【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 4詐欺目
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 3詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509936800/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 利用規約って本来は運営を守る為にあるんだけどね…
ルールの中なら運営が何をしても文句は言いませんって客は同意してるからね
逆に運営がルールを守らないなら客は文句を言う権利がある訳だ 今回の問題点はPSO2の規約を運営自身が破り、且つプレイヤーに損害が出る事態であることって認識だがあってるよな？
>>第16条（サービスの提供内容の変更）
>>弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
>>但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
>>当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
↑の事態にて被害を受けた方は消費者センターに通報をするべき
通報先
https://www.cesa.or.jp/
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更をゲーム規約の2ヶ月前を過ぎた直近になって告知し、これが原因で不利益を被ったユーザーが多く存在する」
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能 課金してない奴が騒ぎすぎだの俺は知らんだの言っても説得力ないからな >>15
すげー
やっていいこと悪いことの判断つかない人間って本当にいるんだな
この運営にしてこの信者ありって感じ モラルのなさだけは一級 >>8
もう既に発端の糞生動画や拡散画像・動画片っ端から権利者削除されてます
あわよくば今回も乗り切って後でユーザーに負担させてやろうという腹積もりです
絶対に逃がしてはいけません マメキこいつほんまうぜえな
そりゃ固定でみんなからハブられるわ 運営が規約を破ったって問題のみであるのか、
そもそもガチャ関連の変更は60日以上前にプレイヤーに周知すべきであるっていうのが、法令に定まっていて
法令違反にまで至っているのかっていうのが大きな分岐な気がするな
今回のって後者で法令違反なんだよな？詳しくないのだが 久々に活気づいてるじゃん
やっぱpso2はこうでないと >>7
マメキ、顔面落花生かと思ったら、脳味噌空豆だったのか。 SGリサイクルショップにてSGスクラッチ
アイテムと同等のものとして交換に
使用できるバッヂ。
公式とゲーム内で確認できるバッヂのテキストどうするつもりだったんだろうなー >>12
３８回で欲しいもの揃って、後２回引かずに居られるなら良いのでは。 ネ実1は平和で草
414 名前:既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 023d-9Rqp) :2017/11/06(月) 16:30:50.41 ID:yasM3jCW0
苦情の数だけでこんな速攻で反応するかなそれこそユーザー不利な案件で
然るべきトコで問題にされるとヤヴァイってのを法務部的なとこ突っ込まれたりとか？
422 名前:既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ e56f-7T4N) :2017/11/06(月) 17:26:08.73 ID:QBz0HzS10
SG仕様変更なら変更で、あぁそうですかぐらいにしか思わんが、ぺ実3やTwitter見てるとすごいなｗ
規約がどうのこうの消費者庁に通報だうんたらかんたらと
423 名前:既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 42a2-dVlt) :2017/11/06(月) 17:31:04.69 ID:aoGft/Ss0
アフィ辺りが騒ぎたいのとバカッターのなりきり勢が目の色変えてんじゃね
