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【PSO2】PSO2がここまで堕ちた最大の原因はユーザー [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しオンライン
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2017/09/06(水) 11:04:04.83ID:ZtvVDIUv
基本無料を選択すれば、ゲーム開発のリソースが大幅に削られ続けるのは当然の話であり
テストの段階で酒井を引き摺り降ろさなかったお前らに、PSO2のクオリティに文句を言う資格は無い

菅沼はこう言った「意見を100出しても、3通るかどうかですね」
お前らには彼がその"3"だけを言ってるように見えたのか?彼の口から出る内容の殆どは
彼の意図しないものであることは明白だったのに、お前らは一体何をしたんだ?

濱崎にしても同じ、菅沼と同じ"EP○ディレクター"という立場なわけで
同じ扱いを受けていると考えるのが普通であり、裏付けるように内容を間違えて発言することが多い
「濱崎だけは特別扱いでプランニング権限を持っている」と言うなら、その根拠とは?

宇野…PSO2では"ORPG規模の"世界設定とシナリオを一人で負うという信じ難い肩書きである
通常10人は要するであろう仕事をソロでこなしてるはずなのに、普段の彼は「アイテムのチェックをしています」
全く関与していないとは言わないが、少なくとも彼は一般的なゲームライターの仕事はしていないだろう

最後に木村、彼は「PSO〜PSUの間に長らくMMOに触れた」と語っている
少なくともMMOに触れてサモナーとテイマーの区別も付かない人間なんてあり得ないし
ましてやプロットにFF11の要素が散見することを考慮すると、彼が触れたのはROではなくFF11だろう
つまり、彼は"上級クラス"の類を含め、PSO2がやらかして来た失敗の殆どを過去に見て、正解も解決方法も知っている
それでもなお、あーいう発言をせざるを得ない時点で、彼の立場もまた"EP○ディレクター"と大差が無い

話は反れたけど、要するにゲームの方針に、あるいはクオリティに不満があるのなら
対象を正確に照準に捉えて、どんな手段を使ってでも引き摺り降ろすのはユーザーの義務だ

その対象が国内で唯一の大成功を収めたORPGの重鎮であろうが、それ故の絶大な社内権力を持つ人間だろうが
引き摺り降ろせるのだから、現状PSO2のユーザーがやってるのは義務を果たさないのに権利を主張するという怠慢だ
ましてや、照準すらら使うことなく、見定めることすらせず、無差別に発砲を繰り返して「改善されないね」なんて論外だろ
0304名無しオンライン
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2017/09/07(木) 07:08:22.99ID:Du2Fy/Uc
>>301
な。そう思うわ
生放送はリニューアル決定時に運営は出演から撤退すべきだった。
ゲストが声優さん多いんだから顔が出ないほうがやり易いはずなのに。
手遅れだが、いろいろ素人で気配りの足りない木村に仕切らせんな
0306名無しオンライン
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2017/09/07(木) 07:13:16.03ID:K3XyFZUm
>>299
おやおや、カラオケから帰ってみれば騙すとか何とか穏やかな話ではないですねぇ…俺は一貫して事実しか述べていないのですが?
ましてや、PSO2のユーザーに対しては「求めることを諦めるなら、望むことも諦めろ」くらいしか主張していないはずなのですが
PSO2を消し去る程の損失を作る“それ”とは一体何のことですか?誰かさんの言葉を借りるのであれば「記憶にございません」ので
是非とも教えていただきたいのですが?それに…そんな損失を出す地雷が埋まっているのであれば
PSO2のユーザーが踏んでしまっては一大事ですからご説明した上で踏まないように呼び掛けた方が良いのではありませんか?
0307名無しオンライン
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2017/09/07(木) 07:18:51.39ID:TxOIXwvP
基本無料なら同じ無料MMOのメイプルストーリーを見習え

どうして同じ無料オンラインRPGのメイプルストーリーとこんなに差が出来た
0309名無しオンライン
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2017/09/07(木) 08:37:20.71ID:VdvK5wHj
>>308
それで面白いんならいいんじゃね。無課金に気を使わないってやり方は別に間違ってもないし
やったことないけど
0310名無しオンライン
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2017/09/07(木) 08:52:25.53ID:K3XyFZUm
>>302
俺はHrへの転職条件なんて全く満たせていませんから「強い」と言われていることしか知りませんよ
上級クラスは強い必要があるのですか?特定のクラスを強くするとクラス間のバランスが崩れるのでその意見には賛同出来ませんね

しかし、詐欺だの詐欺宣言だのあなたも穏やかではないですねぇ…でもお詳しいようですし、何があったのかご説明して頂けますか?
あなたのレスを読む限りでは…酒井と木村の発言の矛盾が疑われ、矛盾していれば詐欺だの詐欺宣言だのになるということですか?
俺はそんな趣旨のレスをした覚えは無いのですが、具体的に酒井と木村のどの発言が問題なのですか?非常〜に興味がありますし
幸いに、こと法においては仕事柄、嗜む程度には精通しておりますので可能性の範疇にはなりますが判断して差し上げますよ?
しかし、言葉の前後を読み取らないと問題になるという発言?あるいは文面というのはあまり芳しい状況は期待出来ないですねぇ
0311名無しオンライン
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2017/09/07(木) 10:13:50.08ID:dZ7A997d
>>258
???
単純に課金額を減らして開発を経済的に追い込むって意味なんだが。一体どう捉えたらそんな頓珍漢な返答になるんだ?
0312名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:04:00.58ID:K3XyFZUm
>>311
単に経済制裁とは言っても、警告程度のものから、国の崩壊に繋がるが故の宣戦布告に追い込むものまである
だから「どの程度の?」と聞いてるだけの話、追い込むと言われても同じこと…何処まで追い込むの?となる
0313名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:11:43.32ID:acBoKHzV
客単価下げてとどめをさそう!
俺達がヒーローだ!
0314名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:22:45.45ID:5DBhZ3Gd
運営を屈服させる方法ってログインしなきゃいいんじゃね?
さすがに頭冷えるだろ、
0317名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:51:16.71ID:PhWhdKEu
やってもいないのに評論家ぶるとかこいつネトウヨかよw
0318名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:51:41.90ID:GvpHlODh
別にpso2憎しで課金止めるとかじゃなくてさ、単純に面白くないから課金しないんだよ。
面白くなくても期待できるならプレイを継続できるんだよ。でも期待もできない
続けたい人は続ければ良いしさ
0319名無しオンライン
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2017/09/07(木) 11:56:44.71ID:VdmOi7VF
課金しなかったらどんなに糞ゲでも許せてしまうんだよね
君たちこのゲームにいくら注ぎ込んだんだよw
0320名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:01:54.90ID:5DBhZ3Gd
>>317
何でも批判して代替案出さない辺りお前は左翼のチョンだな
0321名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:06:25.95ID:mA92wUhr
カジキ勢「うおおおおおおおおおおおお」
0322名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:19:27.01ID:kWK27Q0m
キャラクリロビアク糞仕様にしない限りスクラッチ課金続ける奴いるから経済制裁とか無理だ
0323名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:28:01.18ID:eltkqNoA
ズルズル右肩下がりになって放送でもっと木村が無様なところ晒してサービス終了してほしい
0324名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:48:04.64ID:UbHdBxcr
>>322
過疎言われてるけどまだまだ国内最大級の人口だぜ?このゲーム
ログインしてくる人間(見せびらかす相手)が多い、それこそ着せ替えゲーに金注ぎ込む原動力になる
0326名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:56:52.02ID:/FhvjNTL
>>325
まあまあ、今はまだ>>324と思ってる人もいないわけじゃないだろう
そのうちに目に見えてアクティブが減って過疎って
人が多い・人気がある とか言う事自体が虚しくなってくるよ
0327名無しオンライン
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2017/09/07(木) 12:57:08.82ID:UbHdBxcr
>>325
あの超過疎ゲーECOすら着せ替えだけで最近まで生きてたんだぜ?
人口数万人いて可愛い自キャラ見せびらかす相手に困らないPSO2が簡単に終わるはずがないだろ
無課金すら消えたら一気に衰退するだろうけど、キミ課金はやめてもPSO2やめられないでしょ?w
0328名無しオンライン
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2017/09/07(木) 13:09:25.47ID:acBoKHzV
プレミアきってインもしてない
プレイする事はもうないだろうとクソゲの平穏無事を祈るはずが
転がり落ちるサマが面白くてネガティブ情報だけは見てる
そろそろいい情報も聞いてみたいけど何かあった?
0329名無しオンライン
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2017/09/07(木) 13:11:39.70ID:UbHdBxcr
完全にやめたのにまだPSO2スレ見てるなんてキモいよ?
0330名無しオンライン
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2017/09/07(木) 13:25:28.68ID:GvpHlODh
>>327
pso2はアンインストールしてるし、暇つぶしにネ実3見てるよ
万が一面白くなったらゲームにも戻ってくるよ
0331名無しオンライン
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2017/09/07(木) 13:29:36.76ID:acBoKHzV
は?ネガティブ情報でクソゲを楽しんでるんだが
ネ実3に居るようなやつが他人にキモいとか、どの口で言ってんだカスw
0332名無しオンライン
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2017/09/07(木) 13:54:44.15ID:EmOsz7uR
あのね
このスレみてもいんじゃん。ログインしてないけど面白くなったらログインするよ。とかいってる奴。これはどういう事かと言うと

