【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 4詐欺目
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 3詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509936800/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>414
今は拡散すべきときだよな
最近、PSO2運営は不祥事ばかりでまとめサイトにも目を付けられてるから
ここで騒いでたらゲーム速報 刃あたりがまとめるんじゃないの 7．サービス内容に瑕疵がある場合の責任
弊社は、本サービスについて、その完全性、正確性、有用性等に関するいかなる保証もいたしません。
また、瑕疵によりお客様に損害が発生した場合は、弊社の故意または重過失による場合を除き
お客様に生じた直接かつ通常の範囲のみ弊社は損害賠償責任を負い、弊社の予見の有無にかかわらず
特別の事情から生じた損害、逸失利益、間接損害、その他の損害について弊社は一切の責任を負わないものとさせていただきます。詳細は利用規約をご覧ください。
利用規約に自ら明記している60日ルールを破ろうとした時点で作為があったと判断されてもおかしくないっすね >>415
なんで他人任せなの？ツイッターとかで自分もやるんでしょ？
言ってることが矛盾してるよ？
当事者でもないくせに炎上目的で他人にやらせようとしてるようにしか見えないんだけど、君に関しては
やるなら自分でも泥かぶれよ、当事者を馬車馬のように使っておきながら自分は高みの見物とかお前もひどくね？ 拡散するならゲームまとめサイトに取り上げてもらわないと難しいかもね。
ヤマトの時は俺的ゲーム速報が動いていっきに広まった。
あそこ管理人は生主としてもかなり有名だし影響力は凄い なんかさぁ～儲かってた時調子に乗って思い付きで導入したのを廃れて儲けが下がったから
絞るみたいな・・・正にパチ！ｗ
もう何も感も付け足しばかりで訳判らんくなってんだよね
こんなセコセコしないでピシっとスマートに整備します！からの仕様変更すればええのによｗｗｗ 運営側が自分で掲げた規約を違反した場合ってどうなるん？
規約改正でもするん？ >>421
いま見てたけど刃のところはネタ元提供用の連絡先書いてあるのな
まぁココに連絡せんでもネ実は定期的に見てそうな気もするが、ネタの宝庫だしな
>>420
社員なのかバイトなのか信者なのか知らんが、もっとうまくやらんと釣れないと思うわ >>423
普通ありえないことだからな
ゲームの規約って要は企業と消費者の間での約束事なわけで
それを企業側が違反したということになるわけだ。それで消費者に損失が発生した場合、
企業側に賠償責任が発生するのが普通だと思うのだが……
消費者庁が消費者の権利を守るハズだよな。普通に考えて ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Lbi8はユーザー同士いがみあわせたいのか？例外なく全レスそういう類のものなんだが
いっそのこと自分でスレ立てて思いの丈をぶちまけて来たら？ >>425
ネトゲやっていて運営側が規約を違反するの初めてなんだけど・・・
マジこの場合どうなるん？
個人的に考えられるのは
・規約改正（時すでに遅しだとおもうけど）
・60日ルールを守るために1月に見送る
この2つくらいしか考えられない。SGは～とかは無理だしな
まぁ属性10と同じでダンマリだろうよ
認知したらヤバイ案件だしね 今日の昼ぐらいからメンテ明けまでガチの火消し業者雇ってくると思うぞ。
属性10％の時みたいに負けないようになw >>424
話そらすなよ、自分の被害については運営にクレーム送らない、拡散を煽るばかりで自分ではやらない、挙句にリスクごとまとめにまる投げ
