【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 6詐欺目
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの(カラバリは×)から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個(期間内に40回引かないとダメ)、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない)のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510029040/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured とりあえず過去のことは言わないで
今回の事だけにしとくかな
何か、過去にもこんな事あってひどい運営でしょ
アピールもどうかなと思うので >>337
ちょっとあれだけど通報を煽ってくれる良い子だよ
遊んであげてね まとめ、信じるか否かはおまえら次第
担当の方向けへの事前知識説明
・相談内容はスタージュエル(以下:SG)を消費してプレイできるガチャに関する内容
・SGは無料での入手機会もあるが、電子マネーなどを経由して支払うアークスキャッシュ(以下:AC)での購入も可能な有料通貨でもある
・SGはAC同様、特定商取引法や資金決済法に基づいて管理すると公式HP内で言及しているゲーム内通貨である
・この通貨でプレイできるガチャが仕様変更を受けるが、公式の説明内容が二転三転しているので相談したい
・なおこのガチャの景品は他プレイヤーとの売買や交換が出来ず、NPCに売却しても消費したSGに見合った金額にはならない
以上を公式HPやキャプ画像を見せながら説明、以下は公式HPや5chなどを見せながら相談した内容と回答
Q1:SGガチャの景品を交換して交換専用アイテムに出来るが、これはアイテムと等価の価値があるか
A1:その方法でしか入手出来ないのであれば、アイテムと等価の価値があるものと解釈出来る
Q2:利用規約に重要な改変を行う場合60日以上前に行うとあるがSGにかかわるコンテンツの改変を行うのは12月上旬、ここに問題はあるか
A2:消費者側と事業者側とで重要か否かの認識の違いがあるようだが、法令に定められた処理を行う通貨を使う要素を改変するにしては説明や猶予期間が不足している
Q3:説明をしたのは全員が見ているとは限らない公式配信内でなおかつ言葉を濁しながらディレクターが質問に答える形でだが、ここに問題はあるか
A3:事業者側の人物から受けた説明や受ける機会がそれだけしかなかったのならば問題、即答出来るほど前から決まっているのであれば決定し次第公式HPに掲載すべき内容
Q4:新たな交換対象が無料で手に入る物含め割の合わないものしかない、それくらいならと今選べるものと交換した人は救済を求められるか
A4:事業者側は「これが欲しいから交換した」と解釈すると思うので、それだけでは難しい
Q5:Q4に関係するがこの配信から2日後には方向転換して「ラインナップは変えるが交換システムは残す」と告知している、それでも難しいか
A5:話が変わる、改変後の仕様が先の質問の通りならば今の方がいいと誤認させて意図して消費させたと言えないこともない
Q6:公式配信の2日後「要望が多く方向転換した」と称して告知を出しているが、この告知によって事業者に過失はなくなったと言えるか
A6:大型掲示板やSNSの書き込み時刻を見る限り、先の配信での発言が批判されたから改めたと受け取られても仕方のないタイミングで悪意がないとは言い難い
Q7:事業者側が12月に意地でも改変しようと利用規約を捻じ曲げたらどうなるか
A7:猶予期間のない一方的な契約改変を認めると悪しき前例が出来てしまうので事業者に対して申し入れをする、告知なしで書き換えられていた場合後で発覚しても無効に出来る
最後に担当の方からのお言葉
事業者には事実確認と問い合わせを行うが、今後動きがあるにせよないにせよ納得出来ない内容であればまた気軽に相談して欲しい
相談数が多い方が公的機関は動きやすいので、同じ境遇の方がいれば相談窓口やメールでの情報提供フォームがある事を教えてあげて欲しい
だそうだ
総合するとだいたい豚ちゃんと同じ事を言われたが、実際にはウザいだろうが口だけでも営業文句が出て公的機関が味方になるかもしれないってのは大きいな なかなか自分の思う通りにならない通報厨が
爆破予告するまで見守るのが一番楽しい >>339
スタージェムだぞ
ってのは置いといてマジでGJ
個人的にはQ5の部分が聞けただけで満足だわ
Q4についても担当員とは見解一致してるから自分もQ5で詰めるつもり
マジでナイス この影響かしらんけどACスクに120回ボーナス追加されてて笑う >>339
あんたはすごい
俺は頭が悪いからこういう事があったと伝えられた程度 >>342
担当の方によって解釈が違うし、Q5で詰めても同じ回答が得られるわけではないと思う
運営の態度が気に入らなければまた来て欲しいだそうなので、一度運営にも消費者センターで聞いたらこういう回答来たけどお前どう思ってるんだって聞いた方がいいかもしれない >>339
とりまおつ
リサイクルについての位置付けの説明が無いんだけど意図的? あーすまん、メモに書いて無いから交換用アイテムか現物40個で希望の景品(ただし運営が選んだの)から1個貰える救済措置があるってのと属性+10の件については言ってないわ
この辺に関しては運営には悪い印象を与えたのは間違いないな、(NGワード)する >>339
貴重な報告ありがとうございます
親身にお話を聞いて貰えたようで何よりです 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」
引き続きよろしくお願いします >>339
GJJJJJJJ
酒井と木村に社会的責任を徹底的に追及して性根叩き直してやろや
その結果社会的立場がどうなろうとこっちのしったこっちゃない 徹底的だ! 信じるか否かはおまえら次第!