「期待はしている(もしくはしていた)、でもそれを裏切られたからゲームから遠ざかった」って事でしょ。
ニコ生にしてもそう。あんなマイナー放送最後まで見ていちいち評価つける人間が「このゲームに一切興味ないよ」なんてまかりとおるとおもってんのか?
いまある苦言の数々は「PSO2というゲームに期待し、それを裏切られてきた奴等の成れの果て」だと思え
0333名無しオンライン
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2017/09/07(木) 14:51:43.58ID:TrhHldui
>>329
自分の嫌いなものが転がって奈落の底まで堕ちた結果が気になるだろ?
それを見に来てるだけだよ
0334名無しオンライン
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2017/09/07(木) 15:00:04.79ID:K3XyFZUm
>>322
上で先走ってる方々の危惧を模索した感じだと、運営に対して課金面で抗議するのは容易な話にも思えるし…確かに危惧に値する額ですね

要は6月16日のブログ更新で、下方修正の弁明と思われる四つの下方修整を行う条件を明記している
うち二つはHrを実装した時点で、残る二つも現時点までには詐称行為と化しており、課金を得ている以上は四件の詐欺行為となる
つまり、6月16日以降に課金したユーザーの全員に対する全額の返還義務が生じており、返還を拒否すれば強制執行(逮捕)案件になる
また、9月2日の放送内において「Hrは今後も強クラスにする」という詐欺行為の継続宣言が木村より出されたことになる

反省を拒否、弁済も成されていない、犯罪行為の継続を宣言…ここまでやってしまうと、黙認は不可能にも程があり
直ちに発言を撤回して、謝罪と全額の弁済をしたとしても統括責任者である酒井に関しては助かる見込みは極めて薄い
木村に関しても「ブログの発言は把握していません。私の発言は上司である酒井に指示されたものです」と逃げ道はあるが
不起訴となる見込みが高くても発言の内容が内容だけに、酒井を確実に起訴する為の情報源も兼ねて拘留される可能性は否めない

それと、既にこの問題に気付いてる人は少なからずいるようで、くぐった範疇では決算期直前に露呈することで
今期の1Q以外の売上をゼロにすることを目論んでいる輩もいるが、そこまで弁済額を膨らませた状態で返金祭りでは
PSO2は数十億規模の赤字をIRに計上する状態になり、運営TOPの換装どころか、PSO2の存続が危機的になると思われるし
早い段階で爆発させて決算期に合わせる計画は不可能にしておかないと、運営TOP換装のはずがPSO2消し墨という話は普通に起こり得る
0335名無しオンライン
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2017/09/07(木) 15:08:51.15ID:AOauFHp7
元スレの方にあったSEGA主催のネトゲ講演でのハゲの主張
1「オンラインRPGにおける所謂世界を構成するエリアというのはユーザーにとって邪魔になる面が多くコストの観点でも作るべきではない」
2「どの運営もクラフトやギャザリングを必須と勘違いして導入するが、ユーザーはこれを煩わしいと感じてしまうことが多く不要である」
3「ユーザーは常に新しいものを求めてるので定番コンテンツを導入するにしても独自のアレンジを行う才能とセンスが求めらることになる」
4「オンラインRPGにおけるユーザーのコンテンツ消費速度はとても早く1週間〜2週間しか持たない、開発はユーザーの消費との戦いになる」
5「バランス調整にコストをかけるのは無駄であり、定期的に強い武器やクラスをローテーションすれば低コストで全ての問題を解決出来る」
6「オンラインRPGのユーザーは長期的に定着することは無く、宣伝重視の運営戦略で引退者を新規で補充することを最優先にすべきである」

