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1002コメント388KB
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【99】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 18:42:58.73ID:MTxJM/b+
次スレは >>980 が用意する様にお願いします。
※ワッチョイ話題禁止です。荒らしはスルーしましょう。
※現在スレの振興速度が落ちているため次レスを>>980にしてあります。

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ136【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513183990

【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ117@PSO板
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1497082130/
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【62】@PSO板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1455342255/
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【3】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1486053554/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【98】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1515319903
0002名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 18:43:31.27ID:MTxJM/b+
保守
0003名無しオンライン
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2018/02/23(金) 19:00:09.16ID:254TuK2o
ホシュ
0005名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 19:38:34.41ID:r69B6f4z
保守
0006名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 19:51:32.57ID:254TuK2o
保守
0007名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 20:29:26.44ID:254TuK2o
捕手
0009名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 21:34:04.45ID:254TuK2o
保守
0011名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 22:14:18.10ID:3jP2qrNN
ほしゅしないから毎回即死してるなあ
0012名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 22:14:48.34ID:3jP2qrNN
ガッデム!
ナメんなよ!
0013名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:15:20.84ID:3jP2qrNN
マトイに関しては木村が引き延ばしを指示したから宇野の責任じゃないな
0014名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:16:03.26ID:3jP2qrNN
木村が原作者で宇野が小説家ってところか
0015名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:16:18.47ID:3jP2qrNN
うおおおおおおっ
0017名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:17:37.13ID:3jP2qrNN
あ、でもハドレッドは感動したって多かった気がするな
0018名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:18:42.78ID:3jP2qrNN
安藤がシオン殺すシーンも省略だしなぁ
なんで殴られてるルーサーは無傷でシオンだけ死ぬねん
0020名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:20:01.82ID:3jP2qrNN
安藤を活躍させろっていうか、重要な局面を覆す立場にしろって感じ
0021名無しオンライン
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2018/02/23(金) 22:21:29.23ID:3jP2qrNN
元気玉を投げるのがNPCで、安藤は時間稼ぎのために戦う立場って感じなんだよなぁ
デウス戦とかわかりやすい
0022名無しオンライン
垢版 |
2018/02/23(金) 22:44:55.89ID:9cwkReDM
メアリー・スーとか、吟遊詩人GMとかよく言われてますから
(意味がわからなかったらググれ)

自己投影したNPCの活躍が一番、
PC(安藤)に与えられるのはNPCの活躍のための膳立てと観客役って立場だけ
0023名無しオンライン
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2018/02/24(土) 01:56:24.72ID:MpPs7W48
あげ
0024名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 09:02:24.67ID:CG35omcg
安藤が凍土探索に出る→仮面と遭遇→ゼノが隙を突いて撃退
安藤が朝早くにフーリエを連れて行く→ゲッテムと遭遇→フーリエがリリパ庇う
安藤がクラリッサ集める→シーナが盗んで巨躯復活→ゼノカスラが足止め
安藤がクーナと出会う→少しずつ改心させる→ハドレッドと別れに歌うクーナ
安藤がカスラと戦う→なんかエコーが頑張る→ゼノ参上!
安藤が三英雄倒す→クローンKKやってくる→ロクボーが協力
安藤がテオ倒す→ウルクやってくる→テオ改心
安藤がシオン殺す→ブチキレルーサー→ピンチの安藤をクーナが助ける
安藤が敗者追い詰める→敗者がマザシ侵蝕→シオンの残留思念とフォトナーの意識が敗者を足止め
安藤が敗者倒す→敗者撤退→レギアスがトドメ刺す
安藤が採掘基地防衛→ユク姉ピンチ→巨躯参上→シーナ庇って死亡
安藤が双子倒す→マトイの身代わりになる→マトイが安藤助けて深遠化
安藤が仮面を改心させる→マトイの心を一時的に取り戻させる→仮面が身代わりになってマトイを救う
安藤がジア再封印→アニメでジア復活→イツキたちが倒す→最後は仮面が助ける
安藤が地球に隔離される→ピンチのマトイを助ける→その間にヒツギ覚醒
安藤がヒツギを諫める→安藤のフォトンがヒツギの具現武装に宿る→ヒツギがコオリを助ける
安藤がマトイと一緒にエスカmザーの動きを止める→ヒツギに声援を送る→ヒツギがラストアタック
安藤がヒツギたちを助ける→デウスに隙を作る→ヒツギがラストアタック

こうして見ると特に「敵を倒す」役割や仲間を助ける役割をヒツギが担うことが多いな……
選挙期間中だとエスカマザーまでだったけど、コオリ、マザーと二度もやってるし、覚醒や立ち直りに安藤関係なかったから人気出ないのも納得。

巨躯:双子に喰われた
敗者:レギアスに胴ちょんぱ→双子体内で死亡?
双子:安藤マトイコンビに敗北して自害
若人:知らない内に喰われてた→ジアは安藤が再封印→アニメで復活後、仮面に吸収された
マガツ:安藤が器破壊→スクナヒメの結界で封印
大和:安藤が撃破→ハギトフェムト消滅(と資料に書かれてる)
監督:オフィエルに処刑される
%作家:安藤とエンガコンビに敗北→%はエンガに惚れる
ジジイ:倒された後改心
医者:ファレグにフルボッコ
ファレグ:安藤に敗北
アーデム:敗北後、エンガの言葉で改心
マザー:エスカマザーはヒツギが撃破→本物はアーデムに殺され、模倣体は安藤が掃除
デウス:ヒツギのラストアタックで改心→偽物は安藤が倒した
ルツ:ハリエットとルーサーのコンビネーションで自滅
皇帝:安藤がDB覚醒して倒す
ドラゴン:アリサが再封印→アートルムになって復活→安藤がラストアタック

緊急は安藤の独壇場だけどEP4は模倣体や偽物ばっかで、爽快感が全然ないなw
オリジナルは皆ヒツギが倒してるし、敵の殆どが改心して生き残ってるな
0025名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 09:09:49.87ID:CG35omcg
それと各エピソードの最終局面。いずれも最終的な見せ場はNPCが奪っていって安藤の存在って微妙だね
安藤が何とかするんじゃなくて、安藤に感銘を受けたNPCが何とかしているってシーンが多過ぎる
安藤のおかげで解決! じゃなくて、安藤が行動した結果NPCが頑張って解決!とかばっかだもんなぁ
0026名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 09:51:58.98ID:hERvv+5y
緊急は全アークス一斉参加だから安藤の活躍は微々たるものだぞ
トドメだけキメる黒トカゲ戦はレギアスリスペクトにしかなってない
0027名無しオンライン
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2018/02/24(土) 09:55:43.15ID:gpo30cux
反感を買うかもしれんが俺は別に安藤が活躍しなくてもいいと思ってる
エピごとの主役となるNPCがラストを決めてもそれはそれでいいと思ってる
ただそれやるならやるで、主役NPCにちゃんとスポット当てて、安藤の立ち位置もはっきりさせろと言いたい
どいつもこいつも話の前後と繋がらない言動で最後の最後にごっつぁんゴール
いくら専属カメラマンだってキレるわ
0028名無しオンライン
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2018/02/24(土) 10:22:03.87ID:CG35omcg
>>27
わかる。大体の無口主人公ってそんなもんだよね。
クロノトリガーだってクロノは別に重要な存在じゃないし、物凄い見せ場があるわけじゃない。
逆にクロスはセルジュに設定盛りだくさんで重要な立ち位置だけど、これまた物凄い見せ場や活躍があるわけじゃない。
無口主人公がちゃんと主人公してれば、活躍や見せ場をNPCに取られても構わない。
ただ、ライターがなぁ。ほら、リレー小説で他人のキャラ殺して自キャラ活躍させようとしたっていう話があるし、どーしてもNPC贔屓を感じてしまう。
0029名無しオンライン
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2018/02/24(土) 11:57:45.15ID:tX0vdaMP
日常を書いてはいけない、同じキャラが人気投票1位を取ると困る
こんな条件で書いてるから絶対まともなキャラクターが生まれない仕様

見た目が優秀で声優が人気でテンプレ属性乗せた状態が最高潮
後はライターや運営の都合に振り回されて支離滅裂な台詞を言わされた挙句
主役回が終わると邪魔になるから一切出て来なくなる
0030名無しオンライン
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2018/02/24(土) 12:12:16.99ID:GZhghOw2
基本的に個々の運営開発陣はPSO2を造りたいというよりPSOのネームバリューを利用して自分の夢()を実現したいだけだからなぁ
「PSO2としての要素」は極力排除しようとしてるよね
自分の売れない小説のキャラ活躍させようとしたりオフパコしようとしたり
0031名無しオンライン
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2018/02/24(土) 12:48:56.46ID:CG35omcg
アニメ化のためにエピソード一つ削るくらいだからなぁ
ただでさえできの良いストーリーじゃないのにより出来が悪くなってしまっている
仮面の正体だってホント誰だったことやら
0032名無しオンライン
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2018/02/24(土) 12:49:55.83ID:G1MKvVEX
>>27
NPCが格好良ければねぇ
頭はアホ性根はクズ実力もカスの宇脳じゃなぁ
0033名無しオンライン
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2018/02/24(土) 14:17:54.27ID:exWBHxfm
アニメ化のためのエピソード減らされたって話、
やけに気にしてる人がいるみたいだけど、
そこまで繰り返し気にするようなもんかな?

そりゃ、普通なら大事なんだろうけど
作者が宇野じゃ、尺が潤沢にあったら真っ当な話を書けるかっつーとそうじゃないわけだし
元から燃えるごみレベルの脚本が、短縮の影響で産業廃棄物レベルになったってのなら
そうなんだとも思うけどさ
0034名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 14:27:56.32ID:tX0vdaMP
普通なら絶対やらない事をやってまでねじ込んだアニメとEP4が
今まで以上に悲惨な出来だったから余計に言われるんじゃないかな
0035名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 14:52:47.85ID:IFrw94qv
>>31
ゼノとカスラが新ロカカカ的に融合
とかの予定だったんじゃねえの(てきとう)
0036名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 16:22:19.32ID:G1MKvVEX
>>33
あまりに不作為が過ぎて組織の存在意義が崩壊してる頭悪い矛盾破綻とか
経緯皆無の宇脳キャラの手のひら返しとか
ネジ込みのせいだからーとか言われてもねえ

単に無能だからであって普通はやらかさないレベルのこと
しでかしまくってるからな
0037名無しオンライン
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2018/02/24(土) 16:22:33.73ID:CG35omcg
>>33
どんなライターでも1年分のエピソードが削られたとなったら尺合わせや設定の変更とか大変じゃないかな
その点だけはウノキムに同情する。超絶クソなシナリオが超クソなシナリオ程度に納まったかもしれないw

しかしDFは倒せないって設定にしたのは意味がわからんな。マタボの繰り返しで戦えるから、殺せない理由づけなんかいらんと思うんだが。
この設定のせいで深遠がDFを無尽蔵に埋めるってのができず、模倣体しか出てこないし
0038名無しオンライン
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2018/02/24(土) 20:47:54.85ID:B1dw0Ms2
「DFは倒せない」はファンタシースターシリーズの基本的設定だから、ハゲとかキムチとか宇野とか多分関係無いw
0039名無しオンライン
垢版 |
2018/02/24(土) 20:57:53.29ID:Y3v0mKmb
>>33
糞なストーリーは置いておいても
PSOとしてスペースファンタジーを主軸にして、防衛とかルーサー戦とか、それなりに燃えるコンテンツもあったのに
それを全部ぶん投げて、地球で異能バトルラノベをねじ込んできたのは心底呆れたわ
中世ファンタジーに至っては、セガ退社して自分で会社立ち上げてそっちでやってくれってレベル
0040名無しオンライン
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2018/02/25(日) 03:42:39.82ID:k5Vz5wVh
エピソード1はVita会社
エピソード2は小説
エピソード3は舞台
エピソード4はアニメ
エピソード5は漫画
なんかグレードが下がってる気がするな
0042名無しオンライン
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2018/02/25(日) 08:27:32.72ID:1w3e5SxS
アリスギアに移住しようぜ!

島田フミカネが開発にまで関わる気合いの入った神3Dシューティングゲーム!
武装を付け替えてビーム撃ったり剣で切ったりと宇宙空間をところ狭しと自在に駆けよう!
魅力溢れるキャラクターデザインはメカx少女の大御所が目白押し!

スカート衣装を着たキャラクターを下から覗くのは程々にね!

公式サイト
https://colopl.co.jp/alicegearaegis/
開発者の愛がこもったインタビュー http://colopl.co.jp/alicegearaegis/sp/special/interview/interview1.php
2ch wiki
http://wikiwiki.jp/alicegear/
0043名無しオンライン
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2018/02/25(日) 09:21:06.56ID:tykPimWb
>>38
マジか。なんでそんな設定にしたんだろ……
じゃあ、ナギサ編に出てきたダークファルス・ディオスってヤツも死んでないのか?
0044名無しオンライン
垢版 |
2018/02/25(日) 21:02:30.56ID:rV4hWriD
>>43
まぁ、旧作では封印まではちゃんと出来たけどね。PSO2はそれすらも満足に出来ないけどね
0045名無しオンライン
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2018/02/26(月) 00:31:41.09ID:T1xIwqTU
決着は緊急で。
何度でも繰り返しできる理由をストーリーにも結び付ける。

これのせいでデウスとか出現しまくりでなんなのって感じ。
つかそのエピソードの黒幕的存在(EP4ならアーデム)がいて、そいつは倒したけど呼び出されたレイドボスは何度も復活するってのがね。
オメガとかどうするつもりだろ? 深遠倒したらダーカー消えるしエフィメラも消えるし、どーせまた倒せないんだろうな
0046名無しオンライン
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2018/02/26(月) 11:20:41.55ID:zFaBrviL
>>45
というかオメガ世界自体どうなるんだろう
もし万が一ep6までPSO2が続くんなら
オメガ関連は全て消滅する?
0047名無しオンライン
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2018/02/26(月) 14:19:17.67ID:Qg0eqT37
>>46
なんだかんだでオメガ自体が具現化しましたー
とか言って設定ぶん投げて皆生存ルートになる気がする
0048名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 15:13:29.39ID:BMBwncbf
設定自体が無いしな
0049名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 15:17:41.81ID:/AZLbqyc
オラクル世界が夢ではない保証がどこにあるのか?
0050名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 15:23:53.09ID:T1xIwqTU
>>46
オメガはアカシックの夢の具現化だから深遠が消えても消滅しないはず。
いうならばフォトンやエーテルで具現化したってことかな?
マトイやパティのパチモンがオラクルに来てるのは、別に消えたりしませんよっていう示唆とか?

あーでも、ハリエットとかパトカの実装はなさそうだなぁ。
オメガから連れ出せるならともかく、オメガにNPC連れて行けないからフリーフィールドないし。
0051名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 15:42:10.66ID:t3ehZtMG
>>27
別に英雄や勇者になり世界の中心にいたいわけじゃないんだよな
ただ物語の中心には安藤をおけっていう話しで、どう思いどう行動するかは
プレイヤーに丸投げでかまわない、ゲームなんだから
0053名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 16:27:07.70ID:t3ehZtMG
まぁPSO2全体をみてもお察しというか分からないんだと思う
0054名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 16:50:46.41ID:OINZZIG5
夢を日本語に訳してくれ
0056名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 17:25:48.77ID:HKLKwy7v
>>51
結局PSOみたいに物語の95割は終わってる状態にするしかないな
あとはボスにちょっかい出して世界の危機を招いてNPCに救ってもらうと
0057名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 17:35:41.29ID:t3ehZtMG
「はいはい救ってくれてあれがとうワロスワロス」と思わせるか
「行け!道はきりひらいた!!」と思わせるかはランナー次第だ
0058名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 17:48:48.54ID:HKLKwy7v
救ってはいるけどすでに死んでるし
その時に生まれた勇者エンドゥー様の活躍は
EP3が売れてないので知らない奴が多いのが幸いした
0059名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 18:00:45.87ID:Qg0eqT37
>>51
EP1〜EP2はまだ安藤中心にことが動いてた感じはするけど
EP3からはマトイに振り回されーのEP4は安藤いらなくねだしな
しかし話の素材はかなりいいと思うんだがなんでこんなつまらなくなってしまうんだろうな
0060名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 18:13:09.31ID:T1xIwqTU
>>59
安藤ってシオンやシャオに振り回されてばかりで中心って感じはないなぁ
話の中心にいたのはシオンとルーサーで、安藤たちは関わっただけって感じ。
無口主人公だから過去や身内もなければ、主体性や意志も感じられないから尚更。
ゴッドイーター2はよかったな。仲間を助けにいくと命令違反って状況で主人公が助けにいった。
しかも操作できないイベント中に。
0061名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 18:18:20.59ID:t3ehZtMG
エマージェンシーコー安藤ゥーの時だけは光り輝いてた
シナリオ的というかゲーム的にだけど
0062名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 21:00:32.02ID:n846YLRh
>>59
その手の「素材は良いのに」論って、結構な割合で、
褒めどころを見つけるには素材レベルまで遡らないと無理だからってケースがあるよな

製品としてユーザーに提供された時点では、
既に加工済のウンコだったんだから、素材時点での話を気にしてもしょうがないんじゃ?
0063名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 21:11:29.69ID:lJu8j0zL
デザインと音楽と声優は文句ないレベルだからね
SFモノ自体が流行から外れているがライバルが少ないというメリットもある

これだけの好条件が揃っていながらソシャゲ以下のシナリオしか提供出来ないんだからどうにもならん
0064名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 21:13:35.44ID:HKLKwy7v
まーた水野かよ
お前の糞デザインのせいでフィギュアが出ないんだが
マトイTonyバージョンとか作られちゃってる有様w
0065名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 22:03:06.89ID:T1xIwqTU
金と名声だけはあるから声優や絵師はそれなりなのに、
運営トップとライターなどゲームに大きく影響を与える存在が腐ってるからな
0066名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 22:40:52.55ID:iwrUUl+O
デザインも飛び抜けてるかというとなんか余計な装飾付けまくってるの多いし
音楽なんて数回聞いたら眠くなるから切って他のかけてる
0067名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 23:17:21.83ID:5SBqPp5X
糞憎らしいアークス共を殺しまくれたEP2は良かったな
レギアスも殺せたのに見逃したのが失敗
0068名無しオンライン
垢版 |
2018/02/26(月) 23:20:03.13ID:1vzdq2k/
https://twitter.com/unorishu/status/967364117978730496
第2弾 PSO2 サービスフィニッシュの時期予想 アンケート
EP5 や He 実装はPSO2にとってプラスとなったのか、ならなかったのか?
(去年の結果は別途転載します)
0069名無しオンライン
垢版 |
2018/02/27(火) 00:33:35.69ID:AwmZwhNW
>>58
お前が頑張ってもウンコストーリーの
矛盾やら低クオリティ評価は改善されないぞw
0070名無しオンライン
垢版 |
2018/02/27(火) 08:51:14.07ID:2EPJj4vm
EP1のラスボスと言えるのは巨躯? ハドレッド?
普通に考えれば巨躯なんだろうけど、ゼノサーガEP1みたいにキャラ紹介で終わってしまった感じなんだよなぁ。
で、敵キャラを脱落させないためにお茶濁しとしてモンスター(クロームドラゴン)をラスボスに据える。ゼノサEP1と同じや。
で、世界観紹介に使ったEP1の設定の大部分が変更って笑い話にもならん
0071名無しオンライン
垢版 |
2018/02/27(火) 17:07:16.88ID:7S2fhheM
ep5のラスボスはオメガ深遠の可能性は高いけど
マトイが感じたダーカーともアークスとも違うフォトンを操る存在というのが気になる
この前の予告ムービーでルーサーが神など信じないと言っていたけど
PSO2ストーリーで神を言及する場合後でそれに関連する存在が出ている件
悪神マガツ→後に出現
アーデムが崇める神→デウス
アウロラが語った神と呼ばれるフォトナー達→esでのロードやら創世器の名前
若人の国は宗教国家とあるし
0072名無しオンライン
垢版 |
2018/02/27(火) 21:09:40.24ID:mqa1UVZZ
既に作中で宇宙意志だのアカシックレコードだの出しといて完全に持て余してるってのに、
それとは別軸の上位存在を出すとかはないんじゃねーかな……
0073名無しオンライン
垢版 |
2018/02/27(火) 21:14:40.37ID:yB5OU4Pe
>>72
そういう分別のある奴はそもそもアカシックレコードなんか出して持た余したりしないと思うよ
0074名無しオンライン
垢版 |
2018/02/28(水) 00:12:29.51ID:aIWZfT1w
なんで今やってるお花のイベントの方が宇野リオよりはるかにダークファルスと戦ってる感があるんだよ
0075名無しオンライン
垢版 |
2018/02/28(水) 00:33:21.37ID:wNZyqKkK
ソシャゲは低コストで短期間に巻き上げて売り逃げするスタイルから
長期運営を見据えてるところが増えたからね
儲けも出るんだしライターやイラストレーター、声優に金をかけない理由がない
0076名無しオンライン
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2018/02/28(水) 07:23:33.69ID:qeA3Htxq
>>72
シオンみたいな管理者ではなく
アカシックレコードそのものが出てきそう
0077名無しオンライン
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2018/02/28(水) 08:23:08.70ID:/8HIqKq1
思わせぶりなセリフは全部意味ないぜ
言わせたいだけだからな
伏線はフレーズ内の前半にしかない
0078名無しオンライン
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2018/02/28(水) 08:38:50.85ID:s0/jSjv9
>>74
前半はユーザー同士で煽り合いのクソイベだけどな
二度とやんなよアナルホジル
0079名無しオンライン
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2018/02/28(水) 11:22:08.77ID:FyUOw8yX
まさか1ムービーの間でキャラ付けが地球の意思だの宇宙の意志だの造物神だのブレブレになると鼻
0080名無しオンライン
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2018/02/28(水) 12:38:56.77ID:ZeNnGkCs
いち地球人の力で顕現した地球意思が宇宙の創造神を名乗り、いち惑星を生贄にして新しい宇宙を創り出すとのたまう
あんた宇宙の創造神なら最初の宇宙はどうやって作ったんだよと
ていうか自身を生贄にしたとは言えアーデムは自分の力量以上の存在を具現化したわけだし、マザクラ一堂が命を賭ければマザーの望みを叶えることくらい楽勝だったんじゃね
0081名無しオンライン
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2018/02/28(水) 14:56:00.53ID:3o1kDbE/
>>80
儀式だの生贄だの言ってるけど、資料によるとアスガ天使と同じで、
アーデムが自分にエーテルを打ち込んで「神」のイメージした姿に変身しただけだそうだ。
だから本物じゃないんだけど、力や神格は本物と同じだってさ。
つまりデウスは神と思い込んでいる極めて本物に近い偽物やね
0082名無しオンライン
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2018/02/28(水) 21:40:24.64ID:qiL9nm03
相変わらず設定だけはご立派だけど、それを本編内で描写しろよ……
0084名無しオンライン
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2018/02/28(水) 23:44:20.20ID:gxZnKXEv
>>81
アーデムとファレグが
アダムとイブと資料集では書いてあったけど
追放した神は本当にいたのかどうか
何故長生きなのかも書いていないのがなあ
0085名無しオンライン
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2018/03/01(木) 08:59:22.84ID:BqzMJ+B2
アカシックレコードを名乗ってるただの図書委員
神を名乗ってるだけの勘違い馬鹿
神を名乗ってるけどただの混血児

あほしかいねーなw
0086名無しオンライン
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2018/03/01(木) 09:40:13.71ID:2I6rgXSF
>>84
神に呪いをかけられたからってアーデムが言ってたぞ。
で、そんな自分だから神を降臨させる器に相応しい→実際はエーテルで具現化した偽物。
意味わからんなwこの辺に設定のブレを感じる。
ファレグが「アーデムは神が去った現状に我慢ならない〜」って言ってたから本当にいたんじゃないか?

>>85
シオンは全知存在→実はルーサーが思い込んでいただけ→実は司書さん
これもう意味わかんねえなw
0087名無しオンライン
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2018/03/01(木) 11:39:04.10ID:xKmnfw8B
アーデムファレグは彼らの言うところの神(もしくは神レベルの高次元生命体)が直接創り出した生命であって人間じゃないよな
その後で猿から進化した人間に混じって人の進化がどうとか人間はここまで成長できるとか的外れすぎないか
アーデムは猿人間が知る由も無い神レベル生命体の存在を知っているのに思想の根底が猿人間と同レベルだし
ファレグは自分と猿人間が別の生命体と知りながら同一存在のように語るし
アーデムファレグに限らずどのキャラもこういうふうに焦点当てるとボロが出まくるのほんとやめてほしい
0088名無しオンライン
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2018/03/01(木) 11:44:18.18ID:2I6rgXSF
>>87
人類の祖だって資料にあったから、すべての人間はアーデムの精子とファレグの子宮から生まれたんじゃないか?
0089名無しオンライン
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2018/03/01(木) 11:45:34.52ID:HbnreMRt
ライターが神について深く考えたことが一度もない人なのはわかる
0090名無しオンライン
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2018/03/01(木) 12:30:49.73ID:xPp73303
オラクルに神って存在するんですかね?
存在しないならアーデムの言ってる事が何一つ理解出来ないのでは
そもそも地球の偉人も知らねーよって話だが
0091名無しオンライン
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2018/03/01(木) 12:37:08.23ID:+AC6YIft
フォトナーに男神と女神は居たけど人間が名乗ってるから地球の神様とは違う扱いなのは間違いなくて
「マジ神じゃね?」的な神であってアークスのみなさんにはアーデムの話がほとんど伝わってないと思う
0092名無しオンライン
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2018/03/01(木) 12:44:56.53ID:xKmnfw8B
>>88
だとするとあの地球にはアウストラロピテクスは存在しないってことかいな
地球人が自分達のルーツを調べたら一瞬でおかしいと気付くだろうに

>>91
宗教がないから神もないんじゃないかな
そのわりにはスクナヒメをすんなり受け入れたり祈りという単語も普通に使ってるようだけどね
0094名無しオンライン
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2018/03/01(木) 13:50:58.71ID:WfdHNxDo
どうでもいいっちゃどうでもいいんだが
人間は暴力にしか頼れない絶望した!って嘆いてるオフィエルに
いいえ、人間はもっともっと暴力的になれますってボコボコにするファレグマジ畜生過ぎて笑う
あの地球の人間に成長とかむりやろw
0095名無しオンライン
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2018/03/01(木) 16:53:19.99ID:QMqQDNyy
設定が無いんだから仕方あるまい
0096名無しオンライン
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2018/03/01(木) 19:31:01.09ID:XFQD3J5T
>>94
道半ばで驕って未熟なファレグさんだからね
仕方ないね
0097名無しオンライン
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2018/03/01(木) 21:17:16.07ID:3kVESj8j
>>87
そもそもの話、EP4は、創造論と進化論&ジャイアントインパクト説がごっちゃのもんじゃだから……
この辺、絶対に混ざらない要素ではないけど、うまいこと混ぜて、
違和感なく読者やプレイヤーに伝えるには相当な工夫が必要な類の設定なのに、完全な投げっぱだからなぁ

つか、デウスって、明らかに聖書の四文字を意識した存在で、
作中見た感じでも「自分を神だと勘違いしてる一般幻想種」って感じだったけど、
設定資料集内で公式で偽神明言したんかい
四文字の偶像作り上げて、自分が合体して神を名乗るとか、一番アカン類の涜神なんじゃ……?

ハルコタンの黒白といい、ヤマトの菊紋といい、最低限の常識があればやらんような真似をよくやるわ
0099名無しオンライン
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2018/03/01(木) 22:04:49.44ID:WfdHNxDo
まともな人間がパチンコ会社でゲームづくりとかやるわけ無いだろ
0100名無しオンライン
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2018/03/01(木) 22:21:27.33ID:2I6rgXSF
>>97
アスガ天使と同じで、マザーの力でエーテルを打ち込み、具現化させたのがデウス。アスガ天使が「アーデムのイメージ」の具現らしいから、あのデウスもアーデムのイメージなんだろう。
神様と思い込んでいる偽物だけど、神格は本物だそうだ。
逆に緊急デウスはアーデムの絶望が反映されただけの幻創種でまったくの別物。

>>91

        アタシ以外のみんなは
        どこに行っちゃったの!
      : みんな、神とまで呼ばれた存在でしょ!
        そんな簡単にやられたりしないでしょ!
        七の男神! 十三の女神! どこ!

名乗ったというか一般層?から崇められていたっぽい感じ?
シオンと接触する前のフォトナーは、俺ら地球人に毛の生えた程度の技術を持つ民族だって資料にあった。
0101名無しオンライン
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2018/03/01(木) 23:57:51.03ID:WfdHNxDo
地球人に毛が生えた程度の民族が恒星間航行を成し遂げてる時点で意味がわかんね
0102名無しオンライン
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2018/03/02(金) 08:25:19.52ID:j0frrF30
今の地球人に毛が生えれば海しかない惑星に着陸して宇宙服を着なくて済むような施設を建てて何かを研究できるようになるのか夢が広がリング
0103名無しオンライン
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2018/03/02(金) 08:57:33.80ID:4OlwJDBz
安藤がメインじゃない、主人公してないって言うけどesもそうだな。
安藤強い強い言われてるけど、創世器使えない言われたり、ロードより弱い言われてる。
ラストシーンもロードが深遠に取り込まれる→ジェネが身代わりになろうとする→ロード改心してジェネを助ける。
安藤は特に見せ場なし活躍なしいなくても問題ない。
0104名無しオンライン
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2018/03/02(金) 09:51:11.49ID:CK8QazIW
若人の国がエピックでその王が神王と呼ばれ12歳で即位したそうだが
何故神王と呼ばれるか説明はないんだろうなあ…
0107名無しオンライン
垢版 |
2018/03/02(金) 11:52:22.32ID:CK8QazIW
そういえばesストーリーの方もダークファルス【若人】の名前が出てきた
あっちはパラレルワールドだから本編のダークファルスはいないと思っていたけど
0108名無しオンライン
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2018/03/02(金) 12:19:31.85ID:pEWNU66G
>>107
パラレル扱いだったのはセラフィ編の頃で今は同じ時間軸になってる
だからダーカーバスターズのリーダーと本編の安藤は別人扱い
0109名無しオンライン
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2018/03/03(土) 19:52:00.31ID:PybAaetz
マタボっつーか改変要素って結局なんだったんだろうな。意味あったのかね?
ゼノルート
マトイルート
仮面ルート
みたいに分岐させてだらだらやらせていたくせに、EP2からはそれぞれのキャラの人生を見るためのものになった。
こんなの一つにまとめればいいんだよ。
安藤アフィンがダーカーから逃げる→ゼノパイセンドンピシャ→マトイ発見→マトイを殺そうとする仮面と遭遇→戦闘で圧倒される→ゲッテム助太刀→マトイ連れて帰還
これで済む話を三つに分けてダラダラやっただけ。
EP2のエコーテオルートも、普通にエコーと調査→カマロッツ救助→テオ発見→ルーサーに勧誘される
でいいだけの話。結局、もう分岐ルートなんて全然でなくなったし、改変の描写もなくなったよなぁ
ゼノバースなんかラスボスに主人公が殺される→極大攻撃で仲間全滅→異空間で主人公が目覚め、自分が殺された歴史に介入→主人公が死んだ直後に主人公が現れて極大攻撃を防ぐ→そのままラスボス戦
安藤のマタボなんてNPCの見せ場を作るための舞台装置でしかないしなぁ
安藤はBADを改変してGOODにルートを変えられるけど、GOODにするのはいつもNPCだからな。
0110名無しオンライン
垢版 |
2018/03/03(土) 20:31:56.81ID:UQY+4OUe
マタボなんてEP1〜3ごと削除だ
今更いってもしょうがない
0112名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 00:13:45.91ID:J6vTxu5R
改変しない場合の具体的な破滅の未来を見る事がない
改変するのは靴下を右から履くか左から履くか程度の他愛もない選択肢
改変した事によって結果的に何に繋がったかがはっきりしない

過去改変モノとしてダメすぎだろ
0113名無しオンライン
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2018/03/04(日) 00:15:12.77ID:mYnBZ95M
ゼノやテオドール放置でいかんかったのかが未だによく分からない
0114名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 04:58:00.41ID:vl5n6tiM
>>113
ゼノはまあ敗者戦で役立ったということにしたとしても、テオはねぇ?
あそこでウルクが説得しなければ死ぬまで闘っていたと思うけど、ソノゴノストーリーでテオに出番があったかと言うと……
テオが死んだとしても自暴自棄になるようなウルクじゃないだろうし、特に影響はないだろうな
0115名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 07:58:16.61ID:J6vTxu5R
ゼノが死んでたら起こり得なかった事・エコーのアビス返し、六芒の欠員補充、マザシでの足止め
ウルクが死んでたら起こり得なかった事・テオ生存、本質()を突くカジノ大統領()
テオが死んでたら起こり得なかった事・特に無し

必要性があったのはゼノのドンピシャ足止めくらいかね
0116名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 09:06:54.92ID:r0hMo7XK
因果関係ってのはそんな分かりやすい結果だけ並べて判断できることじゃないと思うが
何もしなかった場合にどうなるかを説明せずに時間の改変だけ押し付けるのは意味わからんね
0117名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 09:33:36.00ID:J6vTxu5R
シオンの自殺とルーサーの排除という結果に向かって改変する過程で巨躯復活やそれに伴う犠牲は仕方ないとして片付けられている中で
ゼノ生存、ウルク生存、テオ説得がその結果に繋がってるとは思えないんだよなぁ
0118名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 09:46:14.70ID:vLJ9Vma/
>>115
それも戦闘で六芒を倒せないところまで含めてゼノを登場させるための演出でしかないから
ゲーム的に六芒を倒さないと先に進めないようにすれば別に必要ない
ぶっちゃけ、あの展開で六芒に勝てない理由なんてライターの都合しかないだろ
0120名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 09:55:38.16ID:vl5n6tiM
本当はロクボーになったゼノが主人公だったのにストーリー変更しちゃったからな。
もったいぶったパワーアップの割には中途半端な活躍になっちゃったな
0121名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 14:25:08.27ID:vl5n6tiM
そういやオムニバスだと戦技大会でヒューイに負けるイベントがなかったけど、マタボ修正されたら完全に消えるんだろうか?
0122名無しオンライン
垢版 |
2018/03/04(日) 14:40:00.25ID:LHbG/KDR
ウルクのフォトン適性がない設定がなかったことになるな
0123名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 03:29:34.80ID:kKwnGexS
強く生きてくださいね
0124名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 06:04:45.87ID:p2v1V8jF
>>117
ゼノ生存はシャオが安藤の信用を得るためのネタとして使っただけだから……
0125名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 08:00:09.22ID:m1Iy0zsT
テオドールはシオンとシャオが安藤に自発的に時間遡行できるようになる為の駒?にしたと無理矢理解釈してた
ウルクはそれのおこぼれみたいな感じかなと
0126名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 08:25:21.18ID:atFktD+B
安藤さん
ゲッテムレイプで操り人形になるw
0127名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 12:27:09.72ID:LXuVlRVE
EP3で散々DFの力吸いまくっていたのにDB使えなかった理由とかあったっけ?
0128名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 12:45:19.81ID:9f8T2RkD
最終的に無策で正面からマザシ最深部にお邪魔してぶっ殺しただけだし過程全て無駄なんだよなぁ
0129名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 13:30:35.01ID:LXuVlRVE
>>127だけど、DFパワーは双子と半々って感じで奪っていたから巨躯パワーとか丸々使えなかった、ってことでいいとして、
オメガDFパワーをすべて安藤に集めたらオメガ深遠とか出たりしないだろーか?
仮面やマトイも深遠に意識を乗っ取られたことを考えると、安藤もヤバい気がするけど……

まあ、こんな矛盾や疑問の放置は今更か。シーナ腹パンの謎も未だに不明だし、ゲッテムガクラリッサのことを知っていた理由も不明だし。
0130名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 14:00:15.32ID:LEUek8xl
私的な体験の中で偶発的に手に入れた能力が同僚全員に行き渡るのはどういう理屈か
0131名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 14:23:18.43ID:LXuVlRVE
今更だが、アザナミってアークスになって二年かそこらだったんだが、初登場時。
ハンスが26歳で安藤と同期だったことを考えると、二十歳過ぎからでもアークスになる人いるんだなぁ
0132名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 15:27:47.25ID:2Hph4fkQ
>>130
シナリオライターが、統合失調型パーソナリティ障害&/or境界性パーソナリティ障害だから。
0134名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 20:07:57.68ID:6khco18X
>>127
立ち入り禁止区域に無断で侵入したにもかかわらず
「まさかアークスをぶつけてくるとは!」
と、抜かした演算者がいましたね、そういえば
0135名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 20:08:32.79ID:6khco18X
間違えた
>>128
0136名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 20:45:11.20ID:17JfLsr/
>>130
単純に何も考えてないだけだと思うぞ

DBなんて、完全一点ものっぽい能力の持ち主が8〜12人揃い踏みすることの理由付けとか以前に、
アレが8〜12匹ボス敵に集ってる時の絵面をちょっとでも想像してたとは思えないからな……
0137名無しオンライン
垢版 |
2018/03/05(月) 22:52:19.29ID:gOReb2PF
ゲームのために何か考えたわけじゃないからな
やりたいことを適当にぶち込んであとは知らんだから
0138名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 08:55:32.71ID:trsrA1yK
>>130
他のネトゲだってオンリーワンなはずの武器や防具を周りの奴らが装備してたりするだろ
0139名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 09:09:40.87ID:L9SpNFld
緊急はストーリーに含まれる

ってハゲ設定が存在する以上
ゴキブリ変身が誰でも使えるんだろ
0140名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 10:09:57.95ID:gMMWGoq4
>>130
さすがにこれは言いがかりレベルだろうw
プレイヤーの和だけ「主人公()」が存在するんだからしょうがないw
0141名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 10:23:00.70ID:3uPmSRbS
>>136
まあそうなんだろうけど
そうなるとやっぱり『ものを考えたことも無いような奴がよく話なんか書けるな!』という謎が残るんよね
0142名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 12:23:04.11ID:e4um0QJL
ライターの起用に関してはEP1から異常すぎる疑問点として語り尽くされてる
納得できる答えはもう運営サイドからの暴露くらいしかないと思うよ
0143名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 12:34:50.25ID:Zm51b54u
βの時点でライター首にしろってあったからな
あん時に宇野を切ってれば宇野自身も助かったんだけどなw
無様な姿を晒した結果が宇野wikiの誕生
永久に語り続けられる悪名
0144名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 12:36:14.78ID:dDkrajvL
っ!?ゲッテムハルト様!?
で課金勢の引退も無かったなw
0145名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 12:44:26.40ID:gMMWGoq4
今更だが、宇野ってなんでそんなに嫌われてんだ?
0146名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 12:48:23.33ID:b4qOZxDc
宇野は死後も叩かれ続けてそうだな
自業自得だが
0148名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 14:03:13.02ID:OTuWcg6t
シナリオのクオリティの低さは言うまでもなく日本人とも思えないような日本語能力の低さだからなぁ
って言う買うのって本当に日本語ネイティヴなの?
0149名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 14:08:43.31ID:3uPmSRbS
姜尚中より日本語の下手くそな俺たちが何だって?
0151名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 15:15:58.04ID:ClNCbSzK
>>149
「俺たち」じゃなくてお前だけだよw
本当に日本語使えないんだな、宇野君はw
0153名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 18:36:26.04ID:3uPmSRbS
まともに日本語の使える普通の人は
「俺は姜尚中より日本語が上手い」
だなんて恥ずかしくて口が裂けても言えない訳だが
0154名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 18:41:45.54ID:z+F6iCxg
生姜は声がいいからな
あれでまともなこと言ってるように錯覚しちゃうからずるい
0155名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 19:07:44.46ID:ClNCbSzK
そうやって論点をどんどんずらしていくのが荒らしの手法w
0156名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 19:13:27.03ID:8+t7To41
姜尚中って知らない無知だからぐぐってみたら
在日じゃねーか
0157名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 19:18:06.89ID:3uPmSRbS
姜尚中は日本国籍を取得した純然たる日本人だよ
勉強もしないでコネでシナリオライターになったヤツは初めて知ることかも知れないけど
0158名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 19:18:47.20ID:gMMWGoq4
>>150
ストーリー随所に穴がありまくりなのねw

特にマザシのロクボー戦
確かにあの戦力差ならレギアスマリアとかをルーサーのところへ行かせて、安藤はその他は足止めが一番いいかもな
カスタムロボとか仲間が足止めしている間に主人公が一人で四天王やら黒幕やら倒しに行くけど、あれもちゃんと主人公が行く必要性はあるしな
0160名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 19:48:24.49ID:8+t7To41
あまりいいたくないが在日は在日というか
朝鮮人の血が流れてれるってだけでいろいろ問題が
0161名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 19:53:29.80ID:DVKaLfhH
そういう問題でもねーと思うぞ

確かに「通りかかった船」だの「針のむしろになる」だのの
日本語ネイティブと思えない謎の言い回しは、母語が別言語って仮定で
説明できないこともない

一方で、ヒツギが可哀想なシーンが全く描かれてなかったり、
デウスが地球意思だか宇宙意志だか、宇宙意志になったつもりのただのアーデムなんだか
さっぱり分からなかったりする、根本的な部分での物語の破綻は、
母語がどうこうとか翻訳ミスとかで説明できるレベルの問題じゃねーと思うんだ
0162名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 20:51:24.31ID:8+t7To41
というより在日の話わざわざもってくるってことは
こいつがウノなんじゃねーの?
前々からここ見てる感じだったし
0163名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 21:13:45.06ID:OTuWcg6t
>>161
破綻の原因が一つであると限定する必要はないぞ
日本語ネイティヴではなくその上に無能なのかもしれない
0164名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 23:20:15.07ID:/Pe1xfe1
そういえばesストーリー最新話、ダークブラストを否定するような事をジェネ達が
言っていたけど(本来ならこちらの方が正しいんだけど)
酒井や木村的にはいいんだろうか
0166名無しオンライン
垢版 |
2018/03/06(火) 23:59:24.22ID:DVKaLfhH
宇野スレが落ちてるっぽいな
不具合やニコ生5評価と同じで自然治癒したか

まあ、住民もほぼかぶってるっぽい設定スレかどっちか残ってりゃ十分だと思うけど
0167名無しオンライン
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2018/03/07(水) 00:14:34.47ID:z3rZ9Iu0
ストーリーなんかどうでもいいからこそ
5年以上プレイを続けてウノガーウノガーと言えてたわけだからな
0168名無しオンライン
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2018/03/07(水) 00:40:23.49ID:wFepXE+l
いや、本当にストーリーなんてどうでもいいと思ってる人は宇野って誰?状態だよ
シナリオを見て矛盾点とか指摘して出来るだけ考察しようとした結果「宇野だから」に辿り着いてしまうだけで
少なくともここの住民はストーリーがどうでもいいとは思ってない
0169名無しオンライン
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2018/03/07(水) 00:50:18.30ID:nhIeDOu+
>>167
ウノガーじゃねーよ宇野
まともな仕事してから言え

ぶっころ!とか言った相手でかつ
深遠復活勝手に誘発したマトイに
至る経緯も無しに手のひらクルーしてるんだ?

脳みそあるのかお前?
0170名無しオンライン
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2018/03/07(水) 03:29:06.60ID:myzkCtF9
ストーリーどうでもいいなら突っ込みどころ満載でもスルーするからね
しないってことはどうでもよくないってこと
自キャラちゃんが辿るストーリーなんだから気にならないわけがない
NPC活躍のための踏み台にされたり、鼻につく言動やら見せられたら腹も立つ
0171名無しオンライン
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2018/03/07(水) 04:12:36.80ID:GHoFr+8t
アンチもいなくなるくらいに過疎ったかw
0172名無しオンライン
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2018/03/07(水) 08:52:36.75ID:w6T3pn7F
>>147
酒井のことだな
0173名無しオンライン
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2018/03/07(水) 08:53:48.96ID:w6T3pn7F
>>158
ロクボー全員より安藤のが強いんだから正解だろ
ロクボーだったらテオに殺されてるわ
0174名無しオンライン
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2018/03/07(水) 09:33:15.00ID:mewHNapt
>>172
もちろんそうだが宇野も深刻なエアプだよ
仕様を把握しないままシナリオ書いてる
0175名無しオンライン
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2018/03/07(水) 10:05:20.77ID:BiFIgpDV
仕様を理解してないディレクターが仕事を振って仕様を理解してないライターが書いて
仕様を理解してないプロデューサーがGOサインを出してるんだよ
0176名無しオンライン
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2018/03/07(水) 20:06:00.93ID:myzkCtF9
>>175
そしてオレたちはそんなゲームに夢中になってるのか……
0177名無しオンライン
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2018/03/07(水) 20:08:06.76ID:O2sQaIb9
はい、話の通じない人のテンプレ技「勝手に主語を大きくする」が入りました
0180名無しオンライン
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2018/03/08(木) 06:37:45.45ID:L+5qFm41
作業ゲーになったと感じたら休むかやめるかした方がいい。
0181名無しオンライン
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2018/03/08(木) 06:40:26.71ID:htb851Sl
>>170
アトラやら奪命やら14やらに必死になっていた奴らは夢中ではないと申すか
0182名無しオンライン
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2018/03/08(木) 09:21:06.67ID:yPqzRq8n
アリスギアに移住しようぜ!

島田フミカネが開発にまで関わる気合いの入った神3Dアクション!
少女にメカの大御所勢揃いの開発チームが繰り出すストライクウィッチーズ以来のビッグウェーヴに乗り遅れるな!

武装を付け替えてビーム撃ったり剣で切ったりと宇宙空間をところ狭しと自在に駆けよう!
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スカート衣装を着たキャラクターを下から覗くのは程々にね!
水着には素肌との隙間までが覗ける渾身のデザイン!

水着イベントで大盛り上がり!
今すぐ開始だ!!

公式サイト
https://colopl.co.jp/alicegearaegis/
開発者の愛がこもったインタビュー
http://colopl.co.jp/alicegearaegis/sp/special/interview/interview1.php
2ch wiki
http://wikiwiki.jp/alicegear/
0183名無しオンライン
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2018/03/08(木) 09:39:10.00ID:dGf0pL48
>>181
うん、みんな他にもっと面白いゲームあったらあっさりやめると思うよ。
0184名無しオンライン
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2018/03/08(木) 10:32:38.16ID:htb851Sl
>>183
兄者、ちょっとほしい
それってどのゲームにでも言えることではないか?
0185名無しオンライン
垢版 |
2018/03/08(木) 12:46:28.15ID:dGf0pL48
>>184
夢中になってるやつは
「このゲームより面白いゲームなんて出るわけがない!」って思ってる
今のアークスは
「あー、早くこのゲームより面白いゲームでねーかなぁ…」って思ってる
わかるか?
0186名無しオンライン
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2018/03/09(金) 04:07:58.81ID:1WvmwV7V
>>101
その能力以外ほぼ退化してるぞ
組織形態とか軍の運用とか紀元前クラスといっても過言じゃない
>>183
有力候補は進撃2かね
0187名無しオンライン
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2018/03/09(金) 08:40:28.55ID:/uWlbSpv
こういうゲームだと主人公は出世しないのよな。上役にすると動き難くなるから。
しかし、あんまし活躍させると出世しないのもおかしくなる。
シャオも安藤をトップに据えなかった理由にそれを上げてるし。

日本人は肩書きに弱いから何か付けてやるべきだよな
0188名無しオンライン
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2018/03/09(金) 09:21:37.10ID:1WvmwV7V
>>187
PSO2で出世しても欠片も嬉しくないっつーね?
特権もない、部下も付かない、給料も出ない
呼び方が変わるだけで永遠に使いっ走り

肩書だけ変わって待遇は一向に改善しないとか喜ぶ日本人居ると思う?
そんなのどの国の人間もノーセンキューだと思うがw
でもって逆に聞きたいけど肩書に拘らない国民って居る?
0189名無しオンライン
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2018/03/09(金) 09:43:14.22ID:1WvmwV7V
そもそも軍隊とかじゃないから「上役にすると動き難くなる」って前提そのものが狂ってる
現にヒューイなんか普通に出撃して回ってるしむしろ拘束気味なのは自制できてないクラクレのみ
レギassにしろ遅れて出撃して避難誘導()そんなことやるなら事務仕事()でもやっててくださいよw
何処をどう見て「動き難くなる」なんて思えたのか理解に苦しむが…二次創作でも参考にしたのかな?
0190名無しオンライン
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2018/03/09(金) 09:48:46.93ID:Tjtg1r+c
そうそう、あの組織図見て
ポストにふさわしい権能や責任があると本当に思うのかね。
0191名無しオンライン
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2018/03/09(金) 11:41:34.01ID:XbFv2V4A
>>187
活躍=出世ではあるが、出世=役職ではないんだがな
ゲームの自由度を確保するために必要なのは「名声を手に入れる」という意味での出世
そういうのだと肩書きはあだ名とか二つ名とか通り名で付いてることも多いよな
一部からそう呼ばれてるだけって設定にするのも良いし

PSO2の場合それっぽいのは守護輝士だが、全くと言っていいほど浸透してないし
そう呼ばれるきっかけになった関連性の強いエピソードもない上に
明らかにテコ入れしましたって感じで何の感動もないからダメ
0192名無しオンライン
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2018/03/09(金) 12:07:27.95ID:XegWTaOu
デビュー半年で最強のアークスになった安藤さん
先輩達は崩れたプライドを保つために呼び捨てなのさ
レギアスとか錆び付きながら謝罪してたしな
0193名無しオンライン
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2018/03/09(金) 12:28:34.86ID:Tjtg1r+c
そのあたり幼稚園児並みの論理で笑えるところだよな
偉いやつが偉いのは強いからだと思ってるとかガイジと言われても仕方ない
0195名無しオンライン
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2018/03/09(金) 12:51:33.03ID:sOioX6hx
ストーリー上での地位向上につれてアクセス権限が上がりディープな設定情報を閲覧できる
みたいな演出はSF系ゲームでは時折見られるがこのゲームには深い設定どころか情報の概念自体がないし
0196名無しオンライン
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2018/03/09(金) 13:00:49.51ID:O3+QPGYE
一番の問題は世界観や設定が無いことだけどな
出そうにも出す物が無い
送還直前即興曲を調べるのが早いくらい
0197名無しオンライン
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2018/03/09(金) 13:14:36.03ID:qlPRqOAT
セレスアルカってゲームでも、辺境に配置された騎士に過ぎない主人公が王都を救ったから、
王都勤務に栄転させようって話が出たけど、今はフットワークの軽さを活かしてほしいって言われていたな

実際女王の地位についたハリエットを冒険させるのは無理があるだろうし、FF9やFF12みたいに理由でもなければ苦しいだろうな
0198名無しオンライン
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2018/03/09(金) 13:19:56.42ID:qlPRqOAT
これか。EP2の内容なんか忘れてるわ

 シャオ : そもそも、アークスという組織自体は
       そこまで腐ってはいないんだよね。
       トップが腐っていただけで。
     : レギアスたちも、ルーサーに
       脅されて従ってたようなものだし
       立て直すことは、出来ると思う。
     : もちろん、どういう形になるとしても
       組織全体の命令系統は作り直すよ。
     : とりあえずは、ぼくをトップにして
       全部進めていくつもりだけど……
       あんまりやりたくないんだよなぁ。
     : 本当は○○
       なんかがやってくれると
       とっても楽なんだけどね?
     : まあ、君が現場に
       出られなくなっちゃうほうが
       問題だから、ダメなんだよねぇ。
     : あーあ、事務方に回せる非戦闘員で
       こっちの事情がわかってて、ぼくに
       意見できるような人材、いないかなぁ。
0199名無しオンライン
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2018/03/09(金) 13:46:21.83ID:SSPhIt1A
しゅご輝士とかもらったけど安藤マトイテオユクリタレギアスあたりは永久冷凍睡眠刑だろう。
マザクラは出禁な、ついでにロジオも.始末しとけ。
0200名無しオンライン
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2018/03/09(金) 15:08:14.90ID:2CCVvOHI
任務失敗して逃げ帰って全アークス一斉参加で倒してるのに肩書き貰ってる安藤って何なの?って感じだけどね
マタボで色々やりましたって話は機密だろうし
0201名無しオンライン
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2018/03/09(金) 16:06:18.95ID:qlPRqOAT
>>200
ドラマCDによると、もしもの時にていよくコキ使うためらしいぞw
0202名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 20:07:21.97ID:A4qZwxXH
>>198
当時も散々ツッコミ入れられてたが
今改めて読んでも、話してる内容が酷すぎるな
0203名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 20:32:29.81ID:FLcN5eGU
>>196
と言いつつ送還のデータを持ってないんでしょ
持ってても読むきしねーがw
0204名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 20:38:14.30ID:eZKZH3jm
アークスは異常
ギリギリ組織としての体裁を保ってる
…からの
トップが腐ってただけ
命令系統は作り直す
……からの
例の組織図(学級連絡網)
0205名無しオンライン
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2018/03/09(金) 21:01:42.62ID:1WvmwV7V
>>198
ルーサーの揮下腐ってたというけどそう見受けられないんだよな
造龍だって暴走こそしたものの主食はダーカーだし上手く出来れば頼れる戦力になった
犬死の結末でしかないアルマを使って第三世代アークスを作った
6坊の空白化を防ぐためクラクレクローンを配置
でもってハイキャストの素体にダーカー因子除去装置
開発期間を鑑みればルーサーの時期に作成されてた可能性は高い

なお組織全体の命令系統は作り直す→組織図
巨費を投入し作成した一ヵ月で飽きるカジノ
ハイキャストにウルクの人格→ポンコツ
腐ってるのはどっちだろうか…
0206名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 21:03:28.57ID:CODR7Db/
自らトップになる宣言しておきながら速攻で引きこもって劣化コピーにシップを任せるシャオ
0207名無しオンライン
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2018/03/09(金) 21:09:13.46ID:2CCVvOHI
>>201
一度も任務に成功してない奴をコキ使ったところで
また再生ボスを復活させて逃げてくるのがオチじゃん
歴史改変が出来ない安藤なんて死なずに逃げてくるだけの…ってそれがアークス役員の条件だったわ
0208名無しオンライン
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2018/03/09(金) 21:14:40.11ID:1WvmwV7V
ハイキャストの設計思想だって
「シオンに近づくため」「多忙の中煩わしいシップ管理」というルーサーの問題を
解決するため作成されたとも考えられる(多忙の原因はシオンへの執着が大きいとは言え)

逆に艦橋に半監禁しシップ管理を任せるためシャオが1から作ったのであれば
普通に腐敗と取られておかしくない、役立たずの演算()しか出来ない癖に
0209名無しオンライン
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2018/03/09(金) 21:29:26.85ID:1WvmwV7V
>>197
地球の近代軍隊組織という前提条件を抜けば
自宅での指パッチンで即座に裸の美女がダース単位で出てくる程の権力があっても
気軽な立場でうろつくなんて十二分に可能だけどな

進入禁止区域にアークスが居るからつまみ出せ!で済む案件を
クッソ面倒な「アビス」使わないと実力行使できないクソ組織
>事務方に回せる非戦闘員でこっちの事情がわかってて、ぼくに意見できるような人材
文官って…ご存じないんですか?
武官である安藤をそれに設定しようとしたの?
0210名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 22:16:07.33ID:/uWlbSpv
>>208
ドラマCDによると、いずらはマザシとアクシを切り離すからシエラ創ったそうだ
0212名無しオンライン
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2018/03/09(金) 22:40:44.23ID:A4qZwxXH
切り離すってか
シオンの時の二の舞を避ける為のバックアップとか某動画サイトで観たな

何にせよ
世界観の根幹に関わる設定を別のコンテンツでしれっと言う悪い癖は治らんようだ
0213名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 22:53:59.68ID:qlPRqOAT
>>212
今聞いてきた。
シャオ「マザーシップから切り離して個別運用できるようにする。マザーシップになにがあるかわからないからね。シオンみたいなことが僕におこらないとも限らないからね」
死亡フラグ立ってるなw
0214名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 23:06:40.62ID:1WvmwV7V
なるほどなぁ
そもそも単艦ごとにライフライン機構だけが備わってない設計もさることながら
それの調整にわざわざ人型コンピューターにする意味
加えてep4はシエラが黒幕と言える位のポンコツ具合に自衛も逃走も不可能とかこれいる?
0215名無しオンライン
垢版 |
2018/03/09(金) 23:15:53.73ID:wwRj2EiQ
シエラは本当に気持ち悪いな

シナリオ都合の代弁者として、ご都合展開を突きつけてくる役回りだし
この手のキャラクターの描き方のポイントも外してるし
割とシナリオの歪みの噴出点っぽい位置づけになってる感じがあるわ

そもそもハイキャストって種族名はなんなんだよ
由来が全然異なるキャストの上位種族みたいな名前になってる点に違和感はないのか?
風呂盗撮・貧乳に尊厳無し発言・平定発言と、倫理観に問題ありな言動が目立ちすぎるし、
もうこいつの人格を初期化しろよ
0216名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 02:28:54.63ID:g1sN8B9b
基本安全圏から意味不明な指示を出してくるキャラなら流れ弾で死ぬオチくらいつけてほしいところですわ
0217名無しオンライン
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2018/03/10(土) 06:00:41.02ID:tKSqZTDp
>>213
今までなんでそうしていたのかが全く考えられてない話でワロタw
0218名無しオンライン
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2018/03/10(土) 09:20:04.97ID:Yd1g1cK8
>>217
一応アークスシップのアークス区間にはリミッターなるものが付いていて
ダーカーの活動も許さない優れたバリアがあるが
肝心の市街地はもとよりマザシ内部でそんなものは存在しない

ダーカーの慈悲、舐めプで成り立つオラクル船団
0219名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 09:32:08.79ID:6/gsFqOf
そもそもレギアスらがルーサーに従う理由がイマイチわからないんだが
ルーサーがレギアスに指示してるシーンもないし、レギアスが逆らったらどうなるかもふわっとしか語られてない
ルーサーはシオン死亡前からDFだったのかフォトナーだったのかもよくわからない
少なくともルーサーがずっと管制握ってたならその寿命から普通の人間ではないとわかる
ボイドの人間はルーサーをフォトナーだと思っていたようだがそれがボイドだけでなくアークス全体の一般常識なのかわからない
シャオの言う腐ったトップの描写がこんな感じでボヤけまくってるから余計にウルク体制が陳腐に見える
腐る腐らないで言うなら最初から悪だったルーサーよりも脳死でルーサーに従ってたレギアスのほうが腐りきってると思うがなあ
0220名無しオンライン
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2018/03/10(土) 09:46:52.80ID:TEMWBQ5u
>>219
普通権力者置いたらその力の背景を描くんだが
ルーサーに関しては何か語られた記憶もないわ
0221名無しオンライン
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2018/03/10(土) 10:30:29.97ID:lfdMxHCH
>>205
しかもウルク政権早々、情報部に暗躍されて安藤に泣きつく始末
黒い部分はあれどその成果をアークス全体の為にもなってるぶん
ルーサー政権のが比べようもないど優秀だろ
0222名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 11:22:07.92ID:QuGQ2RR5
>>212
登場させることが目的で設定なんざ存在しないって状態で舞台に上げているだけ
本編初登場時にはその設定がないのだからその時点でその設定を語ることはできない
ドラマCD出すときに追加されただけの後付設定でしかない
そしてそれを本編にフィードバックというかフォロー入れる脳は持ち合わせていない
イオの例もあるしCDはパラレルワールドと考えるのが正解かもしれんという域
0223名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 11:32:51.28ID:WjmhAKXD
イオのドラマCDは本編に後日談があるから一応繋がっちゃってる
必要な事はしないが不要な事はしっかりやるのが凄い
0224名無しオンライン
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2018/03/10(土) 11:35:27.94ID:1I89Slra
>>222
むしろウノーリー本編がパラレルワールド
あるいは新装備配布のための稚拙なイメージVRだな
0225名無しオンライン
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2018/03/10(土) 12:20:47.49ID:8psmRoir
ルーサーが念願成就した際に部下を即死させてるけど、あれが何かもさっぱりわからない
0226名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 12:33:28.21ID:B34Lz2b2
考えるだけ無駄
そもそもノヴァで本隊と連絡取れなくなってる湿布が出てる事実と矛盾するし
0227名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 12:47:47.43ID:Yd1g1cK8
>>221
腐敗とは何なのか理解してない感、非人道行為≠腐敗だっていうね
例えば対ダーカーという目的から見たら、使い物にならないウルクを処分し
やる気のないテオドールを発奮させ6坊にも勝る力を引き起こしたのは理に適ってる

むしろ権力を使って訳わからないことしたり(エルダー直後のヒューイ主催戦技大会)
任務に遅刻したり気に入った新人のストーカーしてみたり(ゼノエコー)
バックマージン&胴元ウマウマ、しかもごく一部NPC(レダ)しかやらない無駄な施設建てたり…
戦争継続中なのに戦力強化手段(クラフト)が減少したり
見れば見るほど腐敗側は…
0228名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 14:26:19.11ID:lfdMxHCH
>>225
変に懐かれるのも鬱陶しいし才能もないのにフォトナー同様の力を与えてやるのも面倒臭いから
手っ取り早く殺そって感じじゃね
または「かっこいいじゃん」ってだけ
0230名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 17:43:07.83ID:6/gsFqOf
戦力増強のためなら本人の望む望まない関係なくキャスト化が一般的なアークスなのだから
ダーカー殲滅のためにクロームやらなんやら色々やってたボイド機関はアークス的に「正しい」し、無能力者ウルクを犠牲にしてのテオ戦力化も「正しい」し、テオのデューマン化も「正しい」
ルーサーは全知になったらアークス滅ぼすつもりでいたとは言えその瞬間まではアークス的にはなにも悪い事はしてない
ここで謎なのがレギアスがルーサーについてどこまで知っていたかということ
ルーサーの真意を知っていたならレギアスの思想からすると何かしら裏で手を打たないのはおかしい
知らなかったというならルーサーは理想の上司なのだから何の疑問も苦悩もなく従っているはずだ
真意を知っていた上で何の手も打たずに、滅ぼされるその時までアークスが存続すればいいという考えだったならもうこの老害は処分するしかないだろう
0231名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 20:41:21.85ID:Phz8vfID
>>219
アルマが死んでやる気を失っていた。逆らうと管制握られてるからオラクル滅ぼされる。重量波で動けなくされる。
ルーサーは深遠封印されてから敗者化。表向きにはアークスの肉体に移し替えてたってなってる。
アークスが生まれた辺りではまだフォトナーはいたから、存在自体は知られていたんだろう。
まあ、ルーサーは表舞台には出なかったから一般的には知られていないはず。
さすがにお前さんの勉強不足じゃないか?
わからないことはちゃんと聞いた方が良いぞ
0232名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 21:17:29.35ID:TEMWBQ5u
>>231
あの無様さでオラクル滅ぼせるは笑っちゃうけどねw
裏付けが見られない
0233名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 21:24:31.18ID:7k0TuT81
>>230

ギーくん「傀儡になる代わりに偶数番を創らせろ(三英雄の抑止力のために)」
負け犬「別にいいよ」
ギーくん「じゃあ聖母手伝って」
聖母「あいよ」
設定資料によると偶数番作ったのはレギアスとマリアだそうだ。
ルーサーはそれを壊すために零番としてクーナを送り込んだそうだ。

しかし、安藤とプレイヤーの情報を同一のものとするためとはいえ情報を隠し過ぎじゃないかね? このゲーム
神とまで言われたフォトナーのことやダーカーの総大将たるDFを知らないってのは不自然だし。
プレイヤーに情報を隠すためとはいえこれはないわ。どこかで会話に出せばいいのに、直前になってからだからな。

それとEP4。アニメのアイカみたいに地球人と触れ合うってイベントがないんだよね。安藤の姿は常に隠されてるから、町をいっしょにまわるみたいなイベントもない。
柩の不人気はこういうところあったんじゃないか? 宇宙人が地球人と一緒に街中を歩くってそれだけでドラマがあるでしょうに。
プレイヤーにとって散々見飽きたショップエリアが雑談の舞台になってるし、これじゃ感動もなにもあったもんじゃない。
そらシップの方が安全だったり、キャスト安藤で街中はうろつけないんだろうけどさ。アイカみたいに偽装するとか手はあった気もするがね?
0234名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 22:17:12.41ID:6/gsFqOf
>>231,233
なんというか詳しく聞くとますますレギアスが無能にしか思えないな…
0235名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 22:20:52.07ID:umZ7zlLQ
安藤さん
ついにゲッテムハルトに体を操作されるw
0236名無しオンライン
垢版 |
2018/03/10(土) 22:54:07.89ID:whaLnCpd
http://i.imgu r.com/KOjaDsp.jpg

「ゲッテムハルトは2人を気にするが」ってテロップの上に
男女二人のことを気にしてる男性がいるだろ?
文脈的に考えて、ゲッテムハルトってのはこの人物のことだろ?
安藤なんて人物、一体どこに出ているんだ?
0237名無しオンライン
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2018/03/10(土) 23:07:49.22ID:yJjfelLD
>>236
体の元の持ち主の名前が安藤だろ
0238名無しオンライン
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2018/03/11(日) 00:56:01.50ID:PnspIH3S
ゴキブリ半透明化はスタンドというより安藤がマリオネットになってるようにしか見えなかったがやはりそうでしたか
0239名無しオンライン
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2018/03/11(日) 01:14:43.30ID:uRDDir1f
ゲッテムハルト様が主導権を握ってるしなww
0240名無しオンライン
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2018/03/11(日) 03:07:38.04ID:AbNeTTeH
宇野くんやるじゃん
ゲッテムハルト様が言ってた安藤を喰ってやるフラグが回収されたね
文字通り喰われて体奪われてやンのwww
0242名無しオンライン
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2018/03/11(日) 12:24:34.12ID:nGL7CaUV
ルーサー、大人アウロラ、双子、仮面を取り込んだとして、
最終的に安藤の人格が乗っ取られるんじゃないか? 仮面辺りに。

パワー注入じゃなくてユクとアウロラみたいに武器にすりゃよかったのにな。Hrが使う武器三種って巨躯敗者若人がモデルだし。
0244名無しオンライン
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2018/03/11(日) 13:39:32.89ID:nGL7CaUV
>>243
DFパワーが集まったのが深遠だから、全員分集めたら安藤が新深遠に乗っ取られるかもしれないなw

まあ、ラスボス緊急では真DBみたいのが解放されるんだろう、きっとw
0245名無しオンライン
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2018/03/11(日) 14:58:09.42ID:Za8INfJq
でもお前ら全員ゲッテムハルトじゃん
0246名無しオンライン
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2018/03/11(日) 15:10:19.67ID:h0sCIbLS
>>231
ルーサーが管制掌握した後ならアークス総人質状態でレギアスが逆らえないのもわかるが
ep1や2開始直後の時点では権限こそあれ執行する手段持ってないよね?
だからこそ掌握したって発言が出るわけで
レギアス側は準備期間腐るほどあったのに何の対処もしなかったのはレギアス政権は有能だった証左になっちまうよ
残る可能性でアルマ死んで自棄になってた件は公私混同甚だしく自浄作用として偶数番が動かなければならない
それがないからルーサー政権を覆す必要を感じてなかったことになってしまう
0248名無しオンライン
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2018/03/11(日) 17:09:02.39ID:r0s2VeUZ
目指す先が人道的アークスだっていうなら
シャオがシオンを騙って非人道手段以上に効率的な提案したらいい
平和的に正せるのになぜそうしなかったのか
0249名無しオンライン
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2018/03/11(日) 17:59:00.97ID:RM1e4abA
出自からしてフォトナー製の戦闘用生物なアークスにおける「人道」とは一体

真面目に突き詰めようとすると、作品書けるレベルの結構深いテーマだと思うんだけど
宇野は何も考えずに、現代地球の日本人と同じ感覚前提で話を進めるんだろうな
0251名無しオンライン
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2018/03/11(日) 18:59:00.32ID:v2kVfnhE
そもそもシオンの力ならルーサーをどうこうできたし、深遠が生まれる未来だってわかっていたはず。
それやるとフォトナーとはサヨナラになるから淋しくなるのが嫌だったんだろうが、んなこと知ったこっちゃねえわ。
エピソード削ったからシナリオも急遽かえたのかもしれんけどさ
0253名無しオンライン
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2018/03/11(日) 19:06:27.07ID:v2kVfnhE
マタボ受け取るのが安藤である必要性
地球調査に行くのが安藤である必要性
これって特にないよな?
実力者ならヒューイがいるんだしこっちにマタボ渡せばいい。正義感強いしな。
安藤がヒツギと組んだからショタファルスが表れたんだから、安藤が行かなければ地球の事件は起こらなかった。
ファレグはオフィエルの裏切りに気づいていたんだし、放っておけば勝手にアーデム始末してくれただろう。
マザーだって放っておけば復讐を諦めたかもしれん。周りに仲間いるしな。

物語の始まりのきっかけとしては必要性が薄いな。
オメガ関連はわかるけどさ。
ライターが主人公を安藤と認識してなかったから作り込みが甘いんだよな
0254名無しオンライン
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2018/03/11(日) 19:08:46.96ID:h0sCIbLS
腐ったトップと言われてたルーサーを引きずりおろすためのシオンのアプローチ
→巨躯を故意に復活させてアークスに甚大な被害を与える
→因子食って自壊するのが最高率な非人道的自律兵器の制作
→過去の失策の隠蔽の為に船団規模の記憶操作および記録の消去
→造龍細胞を過去に送る等干渉しておきながら観察しかできないと虚言を吐いて安藤を使役……etc
腐れ外道は誰だよってハナシ
0255名無しオンライン
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2018/03/11(日) 19:39:14.11ID:v2kVfnhE
最初からラノベ主人公みたいに一番の見せ場は安藤にやらせて、〆はNPCってやればいいものを。
クライマックスに見せ場を与えられてるのは一貫してNPC。
さすが主人公ってシーンもなければ、安藤がエピソードのラストに事態を解決したことなんて一度もない。
あ、ハドレッド討伐があったか?
まあ以後は特になにもなし。
シオン殺したけどルーサーにトドメ刺したのはレギアス。
マトイ助けようとしたけど助けたのは仮面。
マザーやデウス改心させたのはヒツギ。
しかもマザーやデウスはヒツギが改心させたから、緊急に出るのは偽物。オリジナルはきっちりヒツギに倒させてる。
サブキャラって主人公に主人公させるためにいるはずなのに、安藤はNPCに主人公させるために踏み台やってるからなぁ。
元気玉の稼ぐベジータみたいなんだよな、安藤
0256名無しオンライン
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2018/03/11(日) 20:07:01.89ID:axnQ0obj
>>255
話の作りとしては、それならそれでもいいんよ
但し安藤はアークスの中の一戦闘員で物語に関わる形になるけど

下手にPCだからと、強大な力と権力を持たせてしまっているのに活躍させないから矛盾が生じる
0257名無しオンライン
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2018/03/11(日) 20:18:49.14ID:FMmHJ3vX
チート能力持たせたはいいが持て余すって初心者(ワナビ?)が陥る典型的な失敗じゃ・・・
0258名無しオンライン
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2018/03/11(日) 20:19:47.46ID:gvKgNlMz
>>256
ストーリーの出来が良かったり
キャラの造型がしっかりしてればね

アムロやシャアが締めるとこ締めてる
宇宙世紀に参加するゲームでも
一戦闘員でも楽しめるやり方はあろうに
いちいちPCコケにするやり方が頭悪すぎる
0260名無しオンライン
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2018/03/11(日) 22:00:35.33ID:v2kVfnhE
>>256
まったくもってその通り。
カスラにすら勝てない安藤がルーサー討伐に行く時点でご都合主義しかない。
安藤を物語に関わらせるために無理矢理動かしてるところがあるし、主人公なのに主人公させてないという矛盾と相まっておかしくなってる。
ハドレッドやマザーみたいに、相手を精神的に救うって展開はNPCにやらせてるから、そこも安藤の影を薄くさせている原因だな。
安藤が改心させた相手って仮面くらいだし、それもマトイを救うって見せ場を与えるためだしなぁ。
宇野的には、安藤が行動した結果、NPCが影響を受けて結末を変えるみたいな感じだったんだろうが、それ活躍してるのNPCだけですから。
0261名無しオンライン
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2018/03/11(日) 22:57:22.83ID:r0s2VeUZ
>>254
で、シャオもシャオで
「捜索中ダヨー^^」→「隠蔽すんなヴォケ」ときて
相変わらず情報部はどれだけ情報握ってるかわからず
地球やオメガのことについても他のアークスに開示しない
ヒツギ?アル?アークスにとっては異物です、独断で匿わないでください

ヤツら無意識に腐るのか?
0262名無しオンライン
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2018/03/11(日) 23:05:49.91ID:r0s2VeUZ
>>258
何十何百という戦線が同時に形成されてるからな
誰かが100撃墜してもその間1000機作ってる計算だし
その小隊、中隊だけでもドラマが生まれるし恋愛も可能

同じ理由でWWUモチーフのif戦場もアメリカですら日本の倍兵士を動員し(真珠湾期間以降は徴兵)
1種類の戦車を50000、一種類の航空機を40000なんて作ってた戦争だから
一騎当千の誰かを出しても話が進むしエセックス級をこっそり沈めてもいい
「アメリカに隠蔽されたゴーストシップ」とでも書いておけばそれで終了w

一方PSO2は舞台こそ広大だけどやってることは
中国戦線以下の泥沼を延々見せられてる感じ
「首都取った!」→「移転済みです^^」がずっと続く
0263名無しオンライン
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2018/03/11(日) 23:06:56.42ID:RM1e4abA
(この誰も聞いてないのに勝手に一人で喋り続けてる感じ、やっぱいつもの彼かぁ……)
0265名無しオンライン
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2018/03/11(日) 23:12:10.47ID:v2kVfnhE
>>258
一戦闘員の安藤が謎の少女を保護。ここから事件が始まればいいんだが、なにもなし。
安藤を物語に巻き込む役をしたのはシオンだったしな。
でも、なんで歴史改変するのか意味がわからないし、事象の回収とか言われても意味不明。

安藤が改変→NPCが活躍→結末が変わる。
この図式だからNPC活躍するのはわかるけどね。
でも見方を変えれば安藤はただの舞台装置でしかないわけで、そんなの主人公じゃないしなぁ。
安藤はNPCに影響を与えるサポーターであって、誰かを助けたり敵を倒すのは影響を受けたNPC。
だからと言って、マザシでブサリスクローンの足止めに安藤が残って、マトイたちが敗者追い詰めましたってやっても面白くはなかろう。
プレーヤーなんだから、主人公なんだから。
でもストーリーでは棒立ちで何もしないからカメラマンなんて言われてたんだよなぁ。
安藤を活躍させろじゃなくて、主人公にやらせるべきことをNPCにやらせるなって言いたい。
0267名無しオンライン
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2018/03/11(日) 23:52:48.71ID:tamLEqv9
そもそもPSO2のストーリーに必要性が皆無すぎるんだよ
ゲーム中のギミックとあまりにも結びついてない
0268名無しオンライン
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2018/03/11(日) 23:56:34.32ID:tamLEqv9
例えばAISやライドロイドだって唐突に登場するんじゃなく
ストーリーでいろいろやった末についに完成した兵器となれば
もう少し愛着も湧くだろうに
0269名無しオンライン
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2018/03/12(月) 00:44:15.39ID:VYqgmSWO
>>267
宇野の無能さには『エアプのままでいる怠慢』も含まれているわけだね
0270名無しオンライン
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2018/03/12(月) 01:03:50.28ID:v0wEMr0a
>>258
連邦でシャア、ジオンでアムロに出会ったらゲームオーバーじゃん
0273名無しオンライン
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2018/03/12(月) 01:57:11.74ID:4IimNbR6
>>270
アムロと戦って生き延びたパイロットが主役のゲームとかあるんだぜ?
1年戦争って舞台だけで無限に派生作品を作れる
0274名無しオンライン
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2018/03/12(月) 02:55:30.48ID:Tx+msNDg
>>270
目が合っただけで殺されるアムロをジャミングなどであしらいつつ
ホワイトベースを偵察しろってゲームもあるし
ifモードで出てくるアムロを普通に倒せるゲームもある
無論真正面からエースなしで倒せたりもするifゲームもある

そもそも本編で補給切れピンチでモブに押されてた時期もあるし
グラブロみたいなのに絶体絶命のピンチになることもある
結構危ない橋わたってるぞ
0275名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 09:03:22.51ID:WTgVULFn
アイスもアニメジアには瞬殺されてるから、対ダークファルスに運用はできないのかね?
中身が安藤だったら違ったんだろうか
0276名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 10:20:00.88ID:g/fMsDFJ
散々突っ込まれているが、安藤に創世器なりなんなり作ってやりゃいいのにな。
どんな武器でも使いこなせるんだからどんな武器でもいいだろうに。

って言われるから伝説級の武器ってのは「そいつしか使えない」理由がちゃんと必要なんだよな
ダイの剣をヒュンケルに持たせて、ダイがパプニカのナイフで戦っていたら誰だってツッコムだろうしな
0277名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 11:09:51.84ID:Tx+msNDg
>>276
フォトンがフリーダム→だから創世器が作れない の下りがマジ意味不明
普通どんな偏屈な創世器にも対応できるって取るよなぁ?

テオに創世器は持たせてた模様
0278名無しオンライン
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2018/03/12(月) 11:24:56.16ID:8RNiTXZD
無能なロクボー全員の武器を安藤に渡せば良い
全部使いこなすよ
0279名無しオンライン
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2018/03/12(月) 11:44:34.33ID:g/fMsDFJ
>>277
だよなぁ。はっきり言って不自然だw
ストーリー中で武器を持ったアクションをさせるつもりがなかったからなんだろうが、今はバリバリやってるんだから何か渡せばいいのにな。
ストーリー中くらい固有武器持たせてもダクブラほど文句言う奴はおらんだろうにな。

「俺のキャラはこんな武器使わない!」
よりも
「俺のキャラがゴリラに!?」
の方がダメージでかいだろうなw
0280名無しオンライン
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2018/03/12(月) 11:52:42.79ID:Ha26g/iD
創世記自体けっこう昔に作ったものみたいだけど未だにそれを超える武器が作れないってアークス技術班サボりすぎだろ
古代文明の遺産とかじゃないんだから大昔の武器が最強とかバカすぎるわ
0282名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 13:21:33.28ID:zuJKSxML
>>280
初期設定は凡百の中世RPGよろしく神々の祝福を宿す封印されていた伝説の武器的ポジションだったが
中世ファンタジーならともかくSF世界で骨董品が最高性能とかバカじゃないのって散々ツッコまれてた
それから創世器は後付け設定でマザーシップからのエネルギー供給によって規格外の性能を持っていることになった
簡単に言えば捻るとシオンパワーが噴出する蛇口のついた武器だったんだよ
つまり武器自体の性能より武器を通してシオンパワーを使えることがアドバンテージで
このへん好意的に解釈するとシオンが了承しなければ新しいソーセージは作れないから現行最強は揺るがないことになる
使用者のフォトンを限界まで貪る(そこにシオンパワー使えよ)ラビュリスとか
消費パワーの用途が世界から希薄()になる能力なマイ等いろいろとおかしなことになってしまっているものもあるんだが

そこへアウロラからのソーセージは元フォトナーという爆雷投下
定義自体が次から次へと変わっていくんだから今聞くことができる設定はすべて優しい嘘だと思ってなきゃ
0284名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 13:50:26.38ID:7qyiPZCc
ひまわり学級の生徒イジメちゃいけないよwww
0285名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 16:23:42.93ID:Tx+msNDg
司書パワーに過ぎないと判明しゴミさが加速する
むしろPA常時展開してるような働きが強要されてかつ壊れないHe対応武器のが価値ありそうw
>>284
ひまわり学級にこんな身の程知らずは存在しないと思うんだ
0286名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 17:36:15.76ID:WTgVULFn
>>282
マイの効果で再起不能になったクーナの代わりに、安藤が新アイドルをプロデュースする話があったそうだ。
今は人を素材にしなくてもソーセージは創れるとか
0287名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 19:22:25.55ID:RBhAsdVO
最近アリスギアやってるけど、これまともな人が設定を作ったPSO2って感じだわ
部活感覚の組織とメンバーで戦ってるけど、ちゃんとそうなってる理由がある
0288名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 20:17:40.80ID:g/fMsDFJ
>>282
最初
 パティ : ……『創世器』って、なんだっけ?
       最初に作ったソードとかだっけ?
 ティア : そう。採算度外視のプロトタイプ。
       桁違いの性能で扱いきれないからって
       デチューンしたのが、今ある武器の元。


 レギアス : それはおそらく
        シオンがいなくなったから、だろう。
      : 創世器は、マザーシップより
        力の供与を受け、驚異的な性能を
        発揮していた武器だ。
      : マザーシップの……シオンの力を失い
        今は全ての創世器が
        能力を落としている。

EP3設定資料
実はアウロラのようにフォトナーが変化したもの。昔はフォトナーを素材にしていたが、技術が進んだ今では人を素材にしなくても創れるようになった。

es
ジェネ、アネット、ブルーノ、リーダーレベルで使うと「干物になるかもしれない」と言われた。

本編では「お前のフォトン自由過ぎるからなに作ったらいいかわかんね」でesでは「お前じゃ弱過ぎるからムリ」なんだな。
esの方がまともな理由だな。
0290名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 22:15:50.09ID:4IimNbR6
>>287
PSO2で言うとフォトンを手に入れてダーカーを楽勝で倒せるようになって
ダーカー討伐がショービジネスみたいになってるのよな
だから成績トップのアークスは市民からの人気も凄い
商売になるから企業の同士の競争も熱い

PSO2の場合いきなり死人を出してヤバい雰囲気出しちゃったからキャラが浮いてる
市民や企業の存在もさっぱり見えないから何で戦ってるのかすらよく分からん状態になるわけだが
0292名無しオンライン
垢版 |
2018/03/12(月) 23:44:35.75ID:4IimNbR6
>>291
一応詳しく説明すると敵は地球を滅亡させた機械生命体
通常兵器は一切通用しないから銀河を1周するほど逃げ回って
ようやく対抗手段になるエネルギーを発見する

このエネルギーは適性がある人間しか使えないけど
機械生命体を圧倒出来るほど強いから既に敵は無限発生する害虫程度の扱いになってる
装備が壊れない限り人間は一切ダメージを受けないから危機感も薄い(完全破損する前に転送される)
敵の討伐数がポイント化されてて、それを競ってるからスポーツ感覚になってる

全体的にゆるーい感じで進むけど突破されない筈の外壁を抜かれて
市街地が戦場になったりする話もある
0293名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 02:08:44.77ID:4XG70JuW
>>288
干物にって封神演義の宝具みたいだな、てかまんまじゃ…
でも本編安藤は普通にクラリッサ使ってるからesと本編は主人公は別人ってことか
0294名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 04:13:53.20ID:O63LNIgW
>>293
クラリッサはルーツが異なるとレギアスが言ってるが、結局どんなルーツなのか不明なまま終わったな。
漫画だと遙かに格下のシーナがクラリッサ持ってるからあまり当てにならん。
シーナは婆人に圧倒されるくらい弱いし。
0295名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 06:55:42.19ID:AX5+t/wA
>>292
全体的にゆるいけどロード中に挟まれる小話でエネルギーによる精神汚染が匂わせてあったりして
そういう設定がうまいなとは思った
0296名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 07:53:21.72ID:hX+Vfe7N
ダーカーがどれくらいの驚異で、アークスがどんな風に人気で、シップ内がどんな環境かって
最初のスタートラインから圧倒的に差があるって事は分かった
0297名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 09:18:13.13ID:SH8qPw/v
でもお前ら全員ゲッテムハルト様じゃん
0298名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 09:22:21.04ID:0zKSr7J8
アリスギアは世界観やキャラクター設定までキッチリあるからな
学校一つとっても偏差値やどんな学生がいるかまである
企業も複数あってどことライバルとかどこの傘下とかもある

世界観考察ページもあるがまだまだ不十分だな
http://wikiwiki.jp/alicegear/?%C0%A4%B3%A6%B4%D1
0299名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 09:28:17.96ID:rkq+G03p
PSO2はフォトンがどんなものかの設定もないしなw
アリスギアはエミッションコアと言う集積回路と制御プログラムが配布されるので各企業がそれをカスタムして装備を作ってる
必殺技にも設定があって敵倒したときに得られる結合粒子を溜めて武器を具現化して使用するとかね

まだまだ謎が多いし正直PSO2でやりたかった世界観考察が出来るゲームだわ
0301名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 09:53:58.67ID:AX5+t/wA
アリスギアは設定とキャラはいいけどゲームは装備あつめがクソツライからやらないほうがいいけどな
0302名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 09:54:26.89ID:Cvhl4uUb
脳内、というより「宇野が好きなラノベアニメマンガ当てクイズ」の方が近いかもw
0303名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 10:08:13.95ID:u/8rLbt9
>>301
今後インフレゲーになるなら危ういが
最強装備があの難易度を維持するなら悪くはないかと

まぁ新キャラ出ても気楽にガチャしようとは思えない程度にはキツいんだが
0304名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 10:22:31.75ID:33gW/GkS
>>301
pso2の悪口は止めろw
0306名無しオンライン
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2018/03/13(火) 11:27:35.39ID:7EjBYcY5
>>299
設定ならでたぞ
フォトンイコールアカシックレコードの端末でありほのもの。
アカシックレコードはフォトンを通してあらゆる事象を記録する。だから、どこにでもフォトンは存在する。
で、アークスはフォトンからエネルギー転用の記録を再現している。これがフォトンアーツ。
で、今度はアカシックレコードって何?となるわけだ
0307名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 11:31:07.57ID:2esL3njW
pso2には設定が無いしな
1シーン内にも矛盾があるから笑える
0308名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 11:47:13.97ID:OyRi+ZUC
>>306
それ要約すると「記憶素子を制御してエネルギーを生み出す」ってことになるんだが
何度見てもまったく過程が理解できない、理屈に納得がいかない
曖昧な言葉を意味ありげに並べて誤魔化してるだけじゃねーの?ってな

【りんご】に【フォカヌポゥ】するから【ぱしろへんだす】が起こり【タイムスリップ】ができる
みたいなクソ理論(ぽいもの)と中身はおんなじじゃね?
0309名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 12:11:14.07ID:MNE9/Xr1
ダーカーもダークファルスもフォトンと言う設定はどうなるんですかね…
図書委員が本を汚したのに知らん顔して他の人に掃除させようとしてたって話か
0310名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 12:13:12.39ID:JpDgCcuV
だから何も考えてないんだよ
設定なんてのも無いしストーリーのつじつま合わせにいい加減なこと言ってるだけ
んでその内容が全て矛盾を含んでる
つまりpso2に設定は無い

宇野語の設定ならあるかもな
日本語で嘘って意味な
0311名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 12:26:51.00ID:MNE9/Xr1
>>303
装備更新しないとゲームマネーが回収できないPSO2は無限にインフレさせるしか方法がない
ガチャ産のブーストもあるから装備更新が売上に絡む

あっちは装備更新しても育成が面倒になるだけで運営に何のメリットもないからなー
0312名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 12:36:17.00ID:8c4eiL7S
>>309
濃度やら外的要因やらで変性するんじゃないの(てきとう
まあ汎宇宙的情報存在の伝達物質だから一口にフォトンと言っても多様な振る舞いを見せても不思議ではないとは思うね
もちろん宇野や木村が何にも考えてないだろうというのはそれはそれでその通りだろうけど
0313名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 12:41:11.95ID:FR+kz0t6
ハゲとボクソンのボーナスのために存在するのがPSO2だしな
0314名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 12:58:07.56ID:7EjBYcY5
誰も突っ込んでないが、
なぜ海の惑星であるシオンが全知図書館の司書なのか?って疑問がある。
アクセス出来るからだそうだが、なんでそんな力があろりのかと。
0316名無しオンライン
垢版 |
2018/03/13(火) 13:53:45.62ID:7EjBYcY5
>>315
答えなんて出てるじゃないか
エピソード削ったから辻褄合わせのその場しのぎ。
安藤の因子吸収や浄化ビームと同じ。

むしろ宇野アンチは突っ込まないと駄目だろう
0317名無しオンライン
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2018/03/13(火) 13:56:23.20ID:rq/CUvmR
エピソード削ったから矛盾が少ないんだろ
書けば書くほど増えるゴミ糞なんだから
0319名無しオンライン
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2018/03/13(火) 14:19:17.37ID:B6Ir3odE
宇野「祖国の同胞木村は叩けないニダ」
0320名無しオンライン
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2018/03/13(火) 14:22:21.45ID:7EjBYcY5
>>317
伏線張りまくって回収しなかったり、辻褄合わせでヘンな風になってるところいっぱいあるぞ。
シーナ腹パンとか、未だに意味不明だし
0322名無しオンライン
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2018/03/13(火) 15:42:48.78ID:bFrhCLH9
エピソード削ったからとかそんなそっちの都合は一般プレイヤーは知る由もないし知ったこっちゃないんだがな
削るなら削るで補完する方法はいくらでもあるのにやらないのはただの怠慢
0323名無しオンライン
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2018/03/13(火) 15:46:35.53ID:rq/CUvmR
>>320
伏線だと思ってるのが間違いなだけ
PSO2に伏線なんて無い
0324名無しオンライン
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2018/03/13(火) 15:53:03.33ID:E/NIBR1L
回収されない伏線は伏線じゃないからな
宇宙クジラとか
0325名無しオンライン
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2018/03/13(火) 16:07:02.44ID:2sT4YDQY
仮面ライダーエグゼイドは珍しく序盤だけ出てきてあとは忘れ去られるような設定が上手く最後で伏線みたいに作用してたな
忘れてるような設定ばっかだしどっかで再利用すれば…と思ったけどこのライターの技量じゃ到底無理な話だった
0326名無しオンライン
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2018/03/13(火) 16:21:09.99ID:7EjBYcY5
エピソード削ったのは、アニメ化のために一刻も早く地球編やりたかったからだよなぁ
酒井の夢だったからこの場合、被害者は酒井以外の全員か
0327名無しオンライン
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2018/03/13(火) 16:31:58.75ID:7Spexg2Q
悪意で変質とか言われても…基準は何なんだ?
>>298
(その程度でキッチリとか言える辺り羨ましいなぁ)
0328名無しオンライン
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2018/03/13(火) 16:46:18.20ID:OyRi+ZUC
もともとの作風が帰結点を定めていない伏線モドキを散りばめておいて
回収案を思い付いたら伏線だったと言い張って強引に回収するスタイルだから
「アニメのせいでエピソードが削られた」が事実だったとしても
なんの足枷にもなってないんですけどね

10年前は大変だったな(まだ考えてないけど)思い出したくないよな(思い付いてないけど)
記憶が消されてたんだ(という敬遠)実は若人が(回収思い付いた)ホントは双子だった(追撃の後出し改変)
0329名無しオンライン
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2018/03/13(火) 16:52:19.76ID:Gvdvra2H
>>327
そりゃPSO2は設定が皆無だしな
0331名無しオンライン
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2018/03/13(火) 17:14:44.16ID:cqeL/FeT
正直PSO2の設定がひどすぎてPSUの小学生が考えたの?ってくらいのガバガバ設定が恋しく思えるぐらいになってきた
0332名無しオンライン
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2018/03/13(火) 18:06:26.23ID:JP/1ZeY8
まとめて作ってる範囲ですら設定が矛盾してるのに上手い事後付けできるはずもなく
0333名無しオンライン
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2018/03/13(火) 18:29:16.43ID:+rAQXkLS
アリスギアは始まったばっかりなのに設定がすげーよな
メインストーリーで7年前の事件伏線に近付いてきてる
0334名無しオンライン
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2018/03/13(火) 18:40:47.80ID:G3LgJ97i
>>316
元々の設定がシオン=アカシックレコードだったのに
好き勝手中世をやるための「アカシックレコードの夢」を実現するために後付けで作った設定だし
散々後付け設定見せられたし、今更ツッコミいれるのも面倒なんだよ皆…
0336名無しオンライン
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2018/03/13(火) 18:58:53.90ID:8xxChUTJ
宇野には失笑しか無いよ
0337名無しオンライン
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2018/03/13(火) 19:27:41.13ID:bfJu76c6
似たような題材の作品が比較対象として出てきちゃったから余計にダメさが分かりやすくなったな…
0339名無しオンライン
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2018/03/13(火) 20:12:03.52ID:UAN1JWwj
>>314
宇野がムーンセル・オートマトンをパクリたかったから、って理由が全てなんでは
0340名無しオンライン
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2018/03/13(火) 21:08:53.69ID:Q81ulbgd
深遠倒したらダーカー消えるから、どーせEP5ラストで理由つけて何度でも深遠湧くんだろ?
知ってる
0342名無しオンライン
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2018/03/13(火) 22:15:25.20ID:Mk6A4Qap
初代の深遠は囮役のフォトナーと一緒にどこかで封印されてるんよね
0343名無しオンライン
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2018/03/13(火) 23:06:54.04ID:X+LO8DK7
暴走したスパコン(初代深遠)とシオンと安藤仮面を取り込んだ二代目深遠ってどっちが強いんですかねぇ・・・
どう考えても二代目の方が数百倍強いと思うんですが
0344名無しオンライン
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2018/03/13(火) 23:19:26.69ID:7EjBYcY5
>>343
設定資料によると初代も二代目も能力は変わらないそうだ
初代は宇宙規模で戦争起こしたけど、二代目はナベ浸食して宇宙規模で浸食しようとしてるからどう考えても二代目のほうが厄介
今はアカシックレコードと融合して改変まで出来るようになってる。
今更初代が出て来てもふーんで終わりよ
0345名無しオンライン
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2018/03/13(火) 23:37:40.78ID:7Spexg2Q
>>334
ただ中世やるだけなら既存の惑星の1地方文明が洋風中世レベルでしたーで済むしなぁ
それだとハエリットやアサリだのは出せてもエルダーの力を持ったガッデムは出せないっつーね
・・・そこまで大事なのか?

というかエルダーは未だ元気に暴れてるのにソイツ完全無視で同じ力手に入れてる不思議
エルダーに出会って「そのガッデム一体誰なのよ!!」とか安藤に問い詰めたら評価するw
0346名無しオンライン
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2018/03/14(水) 00:16:16.06ID:c773s+Oi
>>345
妖精シエラを出したかった説
0347名無しオンライン
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2018/03/14(水) 00:47:22.64ID:L4wWSgDf
>>346
別にそんなん現地の環境に合わせてコスプレしましたでええやろ
0348名無しオンライン
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2018/03/14(水) 00:51:17.85ID:ZwptVGwH
寄生されてただけのゲッ!が我が物顔でエルダーの力渡してくるのもよう分からんしなぁ
0349名無しオンライン
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2018/03/14(水) 01:06:56.03ID:L4wWSgDf
自分で作ったキャラがどうなったかすら忘れてるだけだ、考えるな
0350名無しオンライン
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2018/03/14(水) 01:21:05.54ID:imR9pbcq
今度は安藤の体も使い始めるし全て自分の所有物だと思ってるきたないジャイアンだぞ
0351名無しオンライン
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2018/03/14(水) 01:23:22.46ID:AdY6PG3e
EP3執筆以降に、宇野の脳内で美化されたゲッテムが、
プレイヤーが知る由もない脳内美化前提で、湧いて出てきたとしか思えないわ

一応、EP3で巨躯が退場する直前に、ゲッテムっぽいセリフを吐いてるんで、
あのタイミングで主導権を握り返してたってつもりなのかもしれないけど、
EP3以降矮小化の一途を辿ってるDFの雑魚感に拍車をかけるだけだよね……
0352名無しオンライン
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2018/03/14(水) 04:59:42.55ID:ViD6vfiF
クラリッサなしマトイVSアプレジナ片腕切られてパワーダウン
魅力で人質取られなければマトイ優勢
そのマトイがクラリッサありで仲間三人と力を合わせても勝てなかった敗者

あれ、敗者ってダークファルスで最強格?
0353名無しオンライン
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2018/03/14(水) 08:02:45.56ID:3b475XRO
ルーサーは安藤を転けさせた実力者
0354名無しオンライン
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2018/03/14(水) 09:39:48.63ID:ViD6vfiF
>>353
確かに安藤をあと一歩のとこまで追い詰めてたな
ネタキャラ扱いされてるけど、緊急以外では安藤が勝てなかった相手なんだよな
0355名無しオンライン
垢版 |
2018/03/14(水) 09:43:49.51ID:ViD6vfiF
今更だが、オメガファルスとダークファルスって違うのかね?
依り代がないと活動できないのがダークファルス
オメガファルスはどうなんだろ。皇帝の例で考えてみるか

オメガファルスが皇帝に憑依した。
最初からオメガファルスだった。つまり人間の振りをしていた。
エフィメラを取り込みすぎるとオメガファルスになってしまう。つまり深遠みたいに因子が貯まりすぎてオメガファルスが生まれる
0356名無しオンライン
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2018/03/14(水) 10:38:40.72ID:/e/v8j7M
そんな設定は無い

いや、正しくは設定という概念すら無い

思い付きとか電波受信とか送還直前即興曲あたりが正しい表現
0357名無しオンライン
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2018/03/14(水) 12:08:09.68ID:m2UxiUwU
旧作のダークファルスは悪意の塊で何かに憑依しないと殆ど無力だった訳だけど
PSO2の設定だと大型ダーカーでしかないから人に憑依しないといけない理由が不明
0358名無しオンライン
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2018/03/14(水) 12:31:32.18ID:M20sHGw5
送還直前即興曲のキャラにボイスを付けたい

ってのが宇野の目的だったし
0359名無しオンライン
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2018/03/14(水) 12:35:41.80ID:hcN/RFp/
>>358
VOICEROIDの普及がもうちょっと早かったらPSO2は犠牲にならずに済んだんだな
0360名無しオンライン
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2018/03/14(水) 14:29:17.05ID:6Ajy1E/m
>>357
憑依しなくても活動できるけど、化身としての力を発揮できないそうだ
この化身の意味が不明だが、ヒューナル体とか完全体とかのことかね?
0361名無しオンライン
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2018/03/14(水) 21:56:13.10ID:Exkwywpb
>>360
新設定を発表する度に新しい謎が増えるいつものシステムじゃないか・・・
化身ってなんだよ?ってツッコミが入る事すら想定出来ないのか
0362名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 09:27:59.33ID:SzGDNYgV
守護輝士とか役職与えられるのは百歩譲ってまだいい
なんで単独行動前提で部下の一人も付けてもらえないんですかね?
ただでさえ必要以上に因子吸収するとかいうヤバい体質なのにそれを現場でサポートする人間も付けずに単独行動させるとかアホの極みだろ
オメガ調査にしてもこれといって役に立たないポンコツ妖精連れていって何の役に立つんだよ資材搬入できるならAISの一機でも回してやれよ
0363名無しオンライン
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2018/03/15(木) 10:10:37.71ID:H++Eavn0
巨躯が最初に憑依したフォトナーが皇帝と言う可能性はないのかな
ルーサーがオメガにいるみたいに
PSO2ダークファルスは最初はアルみたいに人格がなくただ黒い靄の塊みたいな状態だけど
人格を持つ何かに接触する事でDFの人格と性質が決定されているっぽいが
(双子はまざりっけのないDFだそうだけどオメガ編の双子国でそこら辺変わりそう)
0364名無しオンライン
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2018/03/15(木) 10:22:12.13ID:ziq/KNF7
ESの方には造反してエネミー強化しちゃう科学者とか出てくるし、悪いアークスがたむろする荒れたスラム街みたいな無法SHIPとかあっていいと思うんだけど・・・あ、これSHIP2か
0365名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 12:26:48.62ID:ToVpvUAn
宇野には無理
0367名無しオンライン
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2018/03/15(木) 15:18:05.47ID:jjN/P2CL
>>362
「なんで仲間を連れて行かないの?」
これに尽きるよな。双子の時もそうだけどさ。
宇野の中じゃ安藤とマトイは悟空ベジータで、他のメンツはヤムチャ以下って感じなのか?
まあ、ホントの理由はあれだろうな。大人数の会話ができないのと、人数増やすとストーリーを進めにくくなるからだろうな
0368名無しオンライン
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2018/03/15(木) 16:10:08.13ID:uzycYZyk
二人一組でバカ○○しか書けないんだからしゃーない
0369名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 16:33:25.26ID:spb8DRFo
宇野の脳内では二人しか存在できない
0370名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 16:46:04.31ID:T9xLRarc
明確なボケとツッコミの二人一組でどつき漫才だからなあ
バルバラとラヴェールのシリアスなバディコンビとかいくらでも出せそうなのにイベント会話はいつも茶化しが入ったコメディ路線で飽き飽きだわ
0371名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 16:54:11.94ID:TT5UA+fo
フィクションであってさえシリアスに耐えられないのかもしれない
0372名無しオンライン
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2018/03/15(木) 17:09:52.52ID:jjN/P2CL
>>363
あるかもね。ゲッテムに憑依する前から巨躯は戦闘狂だったって設定があるし。
ハリエット=深遠のエサにされたフォトナーって可能性がなくもない
その場合、フォトナーハリエット覚醒→オラクルに復讐!みたいなことになるかも?
0374名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 17:53:55.05ID:jjN/P2CL
「PSO2ってどんなストーリー?」

って聞かれたとして、マジメに応えられる奴がいるのかねぇ?
0375名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 18:15:43.63ID:IV2dy9jP
宇宙の災厄、深遠なる闇を打ち倒すためにアークス所属の主人公が宇宙をまたにかけて活躍したり
地球の女子校生が宇宙創造の神と戦ったりするお話しです
0376名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 18:22:06.97ID:1iCNH/NB
>>366
よくよく考えたらロケット戦闘機以下(Me163コメート:7分30秒)とかクソもいいとこだな
出現しても撤退しない馬鹿だから成り立ってるけど
0377名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 18:28:01.11ID:R/GmIPEz
カメラマンしてたらレイプされたストーリー
0378名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 19:21:18.57ID:PQlcCt6X

ファレグとアリサはどっちが強いんです?
0379名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 20:06:46.92ID:C6ooISnc
AISもクソみたいな初期型と改良加えたマガツ、ヤマトのがあるけど
そのへんの話掘り下げてやればいいのに
0381名無しオンライン
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2018/03/15(木) 22:01:05.90ID:dGw5pGeo
そもそもAISの設計の段階から安藤に協力が求められてて
そのために機甲種やフォトナーの遺産を調査してこいとかそういうのを積み重ねた上でのAIS実装だったらまたAISに対する愛着も違うと思うんだけどね
0382名無しオンライン
垢版 |
2018/03/15(木) 22:39:12.54ID:55Dcwsm4
>>374
惑星シオンとそれに連なるフォトナーの尻拭いのため宇宙海賊アークスとして
朝令暮改を繰り返したあげく常に最悪の手段を採択する無能な上役数人と
都合の良いときだけ仲間ヅラしてその場凌ぎな発言を積み重ねては矛盾の山を築き上げる同僚に囲まれ
心身ともに侵食されながら宇宙規模の災厄の引き金を何度も引かされて
その度に最後の見せ場を宇野キャラに献上し続け
ついには自我の根幹に深刻な汚濁(今後も増加予定)を抱えるに至った哀れな英雄()の話だよ
0383名無しオンライン
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2018/03/15(木) 23:23:11.82ID:T9xLRarc
AISやライドみたいなポッと出の技術を全部のクエで使わない、使えない理由をその辺のウロウロしてる声無しNPCに語らせるだけでも違うのにな
0384名無しオンライン
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2018/03/15(木) 23:32:48.54ID:dGw5pGeo
PSUにはそういう設定解説するだけのNPC結構いたよなぁ
Aフォトンとフォトンリアクターがどうの
0385名無しオンライン
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2018/03/16(金) 00:24:13.42ID:qb+NeVAP
学者や整備士みたいな設定解説用NPCを置くって発想すらないからなー

惑星調査中に遭遇する漫才師が気まぐれで解説したりするけど
不倶戴天の敵が出現する戦場で専門家ですらない人に語られてもなぁ
0386名無しオンライン
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2018/03/16(金) 00:46:17.32ID:bv7fmOTr
安藤が何かする→NPCの見せ場到来
その際足るものが仮面の改心からのマトイ救出
深遠戦は安藤が決めたみたいだが、無限ループなので爽快感もなければ安藤いなくても二年持ちこたえたという安藤の存在意義全否定

逆にヒツギは安藤が出来なかったことを全部やってる。
洗脳された仲間を助ける、ダークファルスを倒して依り代を救出、ラスボスへのトドメと説得
で、エピソード5でまた皇帝だのドラゴンだのが無限ループ。爽快感ねーなこのゲーム
0387名無しオンライン
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2018/03/16(金) 05:26:08.59ID:v2/SetOW
>>385
居てもいみないからなぁロジ男やメガネおばはんやなんなんですぁあああああとか
0388名無しオンライン
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2018/03/16(金) 06:53:15.97ID:WFHHnR7z
アキはアムド、ロジオはナベ、フーリエはリリ、ライトはボイド機関について詳しく聞けるようにすりゃいいのにな
0389名無しオンライン
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2018/03/16(金) 06:53:40.51ID:bv7fmOTr
>>385
ゴッドイーターみたいに端末から資料にアクセスして閲覧みたいにすればいいのにな。
0390名無しオンライン
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2018/03/16(金) 08:15:10.35ID:sNTDF6fb
設定が無いのに解説なんか無理だろう
0391名無しオンライン
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2018/03/16(金) 09:14:58.46ID:JUfUnDC0
>>384
それも世界への没入感が生まれない要因の一つか
世界観が作りこまれてないからその背景を解説するNPCも置けないんだな
こういうのって、逆に世界観が作りこまれてさえいれば大仰なストーリークエストとか設けなくても
断片的に背景が語られるだけでもユーザー間で話が広がっていくんだよな
0392名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 09:45:02.61ID:bu2jOU7j
>>391
ハゲはこれが理解できないからPSOにストーリーは無かったとか言っちまうんだよな

あいつはこのシリーズのトップとして最もふさわしくない人物の一人だ
0393名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 09:46:00.45ID:Pwdxwpt4
このシリーズっていうかゲーム作るのに向いてない
0394名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 12:08:22.88ID:32+IPTra
ハゲパコの募金箱だし
ゲームじゃ無いよ
0395名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 12:29:18.86ID:Pwdxwpt4
ゲームというメディアは設定を見せるのには向いてない
文字ばかりだとダレるしゲーム本編と両立しないからな
だから必要最小限の文字数を邪魔にならないところに配置して
なおかつその少ない情報量でプレイヤーはメインキャラクターに感情移入してその世界の住人になりきってもらわないといけない
0396名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 12:36:02.76ID:pDRUNQo5
ゲームこそ世界観や設定が重要だろアフォか
0397名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 12:42:02.98ID:DozQSNqO
重要であることと向いていないことは別に矛盾しないよ
0398名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 13:06:55.97ID:JUfUnDC0
>>395
これよこれ
名作になりうるゲームってさ、世界観についてゲーム内で得られる情報はそう多くないのに
後ろに壮大な広がりを感じさせるのがうまいんだわ
そういう作品は二次創作も盛んだし、メーカーもスピンオフ作品でさらに儲けられるわけさね
0400名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 15:46:42.59ID:QaWPRANO
>>392
また俺たちはPSOのストーリーを評価してたかよ
PSUの頃から急に言い始めた嘘だとライター自身の発言からも明らかなのに
なんか褒めてる設定もハゲが適当に作ったらしいぞw
0403名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 17:58:02.97ID:IDVJTXKo
>>395
そういうのに限って物の配置にも拘る
で、そういったピースを集めてくと全体像が見えてくる

PSO2は似た絵柄を集めた違うパズル
3徹でもしない限り大抵見抜く
0404名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 18:18:00.07ID:bu2jOU7j
>>400
PSOのストーリーと呼べるものはゲームの中では導入部つまりはチュートリアルとして今より遥かに上手くゲームに融合していた
だからゲームとストーリーを分けてみるような性質のものではなくゲームに対する評価(20近くもの賞を取った事)はそのままストーリーへの賞賛でもある
更にはゲームに夢中になっているころにはもうストーリーの部分はとっくに卒業し過去になってそれ以降は
レアだの戦い方だのプレイマナーだのチーターの見分け方だののゲームそのものの話題が大半を占めるようになっていた

故に当時公式BBSなどで考察が盛んに行われていたという証言とお前の縋るその発言はシナリオが上手くゲームと融合していた事と
プレイヤーの熱意の移り変わりを考慮すれば両立するのだがお前は一方を嘘と決めつける

これは当時を1プレイヤーとして本当に知る者であればあり得ない事だ
だからお前がエアプでいつもの奴だと速攻でバレるのだよ
0405名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 18:29:30.94ID:QaWPRANO
>>404
それを当時ちゃんと言ってやれば
西山も永野護以外誰も評価してくれなかったなんて愚痴らないよ
少数の物好きが考察してただけなのをさも当時は考察が盛んだったみたいな捏造して何がしたいの
0406名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 18:39:06.96ID:QSYJRXQz
グローランサーって無口主人公が登場する(II以外)シリーズがあるが、

1:クソ強い剣士のオッサンのクローン。そのためメチャクチャ強いが、造物主が死んだため長く生きられず、終盤はどんどん弱っていく(最後は助かるけど)
3:ラスボスと戦って死んだ男が少年の肉体に入り込み、ラスボスにリベンジ
4:天使と呼ばれる存在の力を移植された青年。ラスボスに故郷を滅ぼされた。また世界を救う代わりに自分も消えてしまう運命にある(ハッピーエンドでは助かる)
5:人体実験の犠牲になった母親によりモンスターを弱体化する能力が生み出され、それを移植された息子が主人公。モンスターとの闘いには絶対必要になる
6:ラスボスの側近のクローン。かつて側近と共にラスボスに反旗を翻した。自我を持たないクローンの中でも唯一自分の意志を持っている

それに比べてPSO2や他のシリーズも安藤に過去設定ってのが存在しないんだよな。
組織の新人で将来有望。ただそれだけ。
キムや宇野が言うには「他のゲームと比べて制約が多く、勝手に味付けはできない」そうだが、じゃあ仮面が並行世界の自分というのは何だったのかと。
始めから「主人公」をストーリー(の設定)に組み込んでいないからこんな有様になるんじゃないか?
確かツイッターで宇野は人格を持った主人公の普通のストーリーがやりたいとか言ってたんだっけ?
0407名無しオンライン
垢版 |
2018/03/16(金) 18:45:13.88ID:Pwdxwpt4
別に過去の設定はいらんよ、オンゲなんだしプレイヤーが自由に考えればいい
問題は現代の設定がないことだよ
最終試験に挑もうというのに教官もでてこない
任官されても上司もいない
オペレーターもてんでバラバラに出てきて勝手なことをほざいて勝手にいなくなるだけ
もちろん部下なんてつけてもらえないしそもそも所属も階級もわからない
EP4で多少盛られたかと思ったら結局シエラが安藤に命令するのか安藤がシエラに命令するのかすらはっきりしない
0408名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:46:54.48ID:QaWPRANO
ゼオンシルトもメークリッヒも
俺はクライアスに従いたくないとも
俺は片道切符の過去に戻りたくないとも言わんからなー
0409名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:50:26.07ID:DozQSNqO
ID:QaWPRANO
今日も元気に詭弁と捏造と挑発かね
英雄()は木村のケツでも舐めてろ
0410名無しオンライン
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2018/03/16(金) 19:56:38.53ID:aq8vZfz4
>>405
PSOは【本物のRPGのTVゲーム化】だからね。「ストーリーは与えられるものではなく、プレイヤーの行動がストーリーになる」だけの話。故に二次創作なんかは賑わってたし設定の考察も盛んだった。
“やってないクン”は知らないかも知れないけどね。

本格的なRPGのプレイヤーばかりではなかったけど、そういう壁を感じさせず排他的にならなかったのが“PSOのシナリオ”が今も評価され続ける理由。

プレイヤーに「なろう未満」のシナリオを押し付ける事しかしないPSO2ちゃんとは比べものにならないよ?
0411名無しオンライン
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2018/03/16(金) 20:35:23.23ID:IfhDmQnG
三草バランゾって、
毎回似たような書き込みばっかしてるけど
「永野護以外評価しなかった〜」ってリピート率高いワードだよね
なんかな、永野護に親でも殺されたんだろうか?
0412名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:00:58.76ID:cnNSgsPy
当然褒めてくれると思った永野護にまさかの黙殺を食らった奴なら心当たりがある
0413名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:02:04.64ID:F3XfcmQB
公式ブログで今度の新章はep5ストーリーでの大きな転換点になると言っていけどどうなるんかね
0414名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:18:51.39ID:QSYJRXQz
無口主人公だから過去設定はなくてもいいんだけど、それだとストーリーに主人公を組み込むのが難しくならない?
「なんで安藤がそんなことするんだ。別に誰でもいいだろ?」ってなるような展開ばっかだし。
正義感や仲間想いなら第二世代とツ変異最強のヒューイがいるし、シオンはヒューイに頼んだりしなかったのかと。
ヒューイなら安藤がやったこと皆やるだろうし、実力だってある。

クロノクロスってゲームだと、
主人公セルジュは3歳の時に凍てついた炎(ラスボスの一部)と接触。これによりラスボスへのリンクが可能。
この力とクロノクロスって魔法を合わせて、ラスボスを構成する負の感情を浄化する。そうしないと倒せない。
ラスボスを倒さないと時間が止まって未来は滅びる。だから理の賢者ガッシュって人物はセルジュに干渉して、クロノクロスの使い手になれるように導いていた。

「〇〇ができるのは主人公だけ」。安藤ってこういうのがないじゃん。
あ、今思い出した。シャオが言ってたっけ。歴史改変できるのは安藤だけ、だからシオンが選んだのかもしれないって。
でもそれだって「なんで」「どうして」が抜けてるから納得いかんよ。
安藤は歴史改変できて、ヒューイにできない理由ってないし。「ライターが決めたから」くらいにしか思いつかんよ。
後付けで因子吸収とか浄化ビームとか出しているけど、これもライターの都合だよなぁ。

↑のセルジュは並行世界を移動する能力を持っているけど、これにだってちゃんと理由がある。
本来なら死ぬはずだったセルジュは時間を駆けたヒロインに助けられた為、セルジュが生きている世界が生まれた。
この矛盾により並行世界が生まれ、セルジュの存在が二世界の鍵になっているから移動ができる。
「安藤なら歴史改変できる才能があるから」とかふわっとした理由じゃない。
あ、引き合いにクロス出しているだけでクロスがPSO2より優れているとかそういう話じゃないぞ。
「なんでコイツが主人公なの?」っていう理由がPSO2にはなくて、クロスにはあるって話をしているだけだ。
0415名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:22:36.39ID:IfhDmQnG
無口主人公だけど固有の設定がっつり入ってるクロノクロスの主人公(セルジュ)と、
キャラメイク式ゲームで、性別や種族も不定、プレイヤーごとの過去設定となると
さらに千差万別なPSO2は、比較対象としてあんま良くなくねーか?
0416名無しオンライン
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2018/03/16(金) 23:32:10.58ID:Pwdxwpt4
今の設定すら無いのに過去設定作れとか行っても同しようもないと思うぞ(笑)
0417名無しオンライン
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2018/03/16(金) 23:33:10.00ID:aq8vZfz4
>>415
千変万化な筈のPC(プレイヤーキャラクター)に対して【シナリオの都合で】特殊な能力や設定を後付けしてユーザーに嫌がらせするのが、PSO2ちゃん(の開発上層部)だからね。
0418名無しオンライン
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2018/03/17(土) 00:21:34.36ID:wXuHt1Hn
そもそも特殊な能力とか宿命の押し付けなんて必要ないんだよなぁ
「新しいデバイス開発したから次の任務で使ってみろコレの効果は○○だから××が可能なはずだ
「試作品だから1個しかないし作動条件として△△する必要があるがそこは自力でなんとかしてね
うすら寒い縁者設定とか特異体質とか能力継承なんぞ無くても話は作れるんだよ
0419名無しオンライン
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2018/03/17(土) 00:43:06.30ID:HpWcupQn
>>418
私的経験の産物が何の理由もなくいつの間にかなし崩し的に第3世代()アークスの新装備になる
と言う事がどれだけ異様で説明の付けづらいことなのか、教えてあげなくても普通判ってもよかりそうなものだが
0420名無しオンライン
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2018/03/17(土) 00:55:10.24ID:eYW/0kkA
銃把やグリップという単語を知らないやつがそんな事知ってるわけ無いだろ
0421名無しオンライン
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2018/03/17(土) 01:17:04.54ID:4mjxZ8xB
オンラインゲームのストーリーってプレイヤーがその世界の住民になりきる為のチュートリアルでいいんだけどね
PSO2開発は何故か物語を見せたがってるからおかしな事になってるけど
0422名無しオンライン
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2018/03/17(土) 01:55:33.84ID:LW3HQT6o
無口な主人公って言うとどうしてもエクスカリバールを携えた物理学者を思い出してしまう
0423名無しオンライン
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2018/03/17(土) 06:37:30.71ID:zsYpIcY4
主人公は日本刀使えて雷の能力を持ち、母親がいて交友関係に発明家が居る
…以外に設定がなく、一方で最近のだと
主人公は姉を持ちとても肝が据わった心優しい幼女
…以外に設定のない神ストーリーゲームがあってだね

肝心なのは置かれたキャラクターがどう動くかであって過去設定なんて行動などの補助に過ぎない
膨大な設定がないと書けないとほざくうちは三流だってハッキリわかんだね
0424名無しオンライン
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2018/03/17(土) 07:34:26.45ID:x3J9p8wT
>>415
そこらへんで比較する対象としては洋ゲーのTESシリーズが適切かもしれん
(オブリとスカイリムがメインでオンライン版はやってないからよく知らんが)
オブリだとシナリオの進行で世間から認識される立ち位置ができたり
スカイリムだと結構序盤で世界設定にかかわるレベルでのキャラの正体の設定が出ては来るが
プレイヤーの想像する「自キャラ自身」とのすりあわせを極端に阻害するほどキツイ縛りだという印象はないんだよな
0425名無しオンライン
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2018/03/17(土) 09:10:51.87ID:7un/Q4pe
>>421
自分の作ったNPCに自分の思った通りの声優をあてたい
って厨2レベルの願望がまず先にあるからな…
で、そのキャラでやりたいシーンを好き勝手に繋げる

夢の具現化って意味では羨ましくもあるが、付き合わされる方はたまったもんじゃない
0426名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:09:29.42ID:zsYpIcY4
>>415
そうなると7大豆やelona?
後者は企業ゲーじゃ全てを真似るのは不可能だろうが…
(如何なる版権キャラも登場可能&気持ちいい事が可能)
ローグライクとして見習える箇所は大きく
チャット及び装備売買、NPCとしてキャラ譲渡などでオンラインぶっこむのは可能と思われる
0427名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:11:59.68ID:4mjxZ8xB
おまけにゲームの世界の住民になりきる為の説明はとことん不足してるって言うね
「オラクルと地球の文化の違いに驚くシエラ!!」とオラクルの独自文化を知らない安藤
0428名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:32:34.60ID:7un/Q4pe
一惑星を平定する武力を持つ軍事組織が学級委員レベルって事実に失禁
作戦行動の結果、宇宙を飲み込むブラックホールが発生した事実を公表すらせず、組織トップの総司令はだんまり
決死で打倒した旧組織の隠蔽体質からまったく変わってない新組織に脱糞
0429名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:56:42.73ID:zsYpIcY4
救済ルート用意するなら一周目は巨人討伐や任務が半分以下でも良かったかも?
素材とかの帳尻は初クリア報酬みたいな感じで
10や20の巨人スッパスパ切り捲ってルーデル級の活躍しておいて
ムービーでは新兵に毛が生えたレベルってのも納得いかん
0431名無しオンライン
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2018/03/17(土) 12:43:43.94ID:dQiZDZaz
無口系でかつ設定が作中の話であまり出てこないってならそれこそフロムのお家芸だわな
ACシリーズやダクソブラボなんて語られないが設定は山ほどあるしそれぞれ明確に紐付けしてないからいくらでも考察ができるようになってる
0432名無しオンライン
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2018/03/17(土) 19:40:24.83ID:bjZaUzJv
>>431
それPSO2も同じじゃね?
設定は山ほどあるけど資料でもボカして描かれてるからいくらでも考察できる
0433名無しオンライン
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2018/03/17(土) 19:42:51.28ID:LW3HQT6o
ACシリーズは無駄に設定だけは用意してあるから
設定資料集なりで補完できてストーリーもそれにそって腑に落ちる話だけど

PSO2は設定があるにはあるがストーリーがそれに沿ってなくて腑に落ちない
0434名無しオンライン
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2018/03/17(土) 20:01:40.38ID:m4/FFym+
>>432
設定なんかろくに無いし出したら出したで矛盾しかしないのがPSO2な
考察じゃなく突っ込みと「こうであろう」という妄想での補完しかできねぇよ
0435名無しオンライン
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2018/03/17(土) 20:41:13.79ID:wXuHt1Hn
またいつもの人か
資料でもボカしてるとか
捏造するにしても流石に苦しすぎる
0436名無しオンライン
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2018/03/17(土) 21:00:32.23ID:m+/+GaPz
>>432
そう言うランダムな分子運動の中に無限の情報が秘められているとかいうノヴァ教授の屁理屈的なやり取りはいらないから
0437名無しオンライン
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2018/03/17(土) 21:08:28.72ID:bjZaUzJv
>>435
宇野「DFは依代がないと化身としての活動ができないんです」→化身ってなに?

マタボ
シオンの演算によって生み出されたマターボードは、マターを収集することで過去の出来事に新たな可能性を生み出す→時間移動とか歴史改変につてまったく触れてない

クラリッサ
何者かによって三つに分解されて隠されていた→エピソード削ったから放棄された設定?

シーナ腹パン→未だに意味不明
0438名無しオンライン
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2018/03/17(土) 23:05:32.28ID:p8tfLoQj
考察ならルーサーと敗者はどうだ?
ルーサーが敗者を掌握していたのか
敗者がルーサーの影響で人格が変わったのか
0439名無しオンライン
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2018/03/17(土) 23:15:21.89ID:PPUctZD/
どの時点での設定を考察するかにもよるな
いかにも後付で設定が途中でコロコロ変わってそうなキャラだし
0440名無しオンライン
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2018/03/17(土) 23:33:19.02ID:LW3HQT6o
その辺全く考えずにストーリー作っただろってのが目に見えてしまうのがな
0441名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:06:32.47ID:XM0Dtk93
あとから乗っ取られたとはっきりしてるはずのゲッデムハルトの夢の国バージョンが何故かエルダーの力をくれる(夢の国のエルダーは別にいる)とかもう
考えるだけで精神汚染される
0442名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:13:49.53ID:cuzohj+0
ブラックホールの中の異世界とか、
アカシックレコードの見る夢ってセッティングの意味不明感も凄い

特に、EP4で異世界・地球とか、VS宇宙意志とかやった後でもあるし
0443名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:38:14.90ID:tJseXAj2
ルーサーにしてもわけわからん

1、初代カスラのっとったよ
2、見た目をフォトナー時代の自分に似せて改造したった(公式設定資料集より)
3、アルマ「趣味悪い恰好してるけどあれ初代カスラやん」
4、妹のハリエットがルーサー(カスラボディ版)そっくり

アルマさん、なんで映像だけで初代カスラってわかったん?
直接あって気づいたならお得意の「フォトンがー」で回避できたかもしれんけど
これは是非説明してもらいたい
0444名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:41:40.79ID:cuzohj+0
フォトナーのルーサーと、DF・敗者との関係がよく分からん

若人なんかは、DFの元となった願望(若作り)がそのまま名前になってる感じだし、
巨躯(闘争)も似たような感じなんだとは思うけど、
敗者ってどういう願望やねんとか、フォトナー・ルーサーの本名なのって感じが
0445名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:49:30.12ID:XM0Dtk93
そもそも英語名と漢字があってないレベルの英語力だし
0446名無しオンライン
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2018/03/18(日) 03:32:35.60ID:TcQUX6cb
フォトナーのルーサーに偶然「ルーサー」って名前のDFが憑依したミラクル
0448名無しオンライン
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2018/03/18(日) 07:13:33.76ID:XM0Dtk93
ルーサーに憑依したからルーサーって呼ばれるようになったのかもしれんがな
0449名無しオンライン
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2018/03/18(日) 08:41:04.19ID:gsYRUMAq
宇野だし、ルーサーとルーザーの言葉遊びしか考えてないぞ
もっともらしい理由を考えるなら、最初に依り代になる人物のDF化するきっかけが敗北の屈辱でなおかつ自らを敗者と名乗るくらい皮肉屋だった…かな
0450名無しオンライン
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2018/03/18(日) 11:57:59.80ID:Cx+WZeuH
【双子】が言ってた「真似っこ」の意味もよくわからんかったな
0451名無しオンライン
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2018/03/18(日) 17:55:45.71ID:SsRTMIZQ
タチミサーカスにいたサルが、まさかあんな超進化をするとは・・・
0452名無しオンライン
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2018/03/18(日) 18:10:23.45ID:aZPG8K9X
初期のルーサーは科学のちからを駆使する野心家の超古代文明人
その後人造DFで人の身ながらDFと同等の能力を持ったスーパーフォトナーに後付け変更
(ここで双子からの真似っこ発言)
それからDF敗者へとさらなる後付け変更
エンドクラスター(巨躯戦後のイベントボード)にいなかったから天然DFとは別勢力のボス設定
(ついでに仮面もこの時点で闇落ち安藤の設定は存在してなかった)
それが後付け変更で天然DFということになり乗っ取り時期はいつなんだよって疑問が沸く
先の展開を用意してないから伏線もどきを撒いて言及を避け思い付いたらアレが伏線だったと無理矢理回収
齟齬が出たら優しい嘘で前言をねじ曲げる
創作においてやってはならないタブー
0454名無しオンライン
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2018/03/18(日) 18:25:00.08ID:TcQUX6cb
>>453
西遊記モチーフってだけでとりあえず付けた尻尾が邪魔だから切った
あの尻尾は何?ってところを宇宙人設定にした
後付けだけど一応話は通ってる

これが宇野リオだと少年時代の悟空に尻尾がなかったのに突然サイヤ人にされる
勿論切られたとか言うエピソードはないしベジータ達にはしっかり尻尾がある
0456名無しオンライン
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2018/03/18(日) 21:55:04.15ID:XnrCa8O6
>>449
言葉遊びであってる。資料集インタビューでそう言ってた。
>>450
それ当時は色々推測されたけど、今の段階で言えばクローンのことだろうね。
カスラとかクラリスとか。双子体内で「双子の能力をもっとわかっていればクローンももっとうまく再現できた」とか言ってたし。

>>453
確か読み切りの方にドラゴンボールの元ネタっぽい話があったな。
主人公の少年がドラゴンの翼を持っていて、ブルマポジの奴が超我侭な姫だったかな。
0457名無しオンライン
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2018/03/18(日) 22:35:45.24ID:XnrCa8O6
宇野だか木村だかここ見てるっぽいから書いておく。

実は安藤って「ヒロインたちの心」を救う展開が余りないんだよね。
例にするとこんなの。

恋人を殺されたヒロインに協力する主人公。なんやかんやで恋人の仇を討つ。
ヒロインは恋人の後を追って死ぬつもりだったが、主人公に惚れたので新しい恋に生きることに。
まあ、シティハンター辺りであったかもしれない展開やな。

で、話を戻すけど。
フーリエとかユクレンから言われたことを真に受けて悩んでたじゃん?
散々放置された末に勝手に自分で答えを出して立ち直ってるし、しかし後押ししたのはマリアの「他人の言葉で決めるな」だしさぁ。
これも悪例だよな。安藤全然関係してないし。
テオもそう。洗脳説いたのはウルクだし、デュマ化で悩んでいたのを励ましたのはマリア。
サラとクラリスもそう。クローンだったことで自暴自棄になっていたクラリスを救ったのはヒューイ。
クラリスのことで罪悪感を感じていたサラを救ったのはクラリス。
安藤はきっかけを作る立場であって、救っているのはNPCたち。

別にNPCがNPCの心を救うのはいいよ?
テオやサラを救えるのはウルクとクラリスしかいないだろうし。安藤がやっちゃうのは不自然。
でもさ、登場人物の心の支えにまったくならない安藤のどこが「主人公」なの?

各エピソードの歴代ヒロインを見てみようか。
EP1 エコー:ゼノ死んで沈んでいたけど勝手に立ち直ってる
EP3 マトイ:二代目時代に仲良くなったから……と言いたいところだが、それは仮面にも当てはまるのでアウト。マトイの心も未来も救ったのは間違いなく仮面
EP4 ヒツギ:心が折れたけど立ち直らせたのはアル。ラノベで言えばサブキャラ(主人公のクラスメイトとか)がヒロインの支えになってしまったようなもの。ラノベでこんな展開あったら誰だって叩きつける
次はルーサーとハリエットみたいだし? どうせ兄様が云々で勝手に立ち直るんだろう。
「兄さまは安藤の中で生きている。だから兄様に恥じないように〜」まあこんなとこだろ。

このスレでもよく「登場人物と安藤の関りが薄い」って言われるけど、これらが原因だろうな
実際薄いからね。だから安藤に素直に感謝を見せるロッティ以下と言われるんだよストーリーNPCたち。
0458名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 23:13:19.23ID:XnrCa8O6
>>457の続きだけど、
そりゃまあ無口主人公にそこまでやらせるのは難しいでしょうよ。
でもヒロインの心の支えになった無口主人公だっているし、その「難しい」をやり遂げるライターだっているわけで。
↑に出ているクロノクロスだってその一つよ。
ヒロインは幼少期に燃え盛る孤児院から主人公に助けられていて、そのことを覚えているって設定だし
0459名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 00:21:36.71ID:MQBabCHq
パクリ元をあれだけ劣化流用できちゃう宇野木村に何言っても無駄
0460名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 00:31:51.95ID:yn2NPJES
ロッティは宿題で心が折れそうになるヘタレからソロで侵食クォーツに立ち向かうまで成長してるからなぁ
きっかけを作ったのも支えたのも安藤だから誰がヒロインっぽいかと言われたらぶっちぎりでロッティなんだわ

で、重要なのがこのメインヒロインみたいなキャラも「COをやらない」って選択をすればほぼ絡みがない
キャラクリRPGのヒロインとしては完璧なんだよコレ
同じゲーム内に正解があるのにコストを掛けてるメインストーリーが迷走しっぱなしって言う不思議なゲーム
0461名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 00:44:46.74ID:XBe0uiZL
マターボードは運用方法次第ではゴミではなく神になり得た仕掛けだ
木村は自分が作ったものの真価を理解しないまま宇野と一緒になってこれを台無しにした

と思っていたのだが今にして思えばマターボード作成も本当は人の成果の横取りでしかなかったのかも知れない
宇野リオの無理矢理ねじ込んだ感が異常に強いのは、ゲームの仕様をライターが全く理解していない点も原因の一つになっている
木村がその事を全く気にしていないのは、要するに自分の手がけた仕事ではないからではないのてはないか
0463名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 01:00:08.45ID:Pn99aUQg
>>457-458
宇野も木村もその指摘内容ぐらいは、理解した上でやってると思うぞ
キャラクリゲーのシナリオを作る上でやっちゃいけないことに逆張りするような
シナリオの作りは、明確な目的意識でもないと出来ないと思うし

少なくとも宇野は、アマチュア時代にリレー小説で他人のキャラを
殺して自キャラを目立たせるなんて大禁忌をやらかしてるし

PSO2のシナリオも、シナリオの出来やプレイヤーの満足感より、
宇野のお気に入りNPCを目立たせることが第一って優先度で作ってるからこそ、
こんな有様だとしか思えないわ
編集ポジの奴がゴミ箱に投げ捨てとくべき代物が、なぜか製品に採用されちゃってるんだよな
0465名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 02:10:26.57ID:wnG6oCno
>>460
わかる。おれもロッティは好きだったわ。一部では熱狂的なファン?もいるみたいだし。ボイスがないのが悔やまれる。

>>461
そのマタボのコンセプト(効果)が「本来なら出会わなかった人たちと出会うようになる」ってやつだからね。
で、その結果どうなったかというと、NPC同士をくっつけたり見せ場を用意したりする舞台装置。
↑で散々触れているが、安藤が行動する→NPCが影響受ける→NPC大活躍安藤棒立ちなんだよなー

>>459
>>463
>>宇野のお気に入りNPC
やっぱそこに行きつくよなー
別にNPC同士で絡ませて活躍するのはいいんだよ。NPC好きな層もいるし。
でも安藤と精神的な関り薄いのに人気出たNPCっている? ってなるんだよなー
安藤にべったりだったイオやカトリが人気投票1位で、各エピソードに出たエコーヒツギサラクラリスとか散々な結果だし。
エコーの人気がない理由に「プレイヤーを見ていない」って挙げているのに、同じ失敗をヒツギで起こすとか学習能力がないとしか思えん。

となるとマトイと安藤をくっつけようとした展開に疑問が残るな。宇野は安藤とNPCを深く関わらせるのが嫌いみたいなのに。
ああ、そうか。だから仮面を未来安藤にしたのか。安藤とマトイは仲良くしているけど、それは仮面も辿った道ですよって。
で、結局は仮面のおかげでマトイ助かって、仮面のおかげで深遠も無限ループに入りましたと。

EP5は安藤を主役にってのをコンセプトにしているそうだが、邪竜討伐ルツ解放後のアリサを見るに少しは意識しているのかねぇ?
俺はオメガ仮面と同化して、重要な場面で仮面が安藤を動かして活躍って展開になると思えないんだが
0466名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 04:08:17.68ID:5lmH/31d
ルツをボコるシーンと皇帝なまみに戻ったあとのオーバーキル、ゴキブラスト見てれば譲る気ないのは分かるだろ
0467名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 10:02:18.99ID:T/SoLZ2n
EP5の扱いを見てるとアクションさせとけばいいんだろってスタンスにしか見えんしな
ご当地ヒロインのハリエットもろくに絡みがないし
0468名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 19:30:52.32ID:Pn99aUQg
ハリエットについちゃ、絡み以前に出番少なすぎて、どうしようもなくねって感じが

安藤にルーサーにレイプされたら、兄相手の出番が急に増えるパターンの予感がして今から嫌なんだけど
0469名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 21:27:41.84ID:1h6RrDhd
>>468
ヴァルナ「ルーサー様の代わりにこれから自分が守ります」

ってなるのかな。ヴァルナ出番少なすぎて心配になるレベル。
0470名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 21:38:47.43ID:wnG6oCno
そういや安藤ってライバルとか宿敵っていないよな。
ファレグとか仮面はいい感じだったが、こいつらは悪役でもないし好敵手って感じ。
0471名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 21:55:37.85ID:vUFAGjyJ
宇野キャラと実力拮抗いい勝負なんて
ライターが許すわけないだろ
宇野キャラから見たら安藤は万年クソ雑魚ナメクジじゃなきゃならんのだよ
ゲッテムレイプ入れたのはトドメを刺すのは今後も安藤じゃないという宇野なりの妥協点
0472名無しオンライン
垢版 |
2018/03/20(火) 00:41:13.56ID:cbBsVYPQ
でもロッティよりイオの方がウケてたし少なくともPSO2ユーザーには宇野の方があってるんだろうな
中身なくても自分で補完するから関係ないしCOがあるだけ面倒とかで
0473名無しオンライン
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2018/03/20(火) 00:50:39.34ID:MQLyoGyk
>>472
宇野「イオが人気が出るのはわかっていました(EP3資料インタビュー)」
0474名無しオンライン
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2018/03/20(火) 08:06:12.35ID:0aQefRcM
宇野のおかげでアフィンの彼女になって人気最低になったイオがなんだって?
0477名無しオンライン
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2018/03/20(火) 09:04:36.30ID:5Z9iAhNO
時系列を入れ替えて記録を改竄すれば宇野のおかげで大人気
子供がよくやるやつだ
0478名無しオンライン
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2018/03/20(火) 09:20:09.33ID:4RKp+xRp
キャラの上っ面だけなら誰でも描写できるんだよ
その上っ面が何を根幹にして生まれたかを考えることが宇野にはできない
重要キャラですら根幹どころか上っ面の一枚下すら考えてないからどのキャラもペラペラ
サバサバ系お姉さんキャラという記号としてのアザナミは人気があったが、その内面を見せようとした途端にウノナミ化したのはそのせい
0479名無しオンライン
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2018/03/20(火) 09:43:10.19ID:bTD61Rj0
宇野にとってキャラクターはせいぜい大道具ぐらいの扱いだから仕方ない
0480名無しオンライン
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2018/03/20(火) 12:49:12.80ID:t5LruM41
人気キャラのパクリ要素のパッチワーク
見てくれと声優で記号キャラは作れても
中身が伴わないとゴミと化す反面教師の典型
0481名無しオンライン
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2018/03/20(火) 14:50:16.42ID:bTD61Rj0
ウンコを綺麗なお皿に盛りつけたところで同しようもないという見本
0482名無しオンライン
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2018/03/20(火) 15:19:54.06ID:3K/IkOI5
>>478
ウノナミの件はアレ、アザナミの内面を見せようとしたというよりは
アザナミというキャラの口を使って宇野の自己弁護を垂れ流した感じだけどな
0487名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:20:06.60ID:t5LruM41
>>485
くっさいたけで誰も好んでいませんw
宇野ーリーのファンサイト拾って来いよ三草ぁ?
0488名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:26:43.05ID:bTD61Rj0
考察サイトとか昔はいくつかあったけど
どれも「わかりません」か「クソ」のどちらかの結論しか見なかったな
0489名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:39:40.80ID:4RKp+xRp
>>482
ああいう「自分はただの武器で、武器自身は善悪や敵の区別を考えない。それを考えるのは武器を振るう者」というようなポリシーをあんな感じで語らせるなら、アザナミにはそれを実行してもらわないとなんだよね、口で言うだけじゃなくて
例えばマザーシップで安藤がアビス食らったオーザ達に襲われてる最中に一人だけ自分の意思(赤目になってない状態)で安藤に襲いかかってくるとかね
正義のなんたらはアザナミのそれまでのキャラから外れた言動を唐突に語り、しかしそれを体現することはない
だから口先だけの薄っぺらい宇野代弁者になってしまったのだ
0490名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:57:36.28ID:bTD61Rj0
1シーン書き終えるまでに地球意思が地球意思だった事実を忘れてしまうやつだぞ
0491名無しオンライン
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2018/03/20(火) 18:06:07.66ID:zwQmJiqO
考察ってのは

存在する設定を元に作成されたストーリーを見て

表現されていない部分を考察し設定を導き出すモノ


宇野にも分かる例を挙げると


1 ? 6 = 7

?は足し算だな! → 伏線やミスリード
いや単純に足し算だけじゃ無く他の数字もあるかも → 次のシナリオで判明

1 ? ー 4 + 6 = 7

−4+だと?まだ何かあるかも!?

これ


宇野の場合

1+1=3


はあ?

宇野「実は優しい嘘で1じゃ無く2でしたwwwwwwww」
0492名無しオンライン
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2018/03/20(火) 18:19:38.43ID:2tX/802b
自分の感覚だと順序がちょっと違ってて
1 ? 1 = x と問題だけつくって公表
で、'x'はまだ考えてません

次にxは3だったんだよ! ΩΩΩ<n……
と後だしをかまして

ハァ!?っなるところに「優しい嘘」で実は1じゃなくて2でしたって言う
0493名無しオンライン
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2018/03/20(火) 20:28:37.32ID:U1hh5Si7
人気があるキャラを宇野が掘り下げてころすパターンばかりだからなぁ
マトイ、イオ、アザナミ、ユクリータとかマジもったいねぇ

最近は、これじゃないルーサーに挑戦してるけど、なんだかなぁ…
0494名無しオンライン
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2018/03/20(火) 22:06:31.78ID:MQLyoGyk
さっきの生放送
シエラが巨躯のことを「残滓が形になった」って言ってたが……
オメガルーサーも敗者の残滓って書いてあった
なんだこれ。オメガファルスってDFどもの残滓が形になったって設定だったのか?
それなら若人の残滓のジアもオメガファルス?
つか残滓ってよーするに残りカスでしょ?
DFより弱くなってないかオメガファルス
0495名無しオンライン
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2018/03/20(火) 22:08:47.44ID:sow945sQ
マザーもデウスも緊急版は残り滓だったし

ストリー上でまずルーサーを相手にしてDB習得するはずだし、
野良湧きするオメガ・ヒューナルと同じく、また再生怪人なんだろ
0496名無しオンライン
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2018/03/21(水) 01:10:10.67ID:4IrRiQHZ
イオなんか妙に人気出てたけど、何でアークスをやってるのかすら分からないレベルで掘り下げ皆無
理由もなくデレた感じの台詞を書いたら大人気って流石にPSO2ユーザーがチョロすぎた
一方しっかりキャラ描写してたロッティはCOが面倒って叩かれる始末

ロッティ大人気でイオ大コケだったら宇野が切られてたのかねぇ・・・
謎の権力が発動して宇野ロッティが誕生する未来しか見えないが
0497名無しオンライン
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2018/03/21(水) 04:05:15.85ID:1tYyl1x4
シャイニングレゾナントってPS3ゲームがあるんだけどさ。あ、今度リメイクされてプレステ4でも出る奴ね。

この主人公がさ、世界最強のドラゴンの魂を宿してるって設定で、戦闘中にドラゴンに変身できるのよね。
んでラスボス戦の後、完全復活して主人公の意識を掌握して、ドラゴンがラストアタック決めて勝利。

言いたいことはわかるな?
0499名無しオンライン
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2018/03/21(水) 10:47:57.17ID:SL3KZ/lI
そのドラゴンとやらはプレイヤーが共感できたりする存在なのかい?
0500名無しオンライン
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2018/03/21(水) 11:44:10.63ID:Lbex5vnz
安藤inゲッテムと比べたいのかな
サイトの紹介文だと主人公は自身がドラゴンであることは認識してるみたいだし
あとから他人が入ってくるのとは違うんじゃねーかなー
0502名無しオンライン
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2018/03/21(水) 16:46:16.98ID:tTrfBxh+
>>501
Pだった澤田は水樹オタで水樹キャラが典型的なメアリー・スー
昔2chに書き込んでたし宇野の上位種みたいな奴だぞw
0504名無しオンライン
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2018/03/21(水) 20:14:01.78ID:SIYP7dZu
>>499
>>500
あれはサイトの書き方が悪い。
主人公ユーマとドラゴンの煌竜(こうりゅう)は完全に別人。ドラゴン形態は煌竜イルバーンって書かれてるけど、ゲーム中一度もそんな呼ばれ方はされていない。
本当はユーマの母親に煌竜が宿るはずだったんだけど、胎児だったユーマの方に宿っちゃったんだよね。
ユーマが困った時や悩んでるときに煌竜が話しかけてきてくれて、勇気を出すように導いてくれる。
で、ラスボスは魔人ブウばりに超回復するから一撃で完全に消滅させないといけない。
そのためには煌竜の力を完全に引き出す必要があるんだけど、それをやるとユーマの魂が飲み込まれて消滅してしまう。
煌竜完全復活→ラスボス消滅→ユーマの魂が消える前に煌竜が自分から消滅するという形で終わり。
だから後日談のストーリーではドラゴンに変身できなくなる。

これをぷそにでやるとしたら、ゲッテム、ルーサー、双子、若人の力を同時に解放させて深遠形態
でもそれをやると安藤の身体が持たない
そこで仮面が安藤を支えてくれたので助かった!

煌竜は消えたのにDF共は居座るのかw
EP6とかもこいつら出てくるのか?
0505名無しオンライン
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2018/03/21(水) 21:42:59.98ID:3psSVXFF
こんだけ長文垂れ流さないと補足出来ないのに「言いたい事はわかるな?(キリッッ」じゃねーよ宇野かよ
0506名無しオンライン
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2018/03/21(水) 22:13:43.58ID:nvZYITRO
宇野なら
「安藤の体がもたない」
優しい嘘、実は何ともない
からの「逆に安定している」
そのまま撃破完了
めでたしと思ったらやっぱり体が限界だった
マトイが泣いたら説明はないけどなんか謎パワーで回復
で後日談「やばかったろ?実は俺が力を送ってた」「俺も送った」「俺も」「俺も」
「てことで、みんなの勝利だな」
0507名無しオンライン
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2018/03/21(水) 22:38:44.58ID:Xuw/wabw
このまま全部のDFの力を取り込んで完全な深遠なる闇となるのだー
設定的にはそうなるはず?
0508名無しオンライン
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2018/03/21(水) 22:40:43.94ID:K1jqg4tL
もうね、EP1からの
アルマが命懸けで封印しなければいけないほどのDF因子
ってなんだったの?
レベルで設定滅茶苦茶だからね…
0509名無しオンライン
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2018/03/21(水) 23:16:12.93ID:SL3KZ/lI
実は全部出来が悪いネトゲのシナリオでしたって落ちでいいよ
0510名無しオンライン
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2018/03/21(水) 23:16:38.60ID:1tYyl1x4
>>497だけど、俺としては「自社ゲーの設定パクッたのかよ宇野」みたいなレスを期待していたのに誰も言わなくて淋しいわ
0512名無しオンライン
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2018/03/21(水) 23:55:48.70ID:MNQsivqC
いかにも箇条書きマジックっぽいしな

というか、5chで自分の望んだレスが返ってこなかったから寂しいとか
書き込むってどんだけレス乞食なんだよ
0514名無しオンライン
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2018/03/22(木) 00:25:04.83ID:kWeenJss
>>513
実際に中二病の最強キャラがいたはず。
あれだ、ゲッテムを少年にしたようなキャラ
0515名無しオンライン
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2018/03/22(木) 00:27:54.79ID:kWeenJss
主人公:最強のドラゴンの魂を宿してる
ライバル1:なんか液体呑んだら世界最強の力を手に入れた
ライバル2:主人公の前にドラゴンを宿していた人物。まだドラゴンパワーが残っているのでクソ強い
ラスボス:なんか神様と合体してクソでかいドラゴンになった
仲間たち:伝説の武器の力でパワーアップ

修行して強くなった奴が一人もいない辺りが中二臭い
レゾナンスしかやったことないんだけどシャイニングなんたらってみんなこうなのか
0516名無しオンライン
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2018/03/22(木) 01:07:18.45ID:dsz5rFXf
シャイニングシリーズもわりと何でもありだぞ
シミュレーションRPGもあればTPOに合わせて焼いたパンを渡す(食べさせる)新感覚ゲームもある
0517名無しオンライン
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2018/03/22(木) 02:14:54.69ID:ElTzvSTK
>>515
修行して戦艦より強くなった人間なんてどこにもいないし世の中そんなもんだろ
0518名無しオンライン
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2018/03/22(木) 02:17:44.01ID:kWeenJss
>>516
検索したらパン屋のやつはターン制なのか
昔シャイニングウィンドってのがコマーシャルでやっていたが、あれもシリーズだったのか……

>>508
アルマじゃなくてシーナ?
マンガだとシーナが全力フォトンぶち込んでマトイの因子を消そうとしたけど、消しきれなかったって設定だったな
だから深遠化は免れたわけだけど、安藤の改変後は「クラリッサの力で抑え込んだ」だからシーナは完全に犬死に……
0519名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 02:18:54.82ID:PEx9SKwl
>>512
箇条書きマジック使えばいいように叩けるからねしょうがないね
0520名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 03:52:43.99ID:kWeenJss
宇野が同人やらラノベやらから流用したってのも箇条書きマジックってやつか?
酒井だか木村だかは流用じゃねーよって否定していたそうだが
0521名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 08:03:03.35ID:Ul2hUwDO
あずにゃんになれた後輩キャラのイオが人気落ちた原因は宇野だしな
才能無いよ
0522名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 08:23:42.10ID:QEu1xSr4
>>520
少なくともクラリスやレギアスのような主要人物の名前を自分の同人から流用したのは事実
0523名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 08:43:08.81ID:M2/y4vem
稀にかつよくある名前なら偶然で済ませられるだろうけど
PSO2の場合、一致する人数が多いからねぇ
0524名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 10:10:40.74ID:e10p4gc7
キャラ名どころか
ろくぼーきんこーとか組織も流用してるし
劇中世界におけるキャラの立ち位置なんかも共通してたりする
叱った(られた)けども流用したのは「名前だけ」だから安心してね
が、まるごと優しい嘘
0525名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 10:20:17.11ID:ElTzvSTK
それどころか今も続けてるからな
つーかアトラって名前どんだけ好きなんだよw
0526名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 10:48:31.14ID:fJAIgF0X
箇条書きマジックw

宇野の無様案件はただの事実の羅列だろw
0527名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 12:15:32.16ID:QEu1xSr4
>>526
叩く為、もしくはわざと誤解させる為に都合のいい事実だけ抽出、羅列して「あの作品と似てる!パクリ!」というのが箇条書きマジックだよ
眠れる森の美女と白雪姫はどちらのストーリーもお姫様が悪い魔女に魔法をかけられてねむってしまうけど王子様のキスで目覚めるという展開だからどっちかがパクリだ、というのはおかしな話だろう
まあ宇野が無能なのは変わらないがな
0528名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 12:22:56.17ID:ElTzvSTK
逆にPSO2オリジナルの部分を列挙すれば宇野の独創性を強調することが出来るわけだ

どうぞ
0529名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 12:32:17.12ID:iR254K9l
『箇条書きマジックを意図していない箇条書き』
を箇条書きであるという理由で箇条書きマジックと言い張るのも実に雑な詭弁だ
0531名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 12:49:26.00ID:QEu1xSr4
事実を抜き出して箇条書きする程度に内容を理解してるなら眠りの森と白雪姫が似てるとは普通思わんだろ
それを似てると主張するとなると意図的な箇条書きでだまくらかそうとしてるか、内容を理解してないのに知ったかぶりしてるかのどっちか
実際>>497>>504にあるようなダークブラストとの差異を全く省いて「パクリだろ」と言ってるわけで
これを箇条書きマジックを意図してなかったとするなら相当なバカだな
0532名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 14:38:18.99ID:1bYzx7J1
ゲッテムハルト同士仲良くしろよ
0533名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 14:48:42.79ID:jH3SXnse
ストーリー進行条件からバスタークエストクリアを無くすよう緩和すると公式が
言ってきたけど、自信をもってやった仕様を変えてまでストーリーをやらせたいのかね
0535名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 15:25:52.31ID:bYOVhQKI
>>534
火のない所に煙は立たぬ
0536名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 15:30:56.71ID:iR254K9l
流用物に合わせてストーリーなり設定なりをグロテスクに捻じ曲げただけでストーリーそのものを流用したわけではないから無罪

なんてことになるわけないだろう
0538名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 15:44:01.77ID:M2/y4vem
ネットがある今の時代は火のないところに放火する輩がままいる環境だから
火のないところに煙は立たぬ、は分の悪いことわざよね

もちろん、それと宇野の評価は別問題だが
0539名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 15:58:31.72ID:iR254K9l
>>538
それどころか公益性のあるデマは無罪!の時代ですらあるからな
そろそろ公益性のある公文書改竄は無罪!の域に達しそうだが
0542名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 16:35:49.11ID:sXbsr0Xc
もうあの3年間のことは忘れただろうから枝野総理の誕生かなw
0543名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 16:37:05.96ID:yTiKwA0i
なんで今日って政治ガイジがいつもより饒舌で
触っちゃってる人ばっかなの?
0544名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 17:25:57.11ID:fJAIgF0X
>>527
出たよw

じゃあ散々言われてる
マトイ特攻で深遠復活に無作為なシャオろくぼー無能案件とか
13位さんクズなのにいい子チャン扱いとか
宇野無能ーリーがどう素晴らしいのか
解説張り切ってどうぞw
0545名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 17:55:27.48ID:Wt1DRzRn
もう宇野のゲッテムハルトとして生きていくしかない
0546名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 18:14:29.44ID:yTiKwA0i
新エクストリームの5面がヒューナルで
エクストリームをクリアして新エキスパ条件を
満たそうとすると、DB取得しなきゃならんらしいな
0547名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 18:21:59.22ID:PEx9SKwl
箇条書きマジックと宇野ーリーを褒め称えろってのとになんの関連性があるんだ…?
0548名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 18:41:53.85ID:yTiKwA0i
今回のストーリー、ゲッテムが頻繁に顔を出してきて草も生えない

DFの力を取り込まずに具現化して云々だから深遠化の時とは別の事象とか
今更ながらDBに関する言い訳してるけど、言い訳のタイミングが半年遅いわ
実装と同時にやっとけ
つか、取り込んで無いのに何でゲッテムに憑依されてるの

案の定、ゲッテムは安藤のことを24時間監視状態で、その気になれば体を乗っ取れる模様
(安藤側が警戒してれば抵抗できるような描写もあるが)

今回も「ゲッテムの気配がする」とか言われて、相変わらず女安藤のこと一切考慮してない模様
0549名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 18:53:57.09ID:M2IBdYyw
主人公はゲッテムハルトだし
0550名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 18:59:29.55ID:jH3SXnse
なんかルーサーが昔ハリエットを器に何か呼び出したようだが
ダークファルスでも深遠でもシオンでもない何かを
0551名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 19:35:58.80ID:yTiKwA0i
今回唐突に追加された、お隣のネトゲで見たことあるような過去視能力のせいで
安藤がカメラマンからスクリーンにまで降格された感じがあるな

話に関係ないみたいだし、もう俺帰っていいよね感
いつも通り雑魚相手してる間にネームドのトドメはNPCが掻っ攫うし
ほんと教科書通りの吟遊シナリオだな
0552名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 20:22:09.44ID:ag0BInEc
ストーリーは安藤の存在を抹消すれば多少マシになる
主人公かつカメラマンかつジョーカーっていうのが最高にクソ
0553名無しオンライン
垢版 |
2018/03/22(木) 20:47:18.29ID:G74v805S
そもそもストーリー不要
どうせ自由に書いても1\ダルォオオ?
0555名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 00:09:55.31ID:BpHNOEpA
光の戦士の時間を越えてモノを見る力はAoEの範囲表示の理由付けとともに
蛮神と戦うことができる(テンパード化しない)根幹の重要な設定なんだが……
キチンとした背景もなしに何でそんな安易にパクるんですかねぇ
0556名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 01:05:58.66ID:ZZfQJbEp
なんか今回のDF共って深遠の手下って感じじゃないんだよな
皇帝は強い奴との闘争
敗者は相変わらず全知全知
エフィメラが深遠の欠片だそうだけど、それを悪用しているのはエルミルだけっぽいし
遡行召喚で呼ばれたのがエルミルか?
もしそうなら呼ばれたのがルーサーの研究所だし、エフィメラに関する知識や記録を盗むこともできるわけで
0557名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 01:23:39.13ID:potQtRwd
安藤がどんどん浄化したDFを束ねて【大いなる光】を呼び寄せてオメガなる闇に挑むんだろうが
大いなる光は身勝手な性格らしいので深遠屠って仮面救助して妊娠した後はEP6で光がラスボスかな
浅いなあ
0558名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 01:30:16.04ID:zeUnxV+t
吐き戻したもんじゃみたいな代物を
大いなる光とか言われてもだな
0559名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 01:30:58.31ID:aU2xmEgU
今のヴェルンの支配者はプレイヤーだろが
なんでなにもしてないハリエットとルーサーが誰に統治させるか
話してるんだよ
0560名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 01:33:59.83ID:zeUnxV+t
BBAのナレーションで「ヴェルンが陥落した」って表現が使われてたけど
陥落って自分で攻め落とした敵領土に使う単語だっけ?

ナレーション中のヴェルンも、帝国全体なのか帝都とか城とかもっとローカルな
地域のことなのか非常に曖昧だったけど……
0561名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 01:56:59.83ID:GPGyl1pU
今回の追加ストーリーで「こんなはずじゃなかったー」ってなんかの実験装置?の前で喚いていたのはどのルーサーなんだろう?
オメガルーサーじゃないよね
敗者になる前のフォトナー(初代カスラ)?敗者に乗っ取られたあとのルーサー?
犠牲になっていたのはアルマ?
フォトナーの歴史をなぞっている話っぽいから前者なのかな…
今回の話は過去最高に意味不明だった…
0562名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 02:09:01.22ID:BpHNOEpA
ナレーションがどの陣営にも属さない完全な第三者なら「陥落した」と言ってもいい
時事を述べているのなら間違いにはならない
あと陥落という言葉は防衛要員のいる拠点でないと使えない
抵抗したけど落ちたって意味だからな
うーん……ワンマンガリスンは含めていいのか?
0564名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 02:18:45.34ID:pRByhT4p
つか文字書いてたルーサーの指にボーン入ってたよな
出来るなら全キャラでやれよ
0565名無しオンライン
垢版 |
2018/03/23(金) 02:46:48.28ID:zz/IhDxD
>>561
あのシーンはまだまともだったフォトナー時代のルーサーの記憶なんじゃないかと
おそらくだけどアークスという種を作り出したのがフォトナールーサーだと予想してる
フォトンを捨てたフォトナーに代わってダーカーと戦うための種族としてアークスを作ろうとしてるけどどう頑張っても「ダーカーやDFを完全に倒せる」までには至らない
アークスに永遠にダーカーと戦うという宿命を背負わせることになると分かっていながら自分たちフォトナーの尻拭いをさせる事への葛藤があったんじゃない
んでシオンにもっといいやり方を聞こうとしても答えは返ってこなかったのでやむなく対ダーカー用種族としては不完全のままアークスを生み出した…とするならば安藤への「出来損ないの最高傑作」という言葉にも繋がるんじゃないかな
0566名無しオンライン
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2018/03/23(金) 03:01:27.61ID:as1jPjt5
後マトイが言っていた今の深遠はフォトナーと関係が薄いのに何故かフォトナー時代の関連が
夢となって具現化していると言う話、誰かの記憶を追体験しているってハリエットなのかね
0567名無しオンライン
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2018/03/23(金) 05:25:42.18ID:4AXBQuk4
宇野じゃね?w

出来の悪い小説で編集に100Pくらい削られた
出来の悪いシナリオでアニメ化の為にハゲキムにエピソードひとつ削られた


おそらくアニメ化云々でepひとつ減らしたは宇野への言い訳だよなw
実際には評判悪いから一旦そこで打ち切り
路線変更してみたらもっと評判悪かったw
最初から宇野を切れよとw
0568名無しオンライン
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2018/03/23(金) 05:35:12.08ID:2aKaNgt+
ハリエット「トカゲについて剣の巫女様から何かある?」
ヴァルナ「今しばらくは封印は解けないという報告を受けております」

は?

毎日トカゲ緊急きてんですけど
毎回その剣の巫女様が台詞吐いてんですけど
全部安藤が退治してんですけど
0569名無しオンライン
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2018/03/23(金) 06:09:46.41ID:wMXIOM2e
>>568
3ヶ月に1回くらいの頻度で緊急でもしたいの?
RPGの周回プレイも「何回も倒してるんですけど」言っちゃうの?
はい論破。

なにマジレスしてんの釣りでした〜とか言っちゃうの?
はい逃げて。負け犬君
0570名無しオンライン
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2018/03/23(金) 06:19:59.55ID:wMXIOM2e
>>568
オメガの自転周期の速さがウォパル以上とか言う方向から攻めても
論破できちゃうな
バカには理解できないかな
0571名無しオンライン
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2018/03/23(金) 06:29:59.99ID:wMXIOM2e
他の1日の表現があるネトゲではリアルとゲーム内の時間の流れは一致していない。
リアル1分でゲーム内で1時間、25時間で1日とかね。

そんなのより
神が数時間毎に月を壊して場合によっては地球が滅んでたとき、
お前は納得して遊んでたのか。
0572名無しオンライン
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2018/03/23(金) 06:47:24.92ID:2aKaNgt+
信者発狂してて草
最初から緊急は初回以降全部パラレルって事にしとけば事ある毎に突っ込まれる事もないんだよなぁ
後で矛盾が生じるのは明白なんだからエルダー緊急やルーサー緊急はコピーだから何度もくるなんて寝言は吐かない事だわな

>>571
月破壊も散々突っ込んでやったろ
当時のネ実3見てない勢かよ
0573名無しオンライン
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2018/03/23(金) 07:15:35.92ID:Fk+26NGk
信者のくせに恒星と惑星の違いも分からないバ開発がよせばいいのにレイドボスと何度も戦える理由付けをしようとして
コピーだからとか本体滅んでるけど残滓がとかアホな事言ってたのを把握してないのか

しかもそれでやっていることがクソつまらない上に矛盾だらけのNPCに美味しい所を掻っ攫わせてプレイヤーに
後始末やゴミ掃除押し付けてる不快な話なんだから始末に負えんわな
0574名無しオンライン
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2018/03/23(金) 08:50:14.12ID:OpMqthDm
緊急とストーリーの関係はゲームの都合でご理解ください

と、一言で済むのにな
0575名無しオンライン
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2018/03/23(金) 09:37:47.28ID:ZZfQJbEp
しっかしホント、ヴァルナは出番ねーなぁ……
男主人公ポジかと思っていたのに極端すぎないか?
まあ、ラシーク姓だから何かあるとは思うけど……

ってそうだ。ヴァルナって幼少からハリエットを守っていたって設定だったな
ハリエットが別人?になったって気づいていないのかね
0576名無しオンライン
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2018/03/23(金) 10:00:12.63ID:wTNxZ1P/
これインフィニティでナギサがDFとりこんでってーのと同じシナリオなん?
0577名無しオンライン
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2018/03/23(金) 10:47:20.27ID:g89ldS3f
本質が寄生虫だから展開も似たようなもんになるんじゃろ
0579名無しオンライン
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2018/03/23(金) 11:50:23.60ID:ycZ5+1X6
緊急何回もは安藤の時間遡行で言い訳付けれたけど
宇野の知能ではこれが限界だったのさ


宇野自身が自分のストーリーを理解してないからね
0580名無しオンライン
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2018/03/23(金) 12:12:16.13ID:KKKJKnMH
ダークブラスト取得が安藤の個人的な事情、という話を書いてしまうのは宇野がこの期に及んでゲームの仕様を理解していないということでもある
0581名無しオンライン
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2018/03/23(金) 12:56:08.91ID:wH/4z6o4
宇野に理解できることなんて殆どないだろう
0583名無しオンライン
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2018/03/23(金) 15:19:00.97ID:ZZfQJbEp
BBA「邪竜はルーサーの機転と剣の巫女によって封印された」

緊急のことは触れてないだけじゃない?
まずいないと思うけど、緊急やらないでストーリーだけやった人からしたら緊急を絡めちゃうと「え?」ってなるし。
仮面の正体が未来安藤だってことも伏せたまま進行してるし、極度のネタバレは控えてるっぽいな
0584名無しオンライン
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2018/03/23(金) 16:15:51.10ID:C3a4awNX
深淵なる闇を押し付けられたフォトナーがルーサーの妹だったとかか?
0585名無しオンライン
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2018/03/23(金) 17:06:46.78ID:sGHkLn1N
Swikiのほう、コメント欄が随分賑わってるな
安藤大家ネタが人気みたいだ
ちょっと前まではゲッテム孕むとか騒いでたのが嘘みたいだ
0586名無しオンライン
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2018/03/23(金) 17:22:01.95ID:ZZfQJbEp
ダクブラって安藤の具現武装なのか
そりゃまあ確かに安藤にソーセージとか具現武装とか寄越せ見たいなレスはあったけどさぁ

つか仮面のおかげってことは、仮面助け出すなり深遠倒すなりしたら消えるんじゃねダクブラ?
それとも深遠パワー取り込んだ仮面まで安藤アパートに同居するのか?
0587名無しオンライン
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2018/03/23(金) 17:59:13.67ID:/jUZgWZe
だんだん自分のキャラが得体の知れない超生物になっていくな…
ちょっと強いアークスくらいで十分なんだがなぁ
0588名無しオンライン
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2018/03/23(金) 18:17:10.47ID:Ead+QGXB
安藤さん輪姦される
0589名無しオンライン
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2018/03/23(金) 18:48:04.82ID:ZZfQJbEp
>>587
そういうゲームって「皆の力を合わせて強敵を撃破!」ってやるから、ここの強さは程々でも十分なんだよな
でもこのゲームってそういうのがないからな……固定メンバーみたいのがないし
単独で動
0590名無しオンライン
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2018/03/23(金) 18:50:33.25ID:Ik5nKwwa
>>585
EP4と比べても人が半減してるから
その分信者のエキスが濃縮されてるんだよ
汚染地域でも平気な魚はどんどん水銀とか溜め込んでくアレ
0591名無しオンライン
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2018/03/23(金) 18:56:42.20ID:KKKJKnMH
>>590
英雄()煽りやるような奴はやっぱり宇野リオが相応なんだよなあ
0593名無しオンライン
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2018/03/23(金) 22:00:33.09ID:sGHkLn1N
ゼノ出ると思ったら台詞なしかよ
人気ないから声の出番はもうなくなったのか?
でもエコーは出るっていうしゼノだけでないのか?
0595名無しオンライン
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2018/03/23(金) 22:07:04.82ID:022cGRch
>>591
今度の武器迷彩のガイジキャプション見りゃわかる
バカとバカは波長が合う
0596名無しオンライン
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2018/03/24(土) 05:46:48.88ID:5fbhbQYS
オメガファルスよくわからんな。
ルーサーがエフィメラで狂ったのはいいとして、なんで敗者の記憶を持ってるんだ?
敗者もルーサーとしてカウントしてるからか?
ってことはゲッテムも巨躯の記憶があるわけか。
じゃあ皇帝はなんなんだ?

皇帝や兄様がオメガファルスだったんじゃなくて、エフィメラ吸いすぎたからオメガファルスになっちまっただけか?
0597名無しオンライン
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2018/03/24(土) 07:43:47.24ID:9sS+MLbg
何も考えてないだけだと思うけど
無理やり結びつけて考えれば皇帝は皇帝で過去にエルダーの依代だった人物の夢なんだろう
0598名無しオンライン
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2018/03/24(土) 11:33:24.26ID:d+NKZjgE
過去に皇帝そっくりの人物を依り代にした巨躯がいて、その先代巨躯の記憶とゲッテム巨躯の記憶が同時に具現化したとするならまあなんとかって感じかな?

ただDF化した際の依り代の扱いに統一性がないのがなあ
敗者、双子は年取ってないけどユクリータ若人は普通に成長してるし
敗者、双子、若人はDF化しても依り代の外見を保ったままなのにゲッテム巨躯だけ姿が変わるし
ゲッテム巨躯は依り代が変わっても封印前のDFとしての記憶は残ってるのにユクリータ若人は記憶喪失だし
ちょっと雑すぎるんちゃう
0599名無しオンライン
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2018/03/24(土) 12:47:15.37ID:R6zWY4VT
てかゲッテム懐妊した時は向こうから一方的に寄生されてるんだと思ってたけど
どうやら安藤がこのままでも問題ないと判断してるから放置してる風なんだよな、天叢雲でいつでも切り離せるから最後の漫才シーンで「二人とも追い出すよ」の選択肢があるんだろうし
そういう設定を自キャラに付与するのはやめてくれと言いたい
0601名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 12:59:19.24ID:9sS+MLbg
風呂覗かれても便所見られても問題ないとは安藤鷹揚すぎるだろ
0602名無しオンライン
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2018/03/24(土) 13:03:59.69ID:el80VCUK
DBと安藤の関係性がどういうものなんだかよう分からん

普通、あの手の能力って力を貸す側・借りる側の信頼関係ないし、
ビジネスライクな契約関係ないしがあって成り立つものだと思うんだけど
乗っ取りとか「追い出すよ」とかその辺の関係性を
根底から破壊するような言動だと思うんだが

元から敵だった相手だし、軽口としてそういう真似出来るほどの信頼関係なんか無いはずだしな
0603名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 13:53:01.27ID:9sS+MLbg
安藤が追い出すと脅しをかけることが可能で
実際にそれが脅迫として有効に機能したということは
あくまでも主導権を握っているのは安藤でその気になれば追い出すことができ
追い出されるとせっかく復活したのに再び死ぬから従わざるを得ないという支配被支配の関係が成立してると思っていいんじゃないか
単に支配されてる割に態度がでかいだけで
0604名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 13:55:44.60ID:g9KKsHVn
安藤の隣のやつのダークブラストはどういう理屈なのよ
0605名無しオンライン
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2018/03/24(土) 14:05:39.03ID:9sS+MLbg
>>604
もうそこは全員一人の安藤だと思うしか無い
時間遡行できるということは同じ時間を何度も経験できるということ
詰まり単に容姿や名前が変化しているだけで同じ安藤が12回出撃することで12人レイドを成立させているんだよ
0607名無しオンライン
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2018/03/24(土) 14:10:29.85ID:h59EYx+Y
普通のネトゲなら1人用のストーリーモードでNPC達と一緒にボスを倒して
レイド戦闘はあくまでゲームの都合だから主人公が沢山居ても違和感ないんだけどな
0608名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 14:25:06.66ID:9sS+MLbg
大抵のMMOってストーリーで倒す敵と各地のダンジョンとかにいる敵って全然関係ないか
そもそもストーリーの時点で一兵士でしか無くてPTで挑んでも問題ようなのばっかりじゃね?
0609名無しオンライン
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2018/03/24(土) 14:30:17.96ID:g9KKsHVn
>>605
>>606
自己同一性の境界を越えるRPGというわけだな

マジモンの病気じゃねーか
世界観自体が解離性同一性障害か
ある意味すごく面白いことになっているな
0610名無しオンライン
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2018/03/24(土) 14:38:35.44ID:h59EYx+Y
>>608
もしくは完全にゲームの都合でPT組んでレイド戦闘だけど主人公が倒した事になるかだね
PSO2はゲームの都合を無くそうとして失敗し続けてるだけやね
0611名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 15:06:51.00ID:9sS+MLbg
>>609
でも時間移動というめちゃくちゃを導入したら他の全てもめちゃくちゃになるのは裂けられへんよ
0612名無しオンライン
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2018/03/24(土) 15:22:49.66ID:g9KKsHVn
ミームによって感染、自己同一性の崩壊を引き起こし全アークスを本質的に単一の存在となるよう均質化するオメガ側からのメタ攻撃
それがゲッテムレイプの正体か
宇野くんどうしちゃったのSFしてるじゃーん(白目)
0613名無しオンライン
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2018/03/24(土) 16:04:24.80ID:i1bxZdPJ
>>610
そういえばEP4資料だと、大和は「アークスが倒した」ことになっていた安藤が何かしたっていう記述はなかったね。
その他巨躯や敗者戦の緊急は全部省略されてる。
ストミと緊急は別物だから、緊急での内容はカウントしないようにしているのかも。
0614名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 16:33:00.87ID:h59EYx+Y
>>613
それならそれで緊急が何度も発生する理由として
レイドボスに毎回再生能力なんて付ける必要がないんだよ

緊急が発生する理由はストーリーに関係してるけど
緊急での活躍だけはカウントしないって言う意地でもPCに手柄を与えたくない仕様
0615名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 17:38:49.53ID:i1bxZdPJ
>>614
>>緊急での活躍だけはカウントしないって言う意地でもPCに手柄を与えたくない仕様
わかる。
緊急が発生した理由をストーリーで語っているくせに、緊急での活躍は一切ストーリーに触れないんだよな
緊急は皆「大勢のアークスが参加していて、安藤はその一人。いなくても問題ない」って立場だからか?
安藤2年もスリープしていたのに深遠を無限ループできてる辺り、そんな感じがする。
「緊急に参加したければどうぞ。でも安藤がいてもいなくても問題ないよ? だからクリアしてもお前の手柄にはならないよ?」って。
0616名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 18:02:20.86ID:R6zWY4VT
コールドスリープ状態にしてあった2年間(その最中にマトイが起きてる期間を差し引いても1年半)にアークスは深遠相手に壊滅してない
安藤が起きると登場人物はみたいな無能になり、痴呆になり、ほとんど働かなくなる
安藤が起きてる間がナギ節みたいなもんだな
0618名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 18:37:52.05ID:i1bxZdPJ
ROだとラスボスのモロクを倒したのは主人公で、散り際のお説教タイムはNPCがやってたなぁ
こういうのでいいと思うんだよねストーリー
無口主人公を説教役にして改心を促すなんて難しいんだから、敵だけ倒させて役割をわけるべし。
キャラの心の支えとかラストアタックとか皆NPCがやっちゃうのは欲張りだわ
その点、皇帝戦はバランスよかったよな。皇帝倒したのは安藤で、戦後のお別れパートはゲッテムとシーナでって。
運営的には「戦闘画面で倒してるの安藤だから」って感じだったのかもしれないが……
0619名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 18:41:00.27ID:el80VCUK
皇帝ってトドメさしたのゲッテム&シーナで、
トドメ2回めもゲッテムゴリラじゃん?
0620名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 19:46:58.68ID:i1bxZdPJ
>>619
深遠か黒幕倒す時は仮面パワーでディーオ安藤でトドメ来るぞw
0622名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 21:25:41.85ID:i1bxZdPJ
>>621
でも大企業セガの正社員でシナリオライターという自分の才能で食っていける立場で日本最大規模のMORPGPSO2のシナリオ担当なんだぜ?
0623名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 21:33:39.56ID:9sS+MLbg
立場なんてコネさえあればなんとでもなる
親の七光りで総理大臣にすらなれる
0624名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 21:46:44.33ID:5fbhbQYS
そうだそうだ
仕事なんか関係ねえ
ホームレスだってニートだって死刑囚だって宇野より増しな人格だよ
0625名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 21:57:42.37ID:u/DIjrxl
>>622
またお前か
バランゾ狩ってろよw
日本語できない無様宇野ちゃんw
0626名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 21:58:08.13ID:el80VCUK
宇野先生が自分個人名義で出したラノベの売上はどうでしたか?

自分の才能で勝負できないやつが、謎のコネを持ってるからこそ、
既存タイトルに寄生して、同人設定流用でレイプした上で、
インタビューや生放送の類では表に出てこないように徹底的に隠されてるんだろうに
0627名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 22:23:17.23ID:r6z7NpyO
ハリエットが死んで中に入ったのはルーサーが召喚したなにか
なにかは、ペルソナだったと思った
深遠は5人のDFを取り込んでいるのだから
0628名無しオンライン
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2018/03/24(土) 22:27:59.87ID:r6z7NpyO
ペルソナの望みは深遠の消滅だと話した
深遠が生み出したDFが深遠を消滅させるのは自殺となるね
全てを消滅させてから自分も消えることは宇宙の摂理ではある
宇宙の終わりは単一のブラックホールだけになって
消滅の光を発した後にすべてが消えてなくなると予測されている
0629名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 22:57:26.12ID:9sS+MLbg
深淵を消滅させたところでまたダーカーが集まれば深淵がうまれる
0630名無しオンライン
垢版 |
2018/03/24(土) 23:17:51.97ID:i1bxZdPJ
>>629
深遠が消えればダーカーもDFも消えるそうだぞ
0631名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 00:38:04.40ID:LGYJZ4RH
カメラマンをさせられたかと思えば、次のEPでは宇野キャラ化させられるっていうね…
PCに余計な設定をホイホイ付け足すなよ
ネトゲライターとしてセンス無さすぎだろ
0632名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 01:32:14.45ID:b2Rr2KhB
今回のルーサー、仮面ライダーエグゼイドの壇クロトの台詞やしぐさをそのまま
パクッタものがあったけど、あれは宇野がやった事なのか
それとも特撮好きな酒井が宇野に命じたか

あのネタは2016年12月の話だから
宇野が3章を書いたのはそれ以降になりそうだけど
0633名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 02:09:13.01ID:6332Z+DH
なんか今回は深遠=悪って感じがしないな
なにか悪事を働いてるわけじゃないし。オメガに寄生しているけど飽くまで攻撃対象はオラクルだし。
深遠は深遠で「お前らにフォトン渡すと危険だから」って理由でブチ殺そうとしてるだけなんだよなぁ
サイヤ人とフリーザみたいなもんか
0634名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 02:21:51.52ID:7pyUsBuO
>>633
ブラックホールがかなりの速度で拡大中で
全宇宙飲み込まれるのも時間の問題だって話を忘れすぎだろw
0635名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 02:56:31.12ID:hgVXynGC
>>634
ブラックホール()だけどなw
全宇宙が飲み込まれる()にも失笑もんw
0636名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 03:05:39.29ID:mS/IdOUH
あれだけ見ても宇野って全宇宙の広さを知らないって分かるよね
0637名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 04:03:45.17ID:6332Z+DH
>>636
全宇宙の広さなんて知ってる人間いるのか?
0638名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 04:10:14.88ID:h/J0lkhY
アラサーのゲッテムと何百年生きたかも分からんルーサーに小学校低学年みたいなやり取りさせるなんて真似は宇野にしか出来んね
0639名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 06:19:46.07ID:0tixqUlp
>>637
少なくともこの程度の文明がわずか1000年かそこらで支配できるようなみみっちさではないわな
0640名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 07:58:56.58ID:pwkAF83t
この開発って同じ太陽系の隣の惑星に行く感覚で恒星間を行き来できるとか銀河=宇宙だとか思ってそうだしな
小学生が自分を偉く見せようとホラ吹いちゃうのと同じような感覚でスケールの大きい事言ってるだけなんだろ
0641名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 08:14:15.66ID:pwkAF83t
酒井「上から目線なんですよね、何故か」

別件での発言だが「当たり前だろw」って突っ込み入れたくなる
0642名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 08:58:26.18ID:jmFRVe6K
ルーサーが回想でなぜ答えてくれないシオン!みたいに言ってたけど
これがきっかけでルーサーがおかしくなってep2に繋がるなら、シオンはなんでこの結果を回避しようとしなかったんだかな
そんなにルーサーと話すの嫌だったんかよ
んでこれで少なくともフォトナー時代のシオンも「誰でも見ることができて話すことができる存在ではない」という事がわかったが
「みんなもっと私に話しかけてよ!私を頼ってよ!寂しいでしょ!!あ、でも相手が私の好みじゃなかったり話す気分じゃないときは無視するからw」とかいう酷い構ってちゃんという事もわかってしまった
やっぱシオンが全知ないし全知に触れられる存在ってのは無理があるわ
0645名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 11:35:43.12ID:mS/IdOUH
>>637
正確に知ってる人は当然居ないけど地球から観測出来る範囲だけでも
銀河が数兆存在するって言う途方もない広さって言うのは知ってる

ブラックホールに全宇宙が飲まれる〜!なんてもうギャグの域
ミジンコ1匹に太陽系が滅ぼされそうって言ってるくらいスケールがおかしい
0646名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 11:40:55.81ID:aPrmVwPc
恒星系と銀河の区別もついてない奴らが作ってるゲームだぞ
それくらい当然
0647名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 13:26:20.10ID:vDOi6h1w
宇宙は広い
ワープできるのは基本だよね
ブラックホールっていうやばいのがある

このくらいのSF映画で見たくらいの知識しかないだろ
0648名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 15:06:00.22ID:fazZ2VAb
>>642
シオン「最終的に自分が納得できる結果になるなら他はどうでもいい」
こう考えてるとしか思えん
0649名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 16:33:20.40ID:aPrmVwPc
>>648
別にそれならそれでいいんじゃない
所詮シオンは我々が知ってるような思考形態では無いんだし
ただそれを登場人物が皆なんの疑問もなく受け入れてるのがわからない
0650名無しオンライン
垢版 |
2018/03/25(日) 18:33:05.65ID:ypb40ahD
宇宙の広さが〜で宇野貶してる人たちって恥ずかしくないのか?
殆ど言い掛かりレベルじゃねーか。
ようするに気にくわないんだろ。宇宙を舞台にした作品で宇宙の広さを存分に発揮できたものとかあるならあげてみ?
0651名無しオンライン
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2018/03/25(日) 18:37:47.44ID:hgVXynGC
>>650
宇野ちゃんさぁ…w
ブラックホールってなんだかわかってんの?w
恥ずかしくないの?w
0654名無しオンライン
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2018/03/25(日) 19:15:36.99ID:eOwr2xE/
おそらく宇野宇宙の広さは神奈川県を中心としてそこに境を接する自治体を合わせた程度だよ

>>649
シオン(やマザー)の思考形態が当然我々と異なっているという発想自体がビジュアルスタッフにはあっても宇野ちゃんには恐らく無い
0655名無しオンライン
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2018/03/25(日) 19:26:58.20ID:bK+uWczu
>>654
そういや宇野スレで伊月の地理調べたやつがあった
https://goo.gl/XGHsnc
これだと行動範囲は数十kmもないな、狭い
PSO2は名目上の規模は全宇宙とか複数の銀河系とかだけど中身は銀河系、よくて恒星系規模の密度しかない
0657名無しオンライン
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2018/03/25(日) 23:29:06.82ID:hgVXynGC
>>656
流石宇野ちゃんwww
それだから針のむしろになるとか言っちゃうwww
0659名無しオンライン
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2018/03/26(月) 00:47:03.63ID:w4CBn4Bf
EP4はヒツギが主人公で安藤がサポーター
安藤の立場的にはアニメのアイカみたいなもんか
0660名無しオンライン
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2018/03/26(月) 01:23:34.51ID:w4CBn4Bf
まったくもって意味が感じられないシーンをあげてみる

※コオリの洗脳を解く際に安藤がヒツギの刀にフォトン付与
これヒツギの能力がエーテル切断だし安藤のフォトンとかマジ意味不明っつーかいらないだろ
安藤なにも見せ場なかったから急遽入れたのか?

※デウス戦で安藤の帰還
オラクルに戻される→また戦場に戻るという意味不明なシーン
バカバカしいにもほどがある。なにがしたかったんだこれ?
ダイ大で言えば真バーン戦の時にダイがバシルーラで飛ばされて戻ってくるようなもんだぞ? 意味わからん

※シエラの言葉で敗者化
ルーサーはハリエットに殺されたかったんだろ?
安藤が来なくても問題なかったんじゃないか? つか安藤とシエラがきたせいで敗者化してるやん
事態を引っ掻き回しただけ。
ハリエットageするシーンなんだからもっと考えてやれ。
かといって安藤ピンチでハリエットがグサーするとそれはそれはでNPCマウントって言われるのが落ちか
0661名無しオンライン
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2018/03/26(月) 09:09:36.63ID:t3/H1tGJ
>>660
オラクルに戻されたのは、デウスさんの優しさよ
こいつら(ヒツギたち)地球がある宇宙の関係者だから破壊と想像の対象だけど
あんたらは別宇宙の人間で無関係の存在だから元いた場所に帰りなさい、っていう
0662名無しオンライン
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2018/03/26(月) 09:39:57.34ID:Fks9RVJ4
一目で別次元の人間と看破し、一瞬でその別次元の元いた場所に移動させるという圧倒的な能力を見せつつ、無関係の者を巻き込まないことでデウスが見境のない破壊神ではないとアピール
舐めプ闘争おじさんやマガツと比べて「只者ではない」感が出てたんだがその後の中身の無いあやふやなセリフのせいで結局いつものウノキャラになってしまった…
0663名無しオンライン
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2018/03/26(月) 10:03:03.10ID:NjI343xd
只者でない所だけは病気で会社休んだ宇野の代わりに誰かが書いたんだぜ(ウソ)
0664名無しオンライン
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2018/03/26(月) 10:08:36.91ID:NjI343xd
そりゃそうとちゃんとしたフォトナー史の記録って残ってないのかよ(カタカタ)
0665名無しオンライン
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2018/03/26(月) 11:00:18.40ID:1eRfE2ag
オラクル世界の宇宙は半径10kmくらいだしな
0666名無しオンライン
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2018/03/26(月) 11:05:16.39ID:id3CpJ6N
アリスギアは設定がちゃんとあるしな

PSO2は設定と呼べる物は無いと言うか
セリフ毎にパクリ元の設定がある

ゼウスのバシルーラで宇野がやりたかったのは
「アルの力がすごい」って言うアピール
そのために安藤ドリブルしたんだよ
戻ってきたシーンで会話の中心に居たのはアルだったろ?
いつも通りアルのおかげで戦えるーってやりたかったんだよ
0668名無しオンライン
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2018/03/26(月) 12:39:36.53ID:hi02ZiY0
アリスギアはジャンルがPSO2と似てるから比較しやすいって言うのはあるよ
比べると虚しくなるけど
0669名無しオンライン
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2018/03/26(月) 12:56:02.37ID:gi6aqpye
ちゃんと設定のあるゲームと
宇野とボクソンのハゲ貯金箱を比べるのは無理がある
0670名無しオンライン
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2018/03/26(月) 13:06:57.94ID:nIAsGvq5
どうせ課金してポチポチするゲームだろ
エロ以外要らんって
0672名無しオンライン
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2018/03/26(月) 14:00:12.49ID:e7TQt3OQ
>>665
100歩譲って太陽系レベルだな
これなら宇宙を飲み込むブラックホール()
も理解できる
0675名無しオンライン
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2018/03/26(月) 15:02:38.98ID:WAMYbfbD
>>670
pso2のことか
0676名無しオンライン
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2018/03/26(月) 15:37:28.86ID:3Y1AII+p
>>641
HDDぶっ壊してくる奴が対等な立場に立てると思うのか
全員の許しを得たと確認できるまで下じゃ
0677名無しオンライン
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2018/03/26(月) 15:41:27.67ID:tIMiuoyD
>>673
俺だって
あれ?これ、惑星シオンの話でよくね?
って思ってるわ!!(憤怒)
0679名無しオンライン
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2018/03/26(月) 16:11:43.60ID:8WuCU235
今回のストーリーでオメガの人物がフォトナー関連ばかりだなってことに対して「深淵の影響があるから」と言ってたが、エフィメラも深淵の影響で発生した事になってたよな
キャラの年齢的にオメガにエフィメラが生まれる前からルーサーやゲッテムやシーナや双子国の釘宮は産まれてるはずだよな
とすると深淵が取り付く前からフォトナー関連の人物ばかりの夢を見ていた事になるんだがなにこの矛盾
やっぱオメガは「長い歴史を持つという設定で数週間前に生まれた世界」だってはっきりわかんだね
0680名無しオンライン
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2018/03/26(月) 16:57:41.03ID:nIAsGvq5
>>676
裁判するなら受けて立つぞと言われたのに
訴えないで金貰ったんだから示談成立だよ
0681名無しオンライン
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2018/03/26(月) 18:16:12.60ID:qA+u5Xme
宇野くんはもう逃げたしなw
お前らをゴキブリ化させて満足したんだろう
0682名無しオンライン
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2018/03/26(月) 18:53:50.69ID:3Y1AII+p
>>680
じゃあゴキ寄生?
冷水サービスにいきなりスペルマ物故んだだけでも大概なのに
キャラクター使用権利まで買ったプレイヤーにどう責任とるのか?
0683名無しオンライン
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2018/03/26(月) 20:02:58.58ID:lzjfDlTB
>>679
なんかオメガの位置付けが「フォトナーの歴史をなぞっただけの箱庭」みたいな感じに
暗黙のうちに移行してたよな

別にそれ自体は既定路線だけど、もうちょっと溜めとかなくていいんかとか、
「オメガの人達だってそれぞれの命や人生があるんだ」みたいなフェーズはもう終わったでいいんけって感じが
いつもと同じ『パクリ元と同じ展開やってるから、細かいところは似た作品の展開から察しろ』案件な気が

「ハリエットもフォトナー関係者がモデルになってるんですかね」みたいなこと言ってたけど
描写されないだけでいるはずの、クエントとか各国の役職付きモブとか気にせんでいいんかというか、
本当に作者の脳内で10人未満の登場人物しかいない狭い世界として描かれてるんだなーって感じがしてなぁ
0684名無しオンライン
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2018/03/26(月) 20:37:22.22ID:7EseozaU
>>679
エーテルでオメガが具現化
まだエフィメラがない世界
そこへ仮面深遠が融合
エフィメラが咲き乱れ、フォトナー関係の人物が登場する世界に創り変わった

こういうことじゃね?
0685名無しオンライン
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2018/03/26(月) 21:36:52.28ID:pEDz60B3
深遠と戦う前にオメガが発生してたんなら深遠なんか相手にしてる場合じゃないと思うんだが
0686名無しオンライン
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2018/03/26(月) 22:00:20.79ID:6A2Hqt4P
多分オメガ世界の時系列なんてなにも考えてないよ
「退場したキャラも出せるじゃん」
「本編不人気キャラも汚名挽回のチャンス」
程度の動機

ちなみに↑の挽回は宇野辞書仕様な
0687名無しオンライン
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2018/03/26(月) 23:07:33.50ID:Fks9RVJ4
ジェリドのセリフを考えてたのは宇野だった…?

まあオメガという夢世界の時系列や住人のことなんて何も考えてないんだろうなー
0690名無しオンライン
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2018/03/27(火) 00:19:31.98ID:BpOL0zjn
>>689
人気キャラが中に入って来るとか嬉しいだるぉおおおおお!?!?

いいえ
0691名無しオンライン
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2018/03/27(火) 00:50:13.96ID:mPkDE0VD
とりあえずメジャーどころの人気キャラは全員宇野にレイプされたようで
0692名無しオンライン
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2018/03/27(火) 00:54:50.32ID:lB1ns18t
皇帝ってよくわからんな
オメガヒューナルになれるのに敗者みたいに安藤の記憶を持ってないようだし
エフィメラで狂っただけの戦闘狂なのか、巨躯の依代だったフォトナーなのか
ルーサーの例を考えるとゲッテムは巨躯の記憶を持っている?
とか色々疑問が出るわけで
0693名無しオンライン
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2018/03/27(火) 01:57:40.46ID:7QCNYLG2
その辺は脳内当てクイズになるから追うだけ無駄なんです
各シーンでいかに滾(たぎ)る台詞を吐かせるかに傾倒していて
次のシーンではそれが台無しになろうとも今は今思うカッコイイ台詞を優先する
言葉はなくても分かります→何?何を言いたいの?
神の代わりに進化させるわ→実は地球意思→やっぱり実は宇宙意思
0694名無しオンライン
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2018/03/27(火) 02:16:58.64ID:urBKIVa/
>>650
UniversalCentury.net GUNDAM ONLINEってゲームが昔あってだな・・・
あれの最後の方で実装された宇宙はやばかった
0695名無しオンライン
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2018/03/27(火) 02:24:29.81ID:pCYQNlBH
・オメガはフォトナーの歴史を再現している世界
  → そこに暮らす人々も、フォトナー時代にいた人々のコピー
    → オメガ人は元となったフォトナーが生まれてから死ぬまでの記憶・記録をもとに再現されている
      → フォトナーで安藤と出会った人はルーサーしかいないので、ルーサー以外の誰も安藤のことは知らない

こんな感じ?

二代目深遠なる闇がオメガに逃げ込みその再現装置に介入したことで、
二代目深遠と関わりのあったダークファルスの元になった人物には、
深遠経由でダークファルス時代の情報を上書きされて改変が起きてしまう

皇帝には【巨躯】の情報が流し込まれるが、【巨躯】が依り代としていたゲッテムハルトの記憶・概念は
皇帝個人とは何の関係もないものなので切り離され、本来存在しなかったゲッテムとしてオメガに出現することに

こうしてゲッテム時代のエルダーの記憶は、皇帝ではなくゲッテムの側が持つことになった
ゆえに、皇帝は安藤を知らず、ゲッテムハルト(の記憶の奥底に)は安藤に関する情報が刻まれることに

…と勝手に妄想してみた
まあ、「なんでシーナも一緒に具現化されてんだよ!」って部分で破綻するわけですが(´・ω・`)
0696名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 03:13:04.95ID:NgaVor7n
何者かの記憶をなぞっていると言っていたけど
それがハリエットなんかな
ハリエット自身オラクルルーサーに作られた存在っぽく
さらに一度死んで(その時の下りが初代深遠が生まれた経緯と似ている)
その後、何かが憑依したっポイけど
マトイが感じたアークスでもダーカー(DFや深遠)でもない
フォトンを弄る存在が彼女(に憑依した存在?)なんかね
0697名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 06:08:53.70ID:skdV3UsI
>>696
そこは遡行召喚で呼び出された奴の仕業じゃないか?
つかハリエットってエフィメラの術式で魂を定着させている?みたいな台詞があったから、
エフィメラなくしたら消えるんじゃないか?
深遠をなんとかするとヒロインも死ぬ。マトイの再現か。
0698名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 08:05:03.20ID:OSF+4bFb
何も考えてないストーリーにツッコミ入れてもな
そこに背景は無いんだし
0699名無しオンライン
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2018/03/27(火) 09:41:41.92ID:gWDZ0KfE
考えるだけ無駄って結論が6年前から出てるのにな
0700名無しオンライン
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2018/03/27(火) 09:49:14.65ID:1YfXb96A
もう「ぼくのかんがえたさいきょうのオメガせかい舞台裏()」発表会場になってるな
根幹があやふやなオメガ世界は考察がほぼ成り立たないのは仕方ないことではあるが
妄想レベルの長文を書き込むのは自重してくれ
0701名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 09:49:39.48ID:icFJ1sw9
フォトナーの歴史なぞってるとか言ってるし
案外ラストはシオンが出てきて何やお前、また出てきたんかと思ったらコイツが深淵になって
EP2で死を望んだのも実はその未来が見えてたからが理由でしたーとかないかな。無いな
0702名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 12:23:46.71ID:+L1bcLz7
アカシックレコードの記録から自由にエミュレートできる量産型コピー相手に遊んでるだけだからなあ
最終的にはレコード自体破壊しないた何も解決しない事態になってるだろこれ
0703名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 12:35:02.34ID:jOLtI+ui
>>699
誰かがこの崩壊した世界観を引き継ぐ羽目になったときに、ここで考えられた辻褄合わせのあれやこれやが少しでも貧乏くじを引いた可愛そうな人の助けになるといいなあ
0704名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 12:38:04.55ID:WHo63gsy
うわぁ……素人の妄想ごときが助けになればいいとか、何その上から目線、引くわぁ
0706名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 13:04:53.28ID:GNknDQVf
もう決まってる展開に何が助けだよ馬鹿じゃねーの
0707名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 14:29:08.04ID:yvhUnibq
(そもそもなんで中世なんだろう…)
0708名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 14:32:28.79ID:gWDZ0KfE
>>703
むしろ決して助けにならないように考えるのをやめるべきだな
一刻も早く完全に崩壊させるべき
0709名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 14:39:26.44ID:jOLtI+ui
後釜の心配をするのは基本的に現職へのDISだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになったヤツは初めて知ることかもしれないけど
0710名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 15:45:32.27ID:1YfXb96A
初めて知るも何も明確に克明に鮮明に端的に
現行シナリオには侮蔑の意思表示してると思うんですが
物事の状況がうまく把握できない発達か何かかな?
0711名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 15:56:16.66ID:9xx3YOyr
無関心にならずに5年以上君を惹きつける何かがあるんだろうな
0712名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 16:18:17.64ID:skdV3UsI
そういや散々言われてたっけ
エピソード4は仮面の夢だって
まさかエピソード5で本当に夢にするとはな
0713名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 17:56:12.94ID:eEpzculW
やってはいけない事のオンパレードだしな
反面教師として最高だよ
運営もな
0715名無しオンライン
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2018/03/27(火) 22:27:40.61ID:D0NfazT0
あの宇んこストーリーのどこにこんな自信があるんだ三草宇野はwww
0716名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 23:05:47.86ID:e2pEMEgK
アカシックレコードの見ている夢を改竄するとレコード自体が書き換わり、
ゲーム内の現実世界も改竄されたレコードに沿うように歴史改変されるのではないかと
元長作品で言うところの世界の読み替え(内面世界の改変が現実世界へフィードバックされる)が発生するとか

宇野先生はもっと色んなSFやSFもどきをうまくパクりまくればよかったのにと思う
EP3もYU-NOのADMSをパクってるんだから面白いことやるのかと思えば、出来上がったのはただのゴミだし
ルーサーのフォトナー時代の大失敗が結局なんだったのか今のところ期待してるけど

PSO2に残された最後のミステリーはフォトナー時代にどういうからくりで何が間違っていてどんな無茶をしたから深淵が生まれたのかだし
0717名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 23:10:23.65ID:BpOL0zjn
>>716
楽したいからシオンコピー作ろうぜって開発してて
ようやく完成した全知コピー(図書委員)がフォトナーの堕落したフォトンに反応して暴走したって話じゃなかったっけ?
いくらでも設定が変わるから全くアテにならんが
0718名無しオンライン
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2018/03/27(火) 23:20:18.25ID:e2pEMEgK
>>717
たぶん真相は今回のストーリーの内容のなのだと思う
フォトナー時代のルーサーが妹を生き返らせるために手段を選ばずにやらかした結果、深淵が出てきてしまったのではないかと
フォトナーとアークスは深淵→DF→ダーカーという2段階で希釈することによって深淵やDFを封印してきたわけだけど
根本的な解決にはなってないわな
0719名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 23:22:43.12ID:7QCNYLG2
だからさぁ
明かされてないミステリーと銘打った箱だけ用意して中には何も入ってねーんだって
ときどき思い出したように「中身は動くモノですよw」「固いものが入ってますよw」「羽根がついてます」とか煽り入れてくるがな
で、そうやって広げた風呂敷を畳めず最後にこっそりタワシを入れて「動く?固い?羽根?優しい嘘さ」の繰り返し
0721名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 23:25:49.81ID:e2pEMEgK
PSO2のオフィシャルシナリオが最終的にどうなろうが実はどうでもよくて
俺たち個人個人の中で納得のいくストーリーが構築できればそれでいいんだよ
PSO2がストーリーを上手くまとめる前にPSO2が終わると思うからストーリーも無茶苦茶に終わると思うしね
0722名無しオンライン
垢版 |
2018/03/27(火) 23:27:39.71ID:WHo63gsy
もし本当にストーリーを考察しようというなら、
EP5執筆当時の宇野のトレンドとかの推測以外は無意味なんではないだろうか?

