【PSO2】徹底討論！イザネVSゼイネ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 13:28:44.37

ﾌｧｲ!

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 17:24:27.62

>>165
>>158

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 17:28:18.17

被弾前提を否定する人多いからマグエキサイトを推してたのに
例えばフォイエとか法撃オートアクションで自キャラがタリス持ってると5秒前後で12kくらいのダメ出してくれるからオススメ
まぁ最終的にはリングなんて好みでいいと思うけどさ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 18:38:23.16

マグエキサイトってタリスじゃないとカスダメなの？

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 18:39:11.15

カスダメじゃないあるよ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 18:49:23.61

ユニオン着ている人が居ることによる絶大な安心感。
運だけで取れちゃうイザネやゼイネでは無理。

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 18:56:08.56

剥き合う程度で絶大な安心得られるとかチョロいな

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 19:45:09.88

向き合うことで取れるユニオンで安心感を得られる人がいると聞いて

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 20:10:52.11

>>168
カスダメまでは言わないけど武器の法撃力の分は下がるからダメ半分ぐらいにはなる
それでも従来よりはダメ出てるけどね

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 20:33:44.69

Ｈｅの仕様を考えると全身ゼイネが大正解だよな。時点がウェラボゼイネゼイネ
イザネの打撃耐性とＨＰ１５０は一見すごいが属性耐性考慮するとゼイネに軍配があがる
死なやすのＦｉと被ダメ２０％以下に抑えないといけないＨｅじゃ方向性が違う

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 20:37:27.25

>>174
そもそも属性が付いてる攻撃が少ない
そして耐性、攻撃、防御、技量、HPはイザネが上回ってる。つまりゼイネはうんこ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 20:52:54.79

耐性云々はHP盛ってからやっと選択肢として出てくる話やで
無被弾TA前提ならティルやクリファド使ってどうぞ
20％以上の被弾で60％消失はステよりHPって誰でも分かるからどうやってもイザネ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 20:59:22.53

>>175
そう言うってことは属性ついてる攻撃が何か全部言えるってことだよな

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:03:28.73

イザネで防御力上がって固くなったなぁと思ったことはあるけど、それが役に立ったと思ったことがない

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:09:27.60

固くなって役立ってるんじゃないのそれ
下の耐久性能のユニツケて被弾して60％消失してたら笑えんで

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:13:59.97

イザネでも変わらんやろ
現状のクエストだと

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:15:55.02

そもそも役に立ったと思ったことがないってのは、イザネ着たところでクエストクリアタイムに影響せぇへんからやで

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:28:02.21

連投ゼイネガイジ落ち着けw

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:30:42.45

電車の中暇だから相手しろ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:35:18.69

大和タイムやからな
誰もおらんで

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:37:21.20

野良だとクリアタイムに影響すんのは装備じゃねーし、固定で硬い防具なんて使う機会ない
野良において最も大切な快適性に起因するPPが一切ない時点でイザネ意味ねー
固定において最も大切な火力がしょぼい時点でイザネ意味ねー

イザネっていつ役に立つの？

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:40:52.57

PPがあり快適性に優れて固定に必要な火力もある
障害盛り安定だな

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:41:50.77

オマエラは被弾しないからhp入らないだろ？

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:41:58.90

そう思うよ
野良でも誰かがムーン投げるし死んだところでこっちにデメリットねーじゃん

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:44:23.90

ガイジ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:47:04.19

ちゃんとクラフトしてあればラキライでも死なずに火力出せるからね

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 21:48:37.23

ゼイネはステが下がるからな

ステⅥをVに妥協したくないやろ？

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 22:23:57.86

チョンチョン

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 22:42:28.42

EP5の属性攻撃どうなるかわからんから
ウェラボ、ゼイネ、イザネにしたわ。ゼイネは後付けでクリファドにできるのが良いわ
どうせすぐにヌルゲー化するだろうしな
なんせ運営は最近寄生擁護気味だしな

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 22:58:10.16

ゼイネの汎用防御が強いのは前から言われてたことでｗ

アストラル、アビⅢ、オルレジⅢ、いずれにしてもこの3つは必要
　神めざすんなら4つ目にディフェンスブーストだ
エーテルやらはまた別領域問題
リターナⅤは疑いの目がぱないからやめたがいいｗ
　※過去の雨風で加工して利益にしたやつは没収されておりませんｗｗｗ
　※没収対象はNPCから直接買ったものをマイショに出した額のみだそうだ

5つ目にモデュレイターでも詰めとけば完成だな

ゼイネのHP-30だろうとPP4が地味に聞いてるから
そこまで言ってやってる奴いたらそいつ有名な奴だろう

万ねん韓国盛りが発狂してくるのも時間の問題
ほらゴジラインのごり押しツリーとか運営は打撃盛り優遇し始めてるからな
ゴジラインはサイトに金くれるから募集って書いてたしな
ネット工作しまくってた連中が集った結果だろうな
アリーナ負け戦回線抜き免除されてBANされてないもんな、あの一味ｗｗｗ
運営にかかわってる人らは不正行為してもBANしません

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:11:02.99

誰か同OPのイザネとゼイネでダメージ検証してこいよww

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:23:16.36

hp差あるし単純なダメージ比較しても埒があかんだろうな
残hpからの割合とかか

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:28:01.33

>>196
単純なダメ比較してもイザネのが硬い
お前らの大好きなイーサンが比較動画上げてるぞ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:31:15.95

>>195
どっちが手に入りやすいかってなるからｗ
イザネのほうがそろいやすい
俺ですらゼイネ3部ないｗ

ゼイネ
リア0
アーム11
レッグ8

イザネ
トリガー関係で結構拾ったからもうわからん

イザネに関しては雷18光12あるから
まぁPPやや不足気味ってくらいで
ゼイネならHP-30されてPP4変換みたいなもん
ユニット自体のステ5なんて誤差、打射法耐性は重要

アストラル、アビリティⅢ、オールレジストⅢ、ディフェンスブースト、他
ここいらつけるんならゼイネかイザネ
それができないならからイザネになる

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:33:09.39

>>197
誰だよ

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:34:07.62

>>198
射法耐性なんていらねぇよ
エアプガイジ乙

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 23:40:35.33

イザネ1部位も持ってないから3部位揃ってるゼイネの勝利

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 00:40:56.81

はいイザネの勝ち

～fin～

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 01:07:56.82

イザネとゼイネなんてケースバイケースなんだから
比較しようがないだろ

ダーカーの闇属性とか、その他もろもろの攻撃を均等に防げるのがゼイネ
打撃属性とデウスに特化してるのがイザネ

ほとんどが打撃属性の攻撃といわれてるけどけど、ダーカーの闇属性だって、その次ぐらいに多い
プラスアルファとして他の属性もカバーしてくれるゼイネも選択肢として入る

今回のEP1～4の常設の最後のエリア全ての攻撃に耐性効果でてるのはゼイネだけ
どっちが勝ちなんて決めることが不毛

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 01:52:32.18

まだ耐性差で騒いでるのか…
単純に減算除算で考えれば除算有利と錯覚するけど敵の攻撃倍率を見ないふりしすぎ
防御5で1減るのは攻撃倍率を掛ける前の値だからな？
単純にダメージ1減る訳じゃなく痛い攻撃ほど攻撃倍率高くなって防御の効果も比例して上がってるんだよ
無属性打撃だろうが闇属性打撃だろうが打撃防御上げるだけで解決なの
昔と違って今は耐性9種を上げるより防御3種上げるOP揃ってるから防御上げたほうがダメージ受付けないバランスなんだよ
耐性なんて忘れて防御で受けろよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 02:00:50.64

自信ないから硬いのがいい→イザネゼイネ
硬さはいらん→クリファド
これしかねえんだよorリング付けれればなんでもいい→アストラユニオン
障害→ティル

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 02:01:24.16

昔やる気だったけどすでに惰性でプレイしている→サイキオフス当時のOPそのまま

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 02:07:15.00

>>205
別に自信ないからっていらんわ
自信あるけど硬いのが好きだからイザネゼイネだわ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 03:15:45.55

ゼイザネ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 04:41:26.94

クリファド固くしろよカス

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 04:44:26.93

サイキでいい

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 05:13:43.85

両方組み合わせるのがおすすめ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 07:47:45.43

オフゼ最強伝説
イザネとかゼイネ使ってる奴はPSないって言ってるようなもん

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 08:25:25.20

それなりの防御とHPになかなかなPPが付いてくるからオフゼと脚何かしらなだけで、最強な訳ねーだろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:32:44.53

>>204は耐性無視でいいと言ってるから、打撃耐性が0でも打撃防御が259以上ならイザネから乗り換えるらしい

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:08:35.98

定期的にオフぜの話出す奴はタイムスリップしてきたの？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:27:29.57

>>214
12ユニ一切拾えてないんだろ察してやれ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:28:04.20

サブ垢　 GuからHe イザネ　フェラガールズ　税ねからの～　フェラを税ねに変更
メイン垢　GuからHe ユニオン　ギスギスギクス　税ねからの～　おふぜ　オフ是　税ね
必須リング出てくるまでオフゼセット　12レッグでええかな
HPは1550前後

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:31:49.96

全身イザネのソード接着のサブキャラを他鯖に飛ばしたわ

PP大して要らんからこれでええやろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:33:42.65

>>217
フェラってなに

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:35:58.40

>>219
子供にはまだ早い

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:41:14.05

★１２アームがギクスクードしかない俺からみると
イザネもゼイネもどっちも強い

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:54:28.00

>>219
名前がちょっと違ってかもしれません悪意はありません。
eトラで糞アニメNPCから貰える12アーム
サブ垢はオフゼとか作ってもナカタ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:54:41.38

全身イザネだとソロ花も超イージーモードだからな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:58:42.35

>>222
ウェラボかと思ったらフィオガルズかよ蔦

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:59:00.64

流石にタイムアタッコ向きではないザンスけどね

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:59:28.02

全身イザネhp盛りでソロ花被弾無視ごり押しソードぶんぶんでsクリアできたわ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:26:35.13

耐性無視とか言ってる奴はウェラボ拾えなかった可哀想な奴なんだろ
察してやれ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:31:34.19

だからさー、イザネにしたことでクエストクリアタイムがどれだけ早くなったかを証明しない限り、ただの空論でしかないのよ

全身イザネにしたら寧ろタイム落ちたけどな、俺の場合

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:32:57.68

で察した
確かに硬い、けどこんなにも硬い意味がない

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:36:30.56

とっとと障害ユニ作って来いよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:37:35.54

ソロコンテンツも充実してんならわかるけど
８人１２人ごり押しがメインコンテンツだろ
その視点でいえばなんでもいいわ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:39:34.49

>>228
少なくとも俺はクリアタイムは無価値だと思ってる
多分一生わかり合えないからスルーすれば？
俺もそうしてる

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:44:16.13

ゼイネ+スタミナ3→HP170、PP4

イザネ+スピリタ3→HP150、PP4

能力で足りない分を1枠追加した場合、上記のようになるのでHPが高くなるゼイネのが上
防御や耐性も大事だがHPが最優先だろ

総合力でみたらゼイネだけど堅さ特化させたいならイザネでいいと思うぞ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:47:14.32

意味不明すぎて草

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:47:47.33

>>232
クリアタイム無価値なら装備討論する必要ねーじゃん、ガイジかよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:53:21.21

>>234
汎用的なステータスにしたいときは能力追加でユニットの足りない分をおぎなうことを想定したんだよ

さっきのはゼイネとイザネ比較した場合、低い方を能力追加したのを例に挙げた

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:55:05.66

>>235
別に装備はクリアタイムを早めるためのものではない
ほらわかり合えないだろう
だからスルーしろと言ってる

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:03:29.20

なんでイザネがHP盛らない前提なんだよｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:10:27.46

>>238
だからHP特化前提の話じゃなく汎用的なステと言ってるだろ
イザネなんてアストやエレガンつけたらHPよりPP欲しくなる奴も多いだろ
全身イザネにする奴は知らん

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:11:37.44

？？？？？？？？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:12:34.76

やっぱり全身イザネが好きな奴は頭もイザネらしいな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:14:58.72

ングワアアアアアアイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:17:53.79

汎用的にするなら何使っても誤差だからどうでもいいよ
HP防御耐性に特化するならイザネゼイネイザネがいいと思う
武器がゼイネの前提だが、技量増加狙える

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:18:04.56

まぁヒーローの仕様からしてイザネ安定だろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:27:18.69

ウェラボードのことも思い出してあげてください

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:37:38.45

ウェラボ持ってないから全身イザネで無意味な堅さを誇ってるんだよ
そうじゃなければステ盛りガイジみたいなバランス考えない脳死思考

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 14:14:05.21

>>244
ヒーローは根本的にHP高いから耐久のみ追求したとしてもゼイネの方が硬くなってしまう

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 14:30:30.55

イザネでhp盛りまくって更に全身にアビオルレジで固めてフォルニス持つと
メイトは一切不要でたまに食らう痛い攻撃もマグ回復で事足りるレベルの脳死ができるぞ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 14:37:54.67

>>248
死なないからって被弾しまくってヒーローブースト切らしてる馬鹿

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 14:51:21.55

>>249
フラガも全振りだからよほどでかい攻撃直受けでもない限りヒーローブースト切れないぞ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 14:56:34.58

マグ回復発動してる時点でヒーローブースト切れてるやんけ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 15:27:26.32

>>247
ゼイネがイザネ超える場面はない
ヒント　ＨＰ差　敵の攻撃属性

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 15:35:23.45

そもそもHrでソロ花Sクリアなんて何の参考にもならん
SランクはHr以外でLV75の時に達成して、やっと基準になるもの
語るとしてもタイムで従来より何分縮んだとか話すべきだろ

全身イザネはガイジばっかだな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 15:42:11.70

>>252
ちゃんと計算してみれば？
イザネでHP1400代になる頃にはもうイザネ使ってもPPの無いゼイネ使ってると変わらん状態になる
イザネはあくまでLv75時代の装備だし、サイキが死んだようにイザネとていつまでもは通用せんよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 15:47:40.78

比較的入手しやすいゼイネの勝利
終わり

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 16:15:34.41

こんだけ議論続くって事はどっちでもいいって事だな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 16:44:14.54

うんち

**名無しオンライン** · 2017/08/10(木) 00:22:34.87

>>1
画像

**名無しオンライン** · 2017/08/10(木) 21:42:16.67

>>257
ハリエット様、このようなスレに関わってはなりませぬ。