【PSO2】PVEで下方修正するゲームってあんの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:41:24.01

PVPなら何度もあったけどまぁしゃーねえなとは思うが
PVEってこのゲームが初めてだからよくわからんけどシーズン終わる事に普通のPVEは下方修正入るもんなの？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:42:17.97

ほんこれ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:43:42.42

誰か教えろよ対人しかやった事ないからPVEの事はよくわからん

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:44:12.36

簡単に敵を倒されたら悔しい
容易に高いダメージを出されると悔しい
新クラスのヒーローを強制的に使わせるように既存職を皆殺しにしてヒーローをやらせたい

この考え方だからなこの運営
ユーザーに嫌がらせをすることしか脳にない
オワドラと一緒

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:45:39.31

確かにPvEで下方修正とか見たことねえわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:47:13.64

俺がやった事ある一つを紹介すると無双オンラインとかいうクソゲー
新武器をぶっ壊れにして金掛けさせて作らせた二、三ヶ月後にぶっ壊れ武器に下方修正入れて金稼ぐような運営だった

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:48:19.71

PvEでもこれ持ってないと人権無いレベルの強武器は全体のバランスを崩しかねないからさすがに下方食らうよ
warframeのTONKORとかMHFの初期棍とか

ここの運営は下方入れるフリして脳天ブチ抜いてるからクソ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:49:10.20

なに言ってんだ KMRか俺達のどっちが損するかの攻防だぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:49:28.16

基本的には下方よりもそれを越える強武器入れてインフレパターンじゃない？
両方やってるとかPSO2神ゲーすぎだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:49:30.17

14ちゃんだと普通に下方したりスキルが全く別物になってたりするな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:50:10.52

ネトゲはあまり知らんがマルチ対応のオフゲではわりと頻繁に下方修正とバグのプレゼントがあるな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:50:53.65

上方修正ばかりじゃバランスの取りようがないもの

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:51:29.87

ありきのされるwbと何でも５倍のチェイン以外は特に弱体する必要無かったよな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:51:35.68

ただ単純に下方するんじゃなく今まで出来てたことを出来なくするのはほんとクソだと思うわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:51:38.23

ToSもあった気がする
1クラスしか人権がないゲームは聞いたことないけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:52:00.35

だからそのぶっ壊れ武器が実装される度皆その新武器一色になる

下方修正入った普通武器派VS勝てればいい新ぶっ壊れ武器信者の対立が凄くて
普通武器信者があまりにも勝てなくてぶっ壊れ武器に手を出すという悪循環に嫌気が差してやめた

俺は話したぞ
さあPVEのことを話してくれ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:53:12.99

アホの近接接着が騒ぐのでHSをなくしたりした結果、
近接以外が行かないので近接も行かなくなった浮上施設

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:54:45.97

ユーザーがよく使うPAスキルの下方＋ユーザーが使わないPAスキルの上方＝バランス調整
開発は相殺できてると思ってるらしいがユーザーからすれば単なる下方修正でしかないわな
しかもマロンの調整に対するメロンの調整とか意味不明すぎ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:57:05.60

>>1
メイプルストーリー

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:57:54.96

メイプルストーリーマジ？あんなお子様ゲーで下方修正入れてんの？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:58:00.31

PSO2が初めてのネトゲなやつ多いんかな・・・
PvEしか無いようなネトゲでも普通にnerfあった例なんてゴマンとあるんだが・・・ｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:59:23.23

なるほど
じゃあPVEネトゲで下方修正入れるのは良くあることなのか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:00:33.96

下方修正はそれなりにあると思うけど
シーズンごとの新クラスを持ち上げるために他を下げるみたいなのはまず無いだろ
普通全体のバランス考えるしな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:01:02.25

わりと普通だよ、もっと露骨なところもある
強職をローテさせるやり方を擁護するわけではないけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:01:12.75

下方修正は普通にあるが、運営公認の1強状態は聞いたことないな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:02:19.94

酒井はそうやって流行りがローテーションするのが成功の秘訣って思ってるのよね、ホント気違いだわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:04:33.65

普通にあるしぶっ壊れ新職入れてキャラ作らせるパターンも多い
ただ他のMMOだと盾とかヒーラーで役割分担されるからそのクラスしかいないってことはない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:05:04.22

>>25
これに尽きる
下方修正は確かにどこの運営もバランスが取りやすいから手段としてはよくある
あげるためにここまで下げるようなやり方をした運営を見たことあるが潰れた

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:05:06.49

てっきり使用率から判断してると思ってた
せっかく追加したものが使われず偏ると気にくわないから平均化させるようにすれば自分達運営が有能に見えるとかそんなん
ぷそ２がおかしいのはテコ入れのタイムラグがひどすぎてほぼ無意味だったりするところ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:05:08.25

前作PSUでも下方修正は当たり前にあったぞ
PSO2でゾンデ弱体が遅れたのはPSU時代の下方修正が不評だったから日和ってたんだろう

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:07:54.93

下方修正つってもほどよくマイルドに均すくらいなら別に頭おかしい行為とは思わんが
ここの運営は使うのがバカらしく思えるほど弱体に弱体を重ねて死体蹴りしてくるからな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:09:01.08

