【PSO2】PVEで下方修正するゲームってあんの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しオンライン** · 2017/09/11(月) 15:41:24.01

PVPなら何度もあったけどまぁしゃーねえなとは思うが
PVEってこのゲームが初めてだからよくわからんけどシーズン終わる事に普通のPVEは下方修正入るもんなの？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 06:09:37.09

結構あるぞ
韓国のゲームとかもう実質的な職差なんて微小なレベルまでインフレしてるのに（どの職でもエンドコンテンツソロ可数分違うくらい
その僅かながらの差でユーザーからの意見聞いて強弱弄ってくるようなゲームもある
ただPSO2は意味不明だよねダメージ上限でいい感じになってたのに全部ぶっ壊して更に強職投げてくるんだからｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 06:21:57.27

バランス調整の為って事でしぶしぶ了解してたのEP5始まる前
いざEP5になってみたらバランス無視の全ての面で最強のクラス実装でバランス調整の為とかいうのは嘘だったこと

1職が強すぎると他のクラスのテンション下がるからと、今回は更にワンランク上の強さ実装しました(笑)という運営の言葉

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 06:56:22.10

下方修正する理由がバランス調整の為じゃ無くて
新クラス実装と一緒に処理して実装した物が際立つ様にする為のネタみたいなもの
定期的に好評だったという結果を出したいが為に予め上げてた数値を下げたり、下げてた数値を上げたりしてるんでしょ
もし仮にEP４にHrが実装されて、EP5にSu実装されたら
開発の望んていた戦闘方法じゃ無いとか火力が突出してるなんて言い掛かりをつけて
ＥＰ５始まり時に地雷クラスになるぐらいHr大幅弱体するだろう

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:03:45.67

サブクラスなしは開発の望んでいた動きにさせるためだぞ
選択肢をなくされたわけだ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:08:57.56

選択肢を増やすためとか言いつつ減らす調整だし
弱体だけじゃとか言って代わり上方修正するのもしょーもないものばかりだし

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:32:27.73

>>76
ソシャゲでガチャ産下方修正したら下手すりゃ訴訟もんだぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:35:44.56

ToSとか普通に弱体化と強化で強職ローテしてるな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:37:23.68

1強が他を萎えさせることは分かってるのに
上位職にしたら1強が許されると思ってる運営

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:38:10.95

他のネトゲと違って1職づつしか実装できんのがな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:43:32.28

>>31
FF11だと黒魔を格下相手にもレジストされる程下方修正したし
14も魔法の威力糞ほど下げられた
ドラクエ10もバトマス等色々下方修正されてる
リネージュもメイプルもラグナロクも下方修正は普通にやられてる
基本的にどのネトゲも下方するときは完全に殺しにくるからPSO2だけではない

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 07:54:55.80

もしEP5にサモナー実装されて、既存クラス（Hr含め）が下位クラス位置づけられて弱体化されて
周りほぼ全員サモナーで自分だけ弱体されたHrで周りに煽られながらプレイ出来るのか？

運営「既存クラスに拘る謎…、
サモナーが1番強くて1番面白いんだから、サモナーやりゃいいじゃん
サモナーが飽きたら辞めるなり休止すりゃいいだけじゃん
サモナーオンラインの何が気に食わねーの？」

とか言ってたらどうなの？文句言いたくならないのか？って話

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 08:10:37.63

作った職をユーザーに触らせたいっていうエゴ全開で一強にする馬鹿運営はセガだけ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 08:11:24.10

>>176
あれ運営じゃね？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 09:00:17.77

>>209
その辺のってアクション要素全くないのばっかりじゃん
PvEでもMMOとMOは全く毛色が違うから比べれないんじゃないかな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 09:22:24.96

どどおんのアーチャーがアホ程下方されて、
トップから底辺になったのしらんのか

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 09:30:17.23

発表して散々言われてから、もう一週間経ってるのに

サイトとかで、簡単にでも調整ドンドンやるから少し落ち着けみたいな発表が無いところ見ると

売上見て舵取りしたいって感じなのかな
売上が維持できるなら今回の奴だけで終わり、ガッツリ下がったら大きく動くみたいな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 09:39:40.06