アリーナやキャンペーンで散々貰ってるしSGスクもまわしてねーからふーんくらいのもんだが
株価ガーとも騒いでるようだがパチ規制の煽りだろうし
432 名前:既にその名前は使われています (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-us1k) :2017/11/06(月) 18:20:10.37 ID:jVFAYCqKr
課金要素のわりに結構振るまってるから普通にSG貯まってるし そもそもＡＣ物と違ってスクラッチ期間長いしで40回てのもわりと妥当な所だと思ってたな
もちろん貯めてたバッジの使い方制限されるのは面白く無かったけどさ
440 名前:既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 9245-7T4N) :2017/11/06(月) 19:10:41.08 ID:BBdh20v00
何が変わったのか知らんが、ＳＧって仮想通貨みたいな扱いなんだから
事前通告なしで仕様変更はそりゃ消費者庁でもおかしくはないと思う出。
他ゲーだしたところでそっちの運営がおかしいとしか >ＡＣに関してはメセタとかゲーム内通貨でも買える
「ACスクラッチ産のアイテムに関してはメセタやゲーム内通貨でも買える」なら引っかかるところはあるものの理解出来るけど、どういう意味？(レ厨) さんざん然るべき機関って言ってきたんだ、然るべき機関返しされても文句言えないだろ禿 >>32
そのテキストは別に問題ない
SGスクラッチ品と交換できるアイテムと言ってるものではないから ゲームが最悪の状況だからそもそもログインしてなくて被害免れた人多いんじゃね 40回まわすのに3200SG必要なんだよなぁ
普通の人は溜まってないから期間中に絶対課金させる目論見だったはず
繰越されると完全無課金で好きなの取れる この違い なんか問題の方向性を意図的にずらそうとしている人がいるように見えるが（多分バイト）
今回の問題は仕様変更の内容ではなく、60日間の事前周知期間なく変更を"実装"したってことにあるよな
内容が妥当だの、プレイヤーの個人攻撃はすべて筋違い（恐らくタゲ逸らし）
問題は60日間の周知期間なく、課金要素のあるSGの仕様を変更したことだろ
これだけで完全にアウトだと思うが 被害免れたがこりゃたまげたわ
緊急さっき初めて行ったがただのバスターじゃねぇかと愚痴りに来たんだがそれどころじゃねぇな
火に油を注ぐコンビネーションとはまさにこれや まぁ、あれだ。運営は痛い目に合わないとわかんないんだろうな >>16
まあそれが理想やな
>>18
真っ当な告知もできないあたりが無能たる所以やなマジで
>>20
ボクソンとかいうやつが理解の範疇を超えてくるのが悪いんやな
>>33
いやさすがにそれは誰でも@2引くだろ
今回は無いみたいだが、攻撃継承とかの選択肢もあるし ところでマザクラ以前が配信26週間だったのに、
今回のを配信期間短くすることについての説明ってなんかあったんすかね 更に悪質な所は今までのSGスクラッチに比べて期間を極端に短くしているところもクソ まさかEP4で地球にきたのは消費者庁コラボの前フリだったとはな >>12
もし君が39回目で引いてもう欲しい物が無くなった場合、残った38個の処分をトラブ150に変えるより次更新時に38回ただになると思った方がいいと思わないかな？
今陳列してるレベルのアイテムで満足ならそれでいいんじゃない？ >>44
一度も行ってないけどやっぱただのバスターなんだな
ゴリラも一回も使ってない
使うほどログインしてないし 今回は短いだか短くするとは言ってた
説明は当然ない 短くして短期間に集金したいだけなんだろうなーとしか >>49
再販品が入っていることもあってってどこかで言っていたような気がする
実際には40回ボーナスで課金して回すように仕向けて、どさくさでSGバッジ殺すつもりだったんだな >>52
なんで38回ハズレが出続ける前提なんだよ
辛すぎるやろ >>49
短期間限定でリバイバル含めたスクラッチやるって告知ならあった >>53
防衛時見慣れたダーカー出るだけ マジでホントにそんだけ
それ以外何一つ。 繰り返すが何一つ変わらん まだやってる勢の俺だけど今週だかの電撃は買わないことにした、チームでトリガ連やろうとかあったけどもうこんな糞企業においしい思いさせたくねぇわ >>58