どこのゲームでも弱体なんてしょっちゅうやってる
ただよそのゲームは全職100の強さを目指すとして
せいぜい110と90くらいまでには収まるように調整するけど
ここの場合は200の職を50にするとかそういうのばっかなので糞さが目立つんだよな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:13:24.02

MOの金字塔のモンハンでもバランスの入れ換えはよくあったからな
下方というか過去装備をゴミにするのもよくある

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:14:24.62

なるほどなぁ
つまり下方修正自体はどこもやってるけどここまで両極端な修正の仕方をするのは少数派で
その一つがPSO2なわけか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:15:18.78

今回の下方修正はバランス調整ではなくて自分達の実績のためにヒーローをより目立たせるためのものだから糞なのよ
ヒーローのあの強さを見れば分かるけど他クラスを下方修正する必要なんてなかった

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:15:42.15

アークスのアレ（隠密）
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/15184/

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:15:48.92

壊れだった武器が次期ではゴミになり果てるのはよくあることだからな、慣れたもんよ。

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:16:43.29

ん？でも10月の上方修正で既存クラスは全部元に戻るんじゃねえの？違うのか？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:17:00.21

PSO2も参考にしたらしいドラゴンネストってゲームだとしょっちゅうバランス調整で乱高下してたぞ
新職は大体飛び抜けてて、しばらくしたら調整、たまに再起不能レベル
シーソーゲームで金稼いでる運営だったが、新生と称して平均化したバランス取りをしたら、過疎化がすすんだ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:19:25.03

てっきりバニッシュもヴォルグもマロンも複合も全部元に戻した上で移動スピードやら上げるかと思ってたんだがないのか
そりゃクソだわ死ねや運営

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:20:41.11

>>39
整ったバランスをユーザーが望んでなかった？それとも単に手遅れだっただけ？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:20:46.19

デスティニーっていうゲームでギャラルホルンって武器があってじゃな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:21:25.92

>>39
あれ既に過疎化が進んでて慌てて新生と称しての調整だぞ
もう手遅れだった

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:21:32.01

最近のMHFも絶望再燃と不退でまあまあバランスとれてた所で一方的に絶防が殺されたりしたな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:21:42.36

マジかモンハンも下方修正入れてたのか
新武器がクソ強すぎてハンマーの立場がないやらフレが言ってたが過剰なアッパー調整入れてたのとちげぇのか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:21:56.42

WBとか乙女、サブクラスチェインなんかは他ならまず実装しないのにしちゃうのがここの無能運営

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:24:10.96

流石お前ら他のゲームも渡り歩いてんだな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:24:47.63

このゲームの場合はクラスがキャラクリエイトやＲＰに密接に関係してくるから
慎重を期さないＥＰ５のような真似をやらかすと現在進行形の惨状に至る
ユーザーの本質を見失う顕著な例

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:25:01.01

人生でPSO2以外やったことないとかのがレアやろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:25:38.92

下方修正はある
新職やらせるために強めの実装もある

新職やらせるために他職下方して運営公認1強ゲーは恐らくPSO2が初めてだわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:26:29.50

いや俺はPVEゲーはPSO2が初ってだけだ
pvpしかネトゲはやったこと無かった

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:28:47.86

ああ、ネトゲに限りか。
なら俺もPSO2以外やったこと無いわ。

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:29:10.26

幻想神域でランスの雷属性スキルライエンド・センテスが大幅下方食らってたで
このスキルはPSO2でいうとこのXHボス瞬殺スキルや

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:30:19.01

>>48
あーまぁそれはわかるな
このキャラは射撃特化このキャラは打撃だからこういうキャラクリにしようとかあったな
今日は射撃やりたいから射撃特化キャラ
明日はなんとなく打撃やりたいから打撃キャラでいくかーとか
うまいこと飽きないようにローテさせてたな
それ考えると全キャラヒーローってどうなのよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:32:10.94

実装時にもっと慎重になれクソバカって言いたくなるようなものばっかなんだよなぁ
一度実装してしまうといくらそれが壊れスキルだろうが
金払ったユーザーに下方修正を受け入れさせるなんて容易ではないんだから

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:33:26.34

やってたネトゲどれもvPあったから比較できんな
とりあえずここまでDがコロコロ変わったりユーザーの声を気にしまくってるネトゲはpso2だけ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:34:54.03

>>39
これpso2まんまじゃん
反面教師に出来なかったのか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:37:19.02

現時点での最強ボスを○秒以内で瞬殺みたいな物じゃなければ単体へのDPSは変えずにダメージ分散が数%弱体とかタゲ数が1～2減ったりCTが2､3秒伸びたりとかそんなもん

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:42:41.25

>>16
PvEでバランスが崩れると

・「この運営…バランスも正常にとれないのか」と呆れて止める
・いきなり弱い立場になるクラス等を好んでいた人達は絶望して止める
・残った人達も従来より少ないクラス数で遊ぶことになるので飽きが早くなり
・コンテンツ数×クラス数=の計算式も大惨事なのでゲームの寿命が大きく縮みだす
・対応が遅れると、ユーザーが強い側になれてしまい、何してもユーザー減る状態になる

