【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 7詐欺目
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 6詐欺目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510108782/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>377
うんおつかれ
話混ぜすぎて話す気にもならんわ 話混ぜすぎとか言って逃げちゃった
あーあやっぱ屁理屈こねて通報防ぎたいだけか >>379
お前日本語通じないじゃん
話しても無駄でしょ？ 自分の考えを変えようとする意思がないやつと議論しても時間の無駄 AC2倍にした程度じゃ60日前告知はしなくていい違反ではないって>>367はっきり言ったでしょ？
てことは価値半減程度ではACすら資金経済法対象外って認めてる
で、君が言うには価値が0にでもならなければ資金経済法には引っかからないと
じゃあSGも価値が0にならなきゃ違反には絶対にならないってことだよね？
これじゃまったく機能してないことになるんだがな
自分のレス読み返した方がええで？ >>378
スクラッチの値段が２倍になった場合、ACの価値は下がるのか？という話じゃ >>382
物価が上がると通貨の価値が下がる、と言うのがそもそもおかしい
元々の論点はSGリサイクルバッヂだからな？不利益にならないって言ってるのは取引はスクラッチで完結していて、アイテムの価値の変動には影響しないと言ってるんだよ
SGもACも扱いは仮想通貨だから扱いは同じだからSGスクラッチで起きれば話は同じ
スクラッチ自体が無くならなくても、中身が明らかに誰も欲しがらないゴミだけとかでもいいよ
あくまで一例を上げただけでそんなキャンキャン噛みついてくる意味がわからん AC品の値2倍って拡張倉庫とかプレミアの値を全て2倍ってことだぞ
まさかマイショに出品されてるものが2倍の額のメセタになったとか思ってないよな？
そんなの運営はいじれないぞ 予防線張るわけじゃないけど、ACもSGも、スクラッチ以外に使い道があるから価値は変わらないって言う人もいるとは思うけどね
殆どの人の課金理由はスクラッチだろうと思ってるから、スクラッチが機能しなくなれば仮想通貨がゴミ同然と化す人が大勢出るだろうという推測 それが許されたら他は変えずACスクだけ1回300ACに値上げだけなら60日告知無しでもセーフとか
とんでもないことができるようになるが正気かいな？ >>385
メセタの話なんか誰もしてないから気にしなくていいよ
ACの価値が下がるってことは、例えば半減であれば10000ACを5000円で買えるってことだからな？
課金アイテムがゴミになるほど1円の価値もなくなるわけだ
前にも言ったけど、売上が落ちるから普通は唐突な値上げなんかしない
あくまで設定の権利があるだけだよ ACを現金化はできないから10000ACで5000円買えるってその発想はおかしい
それが普通にできるならその理屈は通るがな
ここの運営はマジでこういう発想平気でしてそうだからおそろしいわ >>391
ACの価値が下がったらって話は
全AC品が2倍に値上がったとして、じゃぁ今持ってる10000ACは実質昨日までの5000AC相当やんけ！
ってのが問題じゃねという話だよね おっとすまん読み違えた
ACの価値が下がるってそういうことではないけども
ACの価値が下がっても10000ACを10000円でしかえないだろ
ACの価値が下がったから値下げしますなんてありえないし
仮に急に値下げしたら値下げ前に残ってるACの価値も下がるから不利益になってしまうしな 太陽が沈んだ途端ポンコツに逆戻りか
お前の脳みそガウェインかなにか？ SGもか？というのはACとSGの換金レートのことね 仮定の話で言い合うとかネタ切れか
現状1万で9800SGだっけ
これを1万で5000SGしか買えなくすると
ふざけるな！ってなるが既存SGの毀損にはならずただの値上げ。告知無しでしていいが客は不満で客は減る。
逆に1万で20000SG買えるようにしたら得したようだが
告知無しでやられると既存のSG価値毀損になりかねない
スクの単価も上がってたら強制インフレで毀損、これは絶対ダメ
スクの単価変わらなければ毀損にはならなずSGの値引きだから告知無しでやっていい
まあ既存SG所有者からは不満出るが損はさせてないから問題はない
そこではなくSG80で1回スク回せたのを120とかにすると単なる値上げ
スクのコスのグレードを改善したとかあれば客は付いてくるだろうが