やれるもんならやってみろと煽られるので 直接 頑張りました!
スタージュエル!以下直接説明相談内容回答です(ふわふわQAズラズラァ…)
ま、あくまでも 信じるか否かはおまえら次第 なんですけどね!
くっさ
メシ食って風呂入ってゴロゴロしたあとにまとめときます←「ワロス衣食住JKw」と似た感覚の古臭さ もうメンテあけて皆ポリタンとナベチに夢中なんだろうな >>343
ボーナスあっても同じガチャ120回も回してたら普通目当てのアイテムが出るか、出たアイテム売った金でショップから買えると思うんですけど そういえばまだ消費者庁とコラボしてませんよね?プレイヤーの皆さん、よかったら『PSO2』とのコラボ要望をだしてください!
これからもお互いに切磋琢磨しながら、未来に向けて進んでいければと思います。
次はお互い10周年を目指して頑張りましょう! 運営が許せない云々以前の話になるんだが
俺は実は今回の件に腹をたてているから騒いでるわけではない
嫌いな人間を合法的に破滅させられるチャンスなんだぜ?しかもやってることに違法性は欠片もなくなんの嘘もついていないため後々言及されてもなわの罪にも問われない、そらテンション上がってやっちゃうだろ いろんなツケが回ってきた感ある、信用を失い過ぎたんだよ おつだのなんだの言ってねえで自分もやれよ
そんな他人任せだからヒキニートなんだよ 通報が無駄だのどうせ通報しないだの
通報止めるように促したいバイト君たち
君たちもう詰んでるよ
仮に通報通って運営にガサ入れ入って詐欺だと確立した場合
詐欺の片棒かついだとして
バイト君も嫌疑にかけられる
仮に通報通らないで今後のソシャゲ界隈が利用規約違反おkになった場合
通報がたくさん来ないと動けない可能性あるって消費者庁から来てるのに
消費者庁の信用問題になる
そうなると、通報が無駄とかいう風説流したアホとして
君らは業務妨害した連中として罪を被るわけだ
どっちにしたってバイト君は罪被らなきゃいけないからな
どんな気分だ?はした金渡されて運営に罪被せられた気分ってのは
犯罪の片棒を知らず知らずかつがされてた気分ってのを教えてくれよ まだ全然結論出てるわけでもないのになにもしてないガイジが勝ち誇ってて蔦生える
髪に牙剥く禿の力はこの程度ではあるまい! >>367
長文で現実逃避してないで通報なりしたらどうだ? ???「バイト君が勝手にやったことにしないとボクソンなので、2ch工作員の件も隠蔽しますね」
⁇?「どうせ委託ですからw」 いやいや結論出てないからこそ
どっちの結論で出ても
バイト君が罪被せられるのに変わりないから詰んでるよーって教えてあげたんだよ
詐欺加担者 通報はとっくにしたよ
電話で、内容は既に通報報告してくれた人と被る物ばっかりだから
割愛で >>371
もっと理論的に喋れるように勉強してこようね? 火消しが沸いてるって事はまだニュースになって社会的な信用を失う事を恐れてるんだろうけど
お前らもしかしてまだ「次」があると思ってるんじゃないだろうな? >>372
報告ありがとうございます。
内容かぶりは皆似たようなものですがテンプレを作っていないので
その分個々の相談内容に重みが出ていると思います。 SGの対価はスクラッチ品て主張してるけど、バッヂも入手するにはSGスクしかないんだからスクラッチ品と扱い一緒じゃね?間違ってる? >>377
アイテムの価値としては等価、SGでの取引のスコープはスクラッチまで、というだけ >>379
もっと理論的に喋れるように勉強してこようね? と、脳内ヒキニート設定の相手に勝ち誇る人が言ってます あくまでリサイクル観点でね
スクラッチ品には確率があるから希少性での価値の差はあるよ バイトって常にID真っ赤っかで
アウアウかオッペケで
常にsageしてるからわかりやすいよな 火消しバイト君sageだと怪しまれるから一部ageてるのほほえましい
適当に通報テンプレ貼りに来るから保守要員として24時間がんばって >>339
有能
バイトにとっちゃこれはどうしてもさげたい内容だろう 流れ止まったな
ポリタンがクソらしいから皆ナベチかね
やっぱ大多数の奴はこんな騒動興味ないんだろうな >>388
ん?逆じゃなくて?