>>210
わかるけどＳｕはよくない
EP5にサモナー実装されてもＳｕは流行らず最弱にされたＨｅやカタナばかりになるでしょ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 09:54:47.31

>>213
指摘されてるけどDDonもMHFも下方されてるし
2しかやってないけどディアブロ2でもバーバリアン弱体されたりしてる

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 09:58:46.68

アケ版シャイニングでもあるアイテム装備すると特定条件下で他よりずっと強くなるっていうのはあったけど、「その特定条件下を維持するのにPSが必要」だったからHrのコンセプトとは真逆のものだった。
他の武器も装備やPSを揃えればきちんと最前線で戦えるレベルだったから少なくとも今のPSO2よりはよっぽどバランス取れたゲームだったも今でも思うよ。…アーケードだからそれまでにかなりのリアルマネーがかかるけどね。
問題はそれが整ってないプレイヤーでもレベルを上げたら最上位クエに来れてしまう所…あれ？どこぞのネトゲにもそんな問題あったねえ…
一番の問題はPSO2の開発、運営が「過去にコラボしたゲームの良い点欠点を学習しようとしないこと」。

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:09:03.49

>>194
そうだよ
世間一般の感覚で十分な早稲田や慶応のことを難関私大って言うじゃん
いまのHr12人で敵蒸発オンラインは難関私大レベルには程遠いでしょ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:16:37.83

>>194
つまり、当時下級職でソロ花すらおクリアできてない池沼が多すぎたせいで今こうなってるんだな、うん

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:20:50.50

ACのPPからMoAになったときに指マシの弾数が一気に減ってたな、そういえば

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:29:49.50

強職ローテはわかるけど普通は90～100の間に収まってるバランスに110～120くらいの強さのものを入れる
ここの馬鹿運営は90～100のものを50～60に下げて150～200くらいのものを入れてきた
そもそもナーフとバフは強職ローテをうまく行うためのもので極端なナーフなんかあまりしないよ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:40:31.77

君ら煽りあいというpvpばっかしてたやん

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:48:00.61

うまいことをいう

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:56:53.56

MHFは双剣もだし弓もだし棍もだな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 10:57:43.60

http://www.nico　video.jp/watch/sm28378429
これかっこいい

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:04:26.36

まぁ運営を擁護する訳じゃないけど、弱体化しろって叫んでたのはここにいる奴らもだろ？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:07:01.10

敵はインフレ、味方はデフレ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:11:16.70

>>227
適度に全職触ってた奴らはダメージキャップ追加でバランス取れてる事を知ってた
それを知らずに弱体叫んでた奴らもDPS横並びにしろっていう意味で叫んでたんだろ
一強の踏み台にしろとは誰も言っとらん

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:13:42.34

>>229
そんな上手なバランス調整ができると運営を信じてるやつの集まりだったのか、ここは

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:18:10.37

マロン強すぎ弱体化しろFo強すぎ弱体化しろFi強すぎ弱体化しろ弓強すぎ弱体化しろ
Guは来るなカタワは寄生バウンコ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:29:07.24

>>227
いるだろうな
めちゃくちゃいたもん

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:36:51.17

クラスごとの実質的な戦力比としては、実は意外と平均的だったよ
どのクラスにも得手不得手とする状況があったし
ただ、一部のクラスは装備やら状況に応じた立ち回りが割と高い水準で求められてたから、普通の雑魚アークスからするとマロナーだとかが突出して見えてたのかもしれないね

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 11:41:53.83

もう下級職とヒーローのバランスが皆に認められる調整になることは無いだろう。
今まで弱体叫んでた奴らは新上級クラスを前倒しで追加する要望スレを乱立すれば良いんじゃないかな？
少なからずヒーロー1強は終わるだろう。新クラス1強になると思うがな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 16:15:32.09

