【PSO2】PSO2がここまで堕ちた最大の原因はユーザー [無断転載禁止]©2ch.net
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基本無料を選択すれば、ゲーム開発のリソースが大幅に削られ続けるのは当然の話であり
テストの段階で酒井を引き摺り降ろさなかったお前らに、PSO2のクオリティに文句を言う資格は無い
菅沼はこう言った「意見を100出しても、3通るかどうかですね」
お前らには彼がその"3"だけを言ってるように見えたのか？彼の口から出る内容の殆どは
彼の意図しないものであることは明白だったのに、お前らは一体何をしたんだ？
濱崎にしても同じ、菅沼と同じ"EP○ディレクター"という立場なわけで
同じ扱いを受けていると考えるのが普通であり、裏付けるように内容を間違えて発言することが多い
「濱崎だけは特別扱いでプランニング権限を持っている」と言うなら、その根拠とは？
宇野…PSO2では"ORPG規模の"世界設定とシナリオを一人で負うという信じ難い肩書きである
通常10人は要するであろう仕事をソロでこなしてるはずなのに、普段の彼は「アイテムのチェックをしています」
全く関与していないとは言わないが、少なくとも彼は一般的なゲームライターの仕事はしていないだろう
最後に木村、彼は「PSO〜PSUの間に長らくMMOに触れた」と語っている
少なくともMMOに触れてサモナーとテイマーの区別も付かない人間なんてあり得ないし
ましてやプロットにFF11の要素が散見することを考慮すると、彼が触れたのはROではなくFF11だろう
つまり、彼は"上級クラス"の類を含め、PSO2がやらかして来た失敗の殆どを過去に見て、正解も解決方法も知っている
それでもなお、あーいう発言をせざるを得ない時点で、彼の立場もまた"EP○ディレクター"と大差が無い
話は反れたけど、要するにゲームの方針に、あるいはクオリティに不満があるのなら
対象を正確に照準に捉えて、どんな手段を使ってでも引き摺り降ろすのはユーザーの義務だ
その対象が国内で唯一の大成功を収めたORPGの重鎮であろうが、それ故の絶大な社内権力を持つ人間だろうが
引き摺り降ろせるのだから、現状PSO2のユーザーがやってるのは義務を果たさないのに権利を主張するという怠慢だ
ましてや、照準すらら使うことなく、見定めることすらせず、無差別に発砲を繰り返して「改善されないね」なんて論外だろ >>83
これは現在においても同じことを言えるけど
強行突破を試みられているのであれば、強行阻止してやれば良いだけの話でしょ
運営はユーザーや課金を前提に成り立つのだから、常にアドバンテージはユーザーにある
ましてや運営が基本無料を選んだ以上、ユーザー側の弾薬は∞、何処に負ける理由があるのですか？
だから"怠慢だ"と言っている あいや待たれい、ここはひとつ拙者のせい、拙者が悪かったということで
双方とも刀を納められよ だらだら長文書いてるわりに文から何も考えてないのが…ね そういか、ユーザーが問題なら、ユーザーが全員辞めれば問題ないな（スレタイから脊髄反射） 強硬阻止の手段とかどうやんだよ...ｗ
ユーザーが一人でもロードキャメロット建築出来るとでも思ってんのかよこいつｗ
ただの暇人かと思ったけどまさかボクラガの人じゃないですよね...? >>1ラドルスこんなとこでなにしてんの？ここはTwitterじゃないよ140字入り切らないからってここで虚言はいても誰も信じないよwTwitterでもアレだけどさぁ >>93
龍が如くは危ういのではなく100%無理でしょ
まず、PSO2を自力で立て直すだけの知識も人員も持ち合わせていない会社が
新たにオンラインタイトルを開発・運営したところで成功する見込みはゼロだし
平然とSEGAのオンライン開発チームを口にする点から、自社のオンライン開発チームがゴミなことすら把握してないし
PSO2においてゴミのような課金をした前科まであるし、それでもなおこの会社のオンラインタイトルを遊ぼうとする人なんて
希少にも程がある >>1が言ってることを一息で言うなら
無能な運営を辞めさせることができなかったユーザーが悪いってことかな？ >>113
フォーラムレイドでしょ
あれpsoにフォーラムあったっけ >>114 これ新コンテンツ実装フラグだったのか...!
コレには予想過ぎてみなお...すわけねーよヴァーカ！ 努力したから一定の評価をくださいが通じるのは義務教育までだと思うんだが ユーザーがゲームや運営を正しい方向に導いて助けてやる義務なんかあるもんか
プレイヤーがゲームに対して面白さや楽しさや便利さを要求して何が悪い
ゲームが提供すべき基本的なことを要求してるだけだろうが 男に騙された女が自分がバカだったと思うかその男を恨むかみたいなもんのような気はする
俺は前者だからSEGAのゲームは今後買わないよ >>98
αテストくらいは参加してあげましたよ？貴重なご意見(笑)も出してあげたし
でもほら？冒頭の通りでしょ？だから、俺は権力(ユーザーであること)を放棄した
これが正常な判断でしょ？でも、正常な判断を欠いてユーザーであり続けてる人も多く
こともあろうに、ユーザーであり続けているのにゲームを正す為の努力を怠っている(笑)…だっけ？
誰かさんの言葉を借りるのであれば、そういう言い方になるけども改めてスレを立ててみると
「悪いのは運営だー、責任は運営にあるー、ボクらは何もしたくなーい、でもクオリティは欲しいー」
正にゲーム、運営、ユーザーの全てがド底辺
この運営にして、このユーザーありと言わざるを得ない
仮にPSO2が成功しても、デメリットも抱える俺ですら、テストに参加して、ご意見という名の指導もした
であるならば、ユーザーたる君らはもっと頑張らないといけないんじゃないの？と思うんですどねー フォーラムがないから運営阻止レイドすら起こせないのにユーザーが何できるんですかね
そして不評なもの程大好評！ユーザーが求めてないものほど実装！果てには僕が損をしてしまうので！ フォーラムがあってもFF14みたいに徹底して言論弾圧されたらおしまいだけどね steamゲーにありがちな運営がフォーラム用意してユーザーの意見聞く努力しても開発調整センスないと予算不足と過疎で終了なんて
日常茶飯事なんだけどpso2は何もかも最悪パターンだから>>1は早く忘れて旅立った方がいいよ >>102
その意図まで話すと俺が面倒になる可能性が出るし、別に言う義理も義務も無い
ただ一つ言えるのは、ユーザーがゴミでも運営が有能というケースはあるが
運営が無能でユーザーが有能である可能性は無い、運営の無能はユーザーの無能の証です
何故なら運営はユーザーに許されていなければ、存在し続けることが出来ないから >>120
このゲームをβまでしかやってないのに、未だここに張り付いてるってどうなの？ フォーラムはなあ
意見を言えば通ると思ってるガイジと意地でも反論チョンがいると意見が出なくなって機能しなくなるからpso2では無理でしょ
上の長文マンみたいなのが大量に湧いて終わり >>125
運営の無能は企業の人材の無能さだよ頭大丈夫？そもそもセガっていう企業の事ちゃんと理解してるの？ αテスト自体が何年前のものか知らんけど執念がすごいな
亡霊じゃん フォーラムはDQ10形式がいいだろ
他ユーザーの反応も判るしな >>104
"消えろ"じゃない…"消す"んだよ
君が現在のユーザーであるのか、そうではないのかは知らないけど
サミーがそんな風に言われるのでは、実に報われないなぁ…と、俺は思うよ？ ユーザーと運営に相関性はないってことは運営無能ユーザー有能も成立するでしょ 「悪いのは運営だー、責任は運営にあるー、ボクらは何もしたくなーい、でもクオリティは欲しいー」
↓
「悪いのはユーザーだー、責任はユーザーにあるー、ボクは何もしたくなーい、でもクオリティは欲しいー」
ID:ZtvVDIUvが嫌っている運営と同じ態度だね。
αテストで
俺は権力(ユーザーであること)を放棄した
とあるけど、5年もアンチしてるのかな？正常かどうかはわからないけど建設的とは言えない判断だね 全てユーザーのせいと怒り狂いプレイヤーにたいして損害賠償請求するのも当然てトンデモ理論的平気で言いそうだな >>126
βじゃなくてαだったか
どちらにせよヤバいのに代わりはないけど 俺は今とんでもねぇスレを開いちまったのかもしれないぜ
色々ぶっとびすぎててネタにしてて怖すぎなんだが?