これがお前の真実であることは変わらないのだが、ほんとに当事者なのか？ 運営が土曜夜に告知したものを
土日のユーザーの動きや告発に気づいて
SEGA法務部が月曜に撤回させた
が正解じゃねえのこれ
ハゲキム出勤前に全てが決まっていた感さえある対応 ユーザー同士の煽り合いにもってきたがるのは大体そういう輩だよねｗ >>428
認知したらやばい案件なので火消し導入でだんまりするか
火事になった場合によりダメージがデカいので、鎮火のために初期対応をするかで
運営もいま考えてるんじゃないの。如何に運営が損をしないかだけを考えてるだろ
運営的には纏めサイトで取り上げられたら対応するつもりなんじゃないか だよね、だって>>430の内容すらこいつに関係ないしw >>433
本当にそれな・・・
例え無料SGだとしても今現在有料SGと価値は何ら変わりないのよね
それでどうなるん？もう火曜日なんだけど >>428
2月のクエスト破棄ペナルティ実装の時は完全スルーだった
あれも、サーバー不具合や回線不具合何かが原因の
意図せぬ断線も区別せずにカウントし、
プレイヤーの課金資産を含むアカウントを凍結するって
無茶苦茶な施策だったし、告知も実装1ヶ月前くらいと
今回と同じ60日ルールをぶっちぎった案件だった
消費者庁に苦情飛ばした人も何人かいたようだけど（俺も飛ばしたが）
その後公式からの音沙汰はなし、破棄BANが実施された形式もなしで
有耶無耶にされた感じ 消費者庁の最初の判断基準は現金払ってるかどうかだから
破棄ペナの時よりも今回の方がより直接的
少なくも1SG＝5円て明確な換算レートがあるわけで 52(2): 11/06(月)17:03 ID:JKGegthZ(1) AAS
2017年11月1日
SGスクラッチの仕様を告知なしで改悪
旧：スクラッチ品のリサイクルで入手できるバッチ40個で好きなものに交換（バッチの持ち越し可）
新：バッチ廃止、既に入手済みのバッジはゴミアイテムに交換。スクラッチ連続40回で好きなものに交換（持ち越し不可）
自ら定めた規約にすら違反
消費者庁への通報を呼びかける声がTwitterで拡散
運営は慌てて仕様変更を撤回 今回の件は直接課金コンテンツに関わっていて
直接ユーザーに金銭的な損失を与えた感じなんだよね ID:qrWz6NDA0
(ﾜｯﾁｮｲ 061e-7T4N)
>>374
>今回被害のあったプレイヤーすべてに対して補填をするべき
>>383
>つーか、個人ベースで交渉しろだとか、運営にとって都合よすぎる考えだね。社員かバイトかな
※しかし、>>398で指摘後、姿勢が激変
>>401
>今は問題を拡散すべき時だと思うね。個別交渉など現時点では不要
>>415
>今は拡散すべきときだよな
※挙句にまとめへまる投げをはじめる
>ここで騒いでたらゲーム速報 刃あたりがまとめるんじゃないの
421 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0658-ywYX) 2017/11/07(火) 02:29:30.56 ID:o75lahbz0
拡散するならゲームまとめサイトに取り上げてもらわないと難しいかもね。
ヤマトの時は俺的ゲーム速報が動いていっきに広まった。
あそこ管理人は生主としてもかなり有名だし影響力は凄い
で、君らがまとめの炎上工作員という可能性も出てきたわけだけど？
サイト名まで出しちゃってるしね、念のため5chにも通報しておくわ、判断は向こうがするから問題ないよね 運営はいつも通り有耶無耶にして終わらせたいんだろうな
流石にここまで明確な客の金銭的な面での損害を出したんだから無理だぞ >>438
ちょっと調べて来たけどリアルマネーで買ったAC「ゲーム内マネー」の仕様変更だとアウトだけど今回のようにACで交換したSGではセーフ扱いらしい
残念ながら今回も俺らの敗北だよ もう単純にアークスライブ自体やめたほうがいいんじゃないの
アークスライブで炎上する理由の大半は
・そもそも発言したかどうか
・発言内容に関してユーザーと運営の解釈の違い
・過去の放送での発言内容と矛盾がある
こんなんばっかりやん、運営とユーザーとの水掛け論にならない方がおかしいだろ
アプデ内容に関しての補足説明は兎も角、ユーザーからの質問はテロップに質問と回答をセットでだせよ >>444
同じ有料ポイントだからアウトじゃないのか？
もしそれが通ったらDMMどうなるん？ もしこれで問題になるなら前回のアストラゼイネ騒動なんてもろSG要素なんだからこっちもなんとかしてほしいわ
運営が言ったこと真に受けてSG使いまくったのに >>444
調べたならちゃんとソース貼ってくれませんかね 今思ったけどソニーの方にも迷惑かけそうだ
下手するとリンゴと先生にも及ぶのかな？ 運営が規約を破るとか前代未聞すぎて
これもうどうなるかわかんねえなあ…
一体どういう風に収束していくのだろうか >>451
ってソースがあるわけで、これマジで消費者庁にタレ込まれたら言い訳できない
だからこそ土曜夜告知を月曜朝撤回とかの、これこそ異例のスピード対応 現金をACという課金専用仮想通貨に変えて、さらにSGというゲーム内通貨に変えている
ゲーム内で無料でも増やせるゲーム内通貨の価値が直接的に下がろうが間接的に下がろうが相対的に下がろうが問題なし
こんな暴論が通るとでも思ってたんかね これってあの仕様にしようとしたとき開発運営で、指摘とかなかったのかな 今回の仕様変更を
お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更
と思っていないのかな？
もしそうだとしたら双方にとってかなりまずいことだと思うの 何かバカらしくなって先週垢売りしたんだけどほんとSEGAはどうしようもない会社になってしまったね 今まであんだけ面の皮が厚かった運営がたったの2日で方針転換なんだぞ
運営自身がやべーと思ってないわけがない 現時点での運営（というかSEGA）のスタンスとしては
撤回したから無かったことにしたい、だからな
自分が損益被ったと思ってる奴は徹底的にやらないといかん
特に今回土曜日の発表後にＳＧ購入してる奴がいたら、全額取り戻せるくらいは戦えるはず 普通は法務部があるもんだが…
ガセチョミーにはないのかな＾＾； つーか課金要素の話を短期間に二転三転させるなよ
対応が早いのと方針変更が早いのは別問題でしょ SGが生まれた理由って、ACが1円＝1ACで安すぎたんだな
スクラッチ一回200円は他と比べると安い
そこで5円＝1SGのSG投入して、一回400円のスクラッチ導入
この値上げをふわっとさせる為に「課金しなくても手に入る」って免罪符貼り付けて(課金石配るとか別にどのゲームでもやってる)鳴り物入りで始めたんだけど振るわない
開発費と収益が見合わないなんとかしろってことで今回みたいな強引な仕様変更からの大バッシング、再調整、(株価下がってるのは関連性あるのか知らんけど)これマイナスどんだけだよ？
SG導入するって決めた最高責任者の酒井は上層部からガッツーンだろうな 無かったことにしようとしてもう一度違反してるからな どうせ法務部の確認もしないでハゲキムが勝手にやったんじゃねーの？
で、月曜になってあわてて法務部が撤回要求だろ
これはある意味ＴＧＳ以上に怒られ案件のはずだが、首切られてくんねぇかな いくら内容を変更しようがやったことには変わりないからな
HDDバーストに続き利用規約を自ら破るという前代未聞の事をしでかしたな あんま詳しくは知らないのだが
即撤回って今回さないと損するよー的では無いの？
そーだとしたらかなり悪質ｗ ついでに次のアプデ時にPCぶっ壊す不具合でも起きれば完全に息の根止められるな 丸く納めるなら回数ボーナスとバッジ両方やるしかない
バッジ欲しい派も40+1歓迎派もどちらも間違ってないしどっちが廃止されても不誠実な状況作り出したのは運営だ >>477