バランス調整するのにpveとかpvpなんて関係ないでしょ
ネトゲなら当然に行われる

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 16:57:46.61

>>235
その時下方するクラスを徹底的に殺すのもよくあることだな
だから納得しろって訳じゃないけどな
どのゲームも大抵大荒れするしずーっと許さないみたいなことも言われる

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 17:01:35.05

単純に朝鮮式のトチ狂ったやり方を馬鹿な日本人が何も考えずに導入した
それが正しいとまかり通っているだけで何もかもが狂っている

酒井木村は口数が多いだけで大事な事の理解力はまるで無い
大事な内容も当然、日本語としての言語化なんて出来ないレベルの人材

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 20:41:48.00

>>227
弱体化しろーのせいで何であらゆる面で最強のHrが出るの？
どう考えてもHr使わせる為の弱体化だろ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 20:43:22.74

Su使用率の数字が気に入らなかったみたいだからそれを教訓にしてHrをみんなが使うようにHr以外の職から存在意義を取り上げました

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 20:50:54.40

PSO2は、EP2以降火力過剰になり過ぎる事が多いんでないかと
クエストの方も、防衛以降雑魚ボスラッシュクエになっちゃったけど
ソロゲーなら火力過剰ヌルゲーもアリだけど、マルチでは協力して倒す必要が無くなってしまう

EP3以降は、特にエネミーとプレイヤーキャラの火力バランスが極端に変わりすぎた感じ
ヌルゲーとマゾゲーを行ったり来たりして、丁度いい加減にならなかった

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:00:37.11

だから、ある程度火力バランスが大味でも遊べる探索まるぐるが良かったんだけど
EP3～EP5のクエストはPSO2調整班の手に余ったのかも知れんねえ

防衛とか緻密な調整が必要だし、ネッキーみたいに馬鹿挙動のEP3エネミーを入れてもグダグダになる
プレイヤー側も開発者の想定どおりには動かないし

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:05:56.48

チビでショタで眼鏡

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:16:46.86

あれで緻密な調整がとかマジで言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼低脳開発が業界水準を遥かに上回るクソゴミガイジだっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い訳しようと絶対逃がさんからな関係者全員破滅しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 13:45:46.20

>>238
弱体化しろーのせいでヒーローが出てきたなんて言ってないんだがどうした？
弱体化されてなくてもダメージキャップついた時点で殆どの場面でヒーロー最強だったんだよな
運営は表面上当時弱体化スレが建ってた職の殆どを弱体化してるんだからお前らの要望には答えてるだろ
結果はこんなんだけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 13:59:47.97

DPP、DPSって概念があって武器も場面で使い分けがされてたから、50万ぐらいにダメキャップ設けるだけでよかったんだよなぁ
HMZKは何使っても一緒って方向に持っていきたかったってか誰もがHr使っててみな一緒って現状にしちまったがｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:16:37.64

>>244
じゃあとっとHr弱体化しろよw

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:19:12.08

>>246
この手のバカが弱体化されたら今度はクソ調整って騒ぐんだろ？
普段バカにしてる運営に仕事任せて案の定失敗してそれで調整おかしいって騒ぐ

運営よりバカじゃね？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:20:41.18

>>247
お前が騒いだなw

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:21:21.23

な？バカだろ
相手にされると大喜び
バカにされてる事すら理解出来てない

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:23:24.39

ホントバカにされてることすら理解してないな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:26:23.66

また弱体化チンパンが騒いでますねえ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:27:20.56

長文で一番騒いでたくせにだせえw

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:27:29.86

介護必要な奴ほど弱体化を騒ぐこの流れはなんなの？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:29:13.33

頭メロンパン入れだから自分が下手って理解出来ないんだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:32:08.62

関係無いところで攻撃しようとしてくる辺りお前の方が弱いなw
ヒーローオンラインで下手も糞もねえよw
チンパンジーですら出来るのがHrなんだからw

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:36:21.60

基地外はあぼん必須
構って欲しくて必死なんだね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:43:41.82