何もなしで値上げしたら客は減るだろう
120のハイグレードスクと80の従来のスクを交互にするとかなら告知無しでやっても問題ない
120の単なる値上げスクしかしないって事なら既存SGの毀損だと言われるかもしれないが
企業の値上げする権利の範囲内と言われるかもしれない微妙無しなゾーン
今回のバッジに変えてからのリサイクルショップの交換アイテムの陳列内容なんて運営の気持ち次第で好きに変えていい
60日ルールなんて関係ない
まあ突然交換アイテムが減ったら問題あると言われるだろうがw
今回は何も変わってもないから問題にしようがない 有償SG経由で得たリサイクルバッヂの交換アイテムが現行アイテムはそのままに今後対象となるアイテムは消耗品のみとなる
この放送を見て有償無償問わずリサイクルバッヂの価値自体が著しく低下させられるという認識で既に入手済みの現行景品等と交換した
リサイクルバッヂはSGスクラッチを経由しないと入手出来ないアイテムであり景品との交換でのみ入手可能なので資産価値は認められるだろうというのはセンター職員の認識でもある
前回のSGスクラッチで欲しいアイテムはカラバリの一部のアイテムだったが、バッヂ交換によって今後実装される原色系の目玉景品と交換できると考えて課金してまでスクラッチをした
これは自分のケースだが
せめて放送での告知から公式告知までに現行景品と交換したユーザーの中で当該アイテムの価値の変化がなければ交換はしなかった(アイテムの価値を落とすとユーザーに不利益となり得る情報を流し資産を消費させた)ことに対する補填はしろよっていう >>399
マザースクを回してバッジに変えたから
現状のリサイクルショップリストの次の目玉の原色と交換させろと
まずここでアホかと言いたいが
運営はそれを認めて既存のSGバッジ40個で次のSGスクの交換券と交換を認めた
(と読める発表をした。でも運営の日本語は信用してはいけない)
それでよくねw
実装前に今のリサイクルショップと交換したとか言い出すのは超アホだけ
そんなの放っておけばいい
構うとどんどんアホなクレーム出してくるだけだからw 事はわりと大きいと思うし何かしら動きはありそうだが
ここまで何もなし、電撃交えての生放送では触れなさそうだな
ただガンホーみたいな処分にはならないんだろうなぁ >>399
有償無償問わずっていうのがまず疑問
資金決済法で仮想通貨として扱うのは有償のみである事
スクラッチアイテムと仮に等価だとして、排出が均一でないスクラッチ品のどれと等価であるのか
入手レートが限定的であれば交換対象も通貨として扱える、と言うのも支払いが現金及び仮想通貨での支払いによるものであること(宝箱の鍵の件がこれ)
職員がそう扱えるとした根拠もまるで解らないんだよね
結局スクラッチ品を通貨として見なせるかどうかによる >>399
SGリサイクルバッチの時点で無価値だと主張する奴が多いから
大人しく消費者庁に相談したほうがええで(もうしてるなら済まん
有償で実害があった奴の話しがないと動けんらしいし
というかこのやり方、実はリサイクル交換は用意してたけど、課金させるためにわざと嘘の情報流して消費させたってイチャモンつけられるレベルだし SGリサイクルバッヂを仮に仮想通貨扱い出来るとすると、これも資金決済法で定められてるけど、払い戻しは原則認められていない
補填として何が貰えるかは運営の匙加減になる 無償問わずというのは自分の場合無償のSGから得たリサイクルバッヂも交換景品に含まれるという点から書き足したもの
40個全てが有償SG経由かどうかはユーザーに判断するすべがほぼ無いからね
有償SG経由のアイテムは確実に含まれていると断言出来る回数と交換数だけどね 有償と無償半々で支払われたらどうするんだとか、詳細まで落とし込んで法整備されてないだろうから穴だらけ 今見ただけでもどうでも良いスレ7個立ってて蔦
今回の事でなにも反応無いなら会社としての信用が無くなるだけ
株主とかってこういうの突っ込んでくれないんかね… 金払った側が損したと感じたなら損してるんだよ
法律的にセーフだからお前は損してないって言われても納得なんて出来ない
不満を感じたら客は金を払わなくなる
ただそれだけの事 木村「木村なのでバッヂリサイコーにコスはなくしまーすww40回ボーナスまでまわしてちょwww足りなかったら課金しろちょwww」
早漏「ざけんな木村あぁ！しかたねーゴミにするより少しでもシコれる服にかえとこ」
金蔓「やっとカラチェン入手安定か……！バッヂも消費アイテムでええやんか」
公式「次回からはバッヂ40個で交換チケにできます、40回ボーナスもなくします（木村がいったこと？知らんよ）」