電撃は楽しいがナベチ糞じゃねあれ スレの1割近くレスする奴にまともな奴がいた試しがない
普通そんなに必死にならないよ >>388
10円やるよ
お前っていっつも妄想をあたかも確定情報のように語るよな
多分友達とあんましゃべったことないんだろうけど一切説得力ないって気付かない?
あっwwwもしかしてwwwwごめんね?wwww >>388
スレでID真っ赤にして騒ぎ立ててもなにも起こらないし、誰も興味を持てんだけじゃないか わざわざ上げてくれるいい奴をそんなにいじめるなよ…
まとめた件をコピペしてサポートに消費者センターからはこういわれたけどお前はどう思うって聞こうと思ったが、字数が足りねぇ >>388
まだ全然結論出てるわけでもないのになにもしてないガイジが勝ち誇ってて蔦生える
髪に牙剥く禿の力はこの程度ではあるまい! >>392
急に草生やしてどうしたの?
レッテル貼りに人格叩きに無意味な煽り
これがガイジのテンプレ >>396
レッテル貼りに人格叩きに無意味な煽り
これがガイジのテンプレ
自己紹介しつるスレ生存に貢献してくれるヘンテコおじさんお疲れ様 お、どうした?ボキャブラリーなさすぎてそのまま返すしか出来なくなったか?
クレーマーなんてこんなもんか >>394
センター側が運営に事実確認と問い合わせしてくれるんだろ?
その結果の連絡はしてもらえるような形なのかい?
いったんまったほうがいいのではないだろうか。 >>398
レッテル貼りに人格叩きに無意味な煽り
これがガイジのテンプレ
自分がガイジだと二度も証明して自分の発言の価値のなさを自ら教えてくれたんだからこいつに二度と構っちゃめだよ >>400
そういうお前が一番構ってるんだけどな
小学生の喧嘩見てるようだよお前の言動 >>399
運営から言質取って「こういう事言ってますけどどうでしょう」の方が次回楽かなって
聞かれる事自体都合が悪くてSG買ってまでSGスクラッチするアホまでBANしだしたら、多少燃料の足しにはなるだろう SG課金してスクラッチを回してくれるエリート信者を切り捨てようとしてる現状が理解不能なんだよなー
客単価が高い人ほど今回の件で損する可能性が高かった筈だし
仮に火消しに成功してこの件を揉み消したとして運営のメリット皆無じゃん?
文句言う上客より従順な乞食の方が運営にとっては都合がいいのか?