一つ目はロビー放置なクソ2も直面してた問題だな←分かる
二つ目はモンハンとかの強化素材集めとか消費アイテム素材集めだな←分かる
三つ目は強化緊急や様式美季節緊急のアレンジだな←センスは無いが分かる
四つ目は、は?消費の戦いってコンテンツがつまらないのは置いといて開発とユーザーは消耗品ですか?
五つ目はアクションとしてのバランス放棄今のHeだな←賛否両論あるが分からなくもない
六つ目の大前提がクソ運営極まりないだろこれ!「長期的に定着することはない」?
これが今まで引退者を続出させた運営の精神だよ長期的に遊ばせるつもりがそもそも無いってこと
ユーザーは取っ替え引っ替え金のあるやつを入れて絞って捨てるそんな方針
復帰者を歓迎する気はなくアクションのバランスもメチャクチャで良い正にキングオブゴミ運営
0337名無しオンライン
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2017/09/07(木) 19:01:11.32ID:GvpHlODh
>>335
6はつまりユーザーを舐めてるってことだからな
不満がある奴はSEGAを許すな
0339名無しオンライン
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2017/09/07(木) 23:29:19.38ID:/31NNiHA
>>299 なるほど、禿げキム滅牙が実装されたって事でok?
まぁだいじょぶでしょ、悪運だけは今まであったんだしあぐらかいとけ
0340名無しオンライン
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2017/09/08(金) 01:01:23.02ID:1TRVkk5l
>>基本無料を選択すれば、ゲーム開発のリソースが大幅に削られ続けるのは当然の話であり

なお浮いた金はオフイベに使われる模様
0341名無しオンライン
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2017/09/09(土) 12:04:43.85ID:cNhY5v7t
ていうかもうそんなに客単価きにするなら月額制にしたらどうだよ
0342名無しオンライン
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2017/09/09(土) 13:04:16.31ID:GUuzRj4I
今流行りのハイブリッド課金でいいだろ
月額を取りつつプレミアムを残しつつガチャを残しつつオフイベ三昧だ
0343名無しオンライン
垢版 |
2017/09/09(土) 21:16:03.13ID:+E62AW9q
風呂場襲撃事件
0345名無しオンライン
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2017/09/09(土) 21:44:06.67ID:NZbqxXBy
うねいに責任はないですかはーそーですかー
0346名無しオンライン
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2017/09/10(日) 12:57:41.07ID:ZYb++/hr
EP5始まるまではまぁなんだかんだで10年はだらだらと続けること出来るんじゃねえかな程度には思ってたけどHrで一変したね
はぁ?1年ももつわけねえだろ開闢の蔓生えるわ
0347名無しオンライン
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2017/09/11(月) 01:33:17.84ID:SpMYOCQK
バランス調整無しHe無しで、バスターをもう少し下位職向けの狭いフィールドで出しとけば良かったのにね
EP3の遺産で頑張ればEP5も乗り切れたでしょ
ガンはハゲなんだよなあ
0349名無しオンライン
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2017/09/11(月) 10:50:27.38ID:L9QVweOo
ゲームの本質的な面白さを考えられるスタッフがPSO2には最初から最後までいないんだよ
防衛襲来を作り出せたのは奇跡や偶然。あれがなかったらとっくに終わってた
運がいい奴らだ
0350名無しオンライン
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2017/09/11(月) 16:09:27.90ID:22tIud6v
>>349
その防衛のせいでギスギス感が増し緊急ゲーが完全に確立したんだけどね
今思うけど防衛の何がよかったんだ?

ユーザーの考えた遊び方を潰した時点でユーザーを楽しませるとかの考えは終わったと感じた
何が想定外だよってと思ったものだ
0351名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 17:17:52.02ID:L9QVweOo
>>350
BGM
それまでは12人でまるぐるかボス1体を袋叩きにするコンテンツしかなかったからね
PSO2の中では防衛は目新しいコンテンツではあった。メリハリもあったし
つまり極めて糞ゲーのPSO2になんとか人を繋ぎとめられたコンテンツが防衛シリーズってことだね
0352名無しオンライン
垢版 |
2017/09/11(月) 17:56:05.42ID:m4foxpaT
その防衛を使い回して作ったバスターがなんでこんなに不評なんだ!
って思ってるだろうな今頃
0353名無しオンライン
垢版 |
2017/09/12(火) 01:42:25.05ID:PaaLZdLs
防衛は敵倒しても倒さなくてもドロップ一緒、かつ全鯖一周制限ならある程度評価した
0354名無しオンライン
垢版 |
2017/09/12(火) 09:24:28.16ID:JOikB8WR
まるぐる残しておきゃ良かったわけだが
それを壊したのは同接稼ぎという欲にかられて緊急ばかり乱発してっからだよ
リリーパアルチは普通にまるぐるとして機能してただろ
ライディング?バスター?そんなものは要らない
まるぐるがあれば良いんだ
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