まともな運営でもユーザーの挙動を把握しきれてなくて想定外からバランスを崩すことあるけど
次回のメンテナンス予定まで待つことすら致命的なことを知ってるから、緊急メンテして修正する

意図的にバランスを崩す時点であり得ないのに、ユーザーに指摘されても想定内と言い張り
終いには「最強からは降ろしません」とか宣言するなんて、完全にキチガイとしか言えないよ
大手の運営でこんなことしたら、懲戒免職どころか背任行為で警察に被害届けを出されるレベル

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:44:24.45

そうだよなそのクラスに合わせてキャラクリしてた奴には痛いよな
服装とかも射撃特化キャラならSPベルトなりなんなりつけてただろうし
キャラ使い分けのためにHrでツイマシだけで接着なんて出来るわけもねえし
言われてみればキャラクリとクラスは密接な関係にあるな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:47:07.25

>>59
SEGAって大手運営じゃないのか…
ハゲやらキムチはどこかからの委託なのか？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:49:34.53

買い切りとはいえ増やしたスキルツリー分は完全に無駄になったなｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:50:34.95

ROはいくつか強職nerfしたら一気に同接3割近く減って、その後はbuffしかしないようになったな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:51:48.45

アラド戦記やってたけど限定ダンジョンのアイテム必死に取ったら下方修正
課金アイテム必死に全キャラに揃えたら下方修正は食らったよ
返金すらされなかったからばっさり切ってやめたわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:53:23.87

ナーフをするにしても選択肢を増やすのではなく削りに来てるからな
これ他のゲームだとありえない現象だぞ
運営側が一つの職をやらせたいためだけに既存のものをナーフするとか
バランス取るためのナーフではないのか…？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:54:09.93

他のゲームで下方修整ってぶっ壊れを他に合わせるってことが多いんだけどぶっ殺すのはなかなかしない気がするよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:54:21.03

>>59
長文マンおひさ！

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:54:50.77

アラド戦記はPVEありpvpありだっけか？あれもハマってる奴は相当課金ハンパないらしいな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 16:57:04.60

狩人弱体とかしらないのかな
PVEでもふつうにあるよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:00:21.47

やっぱそうだよなー
普通にPVEネトゲ経験他にない人間でもこの状態はおかしいと疑問に思うよな
普通はな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:06:18.72

曲芸師からの下方インフレ制限祭とか楽しもうぜ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:06:32.45

どれだけユーザーに叩かれてもこの強硬姿勢を貫くってことはHr1強は変わらないってことか
うんヤメ時だな辞めるわこのクソゲー最後を看取る気にすらならん

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:09:56.23

PVEでも普通にナーフぐらいあるわ
普通は1強状態とかに偏らないようにやるもんだが
EP5の調整目的はそれと真逆で1強状態を作り出すためだからドアホなわけで

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:10:28.34

>>41
>>43
>>57
既に過疎がやばかったので新規を見込んでのテコ入れだったと思う
平均化によってバフ盛り盛りのパーティーシナジーとかを潰しまくって、タンクとヒーラー除けば必須職的なものを無くした結果、パーティーには入りやすくなったものの、既にそれに慣れてたユーザーはつまんねぇ、となった
パーティーに役割無い職はマジで人権ないゲームだったのを改善にはなったんだけどね
諦めたのか最近またバランスシーソーやりはじめてる気がする

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:12:40.41

アラドのPVPの方が熱かったわ、韓国が本場であっちはまぁE-sports扱いしてもぎりぎり良かったのかな・・・
素人同士でやると装備の影響がもろにくるから無理だったけど

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:12:52.39

>>48
いやキャラクリに職をガチガチに拘束する奴なんかすくねぇだろ
なりきりキャラでも他の職や武器使ってたりする奴の方が多い

下方修正はいろんなゲームであるぞ
とはいってもネトゲーほとんどやらんからソシャゲの位しかしらねぇけどな
つーかそもそも人口の多くてビッグタイトルのPVEのネトゲーってそれ自体がすくなくね？
ソシャゲのようなものとかいれないと例の幅が無さすぎるんだが

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:13:00.58

EP4の時点でお察しだったのに
EP5で良くなる可能性あるかな？って思ったらこれだもんな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:14:37.81

>>74
いや、バランスとっても結局ユーザーはわずかな差を見つけては優劣をつけたがって、優越感に浸りたいってのもあったかもな。残ってるユーザーのニーズに合わなかったんだろう
クリア後にDPSを報告しあうゲームだしな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:14:49.46

PVEとはいえお前らみたいな見下すガイジが居るから必要になるんだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:15:12.95

>>76
すくねぇだろってそれ本気で言ってんのか
そういう層はコスの為とかにがっつり課金してくれるしかなり熱いファンなんだぞ
そういうのを取っ払ったら客単価云々とか言ってる場合じゃなくなる

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:15:21.35

というかPvEメインゲーでnerfで同接増えた事ってあんの？
実際にバランスよくなろうと過疎化が加速した例しか知らんわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:16:16.20

PVPだとナーフされてクソ環境じゃなくなるならやろうかなってのはあるけどPVEだとなぁ
むしろ弱職をバフすべきだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:16:38.36