属性10%詐欺以降無課金の俺だけど400円のガチャを40回とか正気の沙汰じゃないんですが あくまでクレーム入れに行くんではなくて
相談て形で行くよ私は >>404
今の運営を見ていると理由は予想するしかないが売上が下がるより不祥事がバレることの方がマズイ状況なんじゃないかな
その理由を予想するとこのあいだのTGSの動画やアンケートの結果が上層部にとって好ましくなかったから目をつけられてるとかかな >>339
凄い分かりやすい、まとめてくれてありがとう
Q5でやっぱ二重に詐欺ってるよね 消費者センターにクレーム付けにいったらヤバイ奴だと思われるから相談でいいよ 毎回横暴するたびに不思議に思うけど
糞運営は「俺達がいくらメチャクチャやってもユーザーはホイホイ金出す」と
信じて疑わないのがすごい。さすが何でもアリのゲーム…なわけねーだろ
もうどんなに良いエサで釣ってこようがびた一文出さねえよ >>405
自分のやりやすい形でお願いします。時間がなければメールでも構いません。
多くのユーザーの声が向こうに集まる事が何より大事です >>396
つられてんなよブーメランまでしてて悲しくなるわ
お前みたいなクソでも一生懸命ひねりだしてくれた母親がいるんだなって思うと哀れで泣けてくるわ
どうせろくでもないビッチだろうけどさ 別に自身が被害にあってなくても明らかにおかしければ相談できるから気兼ねなく行くといい 金銭的に損失がないと分かったらこの件は徹底して黙り込むだろうな
今はどっちになるか分からないからバイト投入してるんだろ
油になってるから逆効果だけど そもそも生放送見に行くほど熱心な信者が騙されて
リサイクルバッヂ消費したのに
慌てて使った方が悪い
とか、正気の沙汰じゃないよな
何べんも言うが
今回の一番の被害者は生放送見に行くような熱心な信者だぞ? 台本なんだろうが質問コーナーで聞かれて答える内容でもないしなw
本当に頭おかしい >>414
毎回酷い目に遭うのがゲームを楽しんでいるプレイヤーだったり
今回みたいに課金に関する情報を見逃したくないプレイヤーだったりする
固定を怠る努力とかPA要望切り捨てとか、詐欺以外にも目耳を疑う行動が多すぎる 熱心な信者サマはまだ1ヶ月ほどある期限も待てない早漏だった!? >>414
しかもバッヂを多くもっているのがSG課金者だっていうのが最高に草
そんな状況であの木村発言もHP発表も本当に信じられんわ >>417
まさか、やっぱやめるってのを想像出来る人間はいなったんじゃね? 熱心な信者はどんな事が起きても被害を受けたなんて思わない、豚とホモスレの勢い見ればよくわかるだろ ★12武器は取引可能にする予定は無いですって言ったそばから取引可能になったり
スレイヴ実装あたりかな?★13武器は今後しばらく出す予定はありませんって言ってスカルやらガルグリやらバンバン更新頻度高まったし
過去も嘘発表だらけだぞ >>419
まあ普段から何も反応しないし想像は無理だね まだPSO2インしててこのゲームだけしか居場所が無いようなチムメンの意見をメールで聞くと
「どうでもいい」とか興味ない素振り見せて機嫌悪くなるんよな
SGを現金で買ってないらしいし、残った人はほんとほぼ無課金みたいね サギチョミーも馬鹿だなぁ
こんな油にしかならんバイトなんて使わず、
堂々と消費者庁コラボ実現させて潔癖をアピールすれば良いのに
いつもコラボ寄生先探ししてる乞食企業なんだからさ
消費者庁コラボ嬉しいだろ
潔癖なのであれば尚更だよな >>422
うん、だからその辺重点において聞いてくるわ >>423
問題が起きる度に辞めるいいきっかけになっちゃってるのかもね メンテ日夜でも動き無いとなると、続報があるのは金曜かな?
社内ゴタゴタにしても金曜には何か出すだろう公式で
金曜にも動き無かったらだんまりだろうなぁ なるほど、飼い慣らされて文句言わずにやる奴は残り、噛みついてくる可能性のある奴は愛想を尽かし脱落するから結局無対応で済む。
という作戦か 何で待たなかったの?的な煽りを2chでやってんのはまだしも
twitterとかでガチで言ってる奴らってどういう頭の構造してるんだろう 消費センターからコラボの申し出があるとなると
高速詠唱でうやむやにするとかできないだろうから公式での釈明は時間はかかるだろうね
法務部から酒井叱られてる最中ってとこかな 急ぐ必要もなかったかもしれないが、待つ必要もなかったろうに
ディレクターが生放送で発表した金銭がらみの仕様変更が、
翌々日に「やっぱ不評だから辞めますぴょーんミ☆」で撤回されるなんて
誰が想像するんだっての >>431
もっと悪質な事に、もし聞かれてなかったら伏せたまま12月にポンと入れる気だったんだよなぁ
返金しろとは言わないがせめて不手際は認めて謝罪して欲しいってのがSG買ってまでスクラッチしたアホの気持ちです というかツイッターなら「バッヂゴミ化」の方が強く広まって早く交換しなきゃになるんじゃねえの この手の損切りって結構な勢いやエネルギーを必要とするし、
思い立ったら即実行って人は多かったんじゃないかな 金銭絡みだし忘れないうちにやっておくって奴も多かったと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています