【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【99】
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『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび。
ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
公式サイト
http://pso2.jp/players/
関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ136【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513183990
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ117@PSO板
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1497082130/
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【62】@PSO板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1455342255/
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【3】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1486053554/
前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【98】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1515319903 「PSO2」4Gamer内サテライトサイトを更新。新春記念アップデート「ARKS NEW YEAR CARNIVAL 2018」Part5紹介ムービーを掲載
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20180223049/ マトイに関しては木村が引き延ばしを指示したから宇野の責任じゃないな あ、でもハドレッドは感動したって多かった気がするな 安藤がシオン殺すシーンも省略だしなぁ
なんで殴られてるルーサーは無傷でシオンだけ死ぬねん 安藤を活躍させろっていうか、重要な局面を覆す立場にしろって感じ 元気玉を投げるのがNPCで、安藤は時間稼ぎのために戦う立場って感じなんだよなぁ
デウス戦とかわかりやすい メアリー・スーとか、吟遊詩人GMとかよく言われてますから
(意味がわからなかったらググれ)
自己投影したNPCの活躍が一番、
PC(安藤)に与えられるのはNPCの活躍のための膳立てと観客役って立場だけ 安藤が凍土探索に出る→仮面と遭遇→ゼノが隙を突いて撃退
安藤が朝早くにフーリエを連れて行く→ゲッテムと遭遇→フーリエがリリパ庇う
安藤がクラリッサ集める→シーナが盗んで巨躯復活→ゼノカスラが足止め
安藤がクーナと出会う→少しずつ改心させる→ハドレッドと別れに歌うクーナ
安藤がカスラと戦う→なんかエコーが頑張る→ゼノ参上!
安藤が三英雄倒す→クローンKKやってくる→ロクボーが協力
安藤がテオ倒す→ウルクやってくる→テオ改心
安藤がシオン殺す→ブチキレルーサー→ピンチの安藤をクーナが助ける
安藤が敗者追い詰める→敗者がマザシ侵蝕→シオンの残留思念とフォトナーの意識が敗者を足止め
安藤が敗者倒す→敗者撤退→レギアスがトドメ刺す
安藤が採掘基地防衛→ユク姉ピンチ→巨躯参上→シーナ庇って死亡
安藤が双子倒す→マトイの身代わりになる→マトイが安藤助けて深遠化
安藤が仮面を改心させる→マトイの心を一時的に取り戻させる→仮面が身代わりになってマトイを救う
安藤がジア再封印→アニメでジア復活→イツキたちが倒す→最後は仮面が助ける
安藤が地球に隔離される→ピンチのマトイを助ける→その間にヒツギ覚醒
安藤がヒツギを諫める→安藤のフォトンがヒツギの具現武装に宿る→ヒツギがコオリを助ける
安藤がマトイと一緒にエスカmザーの動きを止める→ヒツギに声援を送る→ヒツギがラストアタック
安藤がヒツギたちを助ける→デウスに隙を作る→ヒツギがラストアタック
こうして見ると特に「敵を倒す」役割や仲間を助ける役割をヒツギが担うことが多いな……
選挙期間中だとエスカマザーまでだったけど、コオリ、マザーと二度もやってるし、覚醒や立ち直りに安藤関係なかったから人気出ないのも納得。
巨躯:双子に喰われた
敗者:レギアスに胴ちょんぱ→双子体内で死亡?
双子:安藤マトイコンビに敗北して自害
若人:知らない内に喰われてた→ジアは安藤が再封印→アニメで復活後、仮面に吸収された
マガツ:安藤が器破壊→スクナヒメの結界で封印
大和:安藤が撃破→ハギトフェムト消滅(と資料に書かれてる)
監督:オフィエルに処刑される
%作家:安藤とエンガコンビに敗北→%はエンガに惚れる
ジジイ:倒された後改心
医者:ファレグにフルボッコ
ファレグ:安藤に敗北
アーデム:敗北後、エンガの言葉で改心
マザー:エスカマザーはヒツギが撃破→本物はアーデムに殺され、模倣体は安藤が掃除
デウス:ヒツギのラストアタックで改心→偽物は安藤が倒した
ルツ:ハリエットとルーサーのコンビネーションで自滅
皇帝:安藤がDB覚醒して倒す
ドラゴン:アリサが再封印→アートルムになって復活→安藤がラストアタック
緊急は安藤の独壇場だけどEP4は模倣体や偽物ばっかで、爽快感が全然ないなw
オリジナルは皆ヒツギが倒してるし、敵の殆どが改心して生き残ってるな それと各エピソードの最終局面。いずれも最終的な見せ場はNPCが奪っていって安藤の存在って微妙だね
安藤が何とかするんじゃなくて、安藤に感銘を受けたNPCが何とかしているってシーンが多過ぎる
安藤のおかげで解決! じゃなくて、安藤が行動した結果NPCが頑張って解決!とかばっかだもんなぁ 緊急は全アークス一斉参加だから安藤の活躍は微々たるものだぞ
トドメだけキメる黒トカゲ戦はレギアスリスペクトにしかなってない 反感を買うかもしれんが俺は別に安藤が活躍しなくてもいいと思ってる
エピごとの主役となるNPCがラストを決めてもそれはそれでいいと思ってる
ただそれやるならやるで、主役NPCにちゃんとスポット当てて、安藤の立ち位置もはっきりさせろと言いたい
どいつもこいつも話の前後と繋がらない言動で最後の最後にごっつぁんゴール
いくら専属カメラマンだってキレるわ >>27
わかる。大体の無口主人公ってそんなもんだよね。
クロノトリガーだってクロノは別に重要な存在じゃないし、物凄い見せ場があるわけじゃない。
逆にクロスはセルジュに設定盛りだくさんで重要な立ち位置だけど、これまた物凄い見せ場や活躍があるわけじゃない。
無口主人公がちゃんと主人公してれば、活躍や見せ場をNPCに取られても構わない。
ただ、ライターがなぁ。ほら、リレー小説で他人のキャラ殺して自キャラ活躍させようとしたっていう話があるし、どーしてもNPC贔屓を感じてしまう。 日常を書いてはいけない、同じキャラが人気投票1位を取ると困る
こんな条件で書いてるから絶対まともなキャラクターが生まれない仕様
見た目が優秀で声優が人気でテンプレ属性乗せた状態が最高潮
後はライターや運営の都合に振り回されて支離滅裂な台詞を言わされた挙句
主役回が終わると邪魔になるから一切出て来なくなる 基本的に個々の運営開発陣はPSO2を造りたいというよりPSOのネームバリューを利用して自分の夢()を実現したいだけだからなぁ
「PSO2としての要素」は極力排除しようとしてるよね
自分の売れない小説のキャラ活躍させようとしたりオフパコしようとしたり アニメ化のためにエピソード一つ削るくらいだからなぁ
ただでさえできの良いストーリーじゃないのにより出来が悪くなってしまっている
仮面の正体だってホント誰だったことやら >>27
NPCが格好良ければねぇ
頭はアホ性根はクズ実力もカスの宇脳じゃなぁ アニメ化のためのエピソード減らされたって話、
やけに気にしてる人がいるみたいだけど、
そこまで繰り返し気にするようなもんかな?
そりゃ、普通なら大事なんだろうけど
作者が宇野じゃ、尺が潤沢にあったら真っ当な話を書けるかっつーとそうじゃないわけだし
元から燃えるごみレベルの脚本が、短縮の影響で産業廃棄物レベルになったってのなら
そうなんだとも思うけどさ 普通なら絶対やらない事をやってまでねじ込んだアニメとEP4が
今まで以上に悲惨な出来だったから余計に言われるんじゃないかな >>31
ゼノとカスラが新ロカカカ的に融合
とかの予定だったんじゃねえの(てきとう) >>33
あまりに不作為が過ぎて組織の存在意義が崩壊してる頭悪い矛盾破綻とか
経緯皆無の宇脳キャラの手のひら返しとか
ネジ込みのせいだからーとか言われてもねえ
単に無能だからであって普通はやらかさないレベルのこと
しでかしまくってるからな >>33
どんなライターでも1年分のエピソードが削られたとなったら尺合わせや設定の変更とか大変じゃないかな
その点だけはウノキムに同情する。超絶クソなシナリオが超クソなシナリオ程度に納まったかもしれないw
しかしDFは倒せないって設定にしたのは意味がわからんな。マタボの繰り返しで戦えるから、殺せない理由づけなんかいらんと思うんだが。
この設定のせいで深遠がDFを無尽蔵に埋めるってのができず、模倣体しか出てこないし 「DFは倒せない」はファンタシースターシリーズの基本的設定だから、ハゲとかキムチとか宇野とか多分関係無いw >>33
糞なストーリーは置いておいても
PSOとしてスペースファンタジーを主軸にして、防衛とかルーサー戦とか、それなりに燃えるコンテンツもあったのに
それを全部ぶん投げて、地球で異能バトルラノベをねじ込んできたのは心底呆れたわ
中世ファンタジーに至っては、セガ退社して自分で会社立ち上げてそっちでやってくれってレベル エピソード1はVita会社
エピソード2は小説
エピソード3は舞台
エピソード4はアニメ
エピソード5は漫画
なんかグレードが下がってる気がするな アリスギアに移住しようぜ!
島田フミカネが開発にまで関わる気合いの入った神3Dシューティングゲーム!
武装を付け替えてビーム撃ったり剣で切ったりと宇宙空間をところ狭しと自在に駆けよう!
魅力溢れるキャラクターデザインはメカx少女の大御所が目白押し!
スカート衣装を着たキャラクターを下から覗くのは程々にね!
公式サイト
https://colopl.co.jp/alicegearaegis/
開発者の愛がこもったインタビュー http://colopl.co.jp/alicegearaegis/sp/special/interview/interview1.php
2ch wiki
http://wikiwiki.jp/alicegear/ >>38
マジか。なんでそんな設定にしたんだろ……
じゃあ、ナギサ編に出てきたダークファルス・ディオスってヤツも死んでないのか? >>43
まぁ、旧作では封印まではちゃんと出来たけどね。PSO2はそれすらも満足に出来ないけどね 決着は緊急で。
何度でも繰り返しできる理由をストーリーにも結び付ける。
これのせいでデウスとか出現しまくりでなんなのって感じ。
つかそのエピソードの黒幕的存在(EP4ならアーデム)がいて、そいつは倒したけど呼び出されたレイドボスは何度も復活するってのがね。
オメガとかどうするつもりだろ? 深遠倒したらダーカー消えるしエフィメラも消えるし、どーせまた倒せないんだろうな >>45
というかオメガ世界自体どうなるんだろう
もし万が一ep6までPSO2が続くんなら
オメガ関連は全て消滅する? >>46
なんだかんだでオメガ自体が具現化しましたー
とか言って設定ぶん投げて皆生存ルートになる気がする >>46
オメガはアカシックの夢の具現化だから深遠が消えても消滅しないはず。
いうならばフォトンやエーテルで具現化したってことかな?
マトイやパティのパチモンがオラクルに来てるのは、別に消えたりしませんよっていう示唆とか?
あーでも、ハリエットとかパトカの実装はなさそうだなぁ。
オメガから連れ出せるならともかく、オメガにNPC連れて行けないからフリーフィールドないし。 >>27
別に英雄や勇者になり世界の中心にいたいわけじゃないんだよな
ただ物語の中心には安藤をおけっていう話しで、どう思いどう行動するかは
プレイヤーに丸投げでかまわない、ゲームなんだから >>51
その違いって創ってる方は分からないものなのかね まぁPSO2全体をみてもお察しというか分からないんだと思う >>52
そのゲームに対する理解が及んでるかどうかにもよる >>51
結局PSOみたいに物語の95割は終わってる状態にするしかないな
あとはボスにちょっかい出して世界の危機を招いてNPCに救ってもらうと 「はいはい救ってくれてあれがとうワロスワロス」と思わせるか
「行け!道はきりひらいた!!」と思わせるかはランナー次第だ 救ってはいるけどすでに死んでるし
その時に生まれた勇者エンドゥー様の活躍は
EP3が売れてないので知らない奴が多いのが幸いした >>51
EP1〜EP2はまだ安藤中心にことが動いてた感じはするけど
EP3からはマトイに振り回されーのEP4は安藤いらなくねだしな
しかし話の素材はかなりいいと思うんだがなんでこんなつまらなくなってしまうんだろうな >>59
安藤ってシオンやシャオに振り回されてばかりで中心って感じはないなぁ
話の中心にいたのはシオンとルーサーで、安藤たちは関わっただけって感じ。
無口主人公だから過去や身内もなければ、主体性や意志も感じられないから尚更。
ゴッドイーター2はよかったな。仲間を助けにいくと命令違反って状況で主人公が助けにいった。
しかも操作できないイベント中に。 エマージェンシーコー安藤ゥーの時だけは光り輝いてた
シナリオ的というかゲーム的にだけど >>59
その手の「素材は良いのに」論って、結構な割合で、
褒めどころを見つけるには素材レベルまで遡らないと無理だからってケースがあるよな
製品としてユーザーに提供された時点では、
既に加工済のウンコだったんだから、素材時点での話を気にしてもしょうがないんじゃ? デザインと音楽と声優は文句ないレベルだからね
SFモノ自体が流行から外れているがライバルが少ないというメリットもある
これだけの好条件が揃っていながらソシャゲ以下のシナリオしか提供出来ないんだからどうにもならん まーた水野かよ
お前の糞デザインのせいでフィギュアが出ないんだが
マトイTonyバージョンとか作られちゃってる有様w 金と名声だけはあるから声優や絵師はそれなりなのに、
運営トップとライターなどゲームに大きく影響を与える存在が腐ってるからな デザインも飛び抜けてるかというとなんか余計な装飾付けまくってるの多いし
音楽なんて数回聞いたら眠くなるから切って他のかけてる 糞憎らしいアークス共を殺しまくれたEP2は良かったな
レギアスも殺せたのに見逃したのが失敗 https://twitter.com/unorishu/status/967364117978730496
第2弾 PSO2 サービスフィニッシュの時期予想 アンケート
EP5 や He 実装はPSO2にとってプラスとなったのか、ならなかったのか?
(去年の結果は別途転載します) >>58
お前が頑張ってもウンコストーリーの
矛盾やら低クオリティ評価は改善されないぞw EP1のラスボスと言えるのは巨躯? ハドレッド?
普通に考えれば巨躯なんだろうけど、ゼノサーガEP1みたいにキャラ紹介で終わってしまった感じなんだよなぁ。
で、敵キャラを脱落させないためにお茶濁しとしてモンスター(クロームドラゴン)をラスボスに据える。ゼノサEP1と同じや。
で、世界観紹介に使ったEP1の設定の大部分が変更って笑い話にもならん ep5のラスボスはオメガ深遠の可能性は高いけど
マトイが感じたダーカーともアークスとも違うフォトンを操る存在というのが気になる
この前の予告ムービーでルーサーが神など信じないと言っていたけど
PSO2ストーリーで神を言及する場合後でそれに関連する存在が出ている件
悪神マガツ→後に出現
アーデムが崇める神→デウス
アウロラが語った神と呼ばれるフォトナー達→esでのロードやら創世器の名前
若人の国は宗教国家とあるし 既に作中で宇宙意志だのアカシックレコードだの出しといて完全に持て余してるってのに、
それとは別軸の上位存在を出すとかはないんじゃねーかな…… >>72
そういう分別のある奴はそもそもアカシックレコードなんか出して持た余したりしないと思うよ なんで今やってるお花のイベントの方が宇野リオよりはるかにダークファルスと戦ってる感があるんだよ ソシャゲは低コストで短期間に巻き上げて売り逃げするスタイルから
長期運営を見据えてるところが増えたからね
儲けも出るんだしライターやイラストレーター、声優に金をかけない理由がない >>72
シオンみたいな管理者ではなく
アカシックレコードそのものが出てきそう 思わせぶりなセリフは全部意味ないぜ
言わせたいだけだからな
伏線はフレーズ内の前半にしかない >>74
前半はユーザー同士で煽り合いのクソイベだけどな
二度とやんなよアナルホジル まさか1ムービーの間でキャラ付けが地球の意思だの宇宙の意志だの造物神だのブレブレになると鼻 いち地球人の力で顕現した地球意思が宇宙の創造神を名乗り、いち惑星を生贄にして新しい宇宙を創り出すとのたまう
あんた宇宙の創造神なら最初の宇宙はどうやって作ったんだよと
ていうか自身を生贄にしたとは言えアーデムは自分の力量以上の存在を具現化したわけだし、マザクラ一堂が命を賭ければマザーの望みを叶えることくらい楽勝だったんじゃね >>80
儀式だの生贄だの言ってるけど、資料によるとアスガ天使と同じで、
アーデムが自分にエーテルを打ち込んで「神」のイメージした姿に変身しただけだそうだ。
だから本物じゃないんだけど、力や神格は本物と同じだってさ。
つまりデウスは神と思い込んでいる極めて本物に近い偽物やね 相変わらず設定だけはご立派だけど、それを本編内で描写しろよ…… >>81
アーデムとファレグが
アダムとイブと資料集では書いてあったけど
追放した神は本当にいたのかどうか
何故長生きなのかも書いていないのがなあ アカシックレコードを名乗ってるただの図書委員
神を名乗ってるだけの勘違い馬鹿
神を名乗ってるけどただの混血児
あほしかいねーなw >>84
神に呪いをかけられたからってアーデムが言ってたぞ。
で、そんな自分だから神を降臨させる器に相応しい→実際はエーテルで具現化した偽物。
意味わからんなwこの辺に設定のブレを感じる。
ファレグが「アーデムは神が去った現状に我慢ならない〜」って言ってたから本当にいたんじゃないか?
>>85
シオンは全知存在→実はルーサーが思い込んでいただけ→実は司書さん
これもう意味わかんねえなw アーデムファレグは彼らの言うところの神(もしくは神レベルの高次元生命体)が直接創り出した生命であって人間じゃないよな
その後で猿から進化した人間に混じって人の進化がどうとか人間はここまで成長できるとか的外れすぎないか
アーデムは猿人間が知る由も無い神レベル生命体の存在を知っているのに思想の根底が猿人間と同レベルだし
ファレグは自分と猿人間が別の生命体と知りながら同一存在のように語るし
アーデムファレグに限らずどのキャラもこういうふうに焦点当てるとボロが出まくるのほんとやめてほしい >>87
人類の祖だって資料にあったから、すべての人間はアーデムの精子とファレグの子宮から生まれたんじゃないか? ライターが神について深く考えたことが一度もない人なのはわかる オラクルに神って存在するんですかね?
存在しないならアーデムの言ってる事が何一つ理解出来ないのでは
そもそも地球の偉人も知らねーよって話だが フォトナーに男神と女神は居たけど人間が名乗ってるから地球の神様とは違う扱いなのは間違いなくて
「マジ神じゃね?」的な神であってアークスのみなさんにはアーデムの話がほとんど伝わってないと思う >>88
だとするとあの地球にはアウストラロピテクスは存在しないってことかいな
地球人が自分達のルーツを調べたら一瞬でおかしいと気付くだろうに
>>91
宗教がないから神もないんじゃないかな
そのわりにはスクナヒメをすんなり受け入れたり祈りという単語も普通に使ってるようだけどね どうでもいいっちゃどうでもいいんだが
人間は暴力にしか頼れない絶望した!って嘆いてるオフィエルに
いいえ、人間はもっともっと暴力的になれますってボコボコにするファレグマジ畜生過ぎて笑う
あの地球の人間に成長とかむりやろw >>94
道半ばで驕って未熟なファレグさんだからね
仕方ないね >>87
そもそもの話、EP4は、創造論と進化論&ジャイアントインパクト説がごっちゃのもんじゃだから……
この辺、絶対に混ざらない要素ではないけど、うまいこと混ぜて、
違和感なく読者やプレイヤーに伝えるには相当な工夫が必要な類の設定なのに、完全な投げっぱだからなぁ
つか、デウスって、明らかに聖書の四文字を意識した存在で、
作中見た感じでも「自分を神だと勘違いしてる一般幻想種」って感じだったけど、
設定資料集内で公式で偽神明言したんかい
四文字の偶像作り上げて、自分が合体して神を名乗るとか、一番アカン類の涜神なんじゃ……?
ハルコタンの黒白といい、ヤマトの菊紋といい、最低限の常識があればやらんような真似をよくやるわ まともな人間がパチンコ会社でゲームづくりとかやるわけ無いだろ >>97
アスガ天使と同じで、マザーの力でエーテルを打ち込み、具現化させたのがデウス。アスガ天使が「アーデムのイメージ」の具現らしいから、あのデウスもアーデムのイメージなんだろう。
神様と思い込んでいる偽物だけど、神格は本物だそうだ。
逆に緊急デウスはアーデムの絶望が反映されただけの幻創種でまったくの別物。
>>91
アタシ以外のみんなは
どこに行っちゃったの!
: みんな、神とまで呼ばれた存在でしょ!
そんな簡単にやられたりしないでしょ!
七の男神! 十三の女神! どこ!
名乗ったというか一般層?から崇められていたっぽい感じ?
シオンと接触する前のフォトナーは、俺ら地球人に毛の生えた程度の技術を持つ民族だって資料にあった。 地球人に毛が生えた程度の民族が恒星間航行を成し遂げてる時点で意味がわかんね 今の地球人に毛が生えれば海しかない惑星に着陸して宇宙服を着なくて済むような施設を建てて何かを研究できるようになるのか夢が広がリング 安藤がメインじゃない、主人公してないって言うけどesもそうだな。
安藤強い強い言われてるけど、創世器使えない言われたり、ロードより弱い言われてる。
ラストシーンもロードが深遠に取り込まれる→ジェネが身代わりになろうとする→ロード改心してジェネを助ける。
安藤は特に見せ場なし活躍なしいなくても問題ない。 若人の国がエピックでその王が神王と呼ばれ12歳で即位したそうだが
何故神王と呼ばれるか説明はないんだろうなあ… そういえばesストーリーの方もダークファルス【若人】の名前が出てきた
あっちはパラレルワールドだから本編のダークファルスはいないと思っていたけど >>107
パラレル扱いだったのはセラフィ編の頃で今は同じ時間軸になってる
だからダーカーバスターズのリーダーと本編の安藤は別人扱い マタボっつーか改変要素って結局なんだったんだろうな。意味あったのかね?
ゼノルート
マトイルート
仮面ルート
みたいに分岐させてだらだらやらせていたくせに、EP2からはそれぞれのキャラの人生を見るためのものになった。
こんなの一つにまとめればいいんだよ。
安藤アフィンがダーカーから逃げる→ゼノパイセンドンピシャ→マトイ発見→マトイを殺そうとする仮面と遭遇→戦闘で圧倒される→ゲッテム助太刀→マトイ連れて帰還
これで済む話を三つに分けてダラダラやっただけ。
EP2のエコーテオルートも、普通にエコーと調査→カマロッツ救助→テオ発見→ルーサーに勧誘される
でいいだけの話。結局、もう分岐ルートなんて全然でなくなったし、改変の描写もなくなったよなぁ
ゼノバースなんかラスボスに主人公が殺される→極大攻撃で仲間全滅→異空間で主人公が目覚め、自分が殺された歴史に介入→主人公が死んだ直後に主人公が現れて極大攻撃を防ぐ→そのままラスボス戦
安藤のマタボなんてNPCの見せ場を作るための舞台装置でしかないしなぁ
安藤はBADを改変してGOODにルートを変えられるけど、GOODにするのはいつもNPCだからな。 マタボなんてEP1〜3ごと削除だ
今更いってもしょうがない 改変しない場合の具体的な破滅の未来を見る事がない
改変するのは靴下を右から履くか左から履くか程度の他愛もない選択肢
改変した事によって結果的に何に繋がったかがはっきりしない
過去改変モノとしてダメすぎだろ ゼノやテオドール放置でいかんかったのかが未だによく分からない >>113
ゼノはまあ敗者戦で役立ったということにしたとしても、テオはねぇ?
あそこでウルクが説得しなければ死ぬまで闘っていたと思うけど、ソノゴノストーリーでテオに出番があったかと言うと……
テオが死んだとしても自暴自棄になるようなウルクじゃないだろうし、特に影響はないだろうな ゼノが死んでたら起こり得なかった事・エコーのアビス返し、六芒の欠員補充、マザシでの足止め
ウルクが死んでたら起こり得なかった事・テオ生存、本質()を突くカジノ大統領()
テオが死んでたら起こり得なかった事・特に無し
必要性があったのはゼノのドンピシャ足止めくらいかね 因果関係ってのはそんな分かりやすい結果だけ並べて判断できることじゃないと思うが
何もしなかった場合にどうなるかを説明せずに時間の改変だけ押し付けるのは意味わからんね シオンの自殺とルーサーの排除という結果に向かって改変する過程で巨躯復活やそれに伴う犠牲は仕方ないとして片付けられている中で
ゼノ生存、ウルク生存、テオ説得がその結果に繋がってるとは思えないんだよなぁ >>115
それも戦闘で六芒を倒せないところまで含めてゼノを登場させるための演出でしかないから
ゲーム的に六芒を倒さないと先に進めないようにすれば別に必要ない
ぶっちゃけ、あの展開で六芒に勝てない理由なんてライターの都合しかないだろ 本当はロクボーになったゼノが主人公だったのにストーリー変更しちゃったからな。
もったいぶったパワーアップの割には中途半端な活躍になっちゃったな そういやオムニバスだと戦技大会でヒューイに負けるイベントがなかったけど、マタボ修正されたら完全に消えるんだろうか? ウルクのフォトン適性がない設定がなかったことになるな >>117
ゼノ生存はシャオが安藤の信用を得るためのネタとして使っただけだから…… テオドールはシオンとシャオが安藤に自発的に時間遡行できるようになる為の駒?にしたと無理矢理解釈してた
ウルクはそれのおこぼれみたいな感じかなと EP3で散々DFの力吸いまくっていたのにDB使えなかった理由とかあったっけ? 最終的に無策で正面からマザシ最深部にお邪魔してぶっ殺しただけだし過程全て無駄なんだよなぁ >>127だけど、DFパワーは双子と半々って感じで奪っていたから巨躯パワーとか丸々使えなかった、ってことでいいとして、
オメガDFパワーをすべて安藤に集めたらオメガ深遠とか出たりしないだろーか?
仮面やマトイも深遠に意識を乗っ取られたことを考えると、安藤もヤバい気がするけど……
まあ、こんな矛盾や疑問の放置は今更か。シーナ腹パンの謎も未だに不明だし、ゲッテムガクラリッサのことを知っていた理由も不明だし。 私的な体験の中で偶発的に手に入れた能力が同僚全員に行き渡るのはどういう理屈か 今更だが、アザナミってアークスになって二年かそこらだったんだが、初登場時。
ハンスが26歳で安藤と同期だったことを考えると、二十歳過ぎからでもアークスになる人いるんだなぁ >>130
シナリオライターが、統合失調型パーソナリティ障害&/or境界性パーソナリティ障害だから。 >>132
無知な者ほどレッテル貼りをしたがる、の実例かな? >>127
立ち入り禁止区域に無断で侵入したにもかかわらず
「まさかアークスをぶつけてくるとは!」
と、抜かした演算者がいましたね、そういえば >>130
単純に何も考えてないだけだと思うぞ
DBなんて、完全一点ものっぽい能力の持ち主が8〜12人揃い踏みすることの理由付けとか以前に、
アレが8〜12匹ボス敵に集ってる時の絵面をちょっとでも想像してたとは思えないからな…… ゲームのために何か考えたわけじゃないからな
やりたいことを適当にぶち込んであとは知らんだから >>130
他のネトゲだってオンリーワンなはずの武器や防具を周りの奴らが装備してたりするだろ 緊急はストーリーに含まれる
ってハゲ設定が存在する以上
ゴキブリ変身が誰でも使えるんだろ >>130
さすがにこれは言いがかりレベルだろうw
プレイヤーの和だけ「主人公()」が存在するんだからしょうがないw >>136
まあそうなんだろうけど
そうなるとやっぱり『ものを考えたことも無いような奴がよく話なんか書けるな!』という謎が残るんよね ライターの起用に関してはEP1から異常すぎる疑問点として語り尽くされてる
納得できる答えはもう運営サイドからの暴露くらいしかないと思うよ βの時点でライター首にしろってあったからな
あん時に宇野を切ってれば宇野自身も助かったんだけどなw
無様な姿を晒した結果が宇野wikiの誕生
永久に語り続けられる悪名 っ!?ゲッテムハルト様!?
で課金勢の引退も無かったなw シナリオのクオリティの低さは言うまでもなく日本人とも思えないような日本語能力の低さだからなぁ
って言う買うのって本当に日本語ネイティヴなの? >>149
「俺たち」じゃなくてお前だけだよw
本当に日本語使えないんだな、宇野君はw まともに日本語の使える普通の人は
「俺は姜尚中より日本語が上手い」
だなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない訳だが 生姜は声がいいからな
あれでまともなこと言ってるように錯覚しちゃうからずるい そうやって論点をどんどんずらしていくのが荒らしの手法w 姜尚中って知らない無知だからぐぐってみたら
在日じゃねーか 姜尚中は日本国籍を取得した純然たる日本人だよ
勉強もしないでコネでシナリオライターになったヤツは初めて知ることかも知れないけど >>150
ストーリー随所に穴がありまくりなのねw
特にマザシのロクボー戦
確かにあの戦力差ならレギアスマリアとかをルーサーのところへ行かせて、安藤はその他は足止めが一番いいかもな
カスタムロボとか仲間が足止めしている間に主人公が一人で四天王やら黒幕やら倒しに行くけど、あれもちゃんと主人公が行く必要性はあるしな >>157
裏切者かよ
我らが同胞木村を応援するニダ あまりいいたくないが在日は在日というか
朝鮮人の血が流れてれるってだけでいろいろ問題が そういう問題でもねーと思うぞ
確かに「通りかかった船」だの「針のむしろになる」だのの
日本語ネイティブと思えない謎の言い回しは、母語が別言語って仮定で
説明できないこともない
一方で、ヒツギが可哀想なシーンが全く描かれてなかったり、
デウスが地球意思だか宇宙意志だか、宇宙意志になったつもりのただのアーデムなんだか
さっぱり分からなかったりする、根本的な部分での物語の破綻は、
母語がどうこうとか翻訳ミスとかで説明できるレベルの問題じゃねーと思うんだ というより在日の話わざわざもってくるってことは
こいつがウノなんじゃねーの?
前々からここ見てる感じだったし >>161
破綻の原因が一つであると限定する必要はないぞ
日本語ネイティヴではなくその上に無能なのかもしれない そういえばesストーリー最新話、ダークブラストを否定するような事をジェネ達が
言っていたけど(本来ならこちらの方が正しいんだけど)
酒井や木村的にはいいんだろうか 宇野スレが落ちてるっぽいな
不具合やニコ生5評価と同じで自然治癒したか
まあ、住民もほぼかぶってるっぽい設定スレかどっちか残ってりゃ十分だと思うけど ストーリーなんかどうでもいいからこそ
5年以上プレイを続けてウノガーウノガーと言えてたわけだからな いや、本当にストーリーなんてどうでもいいと思ってる人は宇野って誰?状態だよ
シナリオを見て矛盾点とか指摘して出来るだけ考察しようとした結果「宇野だから」に辿り着いてしまうだけで
少なくともここの住民はストーリーがどうでもいいとは思ってない >>167
ウノガーじゃねーよ宇野
まともな仕事してから言え
ぶっころ!とか言った相手でかつ
深遠復活勝手に誘発したマトイに
至る経緯も無しに手のひらクルーしてるんだ?
脳みそあるのかお前? ストーリーどうでもいいなら突っ込みどころ満載でもスルーするからね
しないってことはどうでもよくないってこと
自キャラちゃんが辿るストーリーなんだから気にならないわけがない
NPC活躍のための踏み台にされたり、鼻につく言動やら見せられたら腹も立つ >>158
ロクボー全員より安藤のが強いんだから正解だろ
ロクボーだったらテオに殺されてるわ >>172
もちろんそうだが宇野も深刻なエアプだよ
仕様を把握しないままシナリオ書いてる 仕様を理解してないディレクターが仕事を振って仕様を理解してないライターが書いて
仕様を理解してないプロデューサーがGOサインを出してるんだよ >>175
そしてオレたちはそんなゲームに夢中になってるのか…… はい、話の通じない人のテンプレ技「勝手に主語を大きくする」が入りました 作業ゲーになったと感じたら休むかやめるかした方がいい。 >>170
アトラやら奪命やら14やらに必死になっていた奴らは夢中ではないと申すか アリスギアに移住しようぜ!
島田フミカネが開発にまで関わる気合いの入った神3Dアクション!
少女にメカの大御所勢揃いの開発チームが繰り出すストライクウィッチーズ以来のビッグウェーヴに乗り遅れるな!
武装を付け替えてビーム撃ったり剣で切ったりと宇宙空間をところ狭しと自在に駆けよう!
魅力溢れるキャラクターデザインはメカx少女の大御所が目白押し!
スカート衣装を着たキャラクターを下から覗くのは程々にね!
水着には素肌との隙間までが覗ける渾身のデザイン!
水着イベントで大盛り上がり!
今すぐ開始だ!!
公式サイト
https://colopl.co.jp/alicegearaegis/
開発者の愛がこもったインタビュー
http://colopl.co.jp/alicegearaegis/sp/special/interview/interview1.php
2ch wiki
http://wikiwiki.jp/alicegear/ >>181
うん、みんな他にもっと面白いゲームあったらあっさりやめると思うよ。 >>183
兄者、ちょっとほしい
それってどのゲームにでも言えることではないか? >>184
夢中になってるやつは
「このゲームより面白いゲームなんて出るわけがない!」って思ってる
今のアークスは
「あー、早くこのゲームより面白いゲームでねーかなぁ…」って思ってる
わかるか? >>101
その能力以外ほぼ退化してるぞ
組織形態とか軍の運用とか紀元前クラスといっても過言じゃない
>>183
有力候補は進撃2かね こういうゲームだと主人公は出世しないのよな。上役にすると動き難くなるから。
しかし、あんまし活躍させると出世しないのもおかしくなる。
シャオも安藤をトップに据えなかった理由にそれを上げてるし。
日本人は肩書きに弱いから何か付けてやるべきだよな >>187
PSO2で出世しても欠片も嬉しくないっつーね?
特権もない、部下も付かない、給料も出ない
呼び方が変わるだけで永遠に使いっ走り
肩書だけ変わって待遇は一向に改善しないとか喜ぶ日本人居ると思う?
そんなのどの国の人間もノーセンキューだと思うがw
でもって逆に聞きたいけど肩書に拘らない国民って居る? そもそも軍隊とかじゃないから「上役にすると動き難くなる」って前提そのものが狂ってる
現にヒューイなんか普通に出撃して回ってるしむしろ拘束気味なのは自制できてないクラクレのみ
レギassにしろ遅れて出撃して避難誘導()そんなことやるなら事務仕事()でもやっててくださいよw
何処をどう見て「動き難くなる」なんて思えたのか理解に苦しむが…二次創作でも参考にしたのかな? そうそう、あの組織図見て
ポストにふさわしい権能や責任があると本当に思うのかね。 >>187
活躍=出世ではあるが、出世=役職ではないんだがな
ゲームの自由度を確保するために必要なのは「名声を手に入れる」という意味での出世
そういうのだと肩書きはあだ名とか二つ名とか通り名で付いてることも多いよな
一部からそう呼ばれてるだけって設定にするのも良いし
PSO2の場合それっぽいのは守護輝士だが、全くと言っていいほど浸透してないし
そう呼ばれるきっかけになった関連性の強いエピソードもない上に
明らかにテコ入れしましたって感じで何の感動もないからダメ デビュー半年で最強のアークスになった安藤さん
先輩達は崩れたプライドを保つために呼び捨てなのさ
レギアスとか錆び付きながら謝罪してたしな そのあたり幼稚園児並みの論理で笑えるところだよな
偉いやつが偉いのは強いからだと思ってるとかガイジと言われても仕方ない ストーリー上での地位向上につれてアクセス権限が上がりディープな設定情報を閲覧できる
みたいな演出はSF系ゲームでは時折見られるがこのゲームには深い設定どころか情報の概念自体がないし 一番の問題は世界観や設定が無いことだけどな
出そうにも出す物が無い
送還直前即興曲を調べるのが早いくらい セレスアルカってゲームでも、辺境に配置された騎士に過ぎない主人公が王都を救ったから、
王都勤務に栄転させようって話が出たけど、今はフットワークの軽さを活かしてほしいって言われていたな
実際女王の地位についたハリエットを冒険させるのは無理があるだろうし、FF9やFF12みたいに理由でもなければ苦しいだろうな これか。EP2の内容なんか忘れてるわ
シャオ : そもそも、アークスという組織自体は
そこまで腐ってはいないんだよね。
トップが腐っていただけで。
: レギアスたちも、ルーサーに
脅されて従ってたようなものだし
立て直すことは、出来ると思う。
: もちろん、どういう形になるとしても
組織全体の命令系統は作り直すよ。
: とりあえずは、ぼくをトップにして
全部進めていくつもりだけど……
あんまりやりたくないんだよなぁ。
: 本当は○○
なんかがやってくれると
とっても楽なんだけどね?
: まあ、君が現場に
出られなくなっちゃうほうが
問題だから、ダメなんだよねぇ。
: あーあ、事務方に回せる非戦闘員で
こっちの事情がわかってて、ぼくに
意見できるような人材、いないかなぁ。 しゅご輝士とかもらったけど安藤マトイテオユクリタレギアスあたりは永久冷凍睡眠刑だろう。
マザクラは出禁な、ついでにロジオも.始末しとけ。 任務失敗して逃げ帰って全アークス一斉参加で倒してるのに肩書き貰ってる安藤って何なの?って感じだけどね
マタボで色々やりましたって話は機密だろうし >>200
ドラマCDによると、もしもの時にていよくコキ使うためらしいぞw >>198
当時も散々ツッコミ入れられてたが
今改めて読んでも、話してる内容が酷すぎるな >>196
と言いつつ送還のデータを持ってないんでしょ
持ってても読むきしねーがw アークスは異常
ギリギリ組織としての体裁を保ってる
…からの
トップが腐ってただけ
命令系統は作り直す
……からの
例の組織図(学級連絡網) >>198
ルーサーの揮下腐ってたというけどそう見受けられないんだよな
造龍だって暴走こそしたものの主食はダーカーだし上手く出来れば頼れる戦力になった
犬死の結末でしかないアルマを使って第三世代アークスを作った
6坊の空白化を防ぐためクラクレクローンを配置
でもってハイキャストの素体にダーカー因子除去装置
開発期間を鑑みればルーサーの時期に作成されてた可能性は高い
なお組織全体の命令系統は作り直す→組織図
巨費を投入し作成した一ヵ月で飽きるカジノ
ハイキャストにウルクの人格→ポンコツ
腐ってるのはどっちだろうか… 自らトップになる宣言しておきながら速攻で引きこもって劣化コピーにシップを任せるシャオ >>201
一度も任務に成功してない奴をコキ使ったところで
また再生ボスを復活させて逃げてくるのがオチじゃん
歴史改変が出来ない安藤なんて死なずに逃げてくるだけの…ってそれがアークス役員の条件だったわ ハイキャストの設計思想だって
「シオンに近づくため」「多忙の中煩わしいシップ管理」というルーサーの問題を
解決するため作成されたとも考えられる(多忙の原因はシオンへの執着が大きいとは言え)
逆に艦橋に半監禁しシップ管理を任せるためシャオが1から作ったのであれば
普通に腐敗と取られておかしくない、役立たずの演算()しか出来ない癖に >>197
地球の近代軍隊組織という前提条件を抜けば
自宅での指パッチンで即座に裸の美女がダース単位で出てくる程の権力があっても
気軽な立場でうろつくなんて十二分に可能だけどな
進入禁止区域にアークスが居るからつまみ出せ!で済む案件を
クッソ面倒な「アビス」使わないと実力行使できないクソ組織
>事務方に回せる非戦闘員でこっちの事情がわかってて、ぼくに意見できるような人材
文官って…ご存じないんですか?
武官である安藤をそれに設定しようとしたの? >>208
ドラマCDによると、いずらはマザシとアクシを切り離すからシエラ創ったそうだ 切り離すってか
シオンの時の二の舞を避ける為のバックアップとか某動画サイトで観たな
何にせよ
世界観の根幹に関わる設定を別のコンテンツでしれっと言う悪い癖は治らんようだ >>212
今聞いてきた。
シャオ「マザーシップから切り離して個別運用できるようにする。マザーシップになにがあるかわからないからね。シオンみたいなことが僕におこらないとも限らないからね」
死亡フラグ立ってるなw なるほどなぁ
そもそも単艦ごとにライフライン機構だけが備わってない設計もさることながら
それの調整にわざわざ人型コンピューターにする意味
加えてep4はシエラが黒幕と言える位のポンコツ具合に自衛も逃走も不可能とかこれいる? シエラは本当に気持ち悪いな
シナリオ都合の代弁者として、ご都合展開を突きつけてくる役回りだし
この手のキャラクターの描き方のポイントも外してるし
割とシナリオの歪みの噴出点っぽい位置づけになってる感じがあるわ
そもそもハイキャストって種族名はなんなんだよ
由来が全然異なるキャストの上位種族みたいな名前になってる点に違和感はないのか?
風呂盗撮・貧乳に尊厳無し発言・平定発言と、倫理観に問題ありな言動が目立ちすぎるし、
もうこいつの人格を初期化しろよ 基本安全圏から意味不明な指示を出してくるキャラなら流れ弾で死ぬオチくらいつけてほしいところですわ >>213
今までなんでそうしていたのかが全く考えられてない話でワロタw >>217
一応アークスシップのアークス区間にはリミッターなるものが付いていて
ダーカーの活動も許さない優れたバリアがあるが
肝心の市街地はもとよりマザシ内部でそんなものは存在しない
ダーカーの慈悲、舐めプで成り立つオラクル船団 そもそもレギアスらがルーサーに従う理由がイマイチわからないんだが
ルーサーがレギアスに指示してるシーンもないし、レギアスが逆らったらどうなるかもふわっとしか語られてない
ルーサーはシオン死亡前からDFだったのかフォトナーだったのかもよくわからない
少なくともルーサーがずっと管制握ってたならその寿命から普通の人間ではないとわかる
ボイドの人間はルーサーをフォトナーだと思っていたようだがそれがボイドだけでなくアークス全体の一般常識なのかわからない
シャオの言う腐ったトップの描写がこんな感じでボヤけまくってるから余計にウルク体制が陳腐に見える
腐る腐らないで言うなら最初から悪だったルーサーよりも脳死でルーサーに従ってたレギアスのほうが腐りきってると思うがなあ >>219
普通権力者置いたらその力の背景を描くんだが
ルーサーに関しては何か語られた記憶もないわ >>205
しかもウルク政権早々、情報部に暗躍されて安藤に泣きつく始末
黒い部分はあれどその成果をアークス全体の為にもなってるぶん
ルーサー政権のが比べようもないど優秀だろ >>212
登場させることが目的で設定なんざ存在しないって状態で舞台に上げているだけ
本編初登場時にはその設定がないのだからその時点でその設定を語ることはできない
ドラマCD出すときに追加されただけの後付設定でしかない
そしてそれを本編にフィードバックというかフォロー入れる脳は持ち合わせていない
イオの例もあるしCDはパラレルワールドと考えるのが正解かもしれんという域 イオのドラマCDは本編に後日談があるから一応繋がっちゃってる
必要な事はしないが不要な事はしっかりやるのが凄い >>222
むしろウノーリー本編がパラレルワールド
あるいは新装備配布のための稚拙なイメージVRだな ルーサーが念願成就した際に部下を即死させてるけど、あれが何かもさっぱりわからない 考えるだけ無駄
そもそもノヴァで本隊と連絡取れなくなってる湿布が出てる事実と矛盾するし >>221
腐敗とは何なのか理解してない感、非人道行為≠腐敗だっていうね
例えば対ダーカーという目的から見たら、使い物にならないウルクを処分し
やる気のないテオドールを発奮させ6坊にも勝る力を引き起こしたのは理に適ってる
むしろ権力を使って訳わからないことしたり(エルダー直後のヒューイ主催戦技大会)
任務に遅刻したり気に入った新人のストーカーしてみたり(ゼノエコー)
バックマージン&胴元ウマウマ、しかもごく一部NPC(レダ)しかやらない無駄な施設建てたり…
戦争継続中なのに戦力強化手段(クラフト)が減少したり
見れば見るほど腐敗側は… >>225
変に懐かれるのも鬱陶しいし才能もないのにフォトナー同様の力を与えてやるのも面倒臭いから
手っ取り早く殺そって感じじゃね
または「かっこいいじゃん」ってだけ >>225
あの即死させる能力って何なんだろうね? 戦力増強のためなら本人の望む望まない関係なくキャスト化が一般的なアークスなのだから
ダーカー殲滅のためにクロームやらなんやら色々やってたボイド機関はアークス的に「正しい」し、無能力者ウルクを犠牲にしてのテオ戦力化も「正しい」し、テオのデューマン化も「正しい」
ルーサーは全知になったらアークス滅ぼすつもりでいたとは言えその瞬間まではアークス的にはなにも悪い事はしてない
ここで謎なのがレギアスがルーサーについてどこまで知っていたかということ
ルーサーの真意を知っていたならレギアスの思想からすると何かしら裏で手を打たないのはおかしい
知らなかったというならルーサーは理想の上司なのだから何の疑問も苦悩もなく従っているはずだ
真意を知っていた上で何の手も打たずに、滅ぼされるその時までアークスが存続すればいいという考えだったならもうこの老害は処分するしかないだろう >>219
アルマが死んでやる気を失っていた。逆らうと管制握られてるからオラクル滅ぼされる。重量波で動けなくされる。
ルーサーは深遠封印されてから敗者化。表向きにはアークスの肉体に移し替えてたってなってる。
アークスが生まれた辺りではまだフォトナーはいたから、存在自体は知られていたんだろう。
まあ、ルーサーは表舞台には出なかったから一般的には知られていないはず。
さすがにお前さんの勉強不足じゃないか?
わからないことはちゃんと聞いた方が良いぞ >>231
あの無様さでオラクル滅ぼせるは笑っちゃうけどねw
裏付けが見られない >>230
ギーくん「傀儡になる代わりに偶数番を創らせろ(三英雄の抑止力のために)」
負け犬「別にいいよ」
ギーくん「じゃあ聖母手伝って」
聖母「あいよ」
設定資料によると偶数番作ったのはレギアスとマリアだそうだ。
ルーサーはそれを壊すために零番としてクーナを送り込んだそうだ。
しかし、安藤とプレイヤーの情報を同一のものとするためとはいえ情報を隠し過ぎじゃないかね? このゲーム
神とまで言われたフォトナーのことやダーカーの総大将たるDFを知らないってのは不自然だし。
プレイヤーに情報を隠すためとはいえこれはないわ。どこかで会話に出せばいいのに、直前になってからだからな。
それとEP4。アニメのアイカみたいに地球人と触れ合うってイベントがないんだよね。安藤の姿は常に隠されてるから、町をいっしょにまわるみたいなイベントもない。
柩の不人気はこういうところあったんじゃないか? 宇宙人が地球人と一緒に街中を歩くってそれだけでドラマがあるでしょうに。
プレイヤーにとって散々見飽きたショップエリアが雑談の舞台になってるし、これじゃ感動もなにもあったもんじゃない。
そらシップの方が安全だったり、キャスト安藤で街中はうろつけないんだろうけどさ。アイカみたいに偽装するとか手はあった気もするがね? >>231,233
なんというか詳しく聞くとますますレギアスが無能にしか思えないな… http://i.imgu r.com/KOjaDsp.jpg
「ゲッテムハルトは2人を気にするが」ってテロップの上に
男女二人のことを気にしてる男性がいるだろ?
文脈的に考えて、ゲッテムハルトってのはこの人物のことだろ?
安藤なんて人物、一体どこに出ているんだ? ゴキブリ半透明化はスタンドというより安藤がマリオネットになってるようにしか見えなかったがやはりそうでしたか 宇野くんやるじゃん
ゲッテムハルト様が言ってた安藤を喰ってやるフラグが回収されたね
文字通り喰われて体奪われてやンのwww ルーサー、大人アウロラ、双子、仮面を取り込んだとして、
最終的に安藤の人格が乗っ取られるんじゃないか? 仮面辺りに。
パワー注入じゃなくてユクとアウロラみたいに武器にすりゃよかったのにな。Hrが使う武器三種って巨躯敗者若人がモデルだし。 >>242
それって要するに深遠なる何とかなんじゃあ…… >>243
DFパワーが集まったのが深遠だから、全員分集めたら安藤が新深遠に乗っ取られるかもしれないなw
まあ、ラスボス緊急では真DBみたいのが解放されるんだろう、きっとw >>231
ルーサーが管制掌握した後ならアークス総人質状態でレギアスが逆らえないのもわかるが
ep1や2開始直後の時点では権限こそあれ執行する手段持ってないよね?
だからこそ掌握したって発言が出るわけで
レギアス側は準備期間腐るほどあったのに何の対処もしなかったのはレギアス政権は有能だった証左になっちまうよ
残る可能性でアルマ死んで自棄になってた件は公私混同甚だしく自浄作用として偶数番が動かなければならない
それがないからルーサー政権を覆す必要を感じてなかったことになってしまう 目指す先が人道的アークスだっていうなら
シャオがシオンを騙って非人道手段以上に効率的な提案したらいい
平和的に正せるのになぜそうしなかったのか 出自からしてフォトナー製の戦闘用生物なアークスにおける「人道」とは一体
真面目に突き詰めようとすると、作品書けるレベルの結構深いテーマだと思うんだけど
宇野は何も考えずに、現代地球の日本人と同じ感覚前提で話を進めるんだろうな そもそもシオンの力ならルーサーをどうこうできたし、深遠が生まれる未来だってわかっていたはず。
それやるとフォトナーとはサヨナラになるから淋しくなるのが嫌だったんだろうが、んなこと知ったこっちゃねえわ。
エピソード削ったからシナリオも急遽かえたのかもしれんけどさ マタボ受け取るのが安藤である必要性
地球調査に行くのが安藤である必要性
これって特にないよな?
実力者ならヒューイがいるんだしこっちにマタボ渡せばいい。正義感強いしな。
安藤がヒツギと組んだからショタファルスが表れたんだから、安藤が行かなければ地球の事件は起こらなかった。
ファレグはオフィエルの裏切りに気づいていたんだし、放っておけば勝手にアーデム始末してくれただろう。
マザーだって放っておけば復讐を諦めたかもしれん。周りに仲間いるしな。
物語の始まりのきっかけとしては必要性が薄いな。
オメガ関連はわかるけどさ。
ライターが主人公を安藤と認識してなかったから作り込みが甘いんだよな 腐ったトップと言われてたルーサーを引きずりおろすためのシオンのアプローチ
→巨躯を故意に復活させてアークスに甚大な被害を与える
→因子食って自壊するのが最高率な非人道的自律兵器の制作
→過去の失策の隠蔽の為に船団規模の記憶操作および記録の消去
→造龍細胞を過去に送る等干渉しておきながら観察しかできないと虚言を吐いて安藤を使役……etc
腐れ外道は誰だよってハナシ 最初からラノベ主人公みたいに一番の見せ場は安藤にやらせて、〆はNPCってやればいいものを。
クライマックスに見せ場を与えられてるのは一貫してNPC。
さすが主人公ってシーンもなければ、安藤がエピソードのラストに事態を解決したことなんて一度もない。
あ、ハドレッド討伐があったか?
まあ以後は特になにもなし。
シオン殺したけどルーサーにトドメ刺したのはレギアス。
マトイ助けようとしたけど助けたのは仮面。
マザーやデウス改心させたのはヒツギ。
しかもマザーやデウスはヒツギが改心させたから、緊急に出るのは偽物。オリジナルはきっちりヒツギに倒させてる。
サブキャラって主人公に主人公させるためにいるはずなのに、安藤はNPCに主人公させるために踏み台やってるからなぁ。
元気玉の稼ぐベジータみたいなんだよな、安藤 >>255
話の作りとしては、それならそれでもいいんよ
但し安藤はアークスの中の一戦闘員で物語に関わる形になるけど
下手にPCだからと、強大な力と権力を持たせてしまっているのに活躍させないから矛盾が生じる チート能力持たせたはいいが持て余すって初心者(ワナビ?)が陥る典型的な失敗じゃ・・・ >>256
ストーリーの出来が良かったり
キャラの造型がしっかりしてればね
アムロやシャアが締めるとこ締めてる
宇宙世紀に参加するゲームでも
一戦闘員でも楽しめるやり方はあろうに
いちいちPCコケにするやり方が頭悪すぎる >>258
それは安室やシャアのキャラが立ってるからであってだな… >>256
まったくもってその通り。
カスラにすら勝てない安藤がルーサー討伐に行く時点でご都合主義しかない。
安藤を物語に関わらせるために無理矢理動かしてるところがあるし、主人公なのに主人公させてないという矛盾と相まっておかしくなってる。
ハドレッドやマザーみたいに、相手を精神的に救うって展開はNPCにやらせてるから、そこも安藤の影を薄くさせている原因だな。
安藤が改心させた相手って仮面くらいだし、それもマトイを救うって見せ場を与えるためだしなぁ。
宇野的には、安藤が行動した結果、NPCが影響を受けて結末を変えるみたいな感じだったんだろうが、それ活躍してるのNPCだけですから。 >>254
で、シャオもシャオで
「捜索中ダヨー^^」→「隠蔽すんなヴォケ」ときて
相変わらず情報部はどれだけ情報握ってるかわからず
地球やオメガのことについても他のアークスに開示しない
ヒツギ?アル?アークスにとっては異物です、独断で匿わないでください
ヤツら無意識に腐るのか? >>258
何十何百という戦線が同時に形成されてるからな
誰かが100撃墜してもその間1000機作ってる計算だし
その小隊、中隊だけでもドラマが生まれるし恋愛も可能
同じ理由でWWUモチーフのif戦場もアメリカですら日本の倍兵士を動員し(真珠湾期間以降は徴兵)
1種類の戦車を50000、一種類の航空機を40000なんて作ってた戦争だから
一騎当千の誰かを出しても話が進むしエセックス級をこっそり沈めてもいい
「アメリカに隠蔽されたゴーストシップ」とでも書いておけばそれで終了w
一方PSO2は舞台こそ広大だけどやってることは
中国戦線以下の泥沼を延々見せられてる感じ
「首都取った!」→「移転済みです^^」がずっと続く (この誰も聞いてないのに勝手に一人で喋り続けてる感じ、やっぱいつもの彼かぁ……) >>263
え?何お前スレ専用視聴者雇ってから書き込んでんの?w >>258
一戦闘員の安藤が謎の少女を保護。ここから事件が始まればいいんだが、なにもなし。
安藤を物語に巻き込む役をしたのはシオンだったしな。
でも、なんで歴史改変するのか意味がわからないし、事象の回収とか言われても意味不明。
安藤が改変→NPCが活躍→結末が変わる。
この図式だからNPC活躍するのはわかるけどね。
でも見方を変えれば安藤はただの舞台装置でしかないわけで、そんなの主人公じゃないしなぁ。
安藤はNPCに影響を与えるサポーターであって、誰かを助けたり敵を倒すのは影響を受けたNPC。
だからと言って、マザシでブサリスクローンの足止めに安藤が残って、マトイたちが敗者追い詰めましたってやっても面白くはなかろう。
プレーヤーなんだから、主人公なんだから。
でもストーリーでは棒立ちで何もしないからカメラマンなんて言われてたんだよなぁ。
安藤を活躍させろじゃなくて、主人公にやらせるべきことをNPCにやらせるなって言いたい。 そもそもPSO2のストーリーに必要性が皆無すぎるんだよ
ゲーム中のギミックとあまりにも結びついてない 例えばAISやライドロイドだって唐突に登場するんじゃなく
ストーリーでいろいろやった末についに完成した兵器となれば
もう少し愛着も湧くだろうに >>267
宇野の無能さには『エアプのままでいる怠慢』も含まれているわけだね >>258
連邦でシャア、ジオンでアムロに出会ったらゲームオーバーじゃん >>270
別に出会った敵全員ぶち殺したわけじゃないし >>270
アムロと戦って生き延びたパイロットが主役のゲームとかあるんだぜ?
1年戦争って舞台だけで無限に派生作品を作れる >>270
目が合っただけで殺されるアムロをジャミングなどであしらいつつ
ホワイトベースを偵察しろってゲームもあるし
ifモードで出てくるアムロを普通に倒せるゲームもある
無論真正面からエースなしで倒せたりもするifゲームもある
そもそも本編で補給切れピンチでモブに押されてた時期もあるし
グラブロみたいなのに絶体絶命のピンチになることもある
結構危ない橋わたってるぞ アイスもアニメジアには瞬殺されてるから、対ダークファルスに運用はできないのかね?
中身が安藤だったら違ったんだろうか 散々突っ込まれているが、安藤に創世器なりなんなり作ってやりゃいいのにな。
どんな武器でも使いこなせるんだからどんな武器でもいいだろうに。
って言われるから伝説級の武器ってのは「そいつしか使えない」理由がちゃんと必要なんだよな
ダイの剣をヒュンケルに持たせて、ダイがパプニカのナイフで戦っていたら誰だってツッコムだろうしな >>276
フォトンがフリーダム→だから創世器が作れない の下りがマジ意味不明
普通どんな偏屈な創世器にも対応できるって取るよなぁ?
テオに創世器は持たせてた模様 無能なロクボー全員の武器を安藤に渡せば良い
全部使いこなすよ >>277
だよなぁ。はっきり言って不自然だw
ストーリー中で武器を持ったアクションをさせるつもりがなかったからなんだろうが、今はバリバリやってるんだから何か渡せばいいのにな。
ストーリー中くらい固有武器持たせてもダクブラほど文句言う奴はおらんだろうにな。
「俺のキャラはこんな武器使わない!」
よりも
「俺のキャラがゴリラに!?」
の方がダメージでかいだろうなw 創世記自体けっこう昔に作ったものみたいだけど未だにそれを超える武器が作れないってアークス技術班サボりすぎだろ
古代文明の遺産とかじゃないんだから大昔の武器が最強とかバカすぎるわ >>280
アークスはフォトナーの遺産を食いつぶしてるだけ説 >>280
初期設定は凡百の中世RPGよろしく神々の祝福を宿す封印されていた伝説の武器的ポジションだったが
中世ファンタジーならともかくSF世界で骨董品が最高性能とかバカじゃないのって散々ツッコまれてた
それから創世器は後付け設定でマザーシップからのエネルギー供給によって規格外の性能を持っていることになった
簡単に言えば捻るとシオンパワーが噴出する蛇口のついた武器だったんだよ
つまり武器自体の性能より武器を通してシオンパワーを使えることがアドバンテージで
このへん好意的に解釈するとシオンが了承しなければ新しいソーセージは作れないから現行最強は揺るがないことになる
使用者のフォトンを限界まで貪る(そこにシオンパワー使えよ)ラビュリスとか
消費パワーの用途が世界から希薄()になる能力なマイ等いろいろとおかしなことになってしまっているものもあるんだが
そこへアウロラからのソーセージは元フォトナーという爆雷投下
定義自体が次から次へと変わっていくんだから今聞くことができる設定はすべて優しい嘘だと思ってなきゃ 司書パワーに過ぎないと判明しゴミさが加速する
むしろPA常時展開してるような働きが強要されてかつ壊れないHe対応武器のが価値ありそうw
>>284
ひまわり学級にこんな身の程知らずは存在しないと思うんだ >>282
マイの効果で再起不能になったクーナの代わりに、安藤が新アイドルをプロデュースする話があったそうだ。
今は人を素材にしなくてもソーセージは創れるとか 最近アリスギアやってるけど、これまともな人が設定を作ったPSO2って感じだわ
部活感覚の組織とメンバーで戦ってるけど、ちゃんとそうなってる理由がある >>282
最初
パティ : ……『創世器』って、なんだっけ?
最初に作ったソードとかだっけ?
ティア : そう。採算度外視のプロトタイプ。
桁違いの性能で扱いきれないからって
デチューンしたのが、今ある武器の元。
次
レギアス : それはおそらく
シオンがいなくなったから、だろう。
: 創世器は、マザーシップより
力の供与を受け、驚異的な性能を
発揮していた武器だ。
: マザーシップの……シオンの力を失い
今は全ての創世器が
能力を落としている。
EP3設定資料
実はアウロラのようにフォトナーが変化したもの。昔はフォトナーを素材にしていたが、技術が進んだ今では人を素材にしなくても創れるようになった。
es
ジェネ、アネット、ブルーノ、リーダーレベルで使うと「干物になるかもしれない」と言われた。
本編では「お前のフォトン自由過ぎるからなに作ったらいいかわかんね」でesでは「お前じゃ弱過ぎるからムリ」なんだな。
esの方がまともな理由だな。 >>287
PSO2で言うとフォトンを手に入れてダーカーを楽勝で倒せるようになって
ダーカー討伐がショービジネスみたいになってるのよな
だから成績トップのアークスは市民からの人気も凄い
商売になるから企業の同士の競争も熱い
PSO2の場合いきなり死人を出してヤバい雰囲気出しちゃったからキャラが浮いてる
市民や企業の存在もさっぱり見えないから何で戦ってるのかすらよく分からん状態になるわけだが >>290
罪悪感を感じなくて良いスポーツハンティングって感じか? >>291
一応詳しく説明すると敵は地球を滅亡させた機械生命体
通常兵器は一切通用しないから銀河を1周するほど逃げ回って
ようやく対抗手段になるエネルギーを発見する
このエネルギーは適性がある人間しか使えないけど
機械生命体を圧倒出来るほど強いから既に敵は無限発生する害虫程度の扱いになってる
装備が壊れない限り人間は一切ダメージを受けないから危機感も薄い(完全破損する前に転送される)
敵の討伐数がポイント化されてて、それを競ってるからスポーツ感覚になってる
全体的にゆるーい感じで進むけど突破されない筈の外壁を抜かれて
市街地が戦場になったりする話もある >>288
干物にって封神演義の宝具みたいだな、てかまんまじゃ…
でも本編安藤は普通にクラリッサ使ってるからesと本編は主人公は別人ってことか >>293
クラリッサはルーツが異なるとレギアスが言ってるが、結局どんなルーツなのか不明なまま終わったな。
漫画だと遙かに格下のシーナがクラリッサ持ってるからあまり当てにならん。
シーナは婆人に圧倒されるくらい弱いし。 >>292
全体的にゆるいけどロード中に挟まれる小話でエネルギーによる精神汚染が匂わせてあったりして
そういう設定がうまいなとは思った ダーカーがどれくらいの驚異で、アークスがどんな風に人気で、シップ内がどんな環境かって
最初のスタートラインから圧倒的に差があるって事は分かった アリスギアは世界観やキャラクター設定までキッチリあるからな
学校一つとっても偏差値やどんな学生がいるかまである
企業も複数あってどことライバルとかどこの傘下とかもある
世界観考察ページもあるがまだまだ不十分だな
http://wikiwiki.jp/alicegear/?%C0%A4%B3%A6%B4%D1 PSO2はフォトンがどんなものかの設定もないしなw
アリスギアはエミッションコアと言う集積回路と制御プログラムが配布されるので各企業がそれをカスタムして装備を作ってる
必殺技にも設定があって敵倒したときに得られる結合粒子を溜めて武器を具現化して使用するとかね
まだまだ謎が多いし正直PSO2でやりたかった世界観考察が出来るゲームだわ アリスギアは設定とキャラはいいけどゲームは装備あつめがクソツライからやらないほうがいいけどな 脳内、というより「宇野が好きなラノベアニメマンガ当てクイズ」の方が近いかもw >>301
今後インフレゲーになるなら危ういが
最強装備があの難易度を維持するなら悪くはないかと
まぁ新キャラ出ても気楽にガチャしようとは思えない程度にはキツいんだが >>299
設定ならでたぞ
フォトンイコールアカシックレコードの端末でありほのもの。
アカシックレコードはフォトンを通してあらゆる事象を記録する。だから、どこにでもフォトンは存在する。
で、アークスはフォトンからエネルギー転用の記録を再現している。これがフォトンアーツ。
で、今度はアカシックレコードって何?となるわけだ pso2には設定が無いしな
1シーン内にも矛盾があるから笑える >>306
それ要約すると「記憶素子を制御してエネルギーを生み出す」ってことになるんだが
何度見てもまったく過程が理解できない、理屈に納得がいかない
曖昧な言葉を意味ありげに並べて誤魔化してるだけじゃねーの?ってな
【りんご】に【フォカヌポゥ】するから【ぱしろへんだす】が起こり【タイムスリップ】ができる
みたいなクソ理論(ぽいもの)と中身はおんなじじゃね? ダーカーもダークファルスもフォトンと言う設定はどうなるんですかね…
図書委員が本を汚したのに知らん顔して他の人に掃除させようとしてたって話か だから何も考えてないんだよ
設定なんてのも無いしストーリーのつじつま合わせにいい加減なこと言ってるだけ
んでその内容が全て矛盾を含んでる
つまりpso2に設定は無い
宇野語の設定ならあるかもな
日本語で嘘って意味な >>303
装備更新しないとゲームマネーが回収できないPSO2は無限にインフレさせるしか方法がない
ガチャ産のブーストもあるから装備更新が売上に絡む
あっちは装備更新しても育成が面倒になるだけで運営に何のメリットもないからなー >>309
濃度やら外的要因やらで変性するんじゃないの(てきとう
まあ汎宇宙的情報存在の伝達物質だから一口にフォトンと言っても多様な振る舞いを見せても不思議ではないとは思うね
もちろん宇野や木村が何にも考えてないだろうというのはそれはそれでその通りだろうけど ハゲとボクソンのボーナスのために存在するのがPSO2だしな 誰も突っ込んでないが、
なぜ海の惑星であるシオンが全知図書館の司書なのか?って疑問がある。
アクセス出来るからだそうだが、なんでそんな力があろりのかと。 >>315
答えなんて出てるじゃないか
エピソード削ったから辻褄合わせのその場しのぎ。
安藤の因子吸収や浄化ビームと同じ。
むしろ宇野アンチは突っ込まないと駄目だろう エピソード削ったから矛盾が少ないんだろ
書けば書くほど増えるゴミ糞なんだから >>317
伏線張りまくって回収しなかったり、辻褄合わせでヘンな風になってるところいっぱいあるぞ。
シーナ腹パンとか、未だに意味不明だし >>318
アカシックレコード説明してみろ三草ぁw エピソード削ったからとかそんなそっちの都合は一般プレイヤーは知る由もないし知ったこっちゃないんだがな
削るなら削るで補完する方法はいくらでもあるのにやらないのはただの怠慢 >>320
伏線だと思ってるのが間違いなだけ
PSO2に伏線なんて無い 回収されない伏線は伏線じゃないからな
宇宙クジラとか 仮面ライダーエグゼイドは珍しく序盤だけ出てきてあとは忘れ去られるような設定が上手く最後で伏線みたいに作用してたな
忘れてるような設定ばっかだしどっかで再利用すれば…と思ったけどこのライターの技量じゃ到底無理な話だった エピソード削ったのは、アニメ化のために一刻も早く地球編やりたかったからだよなぁ
酒井の夢だったからこの場合、被害者は酒井以外の全員か 悪意で変質とか言われても…基準は何なんだ?
>>298
(その程度でキッチリとか言える辺り羨ましいなぁ) もともとの作風が帰結点を定めていない伏線モドキを散りばめておいて
回収案を思い付いたら伏線だったと言い張って強引に回収するスタイルだから
「アニメのせいでエピソードが削られた」が事実だったとしても
なんの足枷にもなってないんですけどね
10年前は大変だったな(まだ考えてないけど)思い出したくないよな(思い付いてないけど)
記憶が消されてたんだ(という敬遠)実は若人が(回収思い付いた)ホントは双子だった(追撃の後出し改変) >>329
相対的なものかwならアピールも解らなくはない 正直PSO2の設定がひどすぎてPSUの小学生が考えたの?ってくらいのガバガバ設定が恋しく思えるぐらいになってきた まとめて作ってる範囲ですら設定が矛盾してるのに上手い事後付けできるはずもなく アリスギアは始まったばっかりなのに設定がすげーよな
メインストーリーで7年前の事件伏線に近付いてきてる >>316
元々の設定がシオン=アカシックレコードだったのに
好き勝手中世をやるための「アカシックレコードの夢」を実現するために後付けで作った設定だし
散々後付け設定見せられたし、今更ツッコミいれるのも面倒なんだよ皆… 似たような題材の作品が比較対象として出てきちゃったから余計にダメさが分かりやすくなったな… >>314
宇野がムーンセル・オートマトンをパクリたかったから、って理由が全てなんでは 深遠倒したらダーカー消えるから、どーせEP5ラストで理由つけて何度でも深遠湧くんだろ?
知ってる 初代の深遠は囮役のフォトナーと一緒にどこかで封印されてるんよね 暴走したスパコン(初代深遠)とシオンと安藤仮面を取り込んだ二代目深遠ってどっちが強いんですかねぇ・・・
どう考えても二代目の方が数百倍強いと思うんですが >>343
設定資料によると初代も二代目も能力は変わらないそうだ
初代は宇宙規模で戦争起こしたけど、二代目はナベ浸食して宇宙規模で浸食しようとしてるからどう考えても二代目のほうが厄介
今はアカシックレコードと融合して改変まで出来るようになってる。
今更初代が出て来てもふーんで終わりよ >>334
ただ中世やるだけなら既存の惑星の1地方文明が洋風中世レベルでしたーで済むしなぁ
それだとハエリットやアサリだのは出せてもエルダーの力を持ったガッデムは出せないっつーね
・・・そこまで大事なのか?
というかエルダーは未だ元気に暴れてるのにソイツ完全無視で同じ力手に入れてる不思議
エルダーに出会って「そのガッデム一体誰なのよ!!」とか安藤に問い詰めたら評価するw >>346
別にそんなん現地の環境に合わせてコスプレしましたでええやろ 寄生されてただけのゲッ!が我が物顔でエルダーの力渡してくるのもよう分からんしなぁ 自分で作ったキャラがどうなったかすら忘れてるだけだ、考えるな 今度は安藤の体も使い始めるし全て自分の所有物だと思ってるきたないジャイアンだぞ EP3執筆以降に、宇野の脳内で美化されたゲッテムが、
プレイヤーが知る由もない脳内美化前提で、湧いて出てきたとしか思えないわ
一応、EP3で巨躯が退場する直前に、ゲッテムっぽいセリフを吐いてるんで、
あのタイミングで主導権を握り返してたってつもりなのかもしれないけど、
EP3以降矮小化の一途を辿ってるDFの雑魚感に拍車をかけるだけだよね…… クラリッサなしマトイVSアプレジナ片腕切られてパワーダウン
魅力で人質取られなければマトイ優勢
そのマトイがクラリッサありで仲間三人と力を合わせても勝てなかった敗者
あれ、敗者ってダークファルスで最強格? >>353
確かに安藤をあと一歩のとこまで追い詰めてたな
ネタキャラ扱いされてるけど、緊急以外では安藤が勝てなかった相手なんだよな 今更だが、オメガファルスとダークファルスって違うのかね?
依り代がないと活動できないのがダークファルス
オメガファルスはどうなんだろ。皇帝の例で考えてみるか
オメガファルスが皇帝に憑依した。
最初からオメガファルスだった。つまり人間の振りをしていた。
エフィメラを取り込みすぎるとオメガファルスになってしまう。つまり深遠みたいに因子が貯まりすぎてオメガファルスが生まれる そんな設定は無い
いや、正しくは設定という概念すら無い
思い付きとか電波受信とか送還直前即興曲あたりが正しい表現 旧作のダークファルスは悪意の塊で何かに憑依しないと殆ど無力だった訳だけど
PSO2の設定だと大型ダーカーでしかないから人に憑依しないといけない理由が不明 送還直前即興曲のキャラにボイスを付けたい
ってのが宇野の目的だったし >>358
VOICEROIDの普及がもうちょっと早かったらPSO2は犠牲にならずに済んだんだな >>357
憑依しなくても活動できるけど、化身としての力を発揮できないそうだ
この化身の意味が不明だが、ヒューナル体とか完全体とかのことかね? >>360
新設定を発表する度に新しい謎が増えるいつものシステムじゃないか・・・
化身ってなんだよ?ってツッコミが入る事すら想定出来ないのか 守護輝士とか役職与えられるのは百歩譲ってまだいい
なんで単独行動前提で部下の一人も付けてもらえないんですかね?
ただでさえ必要以上に因子吸収するとかいうヤバい体質なのにそれを現場でサポートする人間も付けずに単独行動させるとかアホの極みだろ
オメガ調査にしてもこれといって役に立たないポンコツ妖精連れていって何の役に立つんだよ資材搬入できるならAISの一機でも回してやれよ 巨躯が最初に憑依したフォトナーが皇帝と言う可能性はないのかな
ルーサーがオメガにいるみたいに
PSO2ダークファルスは最初はアルみたいに人格がなくただ黒い靄の塊みたいな状態だけど
人格を持つ何かに接触する事でDFの人格と性質が決定されているっぽいが
(双子はまざりっけのないDFだそうだけどオメガ編の双子国でそこら辺変わりそう) ESの方には造反してエネミー強化しちゃう科学者とか出てくるし、悪いアークスがたむろする荒れたスラム街みたいな無法SHIPとかあっていいと思うんだけど・・・あ、これSHIP2か >>362
二分でガス欠のゴミ渡されてもそれはそれで困るがな >>362
「なんで仲間を連れて行かないの?」
これに尽きるよな。双子の時もそうだけどさ。
宇野の中じゃ安藤とマトイは悟空ベジータで、他のメンツはヤムチャ以下って感じなのか?
まあ、ホントの理由はあれだろうな。大人数の会話ができないのと、人数増やすとストーリーを進めにくくなるからだろうな 明確なボケとツッコミの二人一組でどつき漫才だからなあ
バルバラとラヴェールのシリアスなバディコンビとかいくらでも出せそうなのにイベント会話はいつも茶化しが入ったコメディ路線で飽き飽きだわ フィクションであってさえシリアスに耐えられないのかもしれない >>363
あるかもね。ゲッテムに憑依する前から巨躯は戦闘狂だったって設定があるし。
ハリエット=深遠のエサにされたフォトナーって可能性がなくもない
その場合、フォトナーハリエット覚醒→オラクルに復讐!みたいなことになるかも? >>370
PSO2のストーリーにはパティとティアしかいないからな 「PSO2ってどんなストーリー?」
って聞かれたとして、マジメに応えられる奴がいるのかねぇ? 宇宙の災厄、深遠なる闇を打ち倒すためにアークス所属の主人公が宇宙をまたにかけて活躍したり
地球の女子校生が宇宙創造の神と戦ったりするお話しです >>366
よくよく考えたらロケット戦闘機以下(Me163コメート:7分30秒)とかクソもいいとこだな
出現しても撤退しない馬鹿だから成り立ってるけど AISもクソみたいな初期型と改良加えたマガツ、ヤマトのがあるけど
そのへんの話掘り下げてやればいいのに そもそもAISの設計の段階から安藤に協力が求められてて
そのために機甲種やフォトナーの遺産を調査してこいとかそういうのを積み重ねた上でのAIS実装だったらまたAISに対する愛着も違うと思うんだけどね >>374
惑星シオンとそれに連なるフォトナーの尻拭いのため宇宙海賊アークスとして
朝令暮改を繰り返したあげく常に最悪の手段を採択する無能な上役数人と
都合の良いときだけ仲間ヅラしてその場凌ぎな発言を積み重ねては矛盾の山を築き上げる同僚に囲まれ
心身ともに侵食されながら宇宙規模の災厄の引き金を何度も引かされて
その度に最後の見せ場を宇野キャラに献上し続け
ついには自我の根幹に深刻な汚濁(今後も増加予定)を抱えるに至った哀れな英雄()の話だよ AISやライドみたいなポッと出の技術を全部のクエで使わない、使えない理由をその辺のウロウロしてる声無しNPCに語らせるだけでも違うのにな PSUにはそういう設定解説するだけのNPC結構いたよなぁ
Aフォトンとフォトンリアクターがどうの 学者や整備士みたいな設定解説用NPCを置くって発想すらないからなー
惑星調査中に遭遇する漫才師が気まぐれで解説したりするけど
不倶戴天の敵が出現する戦場で専門家ですらない人に語られてもなぁ 安藤が何かする→NPCの見せ場到来
その際足るものが仮面の改心からのマトイ救出
深遠戦は安藤が決めたみたいだが、無限ループなので爽快感もなければ安藤いなくても二年持ちこたえたという安藤の存在意義全否定
逆にヒツギは安藤が出来なかったことを全部やってる。
洗脳された仲間を助ける、ダークファルスを倒して依り代を救出、ラスボスへのトドメと説得
で、エピソード5でまた皇帝だのドラゴンだのが無限ループ。爽快感ねーなこのゲーム >>385
居てもいみないからなぁロジ男やメガネおばはんやなんなんですぁあああああとか アキはアムド、ロジオはナベ、フーリエはリリ、ライトはボイド機関について詳しく聞けるようにすりゃいいのにな >>385
ゴッドイーターみたいに端末から資料にアクセスして閲覧みたいにすればいいのにな。 >>384
それも世界への没入感が生まれない要因の一つか
世界観が作りこまれてないからその背景を解説するNPCも置けないんだな
こういうのって、逆に世界観が作りこまれてさえいれば大仰なストーリークエストとか設けなくても
断片的に背景が語られるだけでもユーザー間で話が広がっていくんだよな >>391
ハゲはこれが理解できないからPSOにストーリーは無かったとか言っちまうんだよな
あいつはこのシリーズのトップとして最もふさわしくない人物の一人だ ゲームというメディアは設定を見せるのには向いてない
文字ばかりだとダレるしゲーム本編と両立しないからな
だから必要最小限の文字数を邪魔にならないところに配置して
なおかつその少ない情報量でプレイヤーはメインキャラクターに感情移入してその世界の住人になりきってもらわないといけない 重要であることと向いていないことは別に矛盾しないよ >>395
これよこれ
名作になりうるゲームってさ、世界観についてゲーム内で得られる情報はそう多くないのに
後ろに壮大な広がりを感じさせるのがうまいんだわ
そういう作品は二次創作も盛んだし、メーカーもスピンオフ作品でさらに儲けられるわけさね >>392
また俺たちはPSOのストーリーを評価してたかよ
PSUの頃から急に言い始めた嘘だとライター自身の発言からも明らかなのに
なんか褒めてる設定もハゲが適当に作ったらしいぞw >>395
そういうのに限って物の配置にも拘る
で、そういったピースを集めてくと全体像が見えてくる
PSO2は似た絵柄を集めた違うパズル
3徹でもしない限り大抵見抜く >>400
PSOのストーリーと呼べるものはゲームの中では導入部つまりはチュートリアルとして今より遥かに上手くゲームに融合していた
だからゲームとストーリーを分けてみるような性質のものではなくゲームに対する評価(20近くもの賞を取った事)はそのままストーリーへの賞賛でもある
更にはゲームに夢中になっているころにはもうストーリーの部分はとっくに卒業し過去になってそれ以降は
レアだの戦い方だのプレイマナーだのチーターの見分け方だののゲームそのものの話題が大半を占めるようになっていた
故に当時公式BBSなどで考察が盛んに行われていたという証言とお前の縋るその発言はシナリオが上手くゲームと融合していた事と
プレイヤーの熱意の移り変わりを考慮すれば両立するのだがお前は一方を嘘と決めつける
これは当時を1プレイヤーとして本当に知る者であればあり得ない事だ
だからお前がエアプでいつもの奴だと速攻でバレるのだよ >>404
それを当時ちゃんと言ってやれば
西山も永野護以外誰も評価してくれなかったなんて愚痴らないよ
少数の物好きが考察してただけなのをさも当時は考察が盛んだったみたいな捏造して何がしたいの グローランサーって無口主人公が登場する(II以外)シリーズがあるが、
1:クソ強い剣士のオッサンのクローン。そのためメチャクチャ強いが、造物主が死んだため長く生きられず、終盤はどんどん弱っていく(最後は助かるけど)
3:ラスボスと戦って死んだ男が少年の肉体に入り込み、ラスボスにリベンジ
4:天使と呼ばれる存在の力を移植された青年。ラスボスに故郷を滅ぼされた。また世界を救う代わりに自分も消えてしまう運命にある(ハッピーエンドでは助かる)
5:人体実験の犠牲になった母親によりモンスターを弱体化する能力が生み出され、それを移植された息子が主人公。モンスターとの闘いには絶対必要になる
6:ラスボスの側近のクローン。かつて側近と共にラスボスに反旗を翻した。自我を持たないクローンの中でも唯一自分の意志を持っている
それに比べてPSO2や他のシリーズも安藤に過去設定ってのが存在しないんだよな。
組織の新人で将来有望。ただそれだけ。
キムや宇野が言うには「他のゲームと比べて制約が多く、勝手に味付けはできない」そうだが、じゃあ仮面が並行世界の自分というのは何だったのかと。
始めから「主人公」をストーリー(の設定)に組み込んでいないからこんな有様になるんじゃないか?
確かツイッターで宇野は人格を持った主人公の普通のストーリーがやりたいとか言ってたんだっけ? 別に過去の設定はいらんよ、オンゲなんだしプレイヤーが自由に考えればいい
問題は現代の設定がないことだよ
最終試験に挑もうというのに教官もでてこない
任官されても上司もいない
オペレーターもてんでバラバラに出てきて勝手なことをほざいて勝手にいなくなるだけ
もちろん部下なんてつけてもらえないしそもそも所属も階級もわからない
EP4で多少盛られたかと思ったら結局シエラが安藤に命令するのか安藤がシエラに命令するのかすらはっきりしない ゼオンシルトもメークリッヒも
俺はクライアスに従いたくないとも
俺は片道切符の過去に戻りたくないとも言わんからなー ID:QaWPRANO
今日も元気に詭弁と捏造と挑発かね
英雄()は木村のケツでも舐めてろ >>405
PSOは【本物のRPGのTVゲーム化】だからね。「ストーリーは与えられるものではなく、プレイヤーの行動がストーリーになる」だけの話。故に二次創作なんかは賑わってたし設定の考察も盛んだった。
“やってないクン”は知らないかも知れないけどね。
本格的なRPGのプレイヤーばかりではなかったけど、そういう壁を感じさせず排他的にならなかったのが“PSOのシナリオ”が今も評価され続ける理由。
プレイヤーに「なろう未満」のシナリオを押し付ける事しかしないPSO2ちゃんとは比べものにならないよ? 三草バランゾって、
毎回似たような書き込みばっかしてるけど
「永野護以外評価しなかった〜」ってリピート率高いワードだよね
なんかな、永野護に親でも殺されたんだろうか? 当然褒めてくれると思った永野護にまさかの黙殺を食らった奴なら心当たりがある 公式ブログで今度の新章はep5ストーリーでの大きな転換点になると言っていけどどうなるんかね 無口主人公だから過去設定はなくてもいいんだけど、それだとストーリーに主人公を組み込むのが難しくならない?
「なんで安藤がそんなことするんだ。別に誰でもいいだろ?」ってなるような展開ばっかだし。
正義感や仲間想いなら第二世代とツ変異最強のヒューイがいるし、シオンはヒューイに頼んだりしなかったのかと。
ヒューイなら安藤がやったこと皆やるだろうし、実力だってある。
クロノクロスってゲームだと、
主人公セルジュは3歳の時に凍てついた炎(ラスボスの一部)と接触。これによりラスボスへのリンクが可能。
この力とクロノクロスって魔法を合わせて、ラスボスを構成する負の感情を浄化する。そうしないと倒せない。
ラスボスを倒さないと時間が止まって未来は滅びる。だから理の賢者ガッシュって人物はセルジュに干渉して、クロノクロスの使い手になれるように導いていた。
「〇〇ができるのは主人公だけ」。安藤ってこういうのがないじゃん。
あ、今思い出した。シャオが言ってたっけ。歴史改変できるのは安藤だけ、だからシオンが選んだのかもしれないって。
でもそれだって「なんで」「どうして」が抜けてるから納得いかんよ。
安藤は歴史改変できて、ヒューイにできない理由ってないし。「ライターが決めたから」くらいにしか思いつかんよ。
後付けで因子吸収とか浄化ビームとか出しているけど、これもライターの都合だよなぁ。
↑のセルジュは並行世界を移動する能力を持っているけど、これにだってちゃんと理由がある。
本来なら死ぬはずだったセルジュは時間を駆けたヒロインに助けられた為、セルジュが生きている世界が生まれた。
この矛盾により並行世界が生まれ、セルジュの存在が二世界の鍵になっているから移動ができる。
「安藤なら歴史改変できる才能があるから」とかふわっとした理由じゃない。
あ、引き合いにクロス出しているだけでクロスがPSO2より優れているとかそういう話じゃないぞ。
「なんでコイツが主人公なの?」っていう理由がPSO2にはなくて、クロスにはあるって話をしているだけだ。 無口主人公だけど固有の設定がっつり入ってるクロノクロスの主人公(セルジュ)と、
キャラメイク式ゲームで、性別や種族も不定、プレイヤーごとの過去設定となると
さらに千差万別なPSO2は、比較対象としてあんま良くなくねーか? 今の設定すら無いのに過去設定作れとか行っても同しようもないと思うぞ(笑) >>415
千変万化な筈のPC(プレイヤーキャラクター)に対して【シナリオの都合で】特殊な能力や設定を後付けしてユーザーに嫌がらせするのが、PSO2ちゃん(の開発上層部)だからね。 そもそも特殊な能力とか宿命の押し付けなんて必要ないんだよなぁ
「新しいデバイス開発したから次の任務で使ってみろコレの効果は○○だから××が可能なはずだ
「試作品だから1個しかないし作動条件として△△する必要があるがそこは自力でなんとかしてね
うすら寒い縁者設定とか特異体質とか能力継承なんぞ無くても話は作れるんだよ >>418
私的経験の産物が何の理由もなくいつの間にかなし崩し的に第3世代()アークスの新装備になる
と言う事がどれだけ異様で説明の付けづらいことなのか、教えてあげなくても普通判ってもよかりそうなものだが 銃把やグリップという単語を知らないやつがそんな事知ってるわけ無いだろ オンラインゲームのストーリーってプレイヤーがその世界の住民になりきる為のチュートリアルでいいんだけどね
PSO2開発は何故か物語を見せたがってるからおかしな事になってるけど 無口な主人公って言うとどうしてもエクスカリバールを携えた物理学者を思い出してしまう 主人公は日本刀使えて雷の能力を持ち、母親がいて交友関係に発明家が居る
…以外に設定がなく、一方で最近のだと
主人公は姉を持ちとても肝が据わった心優しい幼女
…以外に設定のない神ストーリーゲームがあってだね
肝心なのは置かれたキャラクターがどう動くかであって過去設定なんて行動などの補助に過ぎない
膨大な設定がないと書けないとほざくうちは三流だってハッキリわかんだね >>415
そこらへんで比較する対象としては洋ゲーのTESシリーズが適切かもしれん
(オブリとスカイリムがメインでオンライン版はやってないからよく知らんが)
オブリだとシナリオの進行で世間から認識される立ち位置ができたり
スカイリムだと結構序盤で世界設定にかかわるレベルでのキャラの正体の設定が出ては来るが
プレイヤーの想像する「自キャラ自身」とのすりあわせを極端に阻害するほどキツイ縛りだという印象はないんだよな >>421
自分の作ったNPCに自分の思った通りの声優をあてたい
って厨2レベルの願望がまず先にあるからな…
で、そのキャラでやりたいシーンを好き勝手に繋げる
夢の具現化って意味では羨ましくもあるが、付き合わされる方はたまったもんじゃない >>415
そうなると7大豆やelona?
後者は企業ゲーじゃ全てを真似るのは不可能だろうが…
(如何なる版権キャラも登場可能&気持ちいい事が可能)
ローグライクとして見習える箇所は大きく
チャット及び装備売買、NPCとしてキャラ譲渡などでオンラインぶっこむのは可能と思われる おまけにゲームの世界の住民になりきる為の説明はとことん不足してるって言うね
「オラクルと地球の文化の違いに驚くシエラ!!」とオラクルの独自文化を知らない安藤 一惑星を平定する武力を持つ軍事組織が学級委員レベルって事実に失禁
作戦行動の結果、宇宙を飲み込むブラックホールが発生した事実を公表すらせず、組織トップの総司令はだんまり
決死で打倒した旧組織の隠蔽体質からまったく変わってない新組織に脱糞 救済ルート用意するなら一周目は巨人討伐や任務が半分以下でも良かったかも?
素材とかの帳尻は初クリア報酬みたいな感じで
10や20の巨人スッパスパ切り捲ってルーデル級の活躍しておいて
ムービーでは新兵に毛が生えたレベルってのも納得いかん 無口系でかつ設定が作中の話であまり出てこないってならそれこそフロムのお家芸だわな
ACシリーズやダクソブラボなんて語られないが設定は山ほどあるしそれぞれ明確に紐付けしてないからいくらでも考察ができるようになってる >>431
それPSO2も同じじゃね?
設定は山ほどあるけど資料でもボカして描かれてるからいくらでも考察できる ACシリーズは無駄に設定だけは用意してあるから
設定資料集なりで補完できてストーリーもそれにそって腑に落ちる話だけど
PSO2は設定があるにはあるがストーリーがそれに沿ってなくて腑に落ちない >>432
設定なんかろくに無いし出したら出したで矛盾しかしないのがPSO2な
考察じゃなく突っ込みと「こうであろう」という妄想での補完しかできねぇよ またいつもの人か
資料でもボカしてるとか
捏造するにしても流石に苦しすぎる >>432
そう言うランダムな分子運動の中に無限の情報が秘められているとかいうノヴァ教授の屁理屈的なやり取りはいらないから >>435
宇野「DFは依代がないと化身としての活動ができないんです」→化身ってなに?
マタボ
シオンの演算によって生み出されたマターボードは、マターを収集することで過去の出来事に新たな可能性を生み出す→時間移動とか歴史改変につてまったく触れてない
クラリッサ
何者かによって三つに分解されて隠されていた→エピソード削ったから放棄された設定?
シーナ腹パン→未だに意味不明 考察ならルーサーと敗者はどうだ?
ルーサーが敗者を掌握していたのか
敗者がルーサーの影響で人格が変わったのか どの時点での設定を考察するかにもよるな
いかにも後付で設定が途中でコロコロ変わってそうなキャラだし その辺全く考えずにストーリー作っただろってのが目に見えてしまうのがな あとから乗っ取られたとはっきりしてるはずのゲッデムハルトの夢の国バージョンが何故かエルダーの力をくれる(夢の国のエルダーは別にいる)とかもう
考えるだけで精神汚染される ブラックホールの中の異世界とか、
アカシックレコードの見る夢ってセッティングの意味不明感も凄い
特に、EP4で異世界・地球とか、VS宇宙意志とかやった後でもあるし ルーサーにしてもわけわからん
1、初代カスラのっとったよ
2、見た目をフォトナー時代の自分に似せて改造したった(公式設定資料集より)
3、アルマ「趣味悪い恰好してるけどあれ初代カスラやん」
4、妹のハリエットがルーサー(カスラボディ版)そっくり
アルマさん、なんで映像だけで初代カスラってわかったん?
直接あって気づいたならお得意の「フォトンがー」で回避できたかもしれんけど
これは是非説明してもらいたい フォトナーのルーサーと、DF・敗者との関係がよく分からん
若人なんかは、DFの元となった願望(若作り)がそのまま名前になってる感じだし、
巨躯(闘争)も似たような感じなんだとは思うけど、
敗者ってどういう願望やねんとか、フォトナー・ルーサーの本名なのって感じが そもそも英語名と漢字があってないレベルの英語力だし フォトナーのルーサーに偶然「ルーサー」って名前のDFが憑依したミラクル ルーサーに憑依したからルーサーって呼ばれるようになったのかもしれんがな 宇野だし、ルーサーとルーザーの言葉遊びしか考えてないぞ
もっともらしい理由を考えるなら、最初に依り代になる人物のDF化するきっかけが敗北の屈辱でなおかつ自らを敗者と名乗るくらい皮肉屋だった…かな 【双子】が言ってた「真似っこ」の意味もよくわからんかったな タチミサーカスにいたサルが、まさかあんな超進化をするとは・・・ 初期のルーサーは科学のちからを駆使する野心家の超古代文明人
その後人造DFで人の身ながらDFと同等の能力を持ったスーパーフォトナーに後付け変更
(ここで双子からの真似っこ発言)
それからDF敗者へとさらなる後付け変更
エンドクラスター(巨躯戦後のイベントボード)にいなかったから天然DFとは別勢力のボス設定
(ついでに仮面もこの時点で闇落ち安藤の設定は存在してなかった)
それが後付け変更で天然DFということになり乗っ取り時期はいつなんだよって疑問が沸く
先の展開を用意してないから伏線もどきを撒いて言及を避け思い付いたらアレが伏線だったと無理矢理回収
齟齬が出たら優しい嘘で前言をねじ曲げる
創作においてやってはならないタブー >>453
西遊記モチーフってだけでとりあえず付けた尻尾が邪魔だから切った
あの尻尾は何?ってところを宇宙人設定にした
後付けだけど一応話は通ってる
これが宇野リオだと少年時代の悟空に尻尾がなかったのに突然サイヤ人にされる
勿論切られたとか言うエピソードはないしベジータ達にはしっかり尻尾がある >>449
言葉遊びであってる。資料集インタビューでそう言ってた。
>>450
それ当時は色々推測されたけど、今の段階で言えばクローンのことだろうね。
カスラとかクラリスとか。双子体内で「双子の能力をもっとわかっていればクローンももっとうまく再現できた」とか言ってたし。
>>453
確か読み切りの方にドラゴンボールの元ネタっぽい話があったな。
主人公の少年がドラゴンの翼を持っていて、ブルマポジの奴が超我侭な姫だったかな。 宇野だか木村だかここ見てるっぽいから書いておく。
実は安藤って「ヒロインたちの心」を救う展開が余りないんだよね。
例にするとこんなの。
恋人を殺されたヒロインに協力する主人公。なんやかんやで恋人の仇を討つ。
ヒロインは恋人の後を追って死ぬつもりだったが、主人公に惚れたので新しい恋に生きることに。
まあ、シティハンター辺りであったかもしれない展開やな。
で、話を戻すけど。
フーリエとかユクレンから言われたことを真に受けて悩んでたじゃん?
散々放置された末に勝手に自分で答えを出して立ち直ってるし、しかし後押ししたのはマリアの「他人の言葉で決めるな」だしさぁ。
これも悪例だよな。安藤全然関係してないし。
テオもそう。洗脳説いたのはウルクだし、デュマ化で悩んでいたのを励ましたのはマリア。
サラとクラリスもそう。クローンだったことで自暴自棄になっていたクラリスを救ったのはヒューイ。
クラリスのことで罪悪感を感じていたサラを救ったのはクラリス。
安藤はきっかけを作る立場であって、救っているのはNPCたち。
別にNPCがNPCの心を救うのはいいよ?
テオやサラを救えるのはウルクとクラリスしかいないだろうし。安藤がやっちゃうのは不自然。
でもさ、登場人物の心の支えにまったくならない安藤のどこが「主人公」なの?
各エピソードの歴代ヒロインを見てみようか。
EP1 エコー:ゼノ死んで沈んでいたけど勝手に立ち直ってる
EP3 マトイ:二代目時代に仲良くなったから……と言いたいところだが、それは仮面にも当てはまるのでアウト。マトイの心も未来も救ったのは間違いなく仮面
EP4 ヒツギ:心が折れたけど立ち直らせたのはアル。ラノベで言えばサブキャラ(主人公のクラスメイトとか)がヒロインの支えになってしまったようなもの。ラノベでこんな展開あったら誰だって叩きつける
次はルーサーとハリエットみたいだし? どうせ兄様が云々で勝手に立ち直るんだろう。
「兄さまは安藤の中で生きている。だから兄様に恥じないように〜」まあこんなとこだろ。
このスレでもよく「登場人物と安藤の関りが薄い」って言われるけど、これらが原因だろうな
実際薄いからね。だから安藤に素直に感謝を見せるロッティ以下と言われるんだよストーリーNPCたち。 >>457の続きだけど、
そりゃまあ無口主人公にそこまでやらせるのは難しいでしょうよ。
でもヒロインの心の支えになった無口主人公だっているし、その「難しい」をやり遂げるライターだっているわけで。
↑に出ているクロノクロスだってその一つよ。
ヒロインは幼少期に燃え盛る孤児院から主人公に助けられていて、そのことを覚えているって設定だし パクリ元をあれだけ劣化流用できちゃう宇野木村に何言っても無駄 ロッティは宿題で心が折れそうになるヘタレからソロで侵食クォーツに立ち向かうまで成長してるからなぁ
きっかけを作ったのも支えたのも安藤だから誰がヒロインっぽいかと言われたらぶっちぎりでロッティなんだわ
で、重要なのがこのメインヒロインみたいなキャラも「COをやらない」って選択をすればほぼ絡みがない
キャラクリRPGのヒロインとしては完璧なんだよコレ
同じゲーム内に正解があるのにコストを掛けてるメインストーリーが迷走しっぱなしって言う不思議なゲーム マターボードは運用方法次第ではゴミではなく神になり得た仕掛けだ
木村は自分が作ったものの真価を理解しないまま宇野と一緒になってこれを台無しにした
と思っていたのだが今にして思えばマターボード作成も本当は人の成果の横取りでしかなかったのかも知れない
宇野リオの無理矢理ねじ込んだ感が異常に強いのは、ゲームの仕様をライターが全く理解していない点も原因の一つになっている
木村がその事を全く気にしていないのは、要するに自分の手がけた仕事ではないからではないのてはないか >>457-458
宇野も木村もその指摘内容ぐらいは、理解した上でやってると思うぞ
キャラクリゲーのシナリオを作る上でやっちゃいけないことに逆張りするような
シナリオの作りは、明確な目的意識でもないと出来ないと思うし
少なくとも宇野は、アマチュア時代にリレー小説で他人のキャラを
殺して自キャラを目立たせるなんて大禁忌をやらかしてるし
PSO2のシナリオも、シナリオの出来やプレイヤーの満足感より、
宇野のお気に入りNPCを目立たせることが第一って優先度で作ってるからこそ、
こんな有様だとしか思えないわ
編集ポジの奴がゴミ箱に投げ捨てとくべき代物が、なぜか製品に採用されちゃってるんだよな >>460
わかる。おれもロッティは好きだったわ。一部では熱狂的なファン?もいるみたいだし。ボイスがないのが悔やまれる。
>>461
そのマタボのコンセプト(効果)が「本来なら出会わなかった人たちと出会うようになる」ってやつだからね。
で、その結果どうなったかというと、NPC同士をくっつけたり見せ場を用意したりする舞台装置。
↑で散々触れているが、安藤が行動する→NPCが影響受ける→NPC大活躍安藤棒立ちなんだよなー
>>459
>>463
>>宇野のお気に入りNPC
やっぱそこに行きつくよなー
別にNPC同士で絡ませて活躍するのはいいんだよ。NPC好きな層もいるし。
でも安藤と精神的な関り薄いのに人気出たNPCっている? ってなるんだよなー
安藤にべったりだったイオやカトリが人気投票1位で、各エピソードに出たエコーヒツギサラクラリスとか散々な結果だし。
エコーの人気がない理由に「プレイヤーを見ていない」って挙げているのに、同じ失敗をヒツギで起こすとか学習能力がないとしか思えん。
となるとマトイと安藤をくっつけようとした展開に疑問が残るな。宇野は安藤とNPCを深く関わらせるのが嫌いみたいなのに。
ああ、そうか。だから仮面を未来安藤にしたのか。安藤とマトイは仲良くしているけど、それは仮面も辿った道ですよって。
で、結局は仮面のおかげでマトイ助かって、仮面のおかげで深遠も無限ループに入りましたと。
EP5は安藤を主役にってのをコンセプトにしているそうだが、邪竜討伐ルツ解放後のアリサを見るに少しは意識しているのかねぇ?
俺はオメガ仮面と同化して、重要な場面で仮面が安藤を動かして活躍って展開になると思えないんだが ルツをボコるシーンと皇帝なまみに戻ったあとのオーバーキル、ゴキブラスト見てれば譲る気ないのは分かるだろ EP5の扱いを見てるとアクションさせとけばいいんだろってスタンスにしか見えんしな
ご当地ヒロインのハリエットもろくに絡みがないし ハリエットについちゃ、絡み以前に出番少なすぎて、どうしようもなくねって感じが
安藤にルーサーにレイプされたら、兄相手の出番が急に増えるパターンの予感がして今から嫌なんだけど >>468
ヴァルナ「ルーサー様の代わりにこれから自分が守ります」
ってなるのかな。ヴァルナ出番少なすぎて心配になるレベル。 そういや安藤ってライバルとか宿敵っていないよな。
ファレグとか仮面はいい感じだったが、こいつらは悪役でもないし好敵手って感じ。 宇野キャラと実力拮抗いい勝負なんて
ライターが許すわけないだろ
宇野キャラから見たら安藤は万年クソ雑魚ナメクジじゃなきゃならんのだよ
ゲッテムレイプ入れたのはトドメを刺すのは今後も安藤じゃないという宇野なりの妥協点 でもロッティよりイオの方がウケてたし少なくともPSO2ユーザーには宇野の方があってるんだろうな
中身なくても自分で補完するから関係ないしCOがあるだけ面倒とかで >>472
宇野「イオが人気が出るのはわかっていました(EP3資料インタビュー)」 宇野のおかげでアフィンの彼女になって人気最低になったイオがなんだって? >>472
見た目とキャラデザだけな
宇野が動かしたらごらんの有様 時系列を入れ替えて記録を改竄すれば宇野のおかげで大人気
子供がよくやるやつだ キャラの上っ面だけなら誰でも描写できるんだよ
その上っ面が何を根幹にして生まれたかを考えることが宇野にはできない
重要キャラですら根幹どころか上っ面の一枚下すら考えてないからどのキャラもペラペラ
サバサバ系お姉さんキャラという記号としてのアザナミは人気があったが、その内面を見せようとした途端にウノナミ化したのはそのせい 宇野にとってキャラクターはせいぜい大道具ぐらいの扱いだから仕方ない 人気キャラのパクリ要素のパッチワーク
見てくれと声優で記号キャラは作れても
中身が伴わないとゴミと化す反面教師の典型 ウンコを綺麗なお皿に盛りつけたところで同しようもないという見本 >>478
ウノナミの件はアレ、アザナミの内面を見せようとしたというよりは
アザナミというキャラの口を使って宇野の自己弁護を垂れ流した感じだけどな >>482
無能で説明できるところに悪意を持ち込むなっていうじゃん? >>483
ただ悪意ある無能の可能性もあるからなあ >>481
でも客がスカトロマニアだから5年も繁盛してたんです >>485
くっさいたけで誰も好んでいませんw
宇野ーリーのファンサイト拾って来いよ三草ぁ? 考察サイトとか昔はいくつかあったけど
どれも「わかりません」か「クソ」のどちらかの結論しか見なかったな >>482
ああいう「自分はただの武器で、武器自身は善悪や敵の区別を考えない。それを考えるのは武器を振るう者」というようなポリシーをあんな感じで語らせるなら、アザナミにはそれを実行してもらわないとなんだよね、口で言うだけじゃなくて
例えばマザーシップで安藤がアビス食らったオーザ達に襲われてる最中に一人だけ自分の意思(赤目になってない状態)で安藤に襲いかかってくるとかね
正義のなんたらはアザナミのそれまでのキャラから外れた言動を唐突に語り、しかしそれを体現することはない
だから口先だけの薄っぺらい宇野代弁者になってしまったのだ 1シーン書き終えるまでに地球意思が地球意思だった事実を忘れてしまうやつだぞ 考察ってのは
存在する設定を元に作成されたストーリーを見て
表現されていない部分を考察し設定を導き出すモノ
宇野にも分かる例を挙げると
1 ? 6 = 7
?は足し算だな! → 伏線やミスリード
いや単純に足し算だけじゃ無く他の数字もあるかも → 次のシナリオで判明
1 ? ー 4 + 6 = 7
−4+だと?まだ何かあるかも!?
これ
宇野の場合
1+1=3
はあ?
宇野「実は優しい嘘で1じゃ無く2でしたwwwwwwww」 自分の感覚だと順序がちょっと違ってて
1 ? 1 = x と問題だけつくって公表
で、'x'はまだ考えてません
次にxは3だったんだよ! ΩΩΩ<n……
と後だしをかまして
ハァ!?っなるところに「優しい嘘」で実は1じゃなくて2でしたって言う 人気があるキャラを宇野が掘り下げてころすパターンばかりだからなぁ
マトイ、イオ、アザナミ、ユクリータとかマジもったいねぇ
最近は、これじゃないルーサーに挑戦してるけど、なんだかなぁ… さっきの生放送
シエラが巨躯のことを「残滓が形になった」って言ってたが……
オメガルーサーも敗者の残滓って書いてあった
なんだこれ。オメガファルスってDFどもの残滓が形になったって設定だったのか?
それなら若人の残滓のジアもオメガファルス?
つか残滓ってよーするに残りカスでしょ?
DFより弱くなってないかオメガファルス マザーもデウスも緊急版は残り滓だったし
ストリー上でまずルーサーを相手にしてDB習得するはずだし、
野良湧きするオメガ・ヒューナルと同じく、また再生怪人なんだろ イオなんか妙に人気出てたけど、何でアークスをやってるのかすら分からないレベルで掘り下げ皆無
理由もなくデレた感じの台詞を書いたら大人気って流石にPSO2ユーザーがチョロすぎた
一方しっかりキャラ描写してたロッティはCOが面倒って叩かれる始末
ロッティ大人気でイオ大コケだったら宇野が切られてたのかねぇ・・・
謎の権力が発動して宇野ロッティが誕生する未来しか見えないが シャイニングレゾナントってPS3ゲームがあるんだけどさ。あ、今度リメイクされてプレステ4でも出る奴ね。
この主人公がさ、世界最強のドラゴンの魂を宿してるって設定で、戦闘中にドラゴンに変身できるのよね。
んでラスボス戦の後、完全復活して主人公の意識を掌握して、ドラゴンがラストアタック決めて勝利。
言いたいことはわかるな? そのドラゴンとやらはプレイヤーが共感できたりする存在なのかい? 安藤inゲッテムと比べたいのかな
サイトの紹介文だと主人公は自身がドラゴンであることは認識してるみたいだし
あとから他人が入ってくるのとは違うんじゃねーかなー >>501
Pだった澤田は水樹オタで水樹キャラが典型的なメアリー・スー
昔2chに書き込んでたし宇野の上位種みたいな奴だぞw >>499
>>500
あれはサイトの書き方が悪い。
主人公ユーマとドラゴンの煌竜(こうりゅう)は完全に別人。ドラゴン形態は煌竜イルバーンって書かれてるけど、ゲーム中一度もそんな呼ばれ方はされていない。
本当はユーマの母親に煌竜が宿るはずだったんだけど、胎児だったユーマの方に宿っちゃったんだよね。
ユーマが困った時や悩んでるときに煌竜が話しかけてきてくれて、勇気を出すように導いてくれる。
で、ラスボスは魔人ブウばりに超回復するから一撃で完全に消滅させないといけない。
そのためには煌竜の力を完全に引き出す必要があるんだけど、それをやるとユーマの魂が飲み込まれて消滅してしまう。
煌竜完全復活→ラスボス消滅→ユーマの魂が消える前に煌竜が自分から消滅するという形で終わり。
だから後日談のストーリーではドラゴンに変身できなくなる。
これをぷそにでやるとしたら、ゲッテム、ルーサー、双子、若人の力を同時に解放させて深遠形態
でもそれをやると安藤の身体が持たない
そこで仮面が安藤を支えてくれたので助かった!
煌竜は消えたのにDF共は居座るのかw
EP6とかもこいつら出てくるのか? こんだけ長文垂れ流さないと補足出来ないのに「言いたい事はわかるな?(キリッッ」じゃねーよ宇野かよ 宇野なら
「安藤の体がもたない」
優しい嘘、実は何ともない
からの「逆に安定している」
そのまま撃破完了
めでたしと思ったらやっぱり体が限界だった
マトイが泣いたら説明はないけどなんか謎パワーで回復
で後日談「やばかったろ?実は俺が力を送ってた」「俺も送った」「俺も」「俺も」
「てことで、みんなの勝利だな」 このまま全部のDFの力を取り込んで完全な深遠なる闇となるのだー
設定的にはそうなるはず? もうね、EP1からの
アルマが命懸けで封印しなければいけないほどのDF因子
ってなんだったの?
レベルで設定滅茶苦茶だからね… 実は全部出来が悪いネトゲのシナリオでしたって落ちでいいよ >>497だけど、俺としては「自社ゲーの設定パクッたのかよ宇野」みたいなレスを期待していたのに誰も言わなくて淋しいわ いかにも箇条書きマジックっぽいしな
というか、5chで自分の望んだレスが返ってこなかったから寂しいとか
書き込むってどんだけレス乞食なんだよ >>513
実際に中二病の最強キャラがいたはず。
あれだ、ゲッテムを少年にしたようなキャラ 主人公:最強のドラゴンの魂を宿してる
ライバル1:なんか液体呑んだら世界最強の力を手に入れた
ライバル2:主人公の前にドラゴンを宿していた人物。まだドラゴンパワーが残っているのでクソ強い
ラスボス:なんか神様と合体してクソでかいドラゴンになった
仲間たち:伝説の武器の力でパワーアップ
修行して強くなった奴が一人もいない辺りが中二臭い
レゾナンスしかやったことないんだけどシャイニングなんたらってみんなこうなのか シャイニングシリーズもわりと何でもありだぞ
シミュレーションRPGもあればTPOに合わせて焼いたパンを渡す(食べさせる)新感覚ゲームもある >>515
修行して戦艦より強くなった人間なんてどこにもいないし世の中そんなもんだろ >>516
検索したらパン屋のやつはターン制なのか
昔シャイニングウィンドってのがコマーシャルでやっていたが、あれもシリーズだったのか……
>>508
アルマじゃなくてシーナ?
マンガだとシーナが全力フォトンぶち込んでマトイの因子を消そうとしたけど、消しきれなかったって設定だったな
だから深遠化は免れたわけだけど、安藤の改変後は「クラリッサの力で抑え込んだ」だからシーナは完全に犬死に…… >>512
箇条書きマジック使えばいいように叩けるからねしょうがないね 宇野が同人やらラノベやらから流用したってのも箇条書きマジックってやつか?
酒井だか木村だかは流用じゃねーよって否定していたそうだが あずにゃんになれた後輩キャラのイオが人気落ちた原因は宇野だしな
才能無いよ >>520
少なくともクラリスやレギアスのような主要人物の名前を自分の同人から流用したのは事実 稀にかつよくある名前なら偶然で済ませられるだろうけど
PSO2の場合、一致する人数が多いからねぇ キャラ名どころか
ろくぼーきんこーとか組織も流用してるし
劇中世界におけるキャラの立ち位置なんかも共通してたりする
叱った(られた)けども流用したのは「名前だけ」だから安心してね
が、まるごと優しい嘘 それどころか今も続けてるからな
つーかアトラって名前どんだけ好きなんだよw 箇条書きマジックw
宇野の無様案件はただの事実の羅列だろw >>526
叩く為、もしくはわざと誤解させる為に都合のいい事実だけ抽出、羅列して「あの作品と似てる!パクリ!」というのが箇条書きマジックだよ
眠れる森の美女と白雪姫はどちらのストーリーもお姫様が悪い魔女に魔法をかけられてねむってしまうけど王子様のキスで目覚めるという展開だからどっちかがパクリだ、というのはおかしな話だろう
まあ宇野が無能なのは変わらないがな 逆にPSO2オリジナルの部分を列挙すれば宇野の独創性を強調することが出来るわけだ
どうぞ 『箇条書きマジックを意図していない箇条書き』
を箇条書きであるという理由で箇条書きマジックと言い張るのも実に雑な詭弁だ 事実を抜き出して箇条書きする程度に内容を理解してるなら眠りの森と白雪姫が似てるとは普通思わんだろ
それを似てると主張するとなると意図的な箇条書きでだまくらかそうとしてるか、内容を理解してないのに知ったかぶりしてるかのどっちか
実際>>497は>>504にあるようなダークブラストとの差異を全く省いて「パクリだろ」と言ってるわけで
これを箇条書きマジックを意図してなかったとするなら相当なバカだな ストーリー進行条件からバスタークエストクリアを無くすよう緩和すると公式が
言ってきたけど、自信をもってやった仕様を変えてまでストーリーをやらせたいのかね >>522
ストーリーも流用と言うデマを流したのはここな 流用物に合わせてストーリーなり設定なりをグロテスクに捻じ曲げただけでストーリーそのものを流用したわけではないから無罪
なんてことになるわけないだろう ネットがある今の時代は火のないところに放火する輩がままいる環境だから
火のないところに煙は立たぬ、は分の悪いことわざよね
もちろん、それと宇野の評価は別問題だが >>538
それどころか公益性のあるデマは無罪!の時代ですらあるからな
そろそろ公益性のある公文書改竄は無罪!の域に達しそうだが >>540
うむ
すでに他人事ではないかもしれんよ もうあの3年間のことは忘れただろうから枝野総理の誕生かなw なんで今日って政治ガイジがいつもより饒舌で
触っちゃってる人ばっかなの? >>527
出たよw
じゃあ散々言われてる
マトイ特攻で深遠復活に無作為なシャオろくぼー無能案件とか
13位さんクズなのにいい子チャン扱いとか
宇野無能ーリーがどう素晴らしいのか
解説張り切ってどうぞw 新エクストリームの5面がヒューナルで
エクストリームをクリアして新エキスパ条件を
満たそうとすると、DB取得しなきゃならんらしいな 箇条書きマジックと宇野ーリーを褒め称えろってのとになんの関連性があるんだ…? 今回のストーリー、ゲッテムが頻繁に顔を出してきて草も生えない
DFの力を取り込まずに具現化して云々だから深遠化の時とは別の事象とか
今更ながらDBに関する言い訳してるけど、言い訳のタイミングが半年遅いわ
実装と同時にやっとけ
つか、取り込んで無いのに何でゲッテムに憑依されてるの
案の定、ゲッテムは安藤のことを24時間監視状態で、その気になれば体を乗っ取れる模様
(安藤側が警戒してれば抵抗できるような描写もあるが)
今回も「ゲッテムの気配がする」とか言われて、相変わらず女安藤のこと一切考慮してない模様 なんかルーサーが昔ハリエットを器に何か呼び出したようだが
ダークファルスでも深遠でもシオンでもない何かを 今回唐突に追加された、お隣のネトゲで見たことあるような過去視能力のせいで
安藤がカメラマンからスクリーンにまで降格された感じがあるな
話に関係ないみたいだし、もう俺帰っていいよね感
いつも通り雑魚相手してる間にネームドのトドメはNPCが掻っ攫うし
ほんと教科書通りの吟遊シナリオだな ストーリーは安藤の存在を抹消すれば多少マシになる
主人公かつカメラマンかつジョーカーっていうのが最高にクソ そもそもストーリー不要
どうせ自由に書いても1\ダルォオオ? 光の戦士の時間を越えてモノを見る力はAoEの範囲表示の理由付けとともに
蛮神と戦うことができる(テンパード化しない)根幹の重要な設定なんだが……
キチンとした背景もなしに何でそんな安易にパクるんですかねぇ なんか今回のDF共って深遠の手下って感じじゃないんだよな
皇帝は強い奴との闘争
敗者は相変わらず全知全知
エフィメラが深遠の欠片だそうだけど、それを悪用しているのはエルミルだけっぽいし
遡行召喚で呼ばれたのがエルミルか?
もしそうなら呼ばれたのがルーサーの研究所だし、エフィメラに関する知識や記録を盗むこともできるわけで 安藤がどんどん浄化したDFを束ねて【大いなる光】を呼び寄せてオメガなる闇に挑むんだろうが
大いなる光は身勝手な性格らしいので深遠屠って仮面救助して妊娠した後はEP6で光がラスボスかな
浅いなあ 吐き戻したもんじゃみたいな代物を
大いなる光とか言われてもだな 今のヴェルンの支配者はプレイヤーだろが
なんでなにもしてないハリエットとルーサーが誰に統治させるか
話してるんだよ BBAのナレーションで「ヴェルンが陥落した」って表現が使われてたけど
陥落って自分で攻め落とした敵領土に使う単語だっけ?
ナレーション中のヴェルンも、帝国全体なのか帝都とか城とかもっとローカルな
地域のことなのか非常に曖昧だったけど…… 今回の追加ストーリーで「こんなはずじゃなかったー」ってなんかの実験装置?の前で喚いていたのはどのルーサーなんだろう?
オメガルーサーじゃないよね
敗者になる前のフォトナー(初代カスラ)?敗者に乗っ取られたあとのルーサー?
犠牲になっていたのはアルマ?
フォトナーの歴史をなぞっている話っぽいから前者なのかな…
今回の話は過去最高に意味不明だった… ナレーションがどの陣営にも属さない完全な第三者なら「陥落した」と言ってもいい
時事を述べているのなら間違いにはならない
あと陥落という言葉は防衛要員のいる拠点でないと使えない
抵抗したけど落ちたって意味だからな
うーん……ワンマンガリスンは含めていいのか? つか文字書いてたルーサーの指にボーン入ってたよな
出来るなら全キャラでやれよ >>561
あのシーンはまだまともだったフォトナー時代のルーサーの記憶なんじゃないかと
おそらくだけどアークスという種を作り出したのがフォトナールーサーだと予想してる
フォトンを捨てたフォトナーに代わってダーカーと戦うための種族としてアークスを作ろうとしてるけどどう頑張っても「ダーカーやDFを完全に倒せる」までには至らない
アークスに永遠にダーカーと戦うという宿命を背負わせることになると分かっていながら自分たちフォトナーの尻拭いをさせる事への葛藤があったんじゃない
んでシオンにもっといいやり方を聞こうとしても答えは返ってこなかったのでやむなく対ダーカー用種族としては不完全のままアークスを生み出した…とするならば安藤への「出来損ないの最高傑作」という言葉にも繋がるんじゃないかな 後マトイが言っていた今の深遠はフォトナーと関係が薄いのに何故かフォトナー時代の関連が
夢となって具現化していると言う話、誰かの記憶を追体験しているってハリエットなのかね 宇野じゃね?w
出来の悪い小説で編集に100Pくらい削られた
出来の悪いシナリオでアニメ化の為にハゲキムにエピソードひとつ削られた
おそらくアニメ化云々でepひとつ減らしたは宇野への言い訳だよなw
実際には評判悪いから一旦そこで打ち切り
路線変更してみたらもっと評判悪かったw
最初から宇野を切れよとw ハリエット「トカゲについて剣の巫女様から何かある?」
ヴァルナ「今しばらくは封印は解けないという報告を受けております」
は?
毎日トカゲ緊急きてんですけど
毎回その剣の巫女様が台詞吐いてんですけど
全部安藤が退治してんですけど >>568
3ヶ月に1回くらいの頻度で緊急でもしたいの?
RPGの周回プレイも「何回も倒してるんですけど」言っちゃうの?
はい論破。
なにマジレスしてんの釣りでした〜とか言っちゃうの?
はい逃げて。負け犬君 >>568
オメガの自転周期の速さがウォパル以上とか言う方向から攻めても
論破できちゃうな
バカには理解できないかな 他の1日の表現があるネトゲではリアルとゲーム内の時間の流れは一致していない。
リアル1分でゲーム内で1時間、25時間で1日とかね。
そんなのより
神が数時間毎に月を壊して場合によっては地球が滅んでたとき、
お前は納得して遊んでたのか。 信者発狂してて草
最初から緊急は初回以降全部パラレルって事にしとけば事ある毎に突っ込まれる事もないんだよなぁ
後で矛盾が生じるのは明白なんだからエルダー緊急やルーサー緊急はコピーだから何度もくるなんて寝言は吐かない事だわな
>>571
月破壊も散々突っ込んでやったろ
当時のネ実3見てない勢かよ 信者のくせに恒星と惑星の違いも分からないバ開発がよせばいいのにレイドボスと何度も戦える理由付けをしようとして
コピーだからとか本体滅んでるけど残滓がとかアホな事言ってたのを把握してないのか
しかもそれでやっていることがクソつまらない上に矛盾だらけのNPCに美味しい所を掻っ攫わせてプレイヤーに
後始末やゴミ掃除押し付けてる不快な話なんだから始末に負えんわな 緊急とストーリーの関係はゲームの都合でご理解ください
と、一言で済むのにな しっかしホント、ヴァルナは出番ねーなぁ……
男主人公ポジかと思っていたのに極端すぎないか?
まあ、ラシーク姓だから何かあるとは思うけど……
ってそうだ。ヴァルナって幼少からハリエットを守っていたって設定だったな
ハリエットが別人?になったって気づいていないのかね これインフィニティでナギサがDFとりこんでってーのと同じシナリオなん? 本質が寄生虫だから展開も似たようなもんになるんじゃろ 緊急何回もは安藤の時間遡行で言い訳付けれたけど
宇野の知能ではこれが限界だったのさ
宇野自身が自分のストーリーを理解してないからね ダークブラスト取得が安藤の個人的な事情、という話を書いてしまうのは宇野がこの期に及んでゲームの仕様を理解していないということでもある BBA「邪竜はルーサーの機転と剣の巫女によって封印された」
緊急のことは触れてないだけじゃない?
まずいないと思うけど、緊急やらないでストーリーだけやった人からしたら緊急を絡めちゃうと「え?」ってなるし。
仮面の正体が未来安藤だってことも伏せたまま進行してるし、極度のネタバレは控えてるっぽいな 深淵なる闇を押し付けられたフォトナーがルーサーの妹だったとかか? Swikiのほう、コメント欄が随分賑わってるな
安藤大家ネタが人気みたいだ
ちょっと前まではゲッテム孕むとか騒いでたのが嘘みたいだ ダクブラって安藤の具現武装なのか
そりゃまあ確かに安藤にソーセージとか具現武装とか寄越せ見たいなレスはあったけどさぁ
つか仮面のおかげってことは、仮面助け出すなり深遠倒すなりしたら消えるんじゃねダクブラ?
それとも深遠パワー取り込んだ仮面まで安藤アパートに同居するのか? だんだん自分のキャラが得体の知れない超生物になっていくな…
ちょっと強いアークスくらいで十分なんだがなぁ >>587
そういうゲームって「皆の力を合わせて強敵を撃破!」ってやるから、ここの強さは程々でも十分なんだよな
でもこのゲームってそういうのがないからな……固定メンバーみたいのがないし
単独で動 >>585
EP4と比べても人が半減してるから
その分信者のエキスが濃縮されてるんだよ
汚染地域でも平気な魚はどんどん水銀とか溜め込んでくアレ >>590
英雄()煽りやるような奴はやっぱり宇野リオが相応なんだよなあ >>585
そりゃレイプが嫌で10万人やめてるんだもん ゼノ出ると思ったら台詞なしかよ
人気ないから声の出番はもうなくなったのか?
でもエコーは出るっていうしゼノだけでないのか? >>591
今度の武器迷彩のガイジキャプション見りゃわかる
バカとバカは波長が合う オメガファルスよくわからんな。
ルーサーがエフィメラで狂ったのはいいとして、なんで敗者の記憶を持ってるんだ?
敗者もルーサーとしてカウントしてるからか?
ってことはゲッテムも巨躯の記憶があるわけか。
じゃあ皇帝はなんなんだ?
皇帝や兄様がオメガファルスだったんじゃなくて、エフィメラ吸いすぎたからオメガファルスになっちまっただけか? 何も考えてないだけだと思うけど
無理やり結びつけて考えれば皇帝は皇帝で過去にエルダーの依代だった人物の夢なんだろう 過去に皇帝そっくりの人物を依り代にした巨躯がいて、その先代巨躯の記憶とゲッテム巨躯の記憶が同時に具現化したとするならまあなんとかって感じかな?
ただDF化した際の依り代の扱いに統一性がないのがなあ
敗者、双子は年取ってないけどユクリータ若人は普通に成長してるし
敗者、双子、若人はDF化しても依り代の外見を保ったままなのにゲッテム巨躯だけ姿が変わるし
ゲッテム巨躯は依り代が変わっても封印前のDFとしての記憶は残ってるのにユクリータ若人は記憶喪失だし
ちょっと雑すぎるんちゃう てかゲッテム懐妊した時は向こうから一方的に寄生されてるんだと思ってたけど
どうやら安藤がこのままでも問題ないと判断してるから放置してる風なんだよな、天叢雲でいつでも切り離せるから最後の漫才シーンで「二人とも追い出すよ」の選択肢があるんだろうし
そういう設定を自キャラに付与するのはやめてくれと言いたい >>599
宇野「分かった切り離せる可能性無しにするわ(曲解)」 風呂覗かれても便所見られても問題ないとは安藤鷹揚すぎるだろ DBと安藤の関係性がどういうものなんだかよう分からん
普通、あの手の能力って力を貸す側・借りる側の信頼関係ないし、
ビジネスライクな契約関係ないしがあって成り立つものだと思うんだけど
乗っ取りとか「追い出すよ」とかその辺の関係性を
根底から破壊するような言動だと思うんだが
元から敵だった相手だし、軽口としてそういう真似出来るほどの信頼関係なんか無いはずだしな 安藤が追い出すと脅しをかけることが可能で
実際にそれが脅迫として有効に機能したということは
あくまでも主導権を握っているのは安藤でその気になれば追い出すことができ
追い出されるとせっかく復活したのに再び死ぬから従わざるを得ないという支配被支配の関係が成立してると思っていいんじゃないか
単に支配されてる割に態度がでかいだけで 安藤の隣のやつのダークブラストはどういう理屈なのよ >>604
もうそこは全員一人の安藤だと思うしか無い
時間遡行できるということは同じ時間を何度も経験できるということ
詰まり単に容姿や名前が変化しているだけで同じ安藤が12回出撃することで12人レイドを成立させているんだよ 普通のネトゲなら1人用のストーリーモードでNPC達と一緒にボスを倒して
レイド戦闘はあくまでゲームの都合だから主人公が沢山居ても違和感ないんだけどな 大抵のMMOってストーリーで倒す敵と各地のダンジョンとかにいる敵って全然関係ないか
そもそもストーリーの時点で一兵士でしか無くてPTで挑んでも問題ようなのばっかりじゃね? >>605
>>606
自己同一性の境界を越えるRPGというわけだな
マジモンの病気じゃねーか
世界観自体が解離性同一性障害か
ある意味すごく面白いことになっているな >>608
もしくは完全にゲームの都合でPT組んでレイド戦闘だけど主人公が倒した事になるかだね
PSO2はゲームの都合を無くそうとして失敗し続けてるだけやね >>609
でも時間移動というめちゃくちゃを導入したら他の全てもめちゃくちゃになるのは裂けられへんよ ミームによって感染、自己同一性の崩壊を引き起こし全アークスを本質的に単一の存在となるよう均質化するオメガ側からのメタ攻撃
それがゲッテムレイプの正体か
宇野くんどうしちゃったのSFしてるじゃーん(白目) >>610
そういえばEP4資料だと、大和は「アークスが倒した」ことになっていた安藤が何かしたっていう記述はなかったね。
その他巨躯や敗者戦の緊急は全部省略されてる。
ストミと緊急は別物だから、緊急での内容はカウントしないようにしているのかも。 >>613
それならそれで緊急が何度も発生する理由として
レイドボスに毎回再生能力なんて付ける必要がないんだよ
緊急が発生する理由はストーリーに関係してるけど
緊急での活躍だけはカウントしないって言う意地でもPCに手柄を与えたくない仕様 >>614
>>緊急での活躍だけはカウントしないって言う意地でもPCに手柄を与えたくない仕様
わかる。
緊急が発生した理由をストーリーで語っているくせに、緊急での活躍は一切ストーリーに触れないんだよな
緊急は皆「大勢のアークスが参加していて、安藤はその一人。いなくても問題ない」って立場だからか?
安藤2年もスリープしていたのに深遠を無限ループできてる辺り、そんな感じがする。
「緊急に参加したければどうぞ。でも安藤がいてもいなくても問題ないよ? だからクリアしてもお前の手柄にはならないよ?」って。 コールドスリープ状態にしてあった2年間(その最中にマトイが起きてる期間を差し引いても1年半)にアークスは深遠相手に壊滅してない
安藤が起きると登場人物はみたいな無能になり、痴呆になり、ほとんど働かなくなる
安藤が起きてる間がナギ節みたいなもんだな ROだとラスボスのモロクを倒したのは主人公で、散り際のお説教タイムはNPCがやってたなぁ
こういうのでいいと思うんだよねストーリー
無口主人公を説教役にして改心を促すなんて難しいんだから、敵だけ倒させて役割をわけるべし。
キャラの心の支えとかラストアタックとか皆NPCがやっちゃうのは欲張りだわ
その点、皇帝戦はバランスよかったよな。皇帝倒したのは安藤で、戦後のお別れパートはゲッテムとシーナでって。
運営的には「戦闘画面で倒してるの安藤だから」って感じだったのかもしれないが…… 皇帝ってトドメさしたのゲッテム&シーナで、
トドメ2回めもゲッテムゴリラじゃん? >>619
深遠か黒幕倒す時は仮面パワーでディーオ安藤でトドメ来るぞw >>621
でも大企業セガの正社員でシナリオライターという自分の才能で食っていける立場で日本最大規模のMORPGPSO2のシナリオ担当なんだぜ? 立場なんてコネさえあればなんとでもなる
親の七光りで総理大臣にすらなれる そうだそうだ
仕事なんか関係ねえ
ホームレスだってニートだって死刑囚だって宇野より増しな人格だよ >>622
またお前か
バランゾ狩ってろよw
日本語できない無様宇野ちゃんw 宇野先生が自分個人名義で出したラノベの売上はどうでしたか?
自分の才能で勝負できないやつが、謎のコネを持ってるからこそ、
既存タイトルに寄生して、同人設定流用でレイプした上で、
インタビューや生放送の類では表に出てこないように徹底的に隠されてるんだろうに ハリエットが死んで中に入ったのはルーサーが召喚したなにか
なにかは、ペルソナだったと思った
深遠は5人のDFを取り込んでいるのだから ペルソナの望みは深遠の消滅だと話した
深遠が生み出したDFが深遠を消滅させるのは自殺となるね
全てを消滅させてから自分も消えることは宇宙の摂理ではある
宇宙の終わりは単一のブラックホールだけになって
消滅の光を発した後にすべてが消えてなくなると予測されている 深淵を消滅させたところでまたダーカーが集まれば深淵がうまれる >>629
深遠が消えればダーカーもDFも消えるそうだぞ カメラマンをさせられたかと思えば、次のEPでは宇野キャラ化させられるっていうね…
PCに余計な設定をホイホイ付け足すなよ
ネトゲライターとしてセンス無さすぎだろ 今回のルーサー、仮面ライダーエグゼイドの壇クロトの台詞やしぐさをそのまま
パクッタものがあったけど、あれは宇野がやった事なのか
それとも特撮好きな酒井が宇野に命じたか
あのネタは2016年12月の話だから
宇野が3章を書いたのはそれ以降になりそうだけど なんか今回は深遠=悪って感じがしないな
なにか悪事を働いてるわけじゃないし。オメガに寄生しているけど飽くまで攻撃対象はオラクルだし。
深遠は深遠で「お前らにフォトン渡すと危険だから」って理由でブチ殺そうとしてるだけなんだよなぁ
サイヤ人とフリーザみたいなもんか >>633
ブラックホールがかなりの速度で拡大中で
全宇宙飲み込まれるのも時間の問題だって話を忘れすぎだろw >>634
ブラックホール()だけどなw
全宇宙が飲み込まれる()にも失笑もんw あれだけ見ても宇野って全宇宙の広さを知らないって分かるよね >>636
全宇宙の広さなんて知ってる人間いるのか? アラサーのゲッテムと何百年生きたかも分からんルーサーに小学校低学年みたいなやり取りさせるなんて真似は宇野にしか出来んね >>637
少なくともこの程度の文明がわずか1000年かそこらで支配できるようなみみっちさではないわな この開発って同じ太陽系の隣の惑星に行く感覚で恒星間を行き来できるとか銀河=宇宙だとか思ってそうだしな
小学生が自分を偉く見せようとホラ吹いちゃうのと同じような感覚でスケールの大きい事言ってるだけなんだろ 酒井「上から目線なんですよね、何故か」
別件での発言だが「当たり前だろw」って突っ込み入れたくなる ルーサーが回想でなぜ答えてくれないシオン!みたいに言ってたけど
これがきっかけでルーサーがおかしくなってep2に繋がるなら、シオンはなんでこの結果を回避しようとしなかったんだかな
そんなにルーサーと話すの嫌だったんかよ
んでこれで少なくともフォトナー時代のシオンも「誰でも見ることができて話すことができる存在ではない」という事がわかったが
「みんなもっと私に話しかけてよ!私を頼ってよ!寂しいでしょ!!あ、でも相手が私の好みじゃなかったり話す気分じゃないときは無視するからw」とかいう酷い構ってちゃんという事もわかってしまった
やっぱシオンが全知ないし全知に触れられる存在ってのは無理があるわ >>630
初代深淵封印したのにダーカー消えてないんだが >>637
正確に知ってる人は当然居ないけど地球から観測出来る範囲だけでも
銀河が数兆存在するって言う途方もない広さって言うのは知ってる
ブラックホールに全宇宙が飲まれる〜!なんてもうギャグの域
ミジンコ1匹に太陽系が滅ぼされそうって言ってるくらいスケールがおかしい 恒星系と銀河の区別もついてない奴らが作ってるゲームだぞ
それくらい当然 宇宙は広い
ワープできるのは基本だよね
ブラックホールっていうやばいのがある
このくらいのSF映画で見たくらいの知識しかないだろ >>642
シオン「最終的に自分が納得できる結果になるなら他はどうでもいい」
こう考えてるとしか思えん >>648
別にそれならそれでいいんじゃない
所詮シオンは我々が知ってるような思考形態では無いんだし
ただそれを登場人物が皆なんの疑問もなく受け入れてるのがわからない 宇宙の広さが〜で宇野貶してる人たちって恥ずかしくないのか?
殆ど言い掛かりレベルじゃねーか。
ようするに気にくわないんだろ。宇宙を舞台にした作品で宇宙の広さを存分に発揮できたものとかあるならあげてみ? >>650
宇野ちゃんさぁ…w
ブラックホールってなんだかわかってんの?w
恥ずかしくないの?w >>650
最近のSF作品だとレナルズの啓示空間とかかな おそらく宇野宇宙の広さは神奈川県を中心としてそこに境を接する自治体を合わせた程度だよ
>>649
シオン(やマザー)の思考形態が当然我々と異なっているという発想自体がビジュアルスタッフにはあっても宇野ちゃんには恐らく無い >>654
そういや宇野スレで伊月の地理調べたやつがあった
https://goo.gl/XGHsnc
これだと行動範囲は数十kmもないな、狭い
PSO2は名目上の規模は全宇宙とか複数の銀河系とかだけど中身は銀河系、よくて恒星系規模の密度しかない >>651
何でも吸い込んでホワイトホールから出て来るもんだろw >>656
流石宇野ちゃんwww
それだから針のむしろになるとか言っちゃうwww EP4はヒツギが主人公で安藤がサポーター
安藤の立場的にはアニメのアイカみたいなもんか まったくもって意味が感じられないシーンをあげてみる
※コオリの洗脳を解く際に安藤がヒツギの刀にフォトン付与
これヒツギの能力がエーテル切断だし安藤のフォトンとかマジ意味不明っつーかいらないだろ
安藤なにも見せ場なかったから急遽入れたのか?
※デウス戦で安藤の帰還
オラクルに戻される→また戦場に戻るという意味不明なシーン
バカバカしいにもほどがある。なにがしたかったんだこれ?
ダイ大で言えば真バーン戦の時にダイがバシルーラで飛ばされて戻ってくるようなもんだぞ? 意味わからん
※シエラの言葉で敗者化
ルーサーはハリエットに殺されたかったんだろ?
安藤が来なくても問題なかったんじゃないか? つか安藤とシエラがきたせいで敗者化してるやん
事態を引っ掻き回しただけ。
ハリエットageするシーンなんだからもっと考えてやれ。
かといって安藤ピンチでハリエットがグサーするとそれはそれはでNPCマウントって言われるのが落ちか >>660
オラクルに戻されたのは、デウスさんの優しさよ
こいつら(ヒツギたち)地球がある宇宙の関係者だから破壊と想像の対象だけど
あんたらは別宇宙の人間で無関係の存在だから元いた場所に帰りなさい、っていう 一目で別次元の人間と看破し、一瞬でその別次元の元いた場所に移動させるという圧倒的な能力を見せつつ、無関係の者を巻き込まないことでデウスが見境のない破壊神ではないとアピール
舐めプ闘争おじさんやマガツと比べて「只者ではない」感が出てたんだがその後の中身の無いあやふやなセリフのせいで結局いつものウノキャラになってしまった… 只者でない所だけは病気で会社休んだ宇野の代わりに誰かが書いたんだぜ(ウソ) そりゃそうとちゃんとしたフォトナー史の記録って残ってないのかよ(カタカタ) アリスギアは設定がちゃんとあるしな
PSO2は設定と呼べる物は無いと言うか
セリフ毎にパクリ元の設定がある
ゼウスのバシルーラで宇野がやりたかったのは
「アルの力がすごい」って言うアピール
そのために安藤ドリブルしたんだよ
戻ってきたシーンで会話の中心に居たのはアルだったろ?
いつも通りアルのおかげで戦えるーってやりたかったんだよ アリスギアはジャンルがPSO2と似てるから比較しやすいって言うのはあるよ
比べると虚しくなるけど ちゃんと設定のあるゲームと
宇野とボクソンのハゲ貯金箱を比べるのは無理がある どうせ課金してポチポチするゲームだろ
エロ以外要らんって >>665
100歩譲って太陽系レベルだな
これなら宇宙を飲み込むブラックホール()
も理解できる >>641
HDDぶっ壊してくる奴が対等な立場に立てると思うのか
全員の許しを得たと確認できるまで下じゃ >>673
俺だって
あれ?これ、惑星シオンの話でよくね?
って思ってるわ!!(憤怒) 今回のストーリーでオメガの人物がフォトナー関連ばかりだなってことに対して「深淵の影響があるから」と言ってたが、エフィメラも深淵の影響で発生した事になってたよな
キャラの年齢的にオメガにエフィメラが生まれる前からルーサーやゲッテムやシーナや双子国の釘宮は産まれてるはずだよな
とすると深淵が取り付く前からフォトナー関連の人物ばかりの夢を見ていた事になるんだがなにこの矛盾
やっぱオメガは「長い歴史を持つという設定で数週間前に生まれた世界」だってはっきりわかんだね >>676
裁判するなら受けて立つぞと言われたのに
訴えないで金貰ったんだから示談成立だよ 宇野くんはもう逃げたしなw
お前らをゴキブリ化させて満足したんだろう >>680
じゃあゴキ寄生?
冷水サービスにいきなりスペルマ物故んだだけでも大概なのに
キャラクター使用権利まで買ったプレイヤーにどう責任とるのか? >>679
なんかオメガの位置付けが「フォトナーの歴史をなぞっただけの箱庭」みたいな感じに
暗黙のうちに移行してたよな
別にそれ自体は既定路線だけど、もうちょっと溜めとかなくていいんかとか、
「オメガの人達だってそれぞれの命や人生があるんだ」みたいなフェーズはもう終わったでいいんけって感じが
いつもと同じ『パクリ元と同じ展開やってるから、細かいところは似た作品の展開から察しろ』案件な気が
「ハリエットもフォトナー関係者がモデルになってるんですかね」みたいなこと言ってたけど
描写されないだけでいるはずの、クエントとか各国の役職付きモブとか気にせんでいいんかというか、
本当に作者の脳内で10人未満の登場人物しかいない狭い世界として描かれてるんだなーって感じがしてなぁ >>679
エーテルでオメガが具現化
まだエフィメラがない世界
そこへ仮面深遠が融合
エフィメラが咲き乱れ、フォトナー関係の人物が登場する世界に創り変わった
こういうことじゃね? 深遠と戦う前にオメガが発生してたんなら深遠なんか相手にしてる場合じゃないと思うんだが 多分オメガ世界の時系列なんてなにも考えてないよ
「退場したキャラも出せるじゃん」
「本編不人気キャラも汚名挽回のチャンス」
程度の動機
ちなみに↑の挽回は宇野辞書仕様な ジェリドのセリフを考えてたのは宇野だった…?
まあオメガという夢世界の時系列や住人のことなんて何も考えてないんだろうなー >>689
人気キャラが中に入って来るとか嬉しいだるぉおおおおお!?!?
いいえ とりあえずメジャーどころの人気キャラは全員宇野にレイプされたようで 皇帝ってよくわからんな
オメガヒューナルになれるのに敗者みたいに安藤の記憶を持ってないようだし
エフィメラで狂っただけの戦闘狂なのか、巨躯の依代だったフォトナーなのか
ルーサーの例を考えるとゲッテムは巨躯の記憶を持っている?
とか色々疑問が出るわけで その辺は脳内当てクイズになるから追うだけ無駄なんです
各シーンでいかに滾(たぎ)る台詞を吐かせるかに傾倒していて
次のシーンではそれが台無しになろうとも今は今思うカッコイイ台詞を優先する
言葉はなくても分かります→何?何を言いたいの?
神の代わりに進化させるわ→実は地球意思→やっぱり実は宇宙意思 >>650
UniversalCentury.net GUNDAM ONLINEってゲームが昔あってだな・・・
あれの最後の方で実装された宇宙はやばかった ・オメガはフォトナーの歴史を再現している世界
→ そこに暮らす人々も、フォトナー時代にいた人々のコピー
→ オメガ人は元となったフォトナーが生まれてから死ぬまでの記憶・記録をもとに再現されている
→ フォトナーで安藤と出会った人はルーサーしかいないので、ルーサー以外の誰も安藤のことは知らない
こんな感じ?
二代目深遠なる闇がオメガに逃げ込みその再現装置に介入したことで、
二代目深遠と関わりのあったダークファルスの元になった人物には、
深遠経由でダークファルス時代の情報を上書きされて改変が起きてしまう
皇帝には【巨躯】の情報が流し込まれるが、【巨躯】が依り代としていたゲッテムハルトの記憶・概念は
皇帝個人とは何の関係もないものなので切り離され、本来存在しなかったゲッテムとしてオメガに出現することに
こうしてゲッテム時代のエルダーの記憶は、皇帝ではなくゲッテムの側が持つことになった
ゆえに、皇帝は安藤を知らず、ゲッテムハルト(の記憶の奥底に)は安藤に関する情報が刻まれることに
…と勝手に妄想してみた
まあ、「なんでシーナも一緒に具現化されてんだよ!」って部分で破綻するわけですが(´・ω・`) 何者かの記憶をなぞっていると言っていたけど
それがハリエットなんかな
ハリエット自身オラクルルーサーに作られた存在っぽく
さらに一度死んで(その時の下りが初代深遠が生まれた経緯と似ている)
その後、何かが憑依したっポイけど
マトイが感じたアークスでもダーカー(DFや深遠)でもない
フォトンを弄る存在が彼女(に憑依した存在?)なんかね >>696
そこは遡行召喚で呼び出された奴の仕業じゃないか?
つかハリエットってエフィメラの術式で魂を定着させている?みたいな台詞があったから、
エフィメラなくしたら消えるんじゃないか?
深遠をなんとかするとヒロインも死ぬ。マトイの再現か。 何も考えてないストーリーにツッコミ入れてもな
そこに背景は無いんだし もう「ぼくのかんがえたさいきょうのオメガせかい舞台裏()」発表会場になってるな
根幹があやふやなオメガ世界は考察がほぼ成り立たないのは仕方ないことではあるが
妄想レベルの長文を書き込むのは自重してくれ フォトナーの歴史なぞってるとか言ってるし
案外ラストはシオンが出てきて何やお前、また出てきたんかと思ったらコイツが深淵になって
EP2で死を望んだのも実はその未来が見えてたからが理由でしたーとかないかな。無いな アカシックレコードの記録から自由にエミュレートできる量産型コピー相手に遊んでるだけだからなあ
最終的にはレコード自体破壊しないた何も解決しない事態になってるだろこれ >>699
誰かがこの崩壊した世界観を引き継ぐ羽目になったときに、ここで考えられた辻褄合わせのあれやこれやが少しでも貧乏くじを引いた可愛そうな人の助けになるといいなあ うわぁ……素人の妄想ごときが助けになればいいとか、何その上から目線、引くわぁ >>703
むしろ決して助けにならないように考えるのをやめるべきだな
一刻も早く完全に崩壊させるべき 後釜の心配をするのは基本的に現職へのDISだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになったヤツは初めて知ることかもしれないけど 初めて知るも何も明確に克明に鮮明に端的に
現行シナリオには侮蔑の意思表示してると思うんですが
物事の状況がうまく把握できない発達か何かかな? 無関心にならずに5年以上君を惹きつける何かがあるんだろうな そういや散々言われてたっけ
エピソード4は仮面の夢だって
まさかエピソード5で本当に夢にするとはな やってはいけない事のオンパレードだしな
反面教師として最高だよ
運営もな >>711
誰かサン自慢の「ストーリー」ではないのは、確か。 あの宇んこストーリーのどこにこんな自信があるんだ三草宇野はwww アカシックレコードの見ている夢を改竄するとレコード自体が書き換わり、
ゲーム内の現実世界も改竄されたレコードに沿うように歴史改変されるのではないかと
元長作品で言うところの世界の読み替え(内面世界の改変が現実世界へフィードバックされる)が発生するとか
宇野先生はもっと色んなSFやSFもどきをうまくパクりまくればよかったのにと思う
EP3もYU-NOのADMSをパクってるんだから面白いことやるのかと思えば、出来上がったのはただのゴミだし
ルーサーのフォトナー時代の大失敗が結局なんだったのか今のところ期待してるけど
PSO2に残された最後のミステリーはフォトナー時代にどういうからくりで何が間違っていてどんな無茶をしたから深淵が生まれたのかだし >>716
楽したいからシオンコピー作ろうぜって開発してて
ようやく完成した全知コピー(図書委員)がフォトナーの堕落したフォトンに反応して暴走したって話じゃなかったっけ?
いくらでも設定が変わるから全くアテにならんが >>717
たぶん真相は今回のストーリーの内容のなのだと思う
フォトナー時代のルーサーが妹を生き返らせるために手段を選ばずにやらかした結果、深淵が出てきてしまったのではないかと
フォトナーとアークスは深淵→DF→ダーカーという2段階で希釈することによって深淵やDFを封印してきたわけだけど
根本的な解決にはなってないわな だからさぁ
明かされてないミステリーと銘打った箱だけ用意して中には何も入ってねーんだって
ときどき思い出したように「中身は動くモノですよw」「固いものが入ってますよw」「羽根がついてます」とか煽り入れてくるがな
で、そうやって広げた風呂敷を畳めず最後にこっそりタワシを入れて「動く?固い?羽根?優しい嘘さ」の繰り返し >>719
もう「シュレディンガーの宇野」で良いと思ふ。 PSO2のオフィシャルシナリオが最終的にどうなろうが実はどうでもよくて
俺たち個人個人の中で納得のいくストーリーが構築できればそれでいいんだよ
PSO2がストーリーを上手くまとめる前にPSO2が終わると思うからストーリーも無茶苦茶に終わると思うしね もし本当にストーリーを考察しようというなら、
EP5執筆当時の宇野のトレンドとかの推測以外は無意味なんではないだろうか?
過去EPの描写との整合性なんか気にしてるわけないし、ヒツギ様のいい子な私といい、
綺麗なゲッテムといい、プレイヤーに提供されてない宇野の脳内にしか存在しないストーリーが最優先ぞ
>>719
それをドヤ顔で繰り出してきた、うみねこのなく頃にって糞作品もありました…… >>721
でも何だかんだで後は深遠なる闇を倒す所まで来ている感はある
ep5でウノーリーが終るか
それとも仮にep6もウノーリーが続くのであれば別の敵がでるか 死にかけのDFどもの力の寄せ集めな深淵仮面と違って
今作ってる途中のDF安藤の完成をもって
真の闇と言える存在になるに違いない 深遠を倒した後に広げられそうなこと
・大いなる光(なぜ居ないのか)
・闇の根源(闇が生まれる理由)
・ハリエット(何の記録から生まれたのか)
・リサ(=ハリエット?) 物語上の重要人物が殆ど顔見知りからしか出て来ない辺り
どうしてもご近所物語っぽくなるんだよなぁ FF9のペプシマンくらい唐突に出て来ないと不自然だよね >>725
広げられそうなことって言うより設定がない(決めていない)から好き勝手に弄れるものでしかないな
話を完結させないようにそういう余白を設けておくのは1つの営業戦略ではあるが
何も決めない/固めない/設定を詰めない方が良いというわけではなく
むしろ決めてなきゃダメなとこダメなままなのがアークス/ダーカー/フォトン関連 刑事訴追の可能性がありますので公開は控えさせてください(高速詠唱)ってことだろ 設定資料とゲーム内の齟齬
シャオ「アークスは試験管から生まれた。まあ例外もあるけど」
資料「ヒューマンはどっかの星野源住民を拉致して改造しフォトン能力を持たせた」
シエラ「魔人兵とアークスの生まれが似ている」
資料「ルーサーの肉体は初代カスラ。整形してフォトナー時代の外見に似せている」
アルマ「あれ初代カスラだよ!」
資料「敗者はルーサーの目的を叶えるために利用されていた」
アルマ「もしかしたらルーサーは敗者の力を利用しているつもりだったけど、実は操られていたのかもしれない」
アルマ色々とぶち壊し過ぎw >>730
流石宇野
日本語読めない上に記憶力皆無w なんか事態を完全に解決したことってないから爽快感がねーよなこのシナリオ…… 何もかもガバガバなのにレイドボスを無限湧きさせる事だけは忘れないからな >>725
後、マトイがオメガで感じた
ダーカーでもアークスでもない
フォトンを弄る存在 結論
言わせたかっただけ
そこにシナリオの根拠は無いし設定もない
あるのは送還直前即興曲への無限の愛 ストーリーもパクリ、キャラもパクリなのに何故「自分のもの」だと出来るんだろうな?
やはり、脳か精神、或いはその両方に何らかの障害があるのではないだろうか? >>730
アルマ自体がぶっ壊れだからね、仕方ないね
アカシックレコードの精霊とか意味わかんねえよ… >>730
資料集通りルーサーがDFを制御してたなら、いち人間を乗っ取ることもできないのかとDFの存在が陳腐化するし
アルマの言う通りなら敗者はアークス殲滅、シオン掌握、深淵復活の全てをいつでも達成できる位置にいながら意味もなく舐めプしてたことになる
ルーサーの顔についても今回のストーリーでフォトナー時代と思われるシーンですでにルーサーだったから、アルマが顔で判別できたとなるとルーサー=初代カスラとなるし
歳をとらないDFなのにスペアボディを用意するのもおかしい
結論としては物語のキモとなる人物の言動や背景の何もかもがおかしい…っていつものことか ところでハリエットの腕に付いてた鎖だけども
天井すっげー高いじゃん
すっげー長い鎖だよなwwwwwwwwww
あんな長さなら自由に動けるだろwwwww
適当に縛って地面に転がらせとけよwwww >>738
ダブル以外の寄生型のDFはスペアボディ必要なんじゃね?
ちゃんと準備してないから若人みたいになるし
準備しようとしたら器に反抗されたりしてたけど >>742
老いによる肉体の劣化がないはずなのにスペアボディっていう考えがそもそもおかしいのよ
アークスの攻撃で肉体が損傷するかもしれないけどそんないつになるかわからない事態のためのボディなら普通は培養液の中で保管でしょ >>738
すげーよなw
どこぞのブログで
出演キャラ総無能でないと話が進ませられないとの評があったが
まさにそのまんまで笑うw
無能が書いた無能だらけのストーリー 無能しか居ない世界なんだろ
宇宙のサイズも埼玉県より狭いよ 埼玉県馬鹿にしてるの?
埼玉県には730万人もすんでるんだけど?
宇野宇宙にはせいぜい730人ぐらいしか住んでないだろ 一応、沖縄と北海道と京都と鳥取もあるぞ
途中の県は存在せず新幹線(全線トンネル)のみで繋がってる状態だが アークスシップのサイズが埼玉県って運営が言ってたしな
世界も同じサイズだろう そもそもハリエットの正礼装BaはレオタードになっててIn見えないから… >>746
実際は累計73人ぐらいのモブがしょーもない寸劇で茶を濁しつつ7.3人ぐらいの主要キャラが茶番してるだけなんだよな 毎回毎回その場しのぎの設定組んで飽きたらポイー
全体の軸が存在しないから整合性なんて取れるわけない >>749
30m以上の高さがある天井から吊されてるのが笑えるw >>752
ゼノの放置ポイ捨てが余りにひどくて
草も生えない
宇野ってボケ老人? 宇野よりシリーズ構成の責任者(おそらくパチンカー)がいちばんの害悪だと思うんだ
脚本なんて所詮はシリーズ構成を連続性した流れのある文章に変換する作業なだけだし >>751
一応ストーリーに出てくる声付きNPCは84人だね >>756
監督役がゴミでなきゃ、ゴミ脚本が世に放たれることはなく
監督役がゴミであっても、脚本家がゴミでなきゃ、脚本がここまでのゴミであるわけもなく
PSO2のクソシナリオは、宇野と、宇野脚本にリテイクかけられる上役も
全員ゴミだからこそ成り立ってしまった
クソゴミだって前から言われてるから クソとクソの相乗効果で見ただけで死に至る💩が出来上がってしまった 悪いのはBoxonで宇野は悪くない?
んなわけねーじゃんどっちもウンコでどっちも悪いわ
むしろシナリオに限れば宇野の戦犯は揺るがない
罪を受けてもらうとかの噴飯台詞は宇野の所業だろ
この手のクソテキストとエターナル流用スターズ撤去して初めてクソシナリオの責任が折半になるラインだろ >>757
なんでゼノをポイ捨てしたんだよ?宇野w 宇野「ぼ、ボクは嫌だって言ったんですけどボボボホクソンの奴がゼノなんかゼノなんかほっとけってうえええええん ボクわるくないんですう〜(ウソ)」 >>738
推測だけど、最初は「フォトナーのルーサーが敗者の力を利用していた」って設定だったのかもしれない。
でも人気が出たし味方サイドに寄せたから「実は操られていました。全部敗者が悪いんです」ということにして過去の罪を軽くする算段だろう。
話は変わるが邪竜とルーサーのところもわけがわからんぞ。
ルーサーが邪竜からエフィメラ吸収して無限再生?を無力化
でも普通にエフィメラでパワーアップしているし、アートルムに関しては公式で「エフィメラの力で復活した」ってあるしさ
エフィメラ無くなったんじゃないんかい。またエルミルが現れてエフィメラの術式?掛けたらどうするつもりなのかと。 ゼノは不自然なくらい出番がなくなったよなぁ……
EP1だと主人公ポジだったのに、EP3じゃ全然出てこなかったし。過去話も小説版でやって終わりだし(しかもRaやめた動機に関してはボカしてるし)
人気なかった上にEPカットされたから降格されたんだろうなぁ。今回のディアのイベントにも声の出番はなかったし……
それはそうと面白いレビューを見つけの天災。
ちょっとしたたとえ話を。舞台は中世ファンタジーみたいなものと思ってください。
無理やり結婚をさせられそうになっているヒロインがいて、破談にするため主人公に偽恋人を演じるように頼んできます。
偽恋人を演じる中で、主人公とヒロインは段々と仲良くなってきます。
こう聞くと「偽恋人を演じる中でヒロインに恋心が芽生える」的な期待が持てませんか?ですが展開はこうなります。
ヒロインには従者の少年がいて、彼は密かにヒロインを思っていました。
しかし、勇気が持てないので告白なんて夢のまた夢です。
後日、主人公とヒロインの中に嫉妬した婚約者が主人公に決闘を提案します。
主人公は腕利きの剣士なので婚約者に勝つことはわかり切っています。
しかし主人公は婚約者の罠により大怪我をしてしまいました。
そこで主人公の代わりに従者の少年が闘うことになります。
従者は主人公から指導を受け、そこそこの実力を得ました。
婚約者との決闘では接戦となりますが、ヒロインの声援で奮起し、従者の勝利になります。
ヒロインはもう無理やり結婚させられることはありません。勇気を手にした従者はヒロインに想いを伝えます。
さて、誰が「本当の主人公」だと思いますか?
主人公はヒロインと出会い、偽恋人を演じることになりました。
そこで怒った婚約者が決闘を申し込んできます。
ですが、決闘というクライマックスで活躍するのは主人公ではなく、ヒロインの従者です。
↑の話を見て「ヒロインのために頑張った従者サイコー! カッコイイ!」と思える人は殆どいないでしょう。
むしろ「なんでこんな展開にしたの?」と思うことでしょう。
だって従者を活躍させるストーリーならもっとやりようがあるはずです。
わざわざ主人公なる人物を出す必要はありませんし、その主人公に偽恋人を演じさせる必要性は皆無です。
だのにそんなことをする理由があるとすれば、主人公を出さないといけない理由があり、かつ従者を主人公にしたいという矛盾した理由があるからでしょう。
この主人公の立場がPSO2プレイヤーです。つまり、PSO2ってこういうストーリーなんですよね。
主人公として登場しないといけないので、そこそこの役割を与えられてストーリーに絡みますが、見せ場は全部NPCに持って行かれます。
主人公に主人公させる気はないけど、主人公として名ばかりで登場させられている。私にはそんな感じに思えました。
↑のヒロインと従者ってハリエットとヴァルナか?
確かに今は安藤が偽恋人(守護輝士)だけど、その内ヴァルナにとってかわられるという暗示かこれ?w >>エルミルが現れてエフィメラの術式掛けたらどうするつもり
1.普通にBADEND→プレイヤーの時間遡行能力でエルミルさんを追っ払ってBADENDルートを回避
2.神の手(運営)によってエルミルさんは残る1国へ行って戦火拡大の段取りを進めてる
BADENDルートは、あってもうっとおしいだけだから省略されたと考えましょう 追加ストーリー今見たけどハリエットの幼少期が可愛い
後いつも誰かに何かぶっささってる
そしてどいつもこいつもほんとはいい人なんですー的な方に持ってきすぎ >>765
PSO2のプレイヤーは時間遡行の能力を行使できる今のところ唯一の存在で、
その役目を全うするだろうからやっぱりプレイヤーはキーマンであり、主人公の器だと思う。
EP5は夢の世界であるにもかかわらず現実世界に影響を与えている。
EP5の目的は夢の世界でDFたちを味方につけて現実世界でダブルにDFが喰われた事実を帳消しまたは緩和にすることが目的かもしれない。
深淵との最終決戦はEP6で時代はアウロラやルーサーがまだ普通に生きていた時代になるんだろうなあ。
根拠はそのほうが面白いから。
そもそもPSO2スタッフたちに最後まで物語を書ききる構想力・創造力があるのだろうか。
例え書ききれたとしても、EP6を始める前にPSO2の営業収益が悪化してストーリー途中のまま投げっぱなし未完で終る可能性もある。
ところで 現時点ではPSO2のヒロインは「仮面」なわけだけど、これに異論のある人いる? 俺安藤的には、ヒロインどころか、ヒトの顔を勝手につかってマトイ如きのために
トチ狂って宇宙を危機に晒すなんて真似やらかした、抹殺候補No1なんですが?
プレイヤーの意識誘導も一切無しに、
何故かアレを救出する前提でストーリーが進んでるのは、宇野リオで特に不快な点の一つだわ
本人の望み通り深遠と心中させたればええやん PSO2の主人公は便利能力と引き換えに人格を乗っ取られてる状態だから
実質プレイヤーが作ったキャラクターの姿をしたNPCだよ
ダークブラストで凄い拒否反応が出てたけど
マタボを渡されて歴史改変してた頃から既にプレイヤーの意志なんてどこにもなかった まぁEP1の頃のNPCの職ディスとか大ブーイングの嵐だったからなぁ >>775
部署間の連携が取れてない無能のエアプって訳だ まぁゼノをメインNPCとし続ける限り延々遠距離ディスが続くわけで
流石に降ろせってことに成ったんじゃねーかね
単純に大先生が飽きただけかもしれんが 人気の無いキャラは触りたくない
という、宇野先生の御意向ですから
長々とEP2で不在にしておいて見せ場は
ドンピシャとソーセーキを見せつけただけという 触れるものがみな黄金に変わるというミダス王の寓話を連想させるな
こっちは触ったキャラを黄金ならぬオワコンに変える身出す王だが PCがFoなのにフィールドで話しかけるなりFoをdisり始めるオーザックは頭がいかれてるのかと思った
こっちの設定(性別やら種族やら職)はガン無視するくせにストーリーの設定押し付けてくるのが超うぜえ >>779
そこは別にそのまま「黄金」で問題ないよ
ただし「黄金(性風俗的な意味の)に変える」って注釈を付けよう >>781
そこは正直迷った
分かりやすさを取ったとポジ受けしておくれ 若人はどういう扱いになるんだろう。
コーポ安藤に入ったら婆人人格になるんだろうか?
でもゲッテムはエルダーじゃなくてゲッテムの人格だから、依り代になる前の人格になるのかな 人格の選出に根拠や法則などないからそんときのトレンド()で決まるだけ
んんっ!安゛藤゛の゛頭゛の゛な゛か゛がも゛ん゛じゃ! 消去法でBBA人の素体だろうな
若人の素体になったアウロラ(フォトナー時代)や、
最後の依代のユクリータの方が優先度は高そうだけど、
こいつらを安藤に憑依させたら、アークスシップにいる方はどうなるんだって
話を考えることから逃げそうだし宇野 DFにはペルソナもいるんだよな。DBになるなら深淵戦での姿形プレイヤーのままのペルソナが強くていいな
ダブルも他のDFを喰らう前なら別にDBになってもいいんだよな
アンガとかディーオとか卑怯なほど強いのでぜひDBになってもらいたい 仮面が安藤マンションに入ったら深遠はどうなるんだ?
1.深遠ごと安藤が取り込む
2.深遠から分離した仮面が深遠パワーもっているのでそれを使う
1の場合はダーカーがいなくなっちゃうので、封印深遠を倒さないと〜ってするだろうな。
2の場合は結局深遠倒せません!といつものパターン ・宇野がそんなことを真っ当に考えるわけがない
・宇野が複数シーン間で統一された描写を出来るわけがない
なんだかよく分からないふんわりとした描写が、
出てくる度にバラバラに行われるだけで、考えるだけ無駄ぞ
数年後に設定資料集が出れば、その時に初めて明文化された解説が行われるかもしれないが
作中の描写とは矛盾したものになるだろう >>788
だよなぁ
「なんでそうなる?」という説明が一切ない。
EP5のダクブラ関連は、まあ説明されただけかなりマシ。
深遠に関しても「魔王を封印したら分身が四体残されて、そいつらが合体して魔王になった」とかわけわからん内容だしなー
当然、「じゃあ四人で合体したら魔王復活じゃね?」ってツッコミ入るけど、そこは「憑依した相手の影響を受けているので一枚岩じゃない」というこじつけ臭い内容 複数シーンどころか同一シーンの中ですら言ってることがコロコロ変わるんだぞ? 全宇宙規模()に増えてたフォトナーを絶滅させるために初代深淵がとった行動が非効率的すぎる
初代深淵て人造とはいえ全知存在なのになんで苦し紛れの囮作戦に引っかかってるんだ
深淵はダーカーどころかDFを無尽蔵に生み出すことができて、そのDFがたった4人集まればまた別の深淵になれるのになんで孤軍奮闘してるんだよ
全知存在の大好きな演算ではねずみ算を理解できなかったのか? 「深淵はダーカーどころかDFを無尽蔵に生み出す」
そんな設定あったっけ。ダーカー因子量保存の法則に反するんじゃないかと
そもそも深淵なりダーカー因子って生物の悪意?の塊みたいなもんなんでしょ。それなら量も有限かなあ wikiにはそう書いてあるな
てかそもそもババア若人の残りカスでしかないユク若人ですら虫ダーカーを無尽蔵に作れるわけで
ダーカー因子を消費した分、DFが恒久的に消耗するなら雑魚召喚してないで最初からDF同士で合体しとけよって話になるし 深遠がDFを生み出してDFがダーカーを生み出してるって形じゃなかったっけ?
フォトンを使われない限りダーカーは無敵みたいなものだし
数で攻める戦法は間違ってはないかなと思う
まぁアークスが居る以上、さっさと合体して潰しにいけよとなるんだが アークスがダーカーを倒すときに周囲からのフォトンの供給が間に合わなくなるとダーカー因子に汚染されていくんだよね
だからEP5で浄化装置にマトイと主人公は入れられてたわけで
計画的に倒す&浄化しないと新DFが生まれてしまうので、結局はアークスとダーカーの勢力は均衡を保つ形になるのではなかろか 基本的な考え方としてやっぱりオメガ世界は『実在』するわけじゃないんだと思う
あくまでも垢クソレコードに保存されている情報が変質したうえでそこにアクセスできるというだけで
レコードと深く接触した安藤はその中に「全ガッデムの記録」や「全ルーサーの記録」と強い結びつきを得ているので
フォトンを介してその情報を現実で再構成してダークブラストを使ったり、ガッデムやルーサーと会話したりできている…
みたいなことをちょっと考えた
と、いうか『結局安藤が妊娠してるのってどのゲッデムでどのルーサーだよ!?』に対する答えがそれしか思い浮かばなかった >>795
ダーカー=ダークファルスの一部。自我を持たず深遠の命令に従う駒。ダークファルスが生まれる以前に深遠が生み出している。
ダークファルス=封印される直前に深遠が産み落とした
深遠=フォトナーやフォトンを抹消するためにダーカーを生み出して全宇宙規模の戦争を起こした
(EP3設定資料より)
なんで深遠が封印される直前にDFを産んだのとか最初からDF産めば?とか色々ツッコミどころがあるね。
EP削ったから設定変わったにしても素直に「深遠を倒したら分割してDFになった」とかにすればよかったのに。 深淵は封印されててもDF産み出せる
DFはダーカーを産み出せる
DF全てを吸収すると深淵になる
封印された深淵とは別なので、新深淵が旧深淵の封印を解除すれば深淵が2体になる
これ、ダーカーサイドに物量で来られたら普通に勝ち目がないんだが
たとえ負けても因子ばら蒔いておけばそいつを汚染できるのでそのうち同族になる
たとえ封印されてもDF作れば封印の外で新たな深淵になってくれる 元DFのユク姉さんはDFは撃たれたら死ぬって思ってたらしいんだけど……実は普通に死ぬんじゃね? 少なくともアウロラ若人の肉体は死んでるね
肉体が老化しないはずのDFの外見が変わってるってことは、戦闘で跡形もなく消滅したってかとだ
昔のアークスの中にも安藤並みに強い奴がいたのかもしれない >>801
>>802
巨躯はいくら倒してもキリがなかったってアルマが言ってたし、当時のレベルで巨躯に勝てるだけの戦力はあったんだね(アークス崩壊寸前まで追い詰められてたけど)。
アニメ版の若人は肉体を破壊された後、粒子状になって逃げようとしていたから
「倒そうとしても逃げられる」のか「本体を消滅させる方法がない」のどっちかわからないな
しかもこれ「残滓」なんだぜ? 残滓すら倒せないってどういうことだよ。
マザーやアルみたいに吸収して取り込まないとダメってことかね。
最強安藤や究極マトイもダークファルスを倒したことはないし……たおしたのはヒツギくらいだな 初代深遠に関しては最新話で出るフラグが出てきたような
ルーサーの回想でハリエットの中から出てきた恐ろしい存在 この世界を作ってる根源?を呼び出すみたいな口ぶりだったから、もしなにか召喚されるとしたらアカシックが出てくるはずじゃないかな
ただあの召喚の時にはすでにアカシックは深淵に取り憑かれてたわけだから、「オメガという世界を形作る要因となった存在」とまで拡大解釈すれば深淵が召喚されてもまあわかるっちゃわかるが ルーサーに呼び出される程度の低い恐ろしい存在(笑)
成果はハリエット殺害→肉体すら滅ぼせずすぐ生き返ってる
雑魚じゃんwwwww
宇野が大好きな触手だったんだろうなwwwww まー自力じゃバスターパイルも召喚てきないやつらだしな ルーサー製だしエフィメラも無い時代だからかなりショボいだろうなw
まあ宇野だから根拠も整合性も無く出てくるだろうけどもw エフィメラが生えたから魔神城召喚できるようになったんじゃなかった? >>806>>810
オメガ世界自体がつい先日できたばかりだから時系列を考えるのは意味がないぞ >>811
それであってる
言ってしまえば深遠の歴史改変でエフィメラが存在する世界になったようなもの >>814
歴史改変も何もオメガ自体が深淵が介入してはじめて産まれた世界だぞ
深淵が介入するまでそもそもオメガなんて存在しなかったし存在する意味もなかった
っていうか今もオメガは 存 在 し て い な い あくまでもなんとかレコードの中の情報でしかない 安藤とマトイ、どっちが因子を多く取り込めるか考察
マトイ
若人やその眷属の因子を取り込んでダークファルス以上の存在になりかける
安藤
敗者、巨躯、双子から因子を奪い、更に双子の体内からも脱出した上に大量のダーカーを倒している。
今更比べるまでもなかったが、シオンが創った究極存在より因子を取り込めるのはどうなんだ? 深遠で初めて生まれたというのは優しい嘘だろう
じゃなきゃ宇野が馬鹿
もしくはオラクル世界にブラックホール()が生まれたとかじゃなくアビスに行ける道が出来たという解釈
どっちにしろPSO2に設定が無いんだから考察の意味は無い >>816
アイカス「マトイ様」
これが宇野の意見 夢って設定どこいったん?
夢って日本語でなんて意味?
なんで夢の世界に時々緊急で襲ってくるエルダーやルーサーの宿主がいるん?
エルダーやルーサーの宿主を取り込んだのに緊急のエルダーやルーサーが来るん?
緊急はストーリーに含まれるって公式で言ってたのは嘘なん?
宇野くん? >>818
ドラマCDより。
アイカ「マトイ様は偉大な方だ。なんせ二代目クラリスクレイスだからな。安藤は私の後輩だから階級関係なしにタメ口で接してる」
安藤とマトイが同じ階級なのにマトイだけ様付けで突っ込まれたからってこれは苦しすぎる
アイカ16歳だから安藤がアークスになった頃だと13,4歳くらいだぞ? マトイ31歳がいつまでも18歳表記され続ける時点で察しろ
公式の年齢を信用してはいけない >>819
公式だと全知だかがエミュレートだかシミュレートだかして再現したそうだけど、確かに本人が出て来るのは謎だな
それとアイカはエピソード4では16じゃなくて17だった
ならギリ行けるか? >>822
エミュレートって言葉の正しい使い方ではないがそれはさておき
「本人」じゃなくて「アカシックレコード内に存在したゲッデムやルーサーの情報」があれらだろう
そう考えないと様々なバージョンが入り混じってでてきてることの説明がつかんし。
アカシックレコード内には本来のゲッデム、気が狂ったあとのゲッデム、エルダー化したあとのゲッデム
それぞれの情報が入っているはずで
安藤はそれら全てに対してアクセスして助言を求めたり、能力を再現したりすることが出来る
のだとおもう つまりオメガは
シリーズ中最も糞過ぎて鉄血と並んでる遊戯王アークファイブの世界と同じ
世界一秒前創造説採用してるわけな
そういう過去や出会いが合ったって言う設定で動いてるだけで実際はそんな過去ねーよwって言う世界
登場人物全員が全部その場で作られたそういう設定を自分の記憶だと思い込んでるだけの糞陳腐な宇野にふさわしい世界設定 >>819
一応緊急で襲ってくるデカイDFは
EP3中盤では双子が作ったコピーで
エルダールーサーの連続緊急の名前には虚ろだか入ってる
EP3終盤〜4にかけては深淵が産みほうだいだからそれで作った奴
5はオメガと合体してんのになんで居るかはシラネ >>816
だからルーサーが安藤のこと最高傑作と呼んだんじゃないんかね
フォトナーの理想のアークスは安藤みたいなのを大量につくりたかったんだと思う 深淵の影響でオメガにフォトナーやアークス関連の人物がいる、というなら深淵が取り付く以前のオメガ(アカシックの夢)にはルーサーやゲッテムはいなかった
深淵が取り付いた時期=エフィメラ発生時期=深淵関連の登場人物の誕生時期
理屈で考えればルーサーやゲッテムはエフィメラ発生と同時かそれ以降に生まれたことになるが年齢的に無理があるよなあ
やっぱオメガ自体は昨日今日作られた世界なんだろうな ただ今回オメガの有様がフォトナー時代をなぞってると言われたり
何者かの記憶が元になっていると推測されていたけど
何者かとはハリエットの記憶なんだろうか
潘めぐみのインタビューでナレーションを未来のハリエットがやっているようなイメージで
木村と詰め合わせたと言っていたけど アカシックレコード(図書館)、とシオン(司書)は別物って設定で、
アカシックレコードの設定を一般的な意味合いに近づけて仕切り直したはずなのに、
ハリエットを器にアカシックレコードを召喚するとか、未だに擬人化して扱ってるっぽいのは何なんだろうな
そもそも、アカシックレコードって呼び出してどうこうって代物なんだろうか?
シオンとアカシックレコードを混同しっぱなしだったルーサーの発言だし、
シオンポジの初代深遠の人格か何かをアカシックレコードって読んでても問題ないっちゃないだが
分かり難いよ 設定も表現もぐちゃぐちゃなのがPSO2シナリオの糞さであり醍醐味でもあるのだ >>826
設定資料によると、最高傑作というのはアークス全体を指すそうだ。
造物主であるフォトナーを超えて未来へ進むアークスに送ったそうな >>829
んで資料だとシオンイコール全知はルーサーの勘違い思い込みって設定になったしなー 勘違いワロw
嘘に嘘を重ねるとこんな感じになるよね >>831
せやかて工藤
フォトナーを超えてるアークスって安藤しかおれへんやん
マトイはシオンが直接作ったからアークスとしてカウントしていいかわからん
その他アークスはDFどころかダガン如きにやられてまう雑魚やで そのマトイも、マザークラスタのシップ襲撃の時に、アラトロンにボコられる寸前だったしなぁ……
その辺の話しじゃ、 安藤一人 > (越えられない壁) > 六芒含むシップ一隻分のアークス
みたいな扱いだったし、、天然モノの地球人に劣るフォトナー製の生物兵器()とかもうね
パワーバランス無茶苦茶すぎない? >>828
そうであるなら実際のフォトナー史からオメ○で今後起こりうる事を予測、という流れに当然なるわな
普通なら
宇野ちゃん大好きな演算の出番ですな 一生懸命演算してるわりには、結果が出てからの後だし説明ばっかなんだよなぁ >>835
すまん勘違いしてた。正しくはこうだった。
フォトナーである自分を超え、さらに未知の世界へと踏み出す安藤に向けてルーサーが言った言葉。
フォトナーよりも劣ると考えていたアークスたちに対する言葉でもある。
だそうだ。 >>839
結果が出てても整合性付かないことだらけだけどね 安藤が時間遡行能力を持っている理由の説明って設定資料集にでも書いてあるの?
主人公補正で済まされる能力じゃもはやないんだよな 宇野が当時シュタゲにハマってたので得た能力
もう飽きたし今更考えるのも面倒なので放置されてる >>829
ルーサーの勘違いを正したわけじゃないんだし、ゲーム内での認識なんぞ変わりようがないんじゃね? >>842
時間遡行って安藤の固有能力じゃなくてマタボの効果だろ?
マターボードの示すフラグを立てないと先に進めないけどフラグの出現は運任せだから
フラグが出現するまで同じルートを延々とループするはめになる
その結果、闇落ちしてDF化したり、開放してくれと頼んでマトイと心中したのが仮面なわけで 双子内のキレイなレーサーは勘違いに気付いてて
シオンと全知の区別は付いてる状態だったろ ルーサーは一瞬とはいえシオンを取り込んだんだからその時にシオンがただの司書だってことに気がつくでしょう >>846
マタボは歴史改変してほしい場所を記す地図みたいなもんってアルマがいってなかったか?
これみるかぎり時間遡行だけは安藤の能力かと
だから安藤一人じゃ改変は無理、シオンと二人でじゃないと「歴史改変」はできないっぽい
まあ時間遡行して過去を見るだけとかなら可能なんじゃね知らんけど 時間移動は安藤の能力と思われているが、マターボード無しで時間移動したことはない
未来安藤を名乗る仮面が巻き戻ししてるが、あれはもうDFでありDFでいいなら時間くらいルーサーも止められる
時間停止を無敵回避出来たり時間ループトラップに気付いたりはしてるが、マタボ無しでの時間移動は皆無 >>836
天然モノいうてもマザーの60億年受け続けてきた生物だからな
アーデム?ファレグ?知らんな >>853
デウスを出した意図はなんだったろうか
別にマザーに憑りついたエスカファルスが
ep4ラスボスでもよかった気がするけど さすがに時間移動が安藤自身の能力ってのはないわな
時間移動能力=マタボの能力=シオンの能力とするしかないんじゃないの
これにしたって消去法の無理やりな解釈だけどね >>854
そりゃDFや深淵と戦ってる安藤より
神倒したヒツギちゃんのほうがえらい!つよい!ってしたかったから以外になにかあるのか >>856
別にそれエスカファルスでも良かった気がするんだが
結局マザーに最後の引導を渡したのもヒツギだった訳で サービス終了が決まったらKMRたちがストーリー無理やりまとめるのめんどうになって
きっと宇宙爆発オチをやらかしてくれると期待している。そうならないことを祈る 爆発オチの流れ
深淵最終形態と絶望的対峙
安藤(まだだ……このまま……終われない……あと少しの……間だけでいい……持ち堪えてくれ……)
安藤「シャ……オ……制御装置……外してくれるか?」
シャオ「一度……一度しか撃てんのだぞ! この意味がわかっとるのかッ!」
安藤「……シャオ……あんたを信じるよ……」
マトイ「それ故に……悔いの残らぬよう、やり遂げなさい。我、生きずして死すことなし。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し……
マトイ「わかっていたはずだった……私達は、自由を見られるかしら?」
安藤「もうすぐ……な」
深淵を完全破壊、安藤・マトイも死亡&消滅
精神体?安藤「これで……良かったのか?」
精神体?マトイ「大丈夫……何時か、きっとわかり合える日が来る」
精神体?マトイ「そして、遠い未来へ……命は受け継がれるから」
こんな感じでときとーに 時間移動は安藤の能力だよ
マタボとか言いだしてる奴は新規ちゃんかエアプがアスペだろうね つか安藤ってもう死んだじゃん
今居るのはゲッテムハルト用にカプセルで精製された素体よ
まだ数十体は残ってるしマトイリボルバーの代わりに安藤リボルバーの予定だろう まあフォトナーが400年前に作ったマザーが何故か60億歳とかになる世界だしな
時間軸がずれてるとか言い訳し出そうものならオラクル世界と地球の繋がりは59億9600年ずれてるわけで地球以前に太陽すら無い罠
設定のないPSO2らしくてすごく無様よね 安藤が時間遡行しない理由は宇野が飽きたからって設定だろ >>860
安藤が単独で時間移動した例でもあげてみてくれ >>863
マザーが時間遡行を15M回繰り返していてエンドレスエイト的に60億歳になってるんだよきっと
嘘の後付で何とでもなってしまうあたり蒲池作品に通じるところがある >>866
EP4地球はジャイアントインパクトを経験してるけど人類はデウスが作ったんだぞ
何を言ってるのかわからないと思うが俺も名に行ってるのかわからん >>860
安藤の能力だとわかるシーンがあったなら教えてくれ >>868
>>865
緊急クエを何度もやってるのが無意識に時間遡行してるって設定じゃねーの
木村か誰だかわすれたが放送でこんな感じのこと言ってた気がする >>859
どちらかと言うと斑鳩よりシルバーガンじゃね? シャオが自分の意思で時間遡行したって言ってるから安藤の能力だな
マタボは道しるべってアルマも言ってたしな >>867
マザーがデウスを地球意志と言っていることから
デウスが地球そのものなら(惑星シオンという前例もあるし)
デウス(地球)が人類を作ったというのも間違いではないかも 作者が宇野だぞ
安藤はタダの雑魚だよ
宇野がプレイヤーを評価するわけが無い
時間遡行はマトイの能力とか言い出しても不思議じゃ無い
だって宇野なんだから >>873
もうさすがにそれは宇野スレ行ったほうが…… マターボードの設定すらブレブレだしなw
シオン「勝手に生まれた」
シャオ「渡すの最後にするわーわかりやすいストボにするわー」
お前ら「時間遡行できるようになるよく分からないアイテム」
ハゲ「存在消すわw」
安藤「なんか渡されたけどよく分からん」 >>871
まじか…
シャオとアルマってことはEP5の会話か
全然記憶にないわエアプだったわ >>873
脚本と作者は違うっての
監督兼シリーズ構成の木村の方が作者に近いニダ >>869
巻き戻ってるんじゃなくて、なんだかんだ倒しきれなくて何度も復活してくる、ってのが公式設定だぞ それ設定化してもディーオに回収されたのに無から復活してる事になる若人とか出てくるし
巻き戻し説とっても何故かオペレーターが覗き魔になってるから説明不可能だが 安藤の意思で時間遡行してウルク死亡の歴史改変してるしな
使わなくなったのはパクリ元が無くなってネタ切れしたんだろう宇野が 観測しかできないと言った直後に安藤に物渡したシオン
干渉できないと言った直後に安藤に干渉して元の世界に戻したデウス
こんな世界に設定なんてあるはずが無い 地球意思だと宣言した直後に宇宙意志だと宣言するデウス マメキヘアーのガバガバ脳内設定を具現化しただけなので許してほしい >>883
力を抑える(エーテルの無力化)と安藤の強制送還は別物じゃないかね。
シオンに関しては擁護のしようがない。当時散々言われてたけど、シオンが自分で行動起こしていれば深遠もダーカーも出てこなかったのは間違いない。
「何でもできる神に等しい存在」なんて出しちゃダメに決まってるよな。出すにしても理由をつけて行動に制限させたりするのが当然。
なぜかデウスも設定資料で「実はアーデムが自分にエーテルを打ち込んで変化した存在」ってなってたし。 時間移動や歴史改変にはマタボが必要って設定だから、
安藤の歴史改変って、シオンやシャオの仕込みありきだからなぁ
(決断の日ルートの仮面は例外かもしれないけど)
EP2のウルク救出のあたりのキャッチフレーズで「自覚的な歴史改変」とか
あったけど、あれは歴史改変についてあの時点でようやく自覚的になったってだけで、
自発的に改変したってわけじゃないみたいだし…… >>889
今はもう見れない?っぽいけど、ロビー会話のシャオの説明によると
「シオンが望んだ結末になるように」なるのがマタボらしいぞ
つまり安藤という人格のないキャラは、シオンの駒として働かされたも同然
ゼノ救出だってシャオの仕込みでサラとマリアが動かなければ戦力的に無理だったし、
ウルクの時もシャオが頼んでサラとマリアに動いてもらったっていうしなぁ
つかこれやろうと思えばシオンもシャオも安藤を動かさず改変できるんじゃないかね?
ゼノ救出は安藤の因子吸収がなければ難しかったかもしれないけど、シオンもシャオも因子吸収は知らないんだよな? そもそもなんで安藤がシオンに選ばれたのかが不明。
・過去にシオンと出会っていたから(仮面が仮面化する前の歴史改変?)
・安藤には時間遡航の才能があった(シャオ談)
前者は更に突っ込むとどういう経緯で仮面安藤がシオンに選ばれたのかってなる。
漫画版をもとにすると修了任務の日に出会ったってことになるんだろうが、そういうのはゲーム内でしっかり語れ。
そして後者。これには「なぜ」「どうして」がないから説得力がない。だったら安藤じゃなくてヒューイでもいいじゃんってなる。
クロノトリガーやクロノクロスだって時間移動や並行世界移動の理由は一応あるのに…… >>891
才能はありえるんじゃないかね
時間ループトラップでエンガとループした時、エンガは記憶まで巻き戻されてたけど、安藤は平気だったやろ
あれを前提にすると、時間を遡ると才能のない人間は記憶も失うんでない? 安藤も実はシオンの 縁者 なんじゃなかろうか
要するに間接的に安藤を作り出したとか >>869
木村が生放送で言ってたのは「COを繰り返し受注出来るのはプレイヤーが時間遡行してるからです」
小銭稼ぎの為に自身の能力をフル活用してるんだと >>894
報酬貰うタイミングだけ繰り返せばいいのにね 4章のストーリーボードだっけ、YU-NOのADMSの超劣化コピー。結局使いこなせなくてEP5で捨てたやつ
ADMSを使っておきならがうんこしか作れなかったのは地球の糞禿外伝シナリオを突っ込まれたのが大きいだろうけど
サービスインからADMS使ってれば製作者もプレイヤーも並行世界と時間経過と時間遡行が見やすく理解しやすくてよかったのになあ その代わりストーリーの整合性が取れてないとツリーが書けなくなるから却って自滅を招きそうではあるが >>892
あれに関しては才能っていうより経験やね。
ゲームでも資料でも「マタボで時間遡航を繰り返した」から気づいたってある。
その経験も才能あってこそだから、才能が大事と言えばそうなんだけど。
>>893
それは俺も気になってた。ヒューイやテオは突然変異でスゲーとか、マトイはシオンが直接創った究極存在でロクボーよりつえーとか言われてるけど、
安藤に関してはそういうのは一切なし。キャラクリネトゲなら当たり前っちゃ当たり前なんだが、周りがトンデモだけに「それ以上に強い」ってのが違和感バリバリ。
数万年間カラダを鍛え続けたファレグにデビューから3年(うち2年は寝ていた)の安藤が勝てるっていうのもすごい話だ。 >>884
惑星シオンがオラクル宇宙の原点みたいに
ep4宇宙の原点が地球とか >>889
てことは上の方で出てる「自分の意思で時間遡行」ってのは
「安藤が自分の能力として時間遡行した」ってことじゃなくて「安藤が自分の意思として時間遡行をシャオに頼んだ」ってことかな?
全然話が違ってくるけどどっちが本当なんだ 安藤が自分の能力で時間移動したけど、
移動先はシオン・シャオの指定ありき、
目的も事前には知らされず
EP1〜2の時間移動って、大半がこの状態じゃないの?
>>893
安藤もシオンの縁者ってのは、明言EP2ラストあたりで明言されとるぞ
縁者ってそもそも何だよって根本の話あ、作中では全く触れられてないんだけどな
: ○○……
マトイ……優しきわたしの縁者たち。
……思うがままに、未来へ走れ。
: 最後の最後、今この時……
わたしは、寂しくなかったぞ。 >>902
時間遡行なんて大それた能力がいつの間にか開花してたのに自分も含め誰もそのことについて言及せず、当の本人自らの意思で利用しないなんてさすがにおかしくないか…
てかたしかに縁者も謎だよなー
シャオなんかは縁者使ってバリバリアークスに干渉してるし
そのシャオは素性がいまだ謎だし
んでそのくせシオンの時と同じで誰も何も疑わず従ってるんだよなw
オメガから深淵を引っ張り出すために〜とか言ってまた無関係なアークスシップ犠牲にされたりしてな シオンの縁者イコールシオンから力を授かった者
安藤はマタボを渡された時点で縁者になっているそうだ しかしたかが道しるべを貰ったくらいで力を授けたなんて言われると釈然としないなw
こういう、独自の意味を持つゲーム内用語をなんの説明もなしにぶっ込んでくる宇野の悪い癖まじでどうにかしてほしい そもそもの話しとして、プレイヤーに説明する必要性を理解してないんだよ
だって、自分が作った話しで、自分は知ってて理解してるから
それがより極端な形で現れたると、「巨躯は滅びない(巨躯って名前はイベント内で初出)」とか、
ヒツギ様の良い子やだ(良い子だった描写ゼロ)とかの、宇野の脳内にしかないシーンや設定が前提の、
完全にプレイヤー置いてきぼりの展開になる CO再受注は時間遡行なんです〜って言う総合Dの発言を公式設定に組み込むかどうかで全然違う話になるな
この通りなら安藤は自らの能力を悪用して金を稼ぐって言う
某未来パトロールにタイーホされそうな時間犯罪を冒してた事になる >>906
良い子云々は俺も?だったけど、もしかして生徒会長のことじゃね?
流されるまま生徒会長になったイコール良い子みたいな。
生徒会長つったら学園の代表みたいなもん?だし? >>890
ゼノ救出の前のイベントでシャオが「コレ」が手助けになるよ(多分)的なセリフ吐いて
安藤にモヤモヤエフェクトウェーブ照射してるんだよなぁ
あの時点ではあのモヤパゥアーのお陰で巨躯が本領発揮できないって設定だったんだよ(その後で安藤の吸収体質がでっち上げられたが)
だからサラにウェーブ照射してデバフオブジェの役をさせ、マリアを巨躯にぶつければ安藤はいらなかった
そもそもゼノ救出は安藤の信頼を得るために安藤が納得できる形でシャオが身の証をたてるために立案したもの
だからこそ安藤を現地に向かわせたわけで安藤はいなくても決行自体は可能だった率が高い ちなみにゼノ救出も不条理のカタマリで
安藤の信用を得るためにシャオが独断でやったことでシオンの思惑ではない
……のにep3のゼノはドンピシャキーマンとして登場し、シオンの公算で駒を確保しといた形になっている
なら駒を確保しとくのが動機になるのに「信頼を得るため」だと言い張ったシャオはやっぱり信頼できないクソ電波2号に堕す
逆に本心から信頼を得るためにこの先の戦略上不要な人間の屑である舐めプ先輩だけどあえて助けたなら
シオン側の筋書きを劣化コピーであるシャオが矯正させたことになる >>909
無言で光を渡してきて「これでよし」で終わりだったと思う
当時はあの光の補正で巨躯パワー削ったと思っていたから、全アークスにやれよみたいなレスつけたっけ。 時間遡行は安藤の能力だよ
遙か昔に結論出た内容を未だに言ってるのはアスペか宇野くんだろうな >>898
ロクボー強いってのは雑魚アークスと比較して逃げ足がって意味だしな
デビュー半年で殺意持って襲ってきた全アークスをナメプでボコった安藤にと比べたらロクボーなあんて創世器持ってるだけの雑魚よ 安藤はソロで戦ったら無敵
足でマトイが居たら庇って深遠に捕獲される
でしゃばりヒューイが居たらファレグに逃げられる
そんな奴 シオンの力も借りずシャオの力も借りず安藤のみで時間遡行したシーンがあるならそれはもう安藤の能力なんだろうな
まあそんなシーンはなかったと思うが
後付けで「それは君の能力だから」とか言われても困るわ 仮面の能力も謎だな
時間遡行と周囲の時間を巻き戻すってすごすぎじゃね? シナリオ作者がやりたい展開のために、
その場で追加された適当能力ってのが明らかだし、凄いって感じもないな…… 深淵戦を繰り返しプレイヤーにプレイさせるための暴挙だよ
深淵の周りの空間だけ時間遡行してて、それ以外の空間は通常進行してるんだもの無茶苦茶にも程がある
「今の場所から1歩歩いたら昨日になってる」を真顔でやってるわけだ
SFじゃなくてギャグの一種だと思う 敵が死なない設定のせいで事態がまったく解決してないのがなw
EP4だってアーデムが世界を創り変えるってのは阻止したけど、デウス降臨しまくって安藤が倒しまくってるしな。
ジアだってアニメでイツキたちが倒したら仮面が美味しいとこもっていったし、イツキたちも手柄をかすめ取られたようなもの。 ストーリーに絡む黒人の死亡率はなんとびっくり100% 宇野「ににに人間の死亡率は百パーセントだから!(屁理屈)」 キャストはどうなんだって突っ込まれたらおしまいじゃないですか 黒人顔が作りにくいんだよ
肌が黒い人なら作れるけど そういやウォパルでサラと安藤がというか主にサラが
ルーサーの目盗んでデータシャオに送ってたけど
あれ何調べてたん? >>930
顔の造形からして、日本人(がモデルのデフォルメ)がベースだからなぁ
肌色の黒系の発色もイマイチで、垢じみたばっちい色みたいになりがちだし、
総じて黒人キャラを作ろうとすると違和感が強いんだよな 今更だがサラってシャオから与えられたフォトンを使っていたのか
シャオが安藤に与えた謎の光もフォトンだったのかな?
それでパワーアップみたいな オメガファルス敗者って残滓が形になったんじゃなくて、残滓の影響でオメガが具現化させたやつなのか。
んじゃあこれからもこのネタでいけるな。深遠倒してもオメガが具現化させたでいける >>935
オメガダークファルスシリーズの次は
オメガヴァーダーやらオメガヴォルドラやらオメガ大和やらオメガマガツやらオメガデウスやらオメガマザーやらがわらわらでてくるだろうな これまでストーリー上で死んだままのキャラ(ルーサーとゲッテムハルトや改変で助かったキャラは除く)
黒人、チ・モブ(龍族)、ハドレッド、若人に殺されたモブアークス
シオン、ババレンティス、黒の王、べトール、マザー、アーデム、ルツ、メルフォンシーナ >>938
仮面が死亡扱いじゃないならシオンもまだ仮面と一緒なんじゃね……? >>939
一応シオン本体は死亡して仮面と一緒にいるのは
残留思念みたいだしどうなんだろう
後、双子とクラリスクレイスKK、アースガイドの黒人も追記で 考え事してたアカシックの脳裏にふと仮面深淵が浮かんで(ストーリー的に言うと夢に取り付いて)「あれ、なんだこいつ?」となったアカシックが仮面深淵関連の出来事を思い出し中
それがオメガ世界とオメガ住人って話だから
シオン、マトイが出てこないわけがないし出てこないとおかしい
なにしろ仮面深淵本人が知るはずもないフォトナー時代やDFの依り代の事まで再現してるんだから、仮面深淵ともっとも関わりの深いこの二人が未だに出てこないのは謎すぎる アカシックレコードってキャラが出てくるよ
なにせ宇野は現実世界で言われてるアカシックレコードがどんなのか知らないからねw >>943
それこそが今のハリエットだったりするかも
前のハリエットとは中身が違うみたいだから そもそもアカシックが生物なのか概念的なものなのかすら後付け設定でぐちゃぐちゃになって今のところ不明だしな
初期設定のようにシオン=アカシックなら「アカシックの見る夢が具現化した」もピンとくるんだが、ただの情報収集装置でしかないならデータが具現化するような強い想いは無いはずなんだがなあ
現にヒツギ地球ですらコンピュータ内の情報が具現化したなんて現象はないわけだしね 潘めぐみさんのインタビューでまだ収録していない台詞が或ると木村が言っていて
ネタバレになるそうだからハリエッドがレイドボス化する可能性はありそうなんだよな >>943
アカシックレコードがしゃべった!(大山のぶよ声で) ハリエットがアカシックレコードなんだろ
宇野だしな そうなると
シオンってなんだったん?
って事になるなw >>904
>>905
ゲーム開始早々マタボ貰ってるから力貰う前がどんなもんなのか違いがわからんから余計にピンとこないよな
シオンに会う前から時間遡行はできたのか?それともできなかったのか?
もし縁者になったことで安藤のもともとあった潜在能力……まあ時間遡行かな?を
引き出すことができたんならちゃんとそのことをプレイヤーにちゃんと理解させないこっちは訳とわからんよ
だけどEP5のアルマのセリフを見るにマタボはただの地図みたいなもんだからもともと時間遡行はできるって設定なんだろうな
だったらそれもチュートリアルかなんかで見せとけよって話よな…… 安心しろ
EP1〜3削除で、マタボなんて存在は実質消滅したし、無かったことになった
オムニバスクエストの端っこで微妙に触れられてるかもしれないが >>950
シオンは設定資料集だと
アカシックレコードそのものではないと
されているけどオメガの敗者は
彼女をアカシックレコードと思い込んで
再び現世に呼び戻そうとしていたな >>951
それならそれで時間遡行は安藤だけの特殊能力なのか、アークスなら素質があれば使えるのか、マタボを受け取った時に同時に授けられたのかも謎
最初はマタボの能力だったが、やりたい展開を描いてたらいつの間にかマタボに関係なくなっていたのでマタボをただの地図と言い訳した線が濃厚 安藤独力で過去に飛べるなら巨躯復活の後にすぐにでもゼノ助けに行くと思うんだが
かなり特殊な能力なのに、どこまで遡れるのかとかどのくらいの精度で遡れるのかとか制約はあるのかとかDFとの戦闘に利用できないのかとかを話の中で全く触れないとかありえないだろ
以前このスレでもちょっと議論になった「過去に戻った際に過去安藤に乗り移ってるシーンと安藤が複数人存在するシーンがある」というようなあやふやな部分もあるし、安藤自身の能力とするのはきびしい感じがする
と、マタボ主導だったEP1〜3の時点でこれだけ疑問点あるのにEP5でいきなりちゃぶ台返しとかストーリー書いてるやつは物事の整合性ってのを理解できない人間なんだな… シオンの協力がないと改変しても死ぬ運命は変えられないんだっけ?
アルマを助けても別の展開で結局死ぬとか、そんな話があったよね?
仮面がマトイ助けられなかったのも独力で遡行していたからなのかね。 EP1で仮面の声優は男だったし、劇中でも「仮面の男」って言われてるから最初は未来安藤って設定じゃなかったんだろうなー せっかくの仮面やぞ
前半と後半で中身が別人トリックだよ!
真実はいつもひとつ!じっちゃんの名に懸けた! 仮面の設定は、後付設定変更があったと考えてもいまいち釈然としない点がある
約束の場所に現れたマトイを取り逃したり、
クラリッサパーツの場所を知らなかったり、
ザコ竜族に足止めされちゃったり
この辺の話を見ると、安藤設定は後付に思えるんだけど
後付の結果、過去の仮面の言動がこんなアホくさいことになるのに、
そんな設定をEP2頃になって追加するもんなのかって別の疑問が出てくる
もうちょい別のやり方くらいあるだろうに
宇野の無能っぷりがその辺に気づけないレベルと考えれば辻褄は合うっちゃ合うんだけど 後半に合わせて前半の台詞取り直しとかしてたら、ああ設定変わったんだねってなるけど、そのままだしなー
普通は中身が変わったって思いそうなもんだけど、なんでかみんな設定変わったんだねって受け入れてて怖い >>959
元々は巨躯に敗北したゼノとカスラが怨身合体した存在 だったのだろうね 仮面初登場時に性別や種族を反映させちゃうとあっという間にネタバレするから姿や声を固定するのは仕方ない
ただそういう書き手側の都合だけを「ご理解をお願いします」と言うだけでプレイヤーキャラ側へのフォローがないのはさすが宇野大先生って感じだな
仮面の外見であるヒューマン男からもっとも遠いキャラクリであるフルパーツキャスト使ってた身としては正体明かした時のギャップが酷かったわ 箱顔仮面とかギャグにしかならなかったからな
ゲッテムハルト様(沼子)に比べりゃ、ギャグになるだけマシだったけど
なんで、キャラメイク売りにしてるゲームで、売りのキャラメイクと逆行するような
シナリオ作るんだろうな? >>962
自分はその時マギウスヘッドを装備していた
わかるよ
マスクの容積より大きな物が中から出てきて『我は汝なり』と言われる困惑 >>854
演劇用語のデウス・エクス・マキナから引用したら名前を冠する敵を出すことでアーデムの人類への手詰まり感を表現したかったんだろうけど、単に名前パクっただけだから全く伝わってないよな デウスって一般名詞の神の意味で使われることもあるけど、
唯一神を指す固有名詞的に使わることもあるし
アーデムの言動とか含めると思いっきし後者の代物なんでは >>963
今となっては想像にしかならないが、開発初期でのストーリーモードはPSUのように専用キャラを操作する想定だったのかもしれない 仮面は固有の声と一人称二人称とNPCとの関係と行動理念と目的を持ってるからどう足掻いても「設定が自由なプレイヤーキャラの成れの果て」にはなれない
PSO2の仮面は仮面というキャラクターとして確立されてるのに正体はあなたのキャラです!とかふざけんなとしか思わん まぁキャストの”本体”が脳だけなのか人格だけなのかはしらんが
パーツいくらでも乾燥できるんだからそれはそれでいいんじゃないか
ギャグには違いないがw でもEP5って何か足りないなと思ってたけど一度も仮面が出てこないからじゃないかと思った(EP4もだが)
EP3では自分(深遠なる闇)と向き合うって所を曲げなかったからツッコミどころは多くてもまだ見れた方だった
同時にEP3の展開こそ王道ファンタジーそのものなんだよな
一度やったことすら今回はまだやってないから物足りなさがあるって感じがある
「プレイヤーキャラにはプレイヤーが各々で設定を付与してるからそういうストーリー作るのは野暮」っていうのは宇野はそこまで考えてないので無理だろう そもそもEP1の時の仮面は中身がなく、中身が変わったというのは正しくない
その行動目的も「プレイヤーが怪しい奴だと興味を持つような思わせぶり行動を見せる」だけ
ちょくちょく出てきてゲッテムと絡んだりコ・リウに退けられたりゼノの業物を欠けさせたりしたのは
すべてこれら一連の行動を見せること(印象付けること)が目的だったわけで
謎に包まれた仮面の野望を実現するための手段"じゃなかった"
「中身を闇落ち安藤だったことにしよう」という指針が決まった後に元々の行動に意味が後付けされていったが
安易に思わせぶり行動やらかしまくってたので整合性がとれずグチャグチャになってしまった >>970
い、一応深遠撃破時には姿見えてるし…… >>957
仮面の声男だったぞ
え?俺は女だったけど
こんなんやったらクワトロが赤いモビルスーツに乗って出て来るみたいな出落ちだろ 以前までのはそのままで突然EP3から男も女も声変わるのはいいのか >>975
性格にはEP2最終章からやね。
素顔も見せてるしもうバレバレw ゼノだのカスラだの宇野憎しから頓珍漢な予想してたのが外れたからって
初期構想から変えてる!はないわw 宇野は俺たちの裏をかいてくるはずだ、引っかからないぜ!(勝手な思い込み)
裏をかいてこない極普通の展開でした
俺たちの予想を見て変えやがったな!(誇大妄想の被害妄想) >>979
お前の思い込みが激しすぎてびっくりするわw ID:Tkql77iLはいつものBOTに似た人間
ベイスターズに転職したんならもう関係ないでしょうが シオンはアカシック(全知ィ‼)にアクセスできる
メタ的に言えばアカシックは宇野そのものであり、PSO2世界の矛盾や薄さは彼を表現したもの
つまりPSO2のストーリーはアカシック=宇野を追い求める世界だった⁉
ついでにルーサーのハリエットへのアカシック降ろしはハリエットの宇野化だった⁉
ってのはともかく自分がシオンの役回りになってアカエットから知識を引きづり出す事が目的なのだろうけど、アカエットってインターフェイスとして大丈夫なんか?ちょびっツの手書き印刷みたいにならへん? ウン万年前から進化してない地球猿のオバハン(ファレグ)が、
フォトナー製の戦闘用生命体相手に戦闘力で上から目線でマウンティングしてくる世界です
ハードウェアスペックなんか、話の都合でどうとでも可変するし、
宇野の寵愛が全て >>979
プレイヤーキャラを乗っ取って仮面っていう固定されたキャラクター像を押し付けてくるのを極普通の展開とは言わないんですケド >>987
仮面はお前が動かしたキャラじゃねーから わりとガチで ID:Tkql77iLこいつの言ってることがわからん >>988
それだからプレイヤーキャラの成れの果てっつー設定自体が無理があるって言ってるんですよ 訳がわからないものを解釈しようとしたら訳がわからないことを口走る結果にしかならないのは必然なので
何も問題はない >>990
未来トランクスが子供トランクスの成れの果てじゃないのと同じだろ シュタゲの新作始まるけど
あれの岡部が仮面、前作の岡部がプレイヤーみたいなもんだろ
何で理解できないんだろ >>992
キャラクターの確立されている物語の主人公とプレイヤーがキャラクリできるアバター主人公の扱いが同じだと思ってる時点で何が嫌がられてるか理解してないな >>988
いやでも決断の日のシーンを見るに、あれは
「お前が動かしていたキャラが仮面になって助けてくれたんだよ」って展開をやりたかったんじゃないかと。
あのシーンのせいで「自キャラが仮面化してアークスシップに戻ってきた?」って続出したしw >>994
だからさー
お前がゲーム始めた時点で仮面はもう生まれてるんだって
仮面の人生にお前は関与してない >>996
じゃあなんでプレイヤーキャラの成れの果てなんて設定使う必要があるんですか >>997
構わんでよか
あいつはいつもスレ終わるころに来ては
まったく関係ないトランクスネタ持ってくる子だから…… 仮面が安藤の未来であれば
安藤が何をしてもマトイは深遠化するということになる
しかし実際にはマトイの深淵化は防げている
と、言うことは仮面は存在しないはずだが仮面は存在している
この時点でもうどんな解釈も無意味 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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