その癖妙な部分で周到、こいつあやべーぜ！ お、俺が悪いってのか…？俺は…俺は悪くねえぞ。だってユーザーが言ったんだ…そうだ、ユーザーがやれって！
こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくんなかっただろっ！
俺 は 悪 く ね ぇ っ！ 俺 は 悪 く ね ぇ っ！ αどころかEP5まで改善するべき所をずっと要望だしてきてこの発狂なら分からなくもない
αのみでこれとかやばいな？やってもいないゲームで発狂するなんて
DQ10フォーラムは良いな、このようにして欲しいですに対して賛成反対をユーザーが投票できる
特に注目されてるものに対しては運営スタッフが返答くれるしな >>138
ルークは大体悪くないからそれを運営に使うのは違うぞ フォーラムがあったとして、ニコニコで謝罪をNGワードにした運営が言語弾圧しないとでも？
運営は何を言っても気に入らないことは聞かない。要望メールやアンケートを今までだして来たけどきちんと還元された試しがない。
その癖自分達がやりたいことだけはやる、もしくはまったく的はずれ、まるで子供みたいで何を言っても無駄だと悟ったからフレは皆辞めていった。
俺はまだキャラクリに莫大な金をかけたから消してはないけどログインはしていないしカスメ買ったら辞める。
だっていくら金かけたところで運営はユーザーに還元する気が無い、オフイベ？そんなのやるならスクの質を上げてくれよ。俺達の貢いだ金は運営のお小遣いじゃねぇんだよ。 >>141
謝罪ワードは笑ったわ
それに対する顔の変わりようがさらに面白い >>141 まぁむりだな
キノコ派に筍派になれって言ってるようなもん
どの道詰んでる 別のネトゲに限らずゲームの運営は反面教師にするだろうしこのゲームしか出来ない人以外は恩恵ありそうじゃない？
生放送のリスク、出演者の質、NGワードなどの炎上案件はゲーム運営に直結するから今以上に気をつけようってさ 一流の運営はプレイヤーの要望を完全に満足させるサービスを提供できる
だが超一流の運営はプレイヤーが予想もできない全く新しいサービスを提供する
「あなた方が本当に遊びたいのはこれだったのだ」……と >>141
ほんとこれ予算ある内に屑アピールしすぎた
セガサミーにもダメージ行けば運営消えるんだけどなー つまりだいぶ人が減った今PSO2の未来は明るいって子どだな！？
PSO2を信じろ！！！
うおおおおおおおおおおおおお！！！！ >>109
何故一人でやろうと思うんだ？PSO2のユーザーは君一人である程の過疎だったの？
強行阻止の手段？それはPSO2のユーザー自身が考えるべきことなのでは？自分達の問題では？
しかしまぁ、少しだけ言うのであれば…要は損得勘定の問題だ
先に「HDDバーストしたのに残ってるんじゃもうダメだー」なんてお花畑な人がいたけど
会社というのは営利団体であり、全ての根源は利益であり、何をやってもプラス(将来見込みも含む)なら許される
つまりは「運営TOPを降ろさなければ赤字になる」という状況を、未来をユーザーで作る必要がある
その手段が分からないのであれば、他のオンラインRPGにおける前例でも確認すれば良いんじゃないですか？ >>148
ヤクザオンラインの発表に被せるようにpso2も赤字未来になったやん喜べ どうやってその状況を作るのかαしかやってない>>1にご教授賜りたいものだな >>112
運営とユーザーのどちらが悪いかなんて話はしていない
仮に運営が悪かったとなれば、運営は自ら身を引いてくれるような人なの？
逆にユーザーが悪かったとなれば、君らは「ボクらが悪いし仕方ない」と言うの？
そんなことはどうでも良いのでは？
君らはユーザーであって(まぁ、引退者もいるでしょうけど)、例えユーザーが悪であろうが
やることに筋が通らなかろうが、ユーザーにとって都合の良い環境さえ手に入れば良い…でしょ？
そもそもに善悪というのは武器の一つであって、理ではない >>154
しかもこいつα版までしかしてないんだぜ >>154
>>1の理屈だと自分も無能だと言ってるしエアプだしお笑いだよ もっともらしいこと言ってスレタイでヘマは無様すぎる