Hrの火力過剰とか簡単とか言ってるやつはバスターやってないエアプ
バランスはぶっ壊れてるけど上級だからそもそもバランスとか意味不明
職バランスでお前らが暴れに暴れたから1つだけにしてみたんだろｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:46:52.75

今までも1強だったろ

お前らが騒ぐから1強にしてやったろ

運営のバイトはどっちの方向で行くのかそろそろ決めろよな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:53:09.25

リアルでもそうだけど底辺であればあるほど上の奴を下げさせる調整求めるんだよね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:55:18.93

Hr使わせたくて弱体化した運営は底辺か

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:00:14.99

今度はHr下げろと言ってるお前のことです＾＾ｖ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:02:55.92

運営がお前らの要望に答えてやったんだぞっていうから
それならお前らの要望であるHr下げろよって言ってやったんだがな
運営バイトはHrネガな発言あるとすぐ発狂するなw

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:04:38.35

>>44
絶望弱体化で戻ってきたら今度はヴォルグバニ死んでHr以外人権ないとか
FF14などは絶望的に合わないのでアクションゲー好みだったのにもう居場所がないわ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:06:42.70

IDと顔真っ赤で開闢の蔦生える

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:08:29.90

既存職上方修正で何とかなると思ってるなら運営以上のエアプ
運営ですら上方修正でも現状は変わらんって認識だったのがこの前の生放送だ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:29:53.57

ヒーローが強いのは大変結構
ただep5開始時の下方修正は全く必要なかったよね
これが真実

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:35:33.46

１０種類クラス有るにも関わらずサブクラス無しのHrだけやれだからな
僕得する一押し新クラスは周りのクラス比較無しでPAもアクティブスキルも脳死爆盛火力
他の９種類選んだら既存クラスに拘るな！、○○はマジくるな！、僕損させるな！
ユーザーにクラスの選択権と闘い方選ばせないゲームは楽しいですか？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:49:33.56

NGにして相手にしなさんな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 17:06:02.13

>>267
おそらく半分の奴は楽しくないと思っているだろうから安心しろ
心の底から楽しくて緊急バスターデイリーしてる層とか、何割いるんだよって話だろ

全員Heよりは、以前のSuguのような強職として、他の職と混ざってクエストした方が
楽しいに決まってる。ニャウが逃げ出したら全員気弾チャージとか、意味がわからんしな
シフデバかけなおしてザンバするTe、WBを装填するRa、ヴォルグ・バニを用意するHuとBr、etc
各々が各職で出来る最善手でぼっこにする、その違い・個性こそがネトゲなのに

まるでドラゴンボールゼノバースじゃねぇかw　オリキャラで気弾、サイヤ人のような無双
そこにファンタシースターらしさがどんだけあるのかと・・・

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 17:24:43.05

PSO2はアクションゲームとしては底辺クラスなのでそこだけやれよって言われてもそりゃ別ゲーしますで終わるんだよな
運営も信者もここ見ようとしないけど

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 17:37:43.54

そもそも、RPGというジャンルになってる時点であまりアクション性に凝ってもしょうがない
アクションゲーを作りたければ、ソニックとか著名なセガの別ブランドがあるだろうと

EP3以降の開発は、ファンタシースターオンラインのゲームジャンルを忘れて迷走してしまった

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 17:44:28.66

>>217
こんな事、えらそうにいうなよｗｗｗ
下方修正なんて人が離れていく大きな要因の一つなのにｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 17:48:51.36

プレイヤーが大きな問題と感じるほど強すぎ要素が出た場合、下方修正は反対されない
ネ実はその辺も他のゲームと違ってなんか変
実際にプレイしてないのがかなり混じってるからでないの

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 17:54:09.39

PSO2のゲーム内でもネ実発の緊急攻略はあまり採用された事が無いし
木村とか運営は、実際には少数意見に過ぎないネ実を参考にしすぎで
エキスパブロック実装は典型的な失敗例