早漏「ああああ！？もう変えちまったよ！？マザーちゃんでシコシコしたかったお！詐欺！優良誤認！違法違反！規約60日バリアー！」
金蔓「おいざけんな総合的に（）損してんじゃねーかクレーマーしねしねしね！消費センターに迷惑かけんな！違法www違反wwwわろwww」
遅漏「やったぜ」 遅漏が現状を見て「よし、課金するぞ！」って思ってくれたらいいけどね
一歩間違えたら自分が被害に遭ってたって事を考えないなら勝手にすりゃいいが >>411
普通ならありえんわな
まぁ木村の言う客は減っても客単価を上げるっていうのはいわゆる店にかかる経費を減らして（鯖代削減管理費削減）
単価の高い客（じゃぶじゃぶ課金してくれる奴ら）を囲い込むっていうことだろうし
総売上総利益は下がっても利益率は上昇させたいっていうハゲかその上の意向があってのもんだろう
要はハゲに「うおお！」しか言わない奴か黙ってついていくしかしかない連中が残ればあとはどうでもいいってこったな
バイトが言うまんまにコンプライアンス？それで？法律違反？訴えれば？くらいのもんだ
課金もしないのに小うるさい奴らっていうのはうざったくてしょうがないんだよ
だからもっとやれ HAGEの発言次第かなぁ、450万IDですってさ
一体何時までそれ使うんだか、あと450万いったので大分前ですよね・・・・ まあ通算だから減ることは無いよね
SEGAは規制してるつもりなんだろうけど、海外から作成されたIDもあるだろうし
アクティブ数を発表しちゃうと株価下がってボクソンだから仕方ないね いまさら450万IDとか言うの？
ほんとに話題ねえんだな >>417
この数字も1年以上更新されてねぇからなぁ 次はswitch出たら500万IDにする予定なんだろうね クソ運営が黙ってるときは都合が悪いとき
絶対に手を緩めるな
死体の判別ができなるなるまで叩け 電撃の放送でも一切触れなかったしなぁ、当然っちゃ当然かもだけど
21日の放送かそれまでになにかあるかな >>416
BANってID減少に数えないん？
なんかSEGAID総数との割合に興味が出てきた いつまでも通法してもコラボには時間かかる！とか言い続けるだろ もう薄々わかってるだろｗ消費者庁なんか絶対動かないって
評判落としたから俺らの勝ち！ｗとか言ってるけどアンチとバイトしか見ないネ実3で盛り上がったところで他には全く影響ないですからｗｗ残念！ｗ SG課金者が全員、今後も課金し続けてくれる金づるなら問題ないわな
そんな能天気バカしか居ないと思ってるからこの対応なんだろうけど SGリサイクルバッヂはそれも価値の一つの要素
課金して引いた人は安心して通報していい
リサイクルは別などと言っている奴がいるが、それは全く根拠が無い
40回となると1万円以上の損害が出たのが今回の問題の一つであるのは常識的に考えてその通り
マザークラスタをあらかた引かせ終わった段階での仕様変更は尚更悪質 >>426
BANもアカウント情報を削除してる訳じゃないから登録されたIDの一つになる これ以上にヤバすぎるドラゴンボールでも動かなさそうだし、無理筋だろうな ホントにバグだけだったのかどうかはシステム監査が入れば解るだろうけど、公にはならないしなぁ
>>434
散々話したのに根拠がないとか草 今の通報テンプレも2-5であってる？
ドッカンもやらかしてるから排出率イカサマ疑惑の属性10絡めて
相談いよいよしてくるは 法律的にセーフで運営が逃げ切っても逃げた客は帰ってきませんよと 優良誤認で完全アウトな属性強化10%でさえお咎めなしだしな
俺も属性強化10%が13本に対して完全さん200本オーバーとかだったし
でもPSO2続けちゃう 上への取り繕いが大事なんだろ
不具合あっても緊急メンテ渋る位やる気ないし 頭うおおが2500人いるらしいし運営は安泰だな
やはり騒ぐ上客は切り捨てる方針か…凄い商売してるわホント 放送前のこのタイミングでブログにSG関係の掲載って結局ボーナスは廃止のままかな
スク回しまくるような上客より更新跨ぐまでちまちま回すような奴の方が大事なわけだ
声だけでかい損するくらいなら得しなくていいって底辺思考の奴らが勝ったな 再発防止に努めてまいります。
ってのは全員が見ている訳じゃ無いニコ生の、それも編集された予告動画やとっておき情報やフリップですらない
ディレクターの発言をやめさせるって事だぞ 俺は得してるが
正確には損させられかけたけど損しなくなっただけだが この期間で交換した件で問い合わせてるのに返信も無いし
補填は無いって認識でいいのかな
放送見てからだけどまたセンターにお世話になりそうやな 20スレぐらい立ってて蔦
ブログ更新されたからかな？ クソスレ立てすぎ、pso2含めて絡むとほんとロクな事ねーな 例の詐欺事件で小林幸子がPSO2衣装で報道されるの吹くわ >>453