まぁ一番丸く収まるのはコレやね
40回の方は1回のSGスク期間内ってのを付けておけばWin-Winに近いかたちにはなるでしょ
リサイクルバッジは無期限持ち越し扱いで対応すればええし >>462
SG購入しただけだと際どいやろ
SG購入して該当するスクラッチ引いたり、リサイクルバッジ使っちゃった人は
有償分で使っちゃった分のみ払い戻されるはずや
ただ有償無償で分けてある分を確認するのスゲー面倒くさいから一括で払い戻すやろうけど ぶっちゃけ大半の奴が欲しいのって仮面の仮面とロード髪とDFワープあたりだろ
全員に交換件3枚配ってやれ しかし何故安易に課金関連いじろうとしたんだ
炎上の気配察して慌てて修正するくらいならやるなよバカか、属性10%事件から何も学んでない
特に今は開発運営見るユーザーの目が厳しいんだから僕損な事やったら今までの倍くらい叩かれると理解しろ
全部お前らが作り出した状況だ、発言内容とそのニュアンスにはむちゃくちゃ気を使えよな 40回で交換券１枚派の言い分も正しいやろ
だからリサイクルバッジを無期限持ち越し＆期間内40回で交換券1枚
これである程度不満もなくなるだろうし、運営にとっても悪くない落とし所やと思うんやけどなぁ 昼の告知から様相が一変したなｗ
運営vsお前らだったのが、お前らvsお前らになってるんだけどｗ
まるで独裁帝国で革命が成功した思ったら革命軍の中の派閥で今度は争いが始まった感じｗ どんな時でも誰か相手にマウント取らないと気が済まない奴らばっかりだもんな
僕損精神がまるでダーカー因子のように侵食するとこのような連中が生まれる まぁ改善案とか送っても運営は運営の方針基準の元動いてるから報われんのやけどね
今回クレームあったのにコレだからなw
今までの不義理不祥事含め今後何も期待出来んぞw 俺バイトだけどユーザー間で煽り合いさせたほうが楽なんすよ >>441
可能性で言われてもふーんぐらいだしとうでもいいんだが、炎上工作員もいるだろうがセガは詐欺で被害うけて怒った被害者をも信用回復に努める訳じゃなく逆ギレするって事でいいんだよね？ ユーザー①「ルール了解良い商品あれば回すで」
ユーザー②「ルール了解良い商品あれば回すで」
ﾊｹﾞｷﾑ「A方式からB方式に変えます」
ユーザー①「まあいいね」
ユーザー②「ふざけるなAがあったから貯めておいたんだぞ」
ﾊｹﾞｷﾑ「批判あるのでA続行B撤廃します」
ユーザー①「ふざけるな一度やるって言ったんだからBやれ」
ユーザー②「まあいいね」
どちらも客単価高めのユーザーなのにこいつらに不信感与えてるのはあえて僕損しにいってるよね 木村は要するに変えるつもりだったけど元に戻すからノーカンって言いたいだけだから もう目を覚ませ、今回の件でもそうだがわかったはずだろ
こいつらは、自分たちが損してるとか、自分たちの思い通りに事が進まないとこー言う事をやる連中だとね
きっちり謝罪と補償を求めて動くのは当然として、今後客単価下げる方向でこちらも自衛しないとね まぁこういうの許すと割れ窓理論でエスカレートするから小さいことでも炎上させるのは大事だわ
どんどんやってけ 規約破ったんだから運営ＢＡＮしろよ
この際ゲーム終了もネタ的に美味しいからやってもいいぞw 慌てて買った奴バカじゃん
売り上げ上がったならまたやるよｗｗｗ 役員は連日大変だな、土曜の時点で既に炎上してたから
日曜に急きょ会議入れて対応しただろうに、その対応策の方が詐欺の恐れがあるって
月曜もその件でおそらく対応会議てるだろうし、今日あたりまた告知出るんかね >>130
いやゲームなんだからゲームバランス糞なのも叩かぞ？ 通報先
消費者ホットライン 電話番号「188」
https://www.cesa.or.jp/