ボクソンが38回ごときでお前の欲しいものを出してくれてたか？ >>43
SGリサイクルの仕様変更はないけど、SGスクボがいきなり追加されたのは事実だから、そのへんを問題視すらなら通報すればいいんでない？
論点を逸らそうとしてるのは詐欺だと騒いでるほうにもたくさんいるけどね、通報派も案件によって区別しないと味噌糞になってる >>54,57,59
サンクス一応は触れてたのか
だったらなおさら悪質さが際立つわ >>29
運営が規約を破ったって言うのが最大の問題だよ
これが許されてしまうと本当に無法地帯になってしまう
ガチャ法律はないけど日本オンラインゲーム協会が定めるガイドラインは存在する
コンプガチャ禁止や排出率表示、排出率は最低でも1%等がある
あくまでガイドラインであって強制力はないからセガは色々違反してるところがある >>53
敵ゴリラと見方ゴリラのゴリラ祭りで、視界が埋め尽くされてテンポ悪化
普段バスタープレイしてない連中が寄ってきてるせいで、クエスト進行も微妙だし、
事実上ドロップすることのない星14除くと、通常のバスターの劣化版まである 菊紋ついた消費者庁のビルが変形してレイドボスになりそう アーレスカイゼルの排出率が0.4％なのはそれは大丈夫なんですかね… SGスクラッチは本当単価高過ぎると思う
ACスクの倍の値段でこんなことされてるとなれば普通怒るしいくら無料でも手に入るとはいえ運営は頭麻痺してるとしか思えない >>64
んでその告知の時に
今回はリサイクルは無しにして40回ごとに交換券って言ってた記憶がある
『今回は』って言ってた記憶がある『今回は』
なので12月からの仕様も変わるなんて思いもしなかったから一回仕様が変わるのなら仕方ないかなって感じだったのだが SG課金まわりのトラブルと言えば、コレクトのほうも大概なのに、あれはあまり話題にならなかったな
ベガスシートでリセットしまくったのたくさんいると思うんだけど クラスバランス崩壊
誰も求めてないダークブラスト（DF化）
緊急という名の普通のバスター
SGリサイクルバッヂ詐欺
7月末にEP5実装してから何してんのマジで
EP4もそうだったけどちゃんとコンテンツ作ってから大型アップデートって名乗れよ >>52
一瞬納得しかけたがゴミしか出ない上に欲しいものが1個しかない前提じゃねぇかそれ >>58
確率でしこの量なんだからありえるでしょ、俺も6400SG課金しながら回したけど結局ロード髪とDFワープ出なかったから交換したし
別に15回で欲しいのでたとするやん？なら次実装するスクは14回減って26回でボーナス券貰えるんやで
結局今ある交換リストにめぼしいものない限り次に備える方が得 消費者センターいけば？多分ノーダメだからｗｗｗ
とか煽ってた連中擁護するつもりがとどめ刺してるやん >>74
今までのSGスクラッチのラインナップ見てホントに欲しいものいくつある？
一度のSGスクラッチでほんとに欲しいの1個2個くらいであとは妥協だろ >>74
俺からしたらDFワープ以外いらないからその状態だぞ、DFワープ以外ゴミ >>75
もしかして回数ボーナスが次のスクラッチに引き継げると思ってる？
スクラッチの名前変わったら回数リセットやで 俺もロードヘアーとワープ狙いだったのに
どっちもでないからロードヘアー交換したわ
またワープにまた４０回とか苦行すぎてイク 53 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 21:26:39.24 ID:htSNDRVJ [1/2]
カジノ法案先送りで株価が落ちた？
関係ねえよ
http://up2.cache.kou...er.jp/koups22522.jpg
本気でワロタ >>58
http://pso2.jp/players/catalog/scratch/sg/20170614/
コスの排出率見てこいよ
ねらい撃ちするなら平均して1%未満だぞ
仮に1%だとしても期待値1%ってどういう事かわかるだろ？ そのままもっとみんな通報して大問題にして
SEGAの無能上司にハゲとボクソンの異常さに気付いてもらって4馬鹿のクビ切られるところまでが勝利条件だろ
ハゲとボクソンと濱崎だけでも死ねばだいぶ改善するはず >>83
それを言うなよ…使ってる人見て消えるだけで少しも移動しなくてSG突っ込んだのバカらしくなってるんだからw >>85
この程度で奴らの首が飛ぶならHDDぶっとばして損失6億計上したときに飛んでる >>75
確かに今回みたいなリバイバル＋新規だとハズレ多いし、中途半端なとこで目当てのもの出しきると割りと辛いな なんも変わらんし起こらんな
今回のスクはこのままだし 運営もなんもかわらん まえにacスクの排出率が絶対に表記と違うと祭りになったが何も起こらなかったしな >>79
リサイクルバッチにして次スクラッチでたら26回引いてでなかったら過去のバッチ合わせて40にして交換券に交換したらお得と言いたかった >>52
つまり、ゴミの中にたったひとつだけアタリがあるスクラッチなので、リサイクルにすれば次のスクラッチは引かずにたったひとつのアタリを直でもらえるほうがいいってことか
なら納得だけど、そんなスクラッチいらんだろ >>84
一点狙いはどのガチャでも闇やな
今回みたいな見える地雷を事前の用意で回避できるのは確かに大きいかもしれん アーデムヘアー持ってればロードヘアーいらないだろ
40回してロードヘアー出たけどさ >>92
まぁ欲しい物は人それぞれだからなんとも言えないがそうやね
確かに今のやり方だと40回引いて1こ増えるから41個もらえる訳で目先では得だけどそれって出ない限り毎回40引く訳で残ったゴミをトラブに使うよりその40引く回数割引した方が有効活用でそって言いたかった ガイジの論点逸らしで鎮火されて終了か？
またネ実3の雑魚共が敗北してしまったのか 一点狙いって結構多かったのか
アクセ髪型レセプターとか欲しいものが多かったから俺の感覚が麻痺ってたっぽい 82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より
通報先
https://www.cesa.or.jp/
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更をゲーム規約の2ヶ月前を過ぎた直近になって告知し、これが原因で不利益を被ったユーザーが多く存在する」
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能 回数ボーナスの場合４０回分の景品と好きな景品が一個で４１個手元に残る
リサイクルの場合４０回引いた分全部なくなって好きな景品が１個手元に残る
これが改善だと思えるアホおるん？ だからこそ回数ボーナスも残しておくべきだったのに廃止だからなー、さすがにSG課金してスクラッチやったりしてた俺でも目が覚めましたわ こんなのどうでもいいだろ
ダークブラストと迫り来るポリタンイベントでかつてない程盛り上がってるよ は？なんで４０個のＳＧ品と引き換えにたった１個もらわなきゃいけないんだ？
４０個だぞ 今までは４1個手元にあったのにこれからは１個なんだぞ？ ＳＧ詐欺関連スレ立ちまくってて笑うｗ
分散させたいんやろなあ〜 >>99
全然改善じゃないけど元々その仕様だし腐ったバッチ処理できてまだマシ
一番の改善は課金のSGレートを上げて回数40でボーナスにリサイクルショップ40でまた交換券が理想 >>99
もう何回も何回も出てる話題だが、景品のうちいくつが欲しい物なんだよ
公式に確率あるからどのくらいで引けるか見てくればいい
実用的な消耗品が多く出るわけでもない、性別も選べない、ロビアクダブったらどうしようもない
単位が40回になって期間内にその回数引かないといけない方が苦労するだろ
繰り越しがあったほうが楽に決まってる >>111
メセタをRMTで現金化→AC購入じゃないか まあ規約違反だね >>99
一週間未満で下方修正を二回決定とか前代未聞やろ >>109
んだね、業界組合内での自主規制ガイドラインと利用規約は別物だね
もっとも運営側が規約を守らないのなら契約が成立しない、今回やってしまったのがそれ は？ 緩和は１法通行、後戻りはできないぞ？
やったら荒れるし、売り上げも悪影響出るから普通の運営なら絶対にしない
まともな神経してる普通の運営ならね ボーナス40回とバッヂ４０枚での交換を併用しないところに
最後の最後までボクソン精神を感じてブルっちまう 回数リサイクル両方入れて、
回数の方は30回で天井、リサイクルは今まで通り40交換にしてくれ
それなら誰も損しないしガチャも回るやろ...？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