センターのお世話になってから放送みましょう！
ぜひそうしましょう
お手間かと思いますが先に相談してもらえると幸甚ですどうかぜひ >>458
ゴミにする気だったSGリサイクルで服とかと交換は続けることになった
ただし今やってる回数ボーナスは廃止のボクソン精神も健在なので痛み分け
これそのものはともかく、KMRの態度と運営が言う事コロコロ変える点は気に入らないから問い合わせで突いてる
ACからSG買ってまでスクラッチしたアホとしては、お金が関わる事でこういう事されるのは腹立たしいからね >>460
まとめあり〜
実際こういうことやろうとした時点でという感じだ
ここの場合どんな対策しようがこれからもあるんだろ？という事になるしね ガチャ回してる客は最終的に得出来れば不具合や不手際なんて大体許してくれるのに
こんな時までボクソン発動させるからどんどん逃げられる 詐欺紛いなことして謝罪も出来ないSEGA
信用を回復させる気ゼロで草 （上司と株主の）信頼を回復する
尚株価ナイアガラの模様 現状ACスク
30回から40回相当回すと回数ボーナスでそのスクの中から好きなのと交換(回数制限有り)
現状ACリサイクルショップ
40種程の消費アイテムと交換出来る
現状SGのマザースク
回数ボーナス無し
期間限定SGのダークネススク
40回で回数ボーナス(何度でも)
期間現状SGリサイクルショップ
数種の消費アイテムと交換と
30種程のマザースク景品と交換(SGバッジ40個)
消えた予定案(生放送)
次のSGスクは回数ボーナス(40)を採用
SGリサイクルショップは消費アイテムと交換に
修整された案
次のSGスクに回数ボーナス無し
SGリサイクルショップは消費アイテムと交換
バッジ40個で好きなSGスク景品との交換券と交換
SGスクの中で課金効率の一番いいのがダークネス
40回で確実にボーナスもらえ不用品のバッジでマザースクの景品も狙えるから
次に消えた予定案
確実に40回でボーナスもらえるから
3番が修整案
不用品40個で回数ボーナス券貰えるから
最後が現状のマザースク
不用品40個で一部の景品としか交換出来ないから
ダークネス配信に文句言ってる奴はアホ
生放送内容にクレームした奴もアホ 大幅または大規模なキャクソンはボクソンになることは分からなかったのだろうか？ 次から回数ボーナス制になるからバッチは今の消耗品な
↓
回数ボーナスで券になるしバッチ使って今の陳列で我慢するか
↓
回数ボーナス廃止でやっぱバッチで券交換な
↓
は？わかってたら券の為にバッチ置いとくんだが？
今の問題これな >>467
実装前にバッジ使ったアホの子の件が今の問題とかw
アホの子にはお前アホだなw
アホにつける薬ないなw
とか言うしかないだろw コロコロ変えられようとする仕様・・・
特に課金が係わるところでの仕様はユーザーを混乱させてはダメだろう
運営は混乱する奴が悪いというんかね？ ACスク、課金効率高い、バッジ効率低い
マザースク、課金効率最低、バッジ効率中
ダークネススク、課金効率最高、バッジ効率中(ダークネス景品には0)
生放送の予定案、課金効率最高、バッジ効率最低
修整案、課金効率中、バッジ効率最高
バッジ乞食のクレームのおかげで修整案になったんだろうなw バッジ交換とボーナス両方を採用して「混乱させて申し訳ありませんでした」って言っとけば客は逃げなかったと思うよ？
運営のつまらんプライドとボクソンで大損してるんだよ それを放置してるセガも危機感なさすぎ >>468
実装までバッジとっといたらゴミと交換させられる可能性あったんだが？w ゴミだけと交換できなくなると多数意見を寄せられていますが、一部の方からは消耗品は有り難いとポジティブな意見も戴いております。
実装されるまで解らないからなんなんですかねー？
コスチュームと交換できることを御約束したバッヂじゃないんだぞ？
変わったからって文句いうガイジ君は何度話をループさせたがるんだ？ >>471
集金のために存在するスクラッチでそんな馬鹿なことする経営者がいたら蔦生える
最初から消耗品だけ交換にしておけば、こんなにクレーマーガイジも湧かなかっただろうに >>474
客にお得感を与えて回転率を上げるのは常識なんですが・・・
定価10万だから10万で売らなきゃボクソンだと思ってる？ こりゃEP5で仮面助けて大団円ちゃんちゃんでPSO2サービス終了かな
ヒーローのゲームバランスも糞もない調整や今回の金を取れるだけ取ろうとする仕様変更みるに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