ラテールはまさにここと同じで新職は壊れで異常に強くて
次の大型で使えないレベルで大幅弱体を繰り返してたな
それが嫌になってこのゲームに流れてきたのにこのザマよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:18:12.31

逆に不満がゲームを続けるためのモチベーションだったんじゃね？
実際に要望通りのアプデ実装されたもののなんか違うと気付かされて希望を失って引退した例は結構あるぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:19:26.78

強職ローテは運営にとってとことん得だからね
金もかからんし頭も使わなくていい
まぁ実際のとこは信用って言う数値では測れない資産を切り売りしてるんだけど
思慮が浅くてデリカシーに欠ける馬鹿にはノーコストで得だけ出来る天才的案に見えるらしい

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:19:41.23

もはやMO部分は完全に死んでるんだからプレイする必要もないし調整する必要もない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:21:16.97

>>83
よう俺

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:25:57.42

サブチェインも下方しすぎ
サブFiで160%くらいあるのに100チェインで200%とかギャグかよ
せめて300%にしろや
エリュシオンの時から2重3重と下方して使えないゴミにするの大好きだな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:26:08.72

DQ10でタイガークローが強すぎてそれありきになって弱体化されました

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:26:54.59

>>85
分かっててもやっちまうんだろうな
売上必達を言い付けられて、他に神の一手が無ければ凡人は既存の成功例に倣うしかない
ただPSO2の場合、強職ローテしても売上あがる事はない気がするがな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:29:03.26

普通にあるよむしろやらないゲームを見た事がない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:30:31.25

下方修正と上方修正やら強職追加を同時にやるのがまずアホだな
下方修正だけでは受け入れられんから別部分の上方修正で矛先を逸らそうとするんだろうけど
ぶっ壊れ性能だったものを落ち着かせるだけならまず下方修正だけを先にするべき
そしたら弱体してもまだ強いのか、ちょうどいい塩梅なのか、弱くしすぎたのかがはっきりわかる

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:30:57.21

今のPSO2はR化より酷いんじゃね

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:31:15.44

ここまで運営の都合が透けて見えるナーフはないよな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:33:43.88

セガのアケゲーのクエDは弓弱すぎ→弓強すぎ→弓まあまあ強いってながれだったな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:34:02.47

バランスを調整する意味での下方修正ではなく
ヒーローオンラインにする為の下方修正だからな
他のネトゲの下方修正とは目的から違う

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:34:06.17

なんでどこもかしこも人を減らすためにアプデするんだろうな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:35:55.70

利益至上主義ならなおさら人を減らすようなことはしないはずなんだがな
僕らが損って言ってるならもっと冷静に運営しろよと

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:36:17.31

とりあえずTGSまで様子見この大きな舞台で何もなければ好きにすればいいと思うよ
去年酷かったけど今年はそれより辛いとかまだ文句言える元気あるだけマシかも

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:38:44.26

PSO2のは下方修正じゃなくて産廃化だぞ、一緒にすんな
あくまでバランス取る為の下方なら他ゲーでも割とあるよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:39:09.25

>>80
本気も本気だ
少数のコアを囲むのは商売の上で大事なのは理解もしているがすべてのユーザーの細かい要望まで叶えられるものじゃない
そもそもそこまで本気でなりきりが好きでそのゲームやってるなら、職や武器強弱関係なくなりきりプレイするだろそういう層は
他のゲームでも弱くても好きなキャラのためなら金や素材を注ぎ込む勢力は確かにいる

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:39:52.68

>>99
オフパコハゲの対談とバトルアリーナしかやってないニコラスらによるバトルアリーナの実機プレイと解説だけだろ？
ゲームバランスなんて一言も触れないと思うぞ
TGSに濱崎出ないだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:42:20.66

オンゲじゃ弱体は普通
狙って一強多弱にする運営は見たことなかったけど

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:42:24.33

下方修正ってユーザーから見たら一番信用失うよな
しかもヒーローゴリ押ししたいがために
こういうことしてくるなら今後もこういうことあるんだろうなって考えられて俺なら怖くてそんな修正入れられねぇわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:43:37.13

>>101
細かい要望もクソもねえだろ。余計なことをしなければキャラなりきりは満足するのにマイナス行動して客単価減らすから無能だって言われてるんだ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:44:02.19

ヒーローは実装2週間くらいで弱体化してたなら、なんかよくある感じだなって思うけど
ここまでひどいのはない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:44:19.67

>>104
それどころか「これからも下方修正行っていきます！！（ドヤァ」
となぜか自慢げにハゲブログで言ってんだよなぁ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:46:05.61

チェインならまだしかたないでわかるけど
なんでもかんでも下方しといて下方前より強いの実装じゃな
そら呆れられるよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:46:12.54

warframeとかいうのならある

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:47:02.95

でってにーも下方あったと思うがユーザーの6割近くすっ飛ばした調整なんて見たことないな確かに

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:47:29.21

濱崎はPSO2esを見習えやマジで
このクソゲーと同じPVEなのに下方修正なんてものの一回もされてないぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:48:27.66

俺はもうしばらく休止して様子見だわ
いま必死になった所でまた大きく変動して色々ゴミ化しそうな気配しかないし
落ち着いたら復帰しますよ。ずっとこのままならさよならPSO2

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:49:55.72

前回のハゲ生の濱崎の顔は気が気じゃない顔してて笑ったわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:51:37.14

下方修正継続宣言通りにさっそくEPPRリング下方したりサブパレテクの硬直伸ばす下方したりでやりたい放題だからな
これからも下方下方下方下方でしょ
ヤルイミナス

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:53:04.12

素直にキャップ解放＋新難易度すれば新難易度が来るたびに悲鳴上げるFoや被ﾀﾞﾒ増えて辛くなるFiの強さは相対的に落ち着いただろうに

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:53:24.88

Ｈｅはカタナのように強くしなくても使用率が高かったかもしれない
まずはそれを確かめるために弱めに実装してたらクリーンに稼げたのでは

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:53:56.91

お前らもそろそろ引き際かんがえとけよ
このゲームと一緒に沈むつもりはないだろう？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:56:46.48

なんか愚痴ってるのいるけど今回のナーフは妥当なものだぞ？蓄積ダメ頼りのワンパなクソゲーから解放された訳だしPAもこれから強化されるから妥当な調整
これは他のネトゲでも至極当然に行われている事だ

もう少し周り見ようか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:56:50.78

>>116
Hrはトレンドなので

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 17:59:52.83

ワンパの糞ゲの方がマシだったという事実

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:00:04.36

>>118
周り見た結果ｗｗｗ

混雑なし

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:04:24.87

>>118
この池沼だらけのゲームでそんなまともな話が通じるわけない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:10:28.70

これから強化(遠い話)

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:12:03.91

>>118
ますますワンパになってしまったんですが

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:23:23.14

何がますますワンパなのか意味不明
ヴォルグバニッシュを絶対絡めなきゃダメ出せない前提がまずクソってのに気付いてないの？感覚麻痺してんだろうな
PA強化されれば自分のオリコンでもダメ出せるようになるわけだし移動もHr並になる
これ以上の調整に何を望むわけ？
おっとバニッシュを元に戻せとか頓珍漢な事ほざくのは無しだぞ？w

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:23:53.56

誰も使わないのでw
トレンドなんでw

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:24:03.18

>>118
そういうのって1安価いくらもらえんの？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:25:29.45

>>125
今日は釣れますか？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:26:15.63

以前より火力・効率が上がってりゃ良調整だし落ちてりゃ糞調整だわ
ワンパだのオリコンできるだの糞みたいな使用感なんざ評価に値しない項目

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:29:21.89

ちなみに弱体化はユーザーの熱い要望でもある
ここだけは目をそらしちゃういけない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:31:02.94

そう・・・

で、ユーザーの熱い要望（声なき声）に応えていいことありました？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:31:30.71

弱体化自体は間違いではないと思うんだよ
あの環境でなら弱体化することで強さの平均化を図ることはおかしいことではない
ナーフの調整がおかしいってのもあるけどな
ただその後にクソ強Heを追加したのがおかしい

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:32:10.67

勝手に脳内でシャドーボクシングして被害妄想すんのも大概にしとけよ
まず発想がなんでもネガティヴすぎ金落としてくれるユーザーをGMが手放すわけがないよね常識的な頭してたらわかることなんだけど大丈夫か？
引退するなら引退するで勝手にすればいいけど二度と戻ってくるなよ吐いたツバ戻すなよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:32:27.50

まあいつ何時でも弱体しろ騒ぐのはいるからな今だってHr弱体だの言ってる馬鹿いるしな
弱体なんぞ自分で自分の首絞める結果にしかならんのだわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:33:23.28

雑魚「マロン強すぎ俺が持ってない武器が強すぎるのはおかしいなんとかしろ」

カタワ「弓が強すぎカタナしか持ってない俺がかわいそう」

雑魚「フォース強すぎ使いこなせない俺がかわいそうで仕方ない」

こんなレスを何度見たか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:33:35.32

>>133
おきまりの「嫌ならやめろ辞めたら文句を言うな」ですか

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:37:46.67

>>135
独り言？ｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:37:55.91

どう擁護しても人減ってるのは事実だしなあ
説得力ないわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:39:55.84

突出してるから～って名目で弱体したと思ったらいつでもマロスト+超万能型He爆誕だからな
出てる杭を全部叩き潰したら別の1か所からドンッ！

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:42:44.35

GuとFiは雑魚が強いことに気が付かないのでスルーってのがさらに滑稽
ユーザーも自分の首絞めるバカだし
その意見聞いてる運営もバカ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:48:52.76

>>135
ほぼ満場一致「ウォンドが可哀想で仕方がない」

これもある

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 18:54:23.58

ゲームバランスを明らかにぶっ壊してるのは修正されるくらいじゃねえかな、Fの一角双とか
もちろん補填有りで

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:01:32.09

敵が弱すぎてつまらんな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:25:59.78

クソゲーによくある
下方修正→ぶっ壊れの新職実装

あ、これって…

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:37:20.38

>>130
カス共が足の引っ張りあいで自滅しただけだよな(笑)

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:47:33.14

>>61
Hrの特性はPAの使い分けやPP管理をあまり求められないお手軽簡単で“そこそこ”強い+ダ○テ感。通常の高DPSは全クラスの共通仕様です
でも初動から使用率を上げたいのでHrは実装時から通常強化済みです。旧クラスは時間を空けて何回かにわたりそれを実装していきます

…そういうオチだと思ってるよ？来月の上方パッチも1ヶ月で作ると思えば「無理ある」だけどEP5前から作ってました！なら納得だし
ここ最近のPP含むOPが現状だとバランスブレイクなのも、これから全クラスで通常大幅強化(=PPの価値が落ちる)ならこれも説明が付く
バニもやけに消費PP上がったけど、ここから更に通常強化となるともう完全にバニ中にPA使う意味無くなるし、そういうことなんでしょ

結局は、運営の対応方法がアホ過ぎて何もかも火消しの為の上っ面発言に思えたけど、実は全部そのままの意味というオチなんでしょう
俺は逆に「Hr反感買ったから、旧クラスに暫くアメね」と過剰に通常強くしたりだの、同じこと繰り返すんじゃないか？と危惧してるよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:52:22.35

Heが許されるなら今までの下方修正は全て許されるべき
シュンカSロールイルメギELどれもHeと比べたら雑魚みたいなもんだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:54:16.39

>>146
あの説明じゃ完了するまでに人いなくなんだろ。それにそんな有能じゃねえよ、あいつら。

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 19:59:29.87

つーかHr一強のままにされると復帰は絶対にないわ
だって戦ってる感ねーし

なんでダメージではあっちが～こっちが上回るみたいな調整できないんですかね
クラス毎の支援スキルによる相乗効果で脳死じゃなくなる、楽しくなるところ多少なりともあったのに
8割以上のプレイヤーがなんでもできるオールラウンダーのHrになったせいで「じゃあ俺がいなくてもいいじゃん」感やばすぎ、そりゃ人減るわってな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:03:46.20

>>148
「実はEP5前から、旧クラスごと強化する予定でしたがー、Hrはトレンドなのでー、先に修正を済ませた形で実装しておりますー」
なんて言った日には「運営頭おかしい」から「は？何してんの？マジで死ねよ」にランクアップだし現状ではもう言えないっしょｗ

どの道、使用率が均等ならバランス取れてると考えて使用率の為にユーザーを振り回し続けるバカ運営とわかり合える日は来ないだろうが

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:03:48.15

>>105
んな極極一部の単価が実際にあるかもわかんねぇやつらになんで合わせる必要があんだよ
大体熱心な高単価とか言ってるけどそれどっかにデータとかあんの？
仮にいたとしても熱心な高単価はほかにもいるだろうが
今回の実装で引退していた高単価なやつらが戻ってる可能性とかも否定はできんだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:04:52.12

お前ら想定以上の火力だしたから弱体化とかいうPSO2以上に見も蓋もないことやってるFF14がそこにおるじゃろ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:14:02.71

伝聞だけど14はスキル回しでDPSが大幅に変わるが、1ジョブだけ開発が想定してた最適解を超えるものがあったからそれを弱体化ってことだろ？
別に見も蓋もないわけじゃない、DPSをある程度想定できてるんだからな

PSO2はどう？そういう基準がない、
というか戦闘終了時点でのDPSではなく、1秒間に与えたダメージしか見てない
だから弓は死ぬわチェインFのメイン化にあたって使ってるのがバカらしくなる倍率まで落とした
まぁそりゃ想定できないわな、あんな新要素の「うおおおお」と付け焼刃でやり過ごしたクラスバランスを3人でチェックできるはずがないわ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:23:22.97

PVEってそれ普通のゲームじゃん

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:27:03.56

>>150
もうじゅーーーーーーぶん
運営頭おかしいだから

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:29:14.89

>>152
Hrみたいなのを確認したら不手際です。って謝罪して即修正告知を出す時点で酒井より遥かに有能だと思うんだが？

「実は最初からHrを文字通りの上位クラスにする意図はありません。Hrの構想の時点では旧クラスの通常攻撃も同様にする構想がありました」
「ですが、新クラスは強くなければ使って貰えないと思い込み、その状態を作る為に旧クラスの強化の大半を後回しにすることにしました」
「現在はこの思想自体が誤りであると理解しており、EP5前より開発しておりました旧クラスの強化パッチが10月を目処に完成しますので」
「ご不便をお掛けいたしますがもう暫くだけお待ちいただければ幸いです。この度は運営の判断ミスで多大なるご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ありませんでした」

って言えたら“遥かに”だけは撤回しても良いが

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:32:03.93

ちゃんとヒーローやってくれるって保証があれば別に下方修正しなくてもいいんだけど
Suのときみたいになったら誰か責任とってくれるの？
SEGAは誇りと会社をかけて運営してるんだからな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:33:23.99

運営擁護じゃないけどPVEで下方って必要なんだよね
何故かっていうと、プレイヤー側をインフレさせ過ぎると敵もそれに合わせてインフレしないといけないとゲーム作ってる側は思い込む
だって実際そうしないとつまらない無双ゲーになってプレイヤーは離れるからね
下方される理由も理解しないプレイヤーは例えるならマックでコーラだけ頼んで延々居座ってるような奴だからいてもいなくても変わりない
プレイヤーに合わせて敵がインフレしだすと「ヘッドショットが弱点じゃない超スピードで動き回るファングバンサー亜種」みたいなクソエネミーが生まれる