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:08:22.30

ここで偉そうに他人を侮辱して喜んでる奴の意見を集約すればそりゃ屁一強になるよ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:21:35.54

未だにpso2でゲームをやろうとしてる方がエアプだろ
火力至上主義、効率至上主義に傾倒した時点でクエなんざただの作業に成り下がったんだから
如何に楽にかつ効率良く処理できるかの方が大事だわ
火力過剰で結構じゃねえか
所詮アクション部分なんかエステのおまけでしか無いんだしプレイヤーの強さがエネミーごときと均衡するようなバランスなんて望んじゃいない

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:23:17.48

な？こんな感じですぐ弱体しろって叫ぶユーザーが現れるだろ？
別に弱体化しろっていうのは構わないんだけどさ、運営がここの書き込み見ている以上程々にしとくんだな
自分が今のクラスバランスになった要因の一つだと知るべき

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:26:42.19

今までユーザーが得する声にはまったく耳を貸さなかったくせに都合が悪いとユーザーのせいで運営は楽そうですね。給料いくらなんです？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:27:38.19

っていうか下級職ってもう実質削除されたんじゃないの？
なんか現実を見ないキチガイ多いね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:32:23.10

>>278
俺に言ってんの？
俺が運営なら上級職は打射法各特化3つ出しただろうな。
いっそのこと運営にしてくれないかな？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:39:53.64

>>280
イジメでまともに中学も行ってない奴が何すんだよwwwwww

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:49:57.07

>>281
突然知らない人をそういう風に決めつけるのは自分がそうだったからだろ？
可哀想に

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:54:27.94

>>282
図星つかれて焦るなよwwwwww
今は仕事出来るの？会社の人に陰でバカにされてない？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:02:03.43

弱体要望スレで暴れてた奴って強職だけじゃなくて人間も蔑む奴ばかりなんだな。コンプレックスすごそう

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:33:08.44

人間の真実を知るゲーム、として売るといいと思うの

**名無しオンライン** · 2017/09/15(金) 14:04:20.61

nerframe舐めんなよ？

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 06:44:27.53

>>285
集ぇ、英雄！”真実のPSO2”へ。

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 07:10:33.67

>>259
その通りだなリアルではお前みたいなのはそれを望むな糞ニート
だがなそうはならねーんだよ少なくてもリアルではな
だから大人しく底辺の職にでもついてからぼやいてろや
働いてから文句言えよ糞ニート
ゲームですら文句言う権利ないわ

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 07:14:10.49

ニート言いたいだけやん

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 07:35:30.87

いくらでも下方修正なんてある
かそにの一味違うところは政治的な理由によって上方と下方を同時に打ち出してきたところ
それも上方以外は全殺しという「お前らに意図がバレたところでどうってこたねーよ、どうせ何もできねーだろ？www」
を微塵も隠さないスタイル

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 08:46:40.36

下方されても好きだからっていう理由で使い続ける奴がPSO2にはほとんどいないよな

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 09:26:50.82

そういうプレイヤーを長年職接着と罵り続けた耳の長い種族がいましてね
ヒーローオンラインでめでたく下級職となった彼らが今では「職を含めたロールプレイだ」と主張しているのがなんとも滑稽でざまあみろってカンジ

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 09:33:45.44

マルチにきてまでやるな迷惑だってだけだろ
そいつらはもう満足してプレイしてないよ

**名無しオンライン** · 2017/09/16(土) 10:15:56.22

>>292
自己紹介じゃんw

**名無しオンライン** · 2017/09/17(日) 00:05:14.51

>>291
EP4まではいたよ
全員Heに殺されただけ

**名無しオンライン** · 2017/09/18(月) 04:05:45.99

ユーザーのメリット最大化と利便性を第一に考える必要が有ります。
それがなければ会社としてやる意味がありませんね。

**名無しオンライン** · 2017/09/19(火) 12:34:03.41

バニッシュ依存直すのはわかるけどさぁ
だったら全PAに手をいれなきゃおかしいだろ