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更をゲーム規約の2ヶ月前を過ぎた直近になって告知し、これが原因で不利益を被ったユーザーが多く存在する」 つかね、これリアルに1SGあたり5円で円換算できる詐欺罪だからね
４０回分を無駄にしたユーザーが10000人いたら被害総額一億六千万円だからね
詐欺は親告罪じゃないから一件でも出るとこ出たら被害者を洗い出して報告する義務がSEGAにはあるからね
ハゲキムの首じゃすまない話になりかねないんだから経営陣だってびびるさ >>500
HDDでお咎めなしだったしさすがにない
あと禿は多分「わい今回はカンケーねーし」とかガチで思ってる
あいつPのくせに生放送で木村とかが頭下げてても自分はニヤニヤして見てるだけってしょっちゅうあったし これを機にPSO2が酒井木村の好き勝手に出来る状況変わらないかな
今回の一件はセガ上層部巻き込んでるはずだし確実に二人の評価は下がったよね >>501
HDDの件、セガサミーは六億の特別損失計上してたけど
過失による六億円の損害
一億六千万円あるいはそれ以上の被害額を伴う刑事罰
どっちが企業にとって重いと思う？ とりあえずさ、一回メンテ入れてスクラッチ回せなくするのが普通でしょ
今回のはそのままで次からーって普通に規約無視したままよな？
サービスする側がルール作って受ける側に守らせる、同意しなきゃログインできない以上ユーザー側がそのルールで了承してる訳で言わば契約書のような物でしょ
その契約を一方的に破っておいていまだにそのトップである酒井が出てこないのはどうなんよ？ログイン一生できなくていいから今までの課金額返金して欲しいわ
ほんと対応が一番気に入らない DF系の再販スクにリサイクル無いのって称号データ飛ばしたお詫びで今生きてるほぼ全プレイヤーにSG配ったからこれ以上バッヂ貯められると困るからだよな
自分達の不手際のお詫びでSGばら撒いて使われるとボクソンとか思考がやばい 不買運動してこーぜ
センターの人が言うには1番企業が辛いらしいし いや君勘違いしてると思うけど
①貯めてたバッヂ＝まだマザクラSGスクのリサイクルはできる
②ダークコンヴィクション＝リサイクルにはラインナップされてないのが回す前に確認できる
③今後リサイクルをゴミとしか交換できなくする＝これアウトなんでやっぱりやめます
④ゴミと交換するのが嫌だからいらないけど交換したんだが？＝交換したならそれが欲しかったんでしょ？自己責任
はっきり言ってどうやっても勝てないよ
唯一アウトだった③をやっぱり変更しないことにすることでノーカンにしちゃったんだから これだけバイトが必死に出てくるってことは相当つつかれたくない案件として
俺は課金者だがSG購入したことないんだけど、この立場からでも消費者庁にコラボ要請出来るんかな 電子計算機使用詐欺罪（でんしけいさんきしようさぎざい）とは、財産権の得喪・変更に係る不実の電磁的記録を作る等の手段により、財産上不法の利益を得ることを内容とする犯罪類型。刑法246条の2に規定されている。
別名コンピュータ詐欺罪とも言われる。
本罪は未遂も処罰される（250条）。また、親族相盗例の規定は本罪にも準用される（251条）。
どの法律に触れるんだよ！
たかが規約違反だろ！とかわめき散らす
頭の悪い信者とバイトの為に持ってきたよ 君らが面白いのはゴネてゴネてゴネまくった挙句通らなかったらこんな世の中おかしいっていうところだよね
通らないってことはつまりお前らがおかしいこと言っとるんやでって宣言されたも同然なのにｗ
いままで消費者庁に泣きついて何か一つでもお役所さんからアクションがありましたか？ｗ このまえsgが詫びで一気にもらえて客単価下がったからバッチ無意味にして客単価戻そうとしたんだろうな サルレベルの知能で草生えるわ >>512
お願いだから消費者庁にだけは言わないで下さい！
って正直に言えよ無能バイト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