下方と同時にオトメ取りやすくしたり上級職実装したりと同じこと繰り返してるアホHMZKにそこまで考えられる知恵があるかどうかは知らんが

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:46:25.91

14憎しの奴けっこうおるけど14の方がまだマシなんだよなぁ・・・ｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 20:51:22.81

下方修正が問題じゃなくて下方修正した後にトンデモないぶっ壊れを実装する事だろ
一般的なゲームでの下方修正とはワケが違う
山があるから平らにして跡地に東京タワーでも建設しているようなもの

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:02:27.42

知ってるゲームではPvEで特定武器が下方されてたけどその前の上方で約2倍のダメージになってたからしゃーなかったな

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:09:03.92

今までの下方修正はバランスの為だし仕方ないけど
EP5の下方修正はただの嫌がらせだからなバランスも糞もない

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:35:00.57

ごめんな？FF14憎しで現実見えてないアークスいるけど今となってはFF14の方がギスギスしてないぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:40:11.23

まぁ、ＦＦ１４も過疎だしギスギスするわきゃーねーよなwゴメンね？

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:40:42.14

ＭＨＦの下方修正の最初の奴は双剣だったっけな
ほかの武器使ってるやつからすごい要望きたらしい
僕たちの居場所がないって。実際問題双剣が部屋に来ると残り2人が双剣になって1人が笛を持ち出してた。
スタミナマックス固定でずーっと乱舞打てる、ＤＰＳはおおよそ2・５倍
でもこれを鬼人化入れた瞬間に即強走効果が切れるようにした　まぁ、ＤＰＳは平均化されたわな
問題は、ＰＶＥ全体が双剣前提で調整されてたのをヘンに弱体入れたせいですぐ求人部屋成立しなくなった点だな
大体下方修正要望をかなえるとロクなことにならん

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:51:51.04

なんか急に過疎の話にしたい奴がいてなまらウケる

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 21:54:30.87

>>4
感情的な理由だけで変革起こしすぎなんよ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 22:24:04.49

擁護してるやつ居るけどこれが現実って分かれよ
・日曜日
・ゴールデンタイム（22時）
・PSO2STATIONの放送日
・唯一行く意味のあるデウスエスカ緊急

この条件が揃って混雑表記が4鯖のみ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 23:42:37.37

ff14 が過疎とかよく言えるな
やってないのバレバレ

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 23:58:12.75

>>165
そのときちょうどいたのでよく覚えている
その変更のせいでランナー又は絶倫が必要になったからな
そして時代は超速射へ・・・だったかな？

基本的にPVEの下方修正は上方修正でバランスが取れない又はとるのが現実的じゃないとかだろうね
本来は新しい物を売り込むため又はそう思わせる下方修正は絶対にやってはいけない

まぁ今のゲームだと売り上げ重視のゲームが多いから新しいもの出る前にそれまで強い物を下方修正は珍しくない
ぶっちゃけ「ある」
PVPでも新しい物を売り込むために強い物を出すというのがあるはずなんだけどな・・・ないんかね？
あれのやりすぎバージョンみたいな感じ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:01:36.91

お前らが下方修整しろって騒いだんだから文句言うなよ
サモナー弱い地雷だって騒ぎまくって実はめちゃくちゃ強かったら今度は弱くしろって騒ぎまくったのが原因じゃん

他のクラスも同じだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:08:38.42

お前ら（ユーザー全員）っていう視点は運営しかありえないんだが…まさか

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:17:22.31

Su叩きスレ立てまくってた奴だろ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:17:42.11

いくらでもあるが

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:22:16.48

各職の下方ガイジがお互い殴り合った結果がこの惨状だからな
濱崎だけに矛先向けようったってそうはいかねえ
濱崎がA級戦犯なら下方ガイジ共はB級戦犯レベル

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:25:34.21

>>172
ネ実3にいてサモナー叩き見た事無いとかすっとぼけるにも程があるだろ
そうやって都合の悪い事は知らないふりするからバカにされんだぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:30:06.01

この現状で職たたきとかユーザーたたきとかもはやなぁ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:30:09.82

下方後に100%産廃になるのはこのゲームだけだがな
エアプで妥当な値が見極められないからそうなるんだろうけど
その対策がHe一強によるバランス調整そのものの放棄ってんだから笑える
バランス調整班とかクビにしろよ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:42:43.54

>>178
ＭＨＦの毒弾修正
防御無視ダメージ→防御倍率適応します　＝　10分の1のＤＰＳに　一気に産廃化
探せばいくらでもあるだろ、でも、ＰＳＯ２みたいに１職突出させて、ほかの全職業ぶち殺すとかはレアだろうな
まず間違いなくサービス終了に追い込まれるからな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:44:53.11

MHFのトンファーって1強だったん？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:48:02.87

>>179
じゃあそのいくらでもの他の例を挙げてくれよ
PSO2の弱体は例外なく100%産廃だけど

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 00:48:28.84

毒弾あたりで引退したからそっちはよーわからん
修正前のボレアス入魂は楽しかったな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 01:00:05.78

ROあたり探れば嫌というほど出て来る気がする
R化なんかがまさにそれだし、クジ（有料ガチャ）でばら撒いた装備を使うスキルをばら撒いた翌週に弱体化する事件もあったし

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 01:00:19.65

このゲームにおいて最も強い瞬間火力を誇っていたチェインマロンやチェインヴォルグイルバは城ボスの射法耐性含め1/10にされてるぞ
草ハエルーｗｗｗ
強くなろうと努力すると火力1/10にされるゲームｗｗｗ
せめて下方は80%程度にしてくれや1/10とか数ヶ月でサービス畳むスマホのカードゲームじゃねえんだから

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:14:03.05

>>181
槍の肉質いいところどりの万能感が死んだところから始まって
槍の盾はガード率の高さが死んだだろ
覇弓弱体化
閃光玉落とし穴シビレ罠の弱体化
金銀の頭肉質硬貨
爆破属性の弱体化

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:20:06.21

運営が目指してんのは、「お祭り感のある楽しいゲーム」ではなくて、「難しくてやり応えのあるゲーム」だから
センスもなく、底意地の悪い連中が作ってる以上、「楽しくない」「理不尽に敵が硬くてクリアがメンドウ臭い」「報酬が美味しくない」「やり応えと思ってる部分がただ同じ作業をやらされてるだけ」「運営が想定したこと以外許されない」クソゲーになったのは必然です

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:21:21.70

あ、でも戦道は設計が古いのはともかく、割とガンガン敵が死ぬ(野良の糞雑魚揃いでも)から、多少は本気で人が減りまくっててヤバいんだとは思うw

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:32:23.31

未告知で敵の防御力４倍にして一般～弱職使いがゲーム成り立たないレベルにしてバレたら「この前実装したキャラは強いですよ！」って回答したアラド戦記よりマシだろこのゲーム
だって戦道見る限りむしろ敵弱体化してるんだもん
敵を殲滅するHrと報酬を受け取るその他の２つに分かれてゲームはギリギリ成り立ってる
それが楽しいかどうかは知らん

もうHrは下級職から金取って養殖商売しようよ
強い奴が弱い奴養殖してんだもん当たり前の権利だろ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:37:55.40

>>188
アラドなんかよりよっぽどひどいんだが運営バイトか？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:38:56.85

急に全く関係ないゲームの名前だして「◯◯ガー◯◯ヨリハマシー」ってすげえな
韓国人かな？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:49:27.72

>>1
ＦＦ１１
ＤＱ１０
ＦＦ１４
モンハンＦ
どどおん
調べりゃいくらでもでてきそうだな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:50:10.85

>>190
韓国人ってか普通に頭悪いんだろ
違うゲーム例えに出して周りも違うゲームの話に夢中になってるし
アホと打ち合わせとかするとすぐに話が外れて違う事を夢中で話始めるあれと一緒だな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 02:58:32.99

よりまし理論は最新の最底辺系MMOであるToSやっても十分にハゲ死ねって思えるから無駄
むしろのさばるゴミクズ運営どもに対する憎しみが倍増する

**名無しオンライン転載ダメ©2ch.net** · 2017/09/12(火) 03:14:26.98

>>186

難しくてやりごたえのあるゲームってやりたい人いるのかなぁ、いっつも疑問に思うんだ。
勉強で例えるなら早稲田や慶応ではレベル低すぎるから東大や海外の大学行こうぜって
話なわけじゃん。そんなやつ何人いるの?行きたいってやつは大勢いるだろうけど実際に
行けるのは年間で2000人位だろ?そんな極少数の奴ら相手に商売やって成り立つと本気で
思ってるのかなぁ。
世間一般の感覚からしたら早稲田や慶応でも十分なわけでさ。

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 03:54:16.41

ディアブロ3は基本上方修正しかしないけど
全部満遍なくって事は無いから
相対的に流行らないビルドはどうしても出る
それに強化具合が極端
難易度制限が無いダンジョンがメインコンテンツだから
最適解以外は一部の趣味人しかやらない世界

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 03:59:24.85

倉庫借りるよりディアブロのDLC買ったほうがいいよ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 04:08:30.29

むしろ弱体化一度もせずに少なくとも4,5年走りきったネトゲとかあんのか？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 05:32:41.61

知らんけど
ただ、弱体化やってきたネトゲで使い物にならないようなレベルまで産廃にしてきたネトゲも俺は見たことがない

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 06:06:30.41

>>175
殴り合い関係ねえよ
Hr使わせたくて仕方ない濱崎サイコパスのせいだわEP5は

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 06:09:37.09

結構あるぞ
韓国のゲームとかもう実質的な職差なんて微小なレベルまでインフレしてるのに（どの職でもエンドコンテンツソロ可数分違うくらい
その僅かながらの差でユーザーからの意見聞いて強弱弄ってくるようなゲームもある
ただPSO2は意味不明だよねダメージ上限でいい感じになってたのに全部ぶっ壊して更に強職投げてくるんだからｗ