次はもっとうまくやるんだぞ！ こういうガイジは自分だけ特別で他はわかってないっていう体で話すからな 図太い性格ならそのまま帰ってくるだろうけど、大抵はID変えて戻ってくるだろうね やめろと言ってもやめられない禿のオフパコイベ
スッカスカの使い捨てアプデ
キャクタンカーボクラガソン
ダントツの上級職実装、１職のみ
不評コレクトさらに死亡
手抜きで搾り取るだけの面白みのない姿勢
無能＆無能の繰り返しがユーザーのせいとか無いわ >>113
何故、個人である必要があるのか？PSO2のユーザーにはコミュニケーションという概念が無いの？
何故、他人に問題を委ねるのか？これは誰の問題なの？PSO2のクソゲー化に頭を抱えてるのは誰なの？
「PSO2は運営も国内最低レベルだけど、ユーザーも何も出来ずにその犬に成り下がったゴミなのにでお似合い」
とでも言われたいんですか？
俺は少々時間は要するけど、確実に酒井を刈り取る方法を知ってるよ？
でも、それを言わせてどうするの？そもそも君の言うようにPSO2のユーザーが個人であるならば
「ボク、酒井さんいるなら課金全部止めまーす」
で、終わる話なのでは？その程度では気が済まないと言うのであれば
奇跡的に来た新規が「何このゲーム」って思う程に荒らしてやれば良いじゃない？
先にも言った通り、運営が基本無料を選んだ以上は、ユーザーの弾薬は∞なんですからねぇ やっぱりこいつも自分だけ特別ガイジか
他人任せにせず自分で勝手に解決してろ >>126
他社のオンラインゲームを把握しておくのも、今後の展開を計るのもお仕事のうちですから まじ1から溢れ出る知性に痺れる...
きっとこいつがDなりPをやってくれてれば今とは違うPSO2になってたんだろうな(って気がしないな)
こいつ、何がしたいの... >>166
こいつまじでヤバいやつなんじゃね(悪い意味で) >>118
ユーザーであるならば、運営を正しい方向へ導く…ではなく矯正するのは義務だ
その義務を果たしたくないと言うのであれば、運営の出すエサを文句一つ言わずに食え
どちらも受け入れることが出来ないというのであれば遊ぶ権利すら無い、ユーザーを止めろ 原因はユーザー
を馬鹿にしたクソ運営だろ
顧客のデータ抹消やメモリ問題の放置にしろ馬鹿にするにもほどがある >>169
ガイジくんさ、pso2をやめろじゃなくてSEGAに矛先を向けてよ
運営を正しい方向に導くってんなら運営より経営からアクションあったほうが早いよ ラドルスといいコイツといい誇大妄想の虚言癖野郎は何故こうもワンパなんだろうか >>119
誰かに騙されたとき、自分が馬鹿であったと思うのか、相手を恨むのか、そんな思考をするのはおかしい
そのどちらにも意味は無く、騙された人間は『損失をいかにして奪い返すか』という思考と
二度と歯向かえないように『いかにして損失を与えるか』という二つの思考だけを持ち合わせていれば良い 全てをユーザーに求めれば運営に責任はなくなるのだ！
そうだ、だったらボクラはわるくねぇ！ αテストだけしかやってないのにそのあとずっと粘着とか頭可笑しいんじゃねーの >>166
こういうのならまだ分かるんだけど、変に虚言癖みたいな長文を一人でだらだら書くのやめてくれ
マジもんの虚言癖なら病院池 >>129
俺はセガの人間ではないし、ちゃんと理解してるわけ無いだろう
運営の無能は企業の人材の無能…それが起こり得る可能性は否定しない
ユーザーがどれだけ頑張っても、代用の人材が無能しかいないのであれば起こり得る
しかし、ことPSO2においてはそういうわけにはいかない
少なくとも「PSO2はサブスクリプションでやるべきである」という上位の思想を持つ人間が
ふつーにいる企業なんですから、酒井の上位にあたる人間が運営TOPにいないということは
繰り返して言うけど、ユーザーの怠慢だ まーたお客さまに要求するはなし？
はーつっかえ辞めたらこのゲーム向いてないよ？ 繰り返して言ってくれてるところ悪いんだけど何がしたいの？
αテストしかプレイしてないやつが何言っても説得力ないと思うんだが… ID:ZtvVDIUv こいつ14民だったわ α参加者ってのも嘘だと思うぞ 現役プレイヤーじゃない どころか
製品版のプレイヤーだった経歴すら無い人間に
上から目線で語られてもなぁ あー14からのお客さんならこの長文に納得だわ
なんか向こうの人って長文好きなんだよな いつもロドストやフォーラムに駄文をupしてるからな 73 ：名無しオンライン[age]：2017/09/06(水) 15:55:23.10 ID:ZtvVDIUv
>>51
本家の鰤やSOEにすら「コンテンツ維持は困難」と言わせた、所謂"コンテンツ消費型のILゲー"を
僅か3ヶ月遊んだのみで、その後釜を作って伸ばして行ってるんだから吉田の実力は相当なものだぞ
あと、よく勘違いされるけど彼は仕事だからそれをやってるだけの話であって
好きなのはEQ系だし、作りたいのもEQ系だし、彼がセガに来てPSO2のP/Dをやるのなら
EQ系にPSO2のキャラやアクションをぶち込んだネトゲという、国産MO/MMOユーザーの悲願が叶う
逆に酒井をFF14だと…最初はユーザーも興味深々だろうけど、最初のアップデートする頃には
そのサイコパスまる出しが露呈して、売上すら待たずFFオンライン伝統の禿ガル(ルガ)の洗礼を受けて終わる
あっちのユーザーは舐めたことする輩は相手がユーザーだろうが、GMだろうが、開発だろうが全く容赦しないからな
相手が何であれ強制引退まで追い込むのが伝統だし、間違いなく旧FF14のプロデューサーより丁重(闇)に扱われる >>1はαで糞なの予想して大当たりしたからマウントしに来ただけだろ矛盾しても突き進める訳だわ 選別を続けてまともなユーザーを引退させ続けてきたからね。
そうだね。原因は残ってるユーザーだよね〜()
これからが本当の地獄だ >>187
中身なさすぎてff14すらやってなさそうなの面白すぎない？ >>141
ニコニコのNGワードと言えば、君らPSO2のユーザーは遊び心も持ち合わせていないよね？
運営は「自ら使わせたいワードを実はNGにしていた」というギャグを披露したんでしょ？
であれば、ここはやはりユーザーも応えなければいけないと俺は思うんだけどね
例えばHrに対する不満をニコ生で垂れ流して、運営にHr関連のワードをNGさせて
運営がHrの話題を出したときに、ユーザーがHr関連のコメントを何故か打ち込めなくて
「しまった、ボクらがNGにさせたんだ」とかやらないとダメじゃないの？ >>149
あくまで俺の予想ではあるが、今年のPSO2の1Qは痛い状態になってると思うんですよね
でも、このまま行けば4Qの段階ではふつーにどうにかこうにかという未来になってると思う
だから4Qの直前が勝負ではあるよね…勝負って何が？と言われても知らんぷりですけど >>151
だから、PSO2のユーザーの問題を他人に委ねるのはおかしいのでは？自分達の問題ではないの？
…と、言いつつも答えの6〜7割は3つに分ける形でこのスレに書いてありますけどね
何を利用してそれを行うのか=残り3割、それが解いた人間がある時期にスレを一つ立てるだけで
"その"どころ話ではない状況を作れる
ただそれでも、数ある手段の一つであって…手段としては他にもあると思うんだけど
君らは何も思いつかないの？
これだけやらかしてる運営に対して何も思いつかないって逆に凄いと思うんですけど？ 需要側が頑張らなかったから供給側が粗悪になるのも当然って言ってるように聞こえるんだがこれであってる？ スレタイはまあそんな事も言えなくもないなって思ったけど、>>1の文章が前提も可笑しいし、矛盾ばかりだし、話の持って行き方も変だし、何よりも人に理解させようとして書いてないから、賛同は出来ない >>1 みたいなのが運営には必要なんだろうな
その結果こうなってしまったんだろうが「運営には」必要だったんだろうな なんか難しいこと言ってるけど、PSO2と他のネトゲ比べてみたら簡単だと思うぞ。
ユーザーの質に問題があるならそういうタイプのユーザーを集めるゲームを作った運営が悪いし、ユーザーの質が他ゲーと大差ないならやっぱりクソゲー化は運営の責任だし。
そもそも顧客に責任を求めるのは間違ってるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