過去EPの描写との整合性なんか気にしてるわけないし、ヒツギ様のいい子な私といい、
綺麗なゲッテムといい、プレイヤーに提供されてない宇野の脳内にしか存在しないストーリーが最優先ぞ

>>719
それをドヤ顔で繰り出してきた、うみねこのなく頃にって糞作品もありました……
0723名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 00:00:29.02ID:dSPcvsgf
>>721
でも何だかんだで後は深遠なる闇を倒す所まで来ている感はある
ep5でウノーリーが終るか
それとも仮にep6もウノーリーが続くのであれば別の敵がでるか
0724名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 00:25:04.01ID:Jrue54Iw
死にかけのDFどもの力の寄せ集めな深淵仮面と違って
今作ってる途中のDF安藤の完成をもって
真の闇と言える存在になるに違いない
0725名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 00:52:19.29ID:12jYxI3t
深遠を倒した後に広げられそうなこと
・大いなる光(なぜ居ないのか)
・闇の根源(闇が生まれる理由)
・ハリエット(何の記録から生まれたのか)
・リサ(=ハリエット?)
0726名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 01:10:15.24ID:ylnrtolo
物語上の重要人物が殆ど顔見知りからしか出て来ない辺り
どうしてもご近所物語っぽくなるんだよなぁ
0727名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 01:29:45.60ID:Jrue54Iw
FF9のペプシマンくらい唐突に出て来ないと不自然だよね
0728名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 01:40:19.42ID:y4rFo49x
>>725
広げられそうなことって言うより設定がない(決めていない)から好き勝手に弄れるものでしかないな
話を完結させないようにそういう余白を設けておくのは1つの営業戦略ではあるが
何も決めない/固めない/設定を詰めない方が良いというわけではなく
むしろ決めてなきゃダメなとこダメなままなのがアークス/ダーカー/フォトン関連
0729名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 01:47:44.72ID:p1q+rQTv
刑事訴追の可能性がありますので公開は控えさせてください(高速詠唱)ってことだろ
0730名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 02:04:53.80ID:d8q1/ugg
設定資料とゲーム内の齟齬

シャオ「アークスは試験管から生まれた。まあ例外もあるけど」
資料「ヒューマンはどっかの星野源住民を拉致して改造しフォトン能力を持たせた」
シエラ「魔人兵とアークスの生まれが似ている」

資料「ルーサーの肉体は初代カスラ。整形してフォトナー時代の外見に似せている」
アルマ「あれ初代カスラだよ!」

資料「敗者はルーサーの目的を叶えるために利用されていた」
アルマ「もしかしたらルーサーは敗者の力を利用しているつもりだったけど、実は操られていたのかもしれない」

アルマ色々とぶち壊し過ぎw
0732名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 03:52:44.53ID:d8q1/ugg
なんか事態を完全に解決したことってないから爽快感がねーよなこのシナリオ……
0733名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 04:04:55.76ID:B5aF2K9O
何もかもガバガバなのにレイドボスを無限湧きさせる事だけは忘れないからな
0734名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 07:26:20.16ID:dSPcvsgf
>>725
後、マトイがオメガで感じた
ダーカーでもアークスでもない
フォトンを弄る存在
0735名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 07:52:55.72ID:GSyhjPt3
結論
言わせたかっただけ

そこにシナリオの根拠は無いし設定もない
あるのは送還直前即興曲への無限の愛
0736名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 08:57:37.82ID:LYXB72K2
ストーリーもパクリ、キャラもパクリなのに何故「自分のもの」だと出来るんだろうな?
やはり、脳か精神、或いはその両方に何らかの障害があるのではないだろうか?
0737名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 09:25:14.05ID:jfD3DxOQ
>>730
アルマ自体がぶっ壊れだからね、仕方ないね 

アカシックレコードの精霊とか意味わかんねえよ…
0738名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 09:36:58.44ID:mMwILvIH
>>730
資料集通りルーサーがDFを制御してたなら、いち人間を乗っ取ることもできないのかとDFの存在が陳腐化するし
アルマの言う通りなら敗者はアークス殲滅、シオン掌握、深淵復活の全てをいつでも達成できる位置にいながら意味もなく舐めプしてたことになる

ルーサーの顔についても今回のストーリーでフォトナー時代と思われるシーンですでにルーサーだったから、アルマが顔で判別できたとなるとルーサー=初代カスラとなるし
歳をとらないDFなのにスペアボディを用意するのもおかしい
結論としては物語のキモとなる人物の言動や背景の何もかもがおかしい…っていつものことか
0740名無しオンライン
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2018/03/28(水) 10:40:05.87ID:0vDF+Rzq
ところでハリエットの腕に付いてた鎖だけども

天井すっげー高いじゃん

すっげー長い鎖だよなwwwwwwwwww
あんな長さなら自由に動けるだろwwwww
適当に縛って地面に転がらせとけよwwww
0742名無しオンライン
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2018/03/28(水) 10:48:25.21ID:Jrue54Iw
>>738
ダブル以外の寄生型のDFはスペアボディ必要なんじゃね?
ちゃんと準備してないから若人みたいになるし
準備しようとしたら器に反抗されたりしてたけど
0743名無しオンライン
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2018/03/28(水) 11:28:32.91ID:mMwILvIH
>>742
老いによる肉体の劣化がないはずなのにスペアボディっていう考えがそもそもおかしいのよ
アークスの攻撃で肉体が損傷するかもしれないけどそんないつになるかわからない事態のためのボディなら普通は培養液の中で保管でしょ
0744名無しオンライン
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2018/03/28(水) 11:38:46.03ID:Ge4me9/U
>>738
すげーよなw

どこぞのブログで
出演キャラ総無能でないと話が進ませられないとの評があったが
まさにそのまんまで笑うw

無能が書いた無能だらけのストーリー
0745名無しオンライン
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2018/03/28(水) 11:42:33.97ID:lkQ9RjUf
無能しか居ない世界なんだろ
宇宙のサイズも埼玉県より狭いよ
0746名無しオンライン
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2018/03/28(水) 11:55:47.23ID:S5JdXkHd
埼玉県馬鹿にしてるの?
埼玉県には730万人もすんでるんだけど?
宇野宇宙にはせいぜい730人ぐらいしか住んでないだろ
0747名無しオンライン
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2018/03/28(水) 11:56:42.99ID:y4rFo49x
一応、沖縄と北海道と京都と鳥取もあるぞ
途中の県は存在せず新幹線(全線トンネル)のみで繋がってる状態だが
0748名無しオンライン
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2018/03/28(水) 12:24:48.12ID:gUYLN23z
アークスシップのサイズが埼玉県って運営が言ってたしな
世界も同じサイズだろう
0750名無しオンライン
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2018/03/28(水) 15:58:23.90ID:hspMhWsP
そもそもハリエットの正礼装BaはレオタードになっててIn見えないから…
0751名無しオンライン
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2018/03/28(水) 16:18:05.28ID:12jYxI3t
>>746
実際は累計73人ぐらいのモブがしょーもない寸劇で茶を濁しつつ7.3人ぐらいの主要キャラが茶番してるだけなんだよな
0752名無しオンライン
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2018/03/28(水) 16:46:16.02ID:P3Wipa8y
毎回毎回その場しのぎの設定組んで飽きたらポイー
全体の軸が存在しないから整合性なんて取れるわけない
0753名無しオンライン
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2018/03/28(水) 17:15:46.76ID:dfVVdwrm
>>749
30m以上の高さがある天井から吊されてるのが笑えるw
0754名無しオンライン
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2018/03/28(水) 17:23:06.97ID:C9JPKKJ9
>>752
ゼノの放置ポイ捨てが余りにひどくて
草も生えない

宇野ってボケ老人?
0756名無しオンライン
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2018/03/28(水) 18:30:34.89ID:2pLN4k3y
宇野よりシリーズ構成の責任者(おそらくパチンカー)がいちばんの害悪だと思うんだ
脚本なんて所詮はシリーズ構成を連続性した流れのある文章に変換する作業なだけだし
0758名無しオンライン
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2018/03/28(水) 19:43:49.10ID:dSPcvsgf
>>751
一応ストーリーに出てくる声付きNPCは84人だね
0759名無しオンライン
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2018/03/28(水) 19:44:21.17ID:DLkTxh56
>>756
監督役がゴミでなきゃ、ゴミ脚本が世に放たれることはなく
監督役がゴミであっても、脚本家がゴミでなきゃ、脚本がここまでのゴミであるわけもなく

PSO2のクソシナリオは、宇野と、宇野脚本にリテイクかけられる上役も
全員ゴミだからこそ成り立ってしまった
クソゴミだって前から言われてるから
0760名無しオンライン
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2018/03/28(水) 19:58:36.64ID:S7W17Nny
クソとクソの相乗効果で見ただけで死に至る&#128169;が出来上がってしまった
0761名無しオンライン
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2018/03/28(水) 20:04:28.47ID:y4rFo49x
悪いのはBoxonで宇野は悪くない?
んなわけねーじゃんどっちもウンコでどっちも悪いわ
むしろシナリオに限れば宇野の戦犯は揺るがない
罪を受けてもらうとかの噴飯台詞は宇野の所業だろ
この手のクソテキストとエターナル流用スターズ撤去して初めてクソシナリオの責任が折半になるラインだろ
0763名無しオンライン
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2018/03/28(水) 23:26:49.73ID:A7xmYrTv
宇野「ぼ、ボクは嫌だって言ったんですけどボボボホクソンの奴がゼノなんかゼノなんかほっとけってうえええええん ボクわるくないんですう〜(ウソ)」
0764名無しオンライン
垢版 |
2018/03/28(水) 23:48:39.01ID:d8q1/ugg
>>738
推測だけど、最初は「フォトナーのルーサーが敗者の力を利用していた」って設定だったのかもしれない。
でも人気が出たし味方サイドに寄せたから「実は操られていました。全部敗者が悪いんです」ということにして過去の罪を軽くする算段だろう。

話は変わるが邪竜とルーサーのところもわけがわからんぞ。
ルーサーが邪竜からエフィメラ吸収して無限再生?を無力化
でも普通にエフィメラでパワーアップしているし、アートルムに関しては公式で「エフィメラの力で復活した」ってあるしさ
エフィメラ無くなったんじゃないんかい。またエルミルが現れてエフィメラの術式?掛けたらどうするつもりなのかと。
0765名無しオンライン
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2018/03/29(木) 00:12:01.42ID:s+zWd/G3
ゼノは不自然なくらい出番がなくなったよなぁ……
EP1だと主人公ポジだったのに、EP3じゃ全然出てこなかったし。過去話も小説版でやって終わりだし(しかもRaやめた動機に関してはボカしてるし)
人気なかった上にEPカットされたから降格されたんだろうなぁ。今回のディアのイベントにも声の出番はなかったし……

それはそうと面白いレビューを見つけの天災。

ちょっとしたたとえ話を。舞台は中世ファンタジーみたいなものと思ってください。

無理やり結婚をさせられそうになっているヒロインがいて、破談にするため主人公に偽恋人を演じるように頼んできます。
偽恋人を演じる中で、主人公とヒロインは段々と仲良くなってきます。
こう聞くと「偽恋人を演じる中でヒロインに恋心が芽生える」的な期待が持てませんか?ですが展開はこうなります。
ヒロインには従者の少年がいて、彼は密かにヒロインを思っていました。
しかし、勇気が持てないので告白なんて夢のまた夢です。
後日、主人公とヒロインの中に嫉妬した婚約者が主人公に決闘を提案します。
主人公は腕利きの剣士なので婚約者に勝つことはわかり切っています。
しかし主人公は婚約者の罠により大怪我をしてしまいました。
そこで主人公の代わりに従者の少年が闘うことになります。
従者は主人公から指導を受け、そこそこの実力を得ました。
婚約者との決闘では接戦となりますが、ヒロインの声援で奮起し、従者の勝利になります。
ヒロインはもう無理やり結婚させられることはありません。勇気を手にした従者はヒロインに想いを伝えます。

さて、誰が「本当の主人公」だと思いますか?
主人公はヒロインと出会い、偽恋人を演じることになりました。
そこで怒った婚約者が決闘を申し込んできます。
ですが、決闘というクライマックスで活躍するのは主人公ではなく、ヒロインの従者です。
↑の話を見て「ヒロインのために頑張った従者サイコー! カッコイイ!」と思える人は殆どいないでしょう。
むしろ「なんでこんな展開にしたの?」と思うことでしょう。
だって従者を活躍させるストーリーならもっとやりようがあるはずです。
わざわざ主人公なる人物を出す必要はありませんし、その主人公に偽恋人を演じさせる必要性は皆無です。

だのにそんなことをする理由があるとすれば、主人公を出さないといけない理由があり、かつ従者を主人公にしたいという矛盾した理由があるからでしょう。
この主人公の立場がPSO2プレイヤーです。つまり、PSO2ってこういうストーリーなんですよね。
主人公として登場しないといけないので、そこそこの役割を与えられてストーリーに絡みますが、見せ場は全部NPCに持って行かれます。
主人公に主人公させる気はないけど、主人公として名ばかりで登場させられている。私にはそんな感じに思えました。

↑のヒロインと従者ってハリエットとヴァルナか?
確かに今は安藤が偽恋人(守護輝士)だけど、その内ヴァルナにとってかわられるという暗示かこれ?w
0766名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 00:12:22.01ID:JKphh7e+
>>エルミルが現れてエフィメラの術式掛けたらどうするつもり

1.普通にBADEND→プレイヤーの時間遡行能力でエルミルさんを追っ払ってBADENDルートを回避
2.神の手(運営)によってエルミルさんは残る1国へ行って戦火拡大の段取りを進めてる

BADENDルートは、あってもうっとおしいだけだから省略されたと考えましょう
0767名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 00:38:49.18ID:tA0hSjr3
追加ストーリー今見たけどハリエットの幼少期が可愛い

後いつも誰かに何かぶっささってる
そしてどいつもこいつもほんとはいい人なんですー的な方に持ってきすぎ
0768名無しオンライン
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2018/03/29(木) 01:10:37.85ID:JKphh7e+
>>765
PSO2のプレイヤーは時間遡行の能力を行使できる今のところ唯一の存在で、
その役目を全うするだろうからやっぱりプレイヤーはキーマンであり、主人公の器だと思う。

EP5は夢の世界であるにもかかわらず現実世界に影響を与えている。
EP5の目的は夢の世界でDFたちを味方につけて現実世界でダブルにDFが喰われた事実を帳消しまたは緩和にすることが目的かもしれない。
深淵との最終決戦はEP6で時代はアウロラやルーサーがまだ普通に生きていた時代になるんだろうなあ。
根拠はそのほうが面白いから。

そもそもPSO2スタッフたちに最後まで物語を書ききる構想力・創造力があるのだろうか。
例え書ききれたとしても、EP6を始める前にPSO2の営業収益が悪化してストーリー途中のまま投げっぱなし未完で終る可能性もある。

ところで 現時点ではPSO2のヒロインは「仮面」なわけだけど、これに異論のある人いる?
0769名無しオンライン
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2018/03/29(木) 01:31:03.23ID:GK7ni7xe
俺安藤的には、ヒロインどころか、ヒトの顔を勝手につかってマトイ如きのために
トチ狂って宇宙を危機に晒すなんて真似やらかした、抹殺候補No1なんですが?

プレイヤーの意識誘導も一切無しに、
何故かアレを救出する前提でストーリーが進んでるのは、宇野リオで特に不快な点の一つだわ
本人の望み通り深遠と心中させたればええやん
0770名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 01:45:08.16ID:tR75hjPB
PSO2の主人公は便利能力と引き換えに人格を乗っ取られてる状態だから
実質プレイヤーが作ったキャラクターの姿をしたNPCだよ

ダークブラストで凄い拒否反応が出てたけど
マタボを渡されて歴史改変してた頃から既にプレイヤーの意志なんてどこにもなかった
0772名無しオンライン
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2018/03/29(木) 08:11:59.47ID:oP6+UomB
でもお前らゲッテムハルト様じゃんw
0775名無しオンライン
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2018/03/29(木) 09:20:50.01ID:hdMOtLpt
まぁEP1の頃のNPCの職ディスとか大ブーイングの嵐だったからなぁ
0777名無しオンライン
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2018/03/29(木) 10:09:17.07ID:hdMOtLpt
まぁゼノをメインNPCとし続ける限り延々遠距離ディスが続くわけで
流石に降ろせってことに成ったんじゃねーかね
単純に大先生が飽きただけかもしれんが
0778名無しオンライン
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2018/03/29(木) 10:41:11.95ID:xbClii13
人気の無いキャラは触りたくない
という、宇野先生の御意向ですから

長々とEP2で不在にしておいて見せ場は
ドンピシャとソーセーキを見せつけただけという
0779名無しオンライン
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2018/03/29(木) 10:57:04.02ID:D3s/KCpQ
触れるものがみな黄金に変わるというミダス王の寓話を連想させるな
こっちは触ったキャラを黄金ならぬオワコンに変える身出す王だが
0780名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 12:09:49.21ID:PRB8P5qo
PCがFoなのにフィールドで話しかけるなりFoをdisり始めるオーザックは頭がいかれてるのかと思った
こっちの設定(性別やら種族やら職)はガン無視するくせにストーリーの設定押し付けてくるのが超うぜえ
0781名無しオンライン
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2018/03/29(木) 13:40:06.60ID:v+lMsWyP
>>779
そこは別にそのまま「黄金」で問題ないよ
ただし「黄金(性風俗的な意味の)に変える」って注釈を付けよう
0783名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 22:39:36.39ID:cjo28U7C
若人はどういう扱いになるんだろう。
コーポ安藤に入ったら婆人人格になるんだろうか?
でもゲッテムはエルダーじゃなくてゲッテムの人格だから、依り代になる前の人格になるのかな
0784名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 23:35:26.08ID:0zS0fvpw
人格の選出に根拠や法則などないからそんときのトレンド()で決まるだけ
んんっ!安゛藤゛の゛頭゛の゛な゛か゛がも゛ん゛じゃ!
0785名無しオンライン
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2018/03/29(木) 23:37:34.58ID:GK7ni7xe
消去法でBBA人の素体だろうな

若人の素体になったアウロラ(フォトナー時代)や、
最後の依代のユクリータの方が優先度は高そうだけど、
こいつらを安藤に憑依させたら、アークスシップにいる方はどうなるんだって
話を考えることから逃げそうだし宇野
0786名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 23:40:07.84ID:JKphh7e+
DFにはペルソナもいるんだよな。DBになるなら深淵戦での姿形プレイヤーのままのペルソナが強くていいな
ダブルも他のDFを喰らう前なら別にDBになってもいいんだよな
アンガとかディーオとか卑怯なほど強いのでぜひDBになってもらいたい
0787名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 23:51:49.99ID:s+zWd/G3
仮面が安藤マンションに入ったら深遠はどうなるんだ?
1.深遠ごと安藤が取り込む
2.深遠から分離した仮面が深遠パワーもっているのでそれを使う

1の場合はダーカーがいなくなっちゃうので、封印深遠を倒さないと〜ってするだろうな。
2の場合は結局深遠倒せません!といつものパターン
0788名無しオンライン
垢版 |
2018/03/29(木) 23:54:37.71ID:GK7ni7xe
・宇野がそんなことを真っ当に考えるわけがない
・宇野が複数シーン間で統一された描写を出来るわけがない

なんだかよく分からないふんわりとした描写が、
出てくる度にバラバラに行われるだけで、考えるだけ無駄ぞ

数年後に設定資料集が出れば、その時に初めて明文化された解説が行われるかもしれないが
作中の描写とは矛盾したものになるだろう
0789名無しオンライン
垢版 |
2018/03/30(金) 01:46:31.14ID:KlL8Qhae
>>788
だよなぁ
「なんでそうなる?」という説明が一切ない。
EP5のダクブラ関連は、まあ説明されただけかなりマシ。

深遠に関しても「魔王を封印したら分身が四体残されて、そいつらが合体して魔王になった」とかわけわからん内容だしなー
当然、「じゃあ四人で合体したら魔王復活じゃね?」ってツッコミ入るけど、そこは「憑依した相手の影響を受けているので一枚岩じゃない」というこじつけ臭い内容
0790名無しオンライン
垢版 |
2018/03/30(金) 08:19:03.38ID:Y3nvbTkc
複数シーンどころか同一シーンの中ですら言ってることがコロコロ変わるんだぞ?
0792名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 08:59:08.83ID:DDVbsiIP
全宇宙規模()に増えてたフォトナーを絶滅させるために初代深淵がとった行動が非効率的すぎる
初代深淵て人造とはいえ全知存在なのになんで苦し紛れの囮作戦に引っかかってるんだ
深淵はダーカーどころかDFを無尽蔵に生み出すことができて、そのDFがたった4人集まればまた別の深淵になれるのになんで孤軍奮闘してるんだよ
全知存在の大好きな演算ではねずみ算を理解できなかったのか?
0793名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 11:28:37.45ID:ZJjCgqFP
「深淵はダーカーどころかDFを無尽蔵に生み出す」
そんな設定あったっけ。ダーカー因子量保存の法則に反するんじゃないかと
そもそも深淵なりダーカー因子って生物の悪意?の塊みたいなもんなんでしょ。それなら量も有限かなあ
0794名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 12:53:54.62ID:RDBtnud4
wikiにはそう書いてあるな
てかそもそもババア若人の残りカスでしかないユク若人ですら虫ダーカーを無尽蔵に作れるわけで
ダーカー因子を消費した分、DFが恒久的に消耗するなら雑魚召喚してないで最初からDF同士で合体しとけよって話になるし
0795名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 13:03:48.74ID:AMgpuBan
深遠がDFを生み出してDFがダーカーを生み出してるって形じゃなかったっけ?
フォトンを使われない限りダーカーは無敵みたいなものだし
数で攻める戦法は間違ってはないかなと思う

まぁアークスが居る以上、さっさと合体して潰しにいけよとなるんだが
0796名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 13:54:13.53ID:ZJjCgqFP
アークスがダーカーを倒すときに周囲からのフォトンの供給が間に合わなくなるとダーカー因子に汚染されていくんだよね
だからEP5で浄化装置にマトイと主人公は入れられてたわけで
計画的に倒す&浄化しないと新DFが生まれてしまうので、結局はアークスとダーカーの勢力は均衡を保つ形になるのではなかろか
0798名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 16:03:58.46ID:3PO1C5se
基本的な考え方としてやっぱりオメガ世界は『実在』するわけじゃないんだと思う

あくまでも垢クソレコードに保存されている情報が変質したうえでそこにアクセスできるというだけで
レコードと深く接触した安藤はその中に「全ガッデムの記録」や「全ルーサーの記録」と強い結びつきを得ているので
フォトンを介してその情報を現実で再構成してダークブラストを使ったり、ガッデムやルーサーと会話したりできている…

みたいなことをちょっと考えた

と、いうか『結局安藤が妊娠してるのってどのゲッデムでどのルーサーだよ!?』に対する答えがそれしか思い浮かばなかった
0799名無しオンライン
垢版 |
2018/04/01(日) 22:23:41.15ID:+Vz3sQiR
>>795
ダーカー=ダークファルスの一部。自我を持たず深遠の命令に従う駒。ダークファルスが生まれる以前に深遠が生み出している。
ダークファルス=封印される直前に深遠が産み落とした
深遠=フォトナーやフォトンを抹消するためにダーカーを生み出して全宇宙規模の戦争を起こした
(EP3設定資料より)

なんで深遠が封印される直前にDFを産んだのとか最初からDF産めば?とか色々ツッコミどころがあるね。
EP削ったから設定変わったにしても素直に「深遠を倒したら分割してDFになった」とかにすればよかったのに。
0800名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 01:41:29.41ID:G/ggdVWF
深淵は封印されててもDF産み出せる
DFはダーカーを産み出せる
DF全てを吸収すると深淵になる
封印された深淵とは別なので、新深淵が旧深淵の封印を解除すれば深淵が2体になる
これ、ダーカーサイドに物量で来られたら普通に勝ち目がないんだが
たとえ負けても因子ばら蒔いておけばそいつを汚染できるのでそのうち同族になる
たとえ封印されてもDF作れば封印の外で新たな深淵になってくれる
0801名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 01:53:41.69ID:NacD28Rc
元DFのユク姉さんはDFは撃たれたら死ぬって思ってたらしいんだけど……実は普通に死ぬんじゃね?
0802名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 02:42:19.73ID:Hi9QjNkl
少なくともアウロラ若人の肉体は死んでるね
肉体が老化しないはずのDFの外見が変わってるってことは、戦闘で跡形もなく消滅したってかとだ
昔のアークスの中にも安藤並みに強い奴がいたのかもしれない
0803名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 03:02:58.95ID:Kjf5oUvS
>>801
>>802
巨躯はいくら倒してもキリがなかったってアルマが言ってたし、当時のレベルで巨躯に勝てるだけの戦力はあったんだね(アークス崩壊寸前まで追い詰められてたけど)。

アニメ版の若人は肉体を破壊された後、粒子状になって逃げようとしていたから
「倒そうとしても逃げられる」のか「本体を消滅させる方法がない」のどっちかわからないな
しかもこれ「残滓」なんだぜ? 残滓すら倒せないってどういうことだよ。
マザーやアルみたいに吸収して取り込まないとダメってことかね。
最強安藤や究極マトイもダークファルスを倒したことはないし……たおしたのはヒツギくらいだな
0804名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 08:02:27.08ID:QHj3auoI
設定が無いんだから仕方が無い
0805名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 09:30:24.46ID:hKi0LfFw
初代深遠に関しては最新話で出るフラグが出てきたような
ルーサーの回想でハリエットの中から出てきた恐ろしい存在
0806名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 11:26:21.16ID:3XyEHY4q
この世界を作ってる根源?を呼び出すみたいな口ぶりだったから、もしなにか召喚されるとしたらアカシックが出てくるはずじゃないかな
ただあの召喚の時にはすでにアカシックは深淵に取り憑かれてたわけだから、「オメガという世界を形作る要因となった存在」とまで拡大解釈すれば深淵が召喚されてもまあわかるっちゃわかるが
0807名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 12:23:15.89ID:ggEx1BlB
ルーサーに呼び出される程度の低い恐ろしい存在(笑)
成果はハリエット殺害→肉体すら滅ぼせずすぐ生き返ってる

雑魚じゃんwwwww
宇野が大好きな触手だったんだろうなwwwww
0808名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 13:08:45.68ID:3XyEHY4q
まー自力じゃバスターパイルも召喚てきないやつらだしな
0809名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 13:41:05.99ID:7KXLcg1H
全知(Fラン一浪)
0810名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 14:28:28.12ID:mbHALwYD
ルーサー製だしエフィメラも無い時代だからかなりショボいだろうなw
まあ宇野だから根拠も整合性も無く出てくるだろうけどもw
0811名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 16:31:13.92ID:3XyEHY4q
エフィメラが生えたから魔神城召喚できるようになったんじゃなかった?
0812名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 17:51:12.49ID:npVfKWn+
>>806>>810
オメガ世界自体がつい先日できたばかりだから時系列を考えるのは意味がないぞ
0813名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 18:00:16.69ID:2c0JxKhL
まるでアメリカの言い分だなw
0814名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 18:04:32.47ID:SPpDrv4q
>>811
それであってる
言ってしまえば深遠の歴史改変でエフィメラが存在する世界になったようなもの
0815名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 18:09:05.38ID:npVfKWn+
>>814
歴史改変も何もオメガ自体が深淵が介入してはじめて産まれた世界だぞ

深淵が介入するまでそもそもオメガなんて存在しなかったし存在する意味もなかった
っていうか今もオメガは 存 在 し て い な い あくまでもなんとかレコードの中の情報でしかない
0816名無しオンライン
垢版 |
2018/04/02(月) 18:09:50.02ID:SPpDrv4q
安藤とマトイ、どっちが因子を多く取り込めるか考察

マトイ
若人やその眷属の因子を取り込んでダークファルス以上の存在になりかける

安藤
敗者、巨躯、双子から因子を奪い、更に双子の体内からも脱出した上に大量のダーカーを倒している。

今更比べるまでもなかったが、シオンが創った究極存在より因子を取り込めるのはどうなんだ?
0817名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:19:03.17ID:9FprmxPD
深遠で初めて生まれたというのは優しい嘘だろう
じゃなきゃ宇野が馬鹿
もしくはオラクル世界にブラックホール()が生まれたとかじゃなくアビスに行ける道が出来たという解釈

どっちにしろPSO2に設定が無いんだから考察の意味は無い
0818名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:19:51.68ID:L6xQfdf5
>>816
アイカス「マトイ様」

これが宇野の意見
0819名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:22:39.78ID:doHgwhWQ
夢って設定どこいったん?
夢って日本語でなんて意味?
なんで夢の世界に時々緊急で襲ってくるエルダーやルーサーの宿主がいるん?
エルダーやルーサーの宿主を取り込んだのに緊急のエルダーやルーサーが来るん?
緊急はストーリーに含まれるって公式で言ってたのは嘘なん?
宇野くん?
0820名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:33:05.65ID:uHAjrHpv
>>818
ドラマCDより。
アイカ「マトイ様は偉大な方だ。なんせ二代目クラリスクレイスだからな。安藤は私の後輩だから階級関係なしにタメ口で接してる」

安藤とマトイが同じ階級なのにマトイだけ様付けで突っ込まれたからってこれは苦しすぎる
アイカ16歳だから安藤がアークスになった頃だと13,4歳くらいだぞ?
0821名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:37:19.82ID:npVfKWn+
マトイ31歳がいつまでも18歳表記され続ける時点で察しろ
公式の年齢を信用してはいけない
0822名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:38:18.55ID:uHAjrHpv
>>819
公式だと全知だかがエミュレートだかシミュレートだかして再現したそうだけど、確かに本人が出て来るのは謎だな


それとアイカはエピソード4では16じゃなくて17だった
ならギリ行けるか?
0823名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:49:04.09ID:npVfKWn+
>>822
エミュレートって言葉の正しい使い方ではないがそれはさておき

「本人」じゃなくて「アカシックレコード内に存在したゲッデムやルーサーの情報」があれらだろう
そう考えないと様々なバージョンが入り混じってでてきてることの説明がつかんし。

アカシックレコード内には本来のゲッデム、気が狂ったあとのゲッデム、エルダー化したあとのゲッデム
それぞれの情報が入っているはずで
安藤はそれら全てに対してアクセスして助言を求めたり、能力を再現したりすることが出来る

のだとおもう
0824名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:51:46.77ID:+6wuc8v6
つまりオメガは
シリーズ中最も糞過ぎて鉄血と並んでる遊戯王アークファイブの世界と同じ
世界一秒前創造説採用してるわけな
そういう過去や出会いが合ったって言う設定で動いてるだけで実際はそんな過去ねーよwって言う世界
登場人物全員が全部その場で作られたそういう設定を自分の記憶だと思い込んでるだけの糞陳腐な宇野にふさわしい世界設定
0825名無しオンライン
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2018/04/02(月) 18:57:09.72ID:+6wuc8v6
>>819
一応緊急で襲ってくるデカイDFは
EP3中盤では双子が作ったコピーで
エルダールーサーの連続緊急の名前には虚ろだか入ってる
EP3終盤〜4にかけては深淵が産みほうだいだからそれで作った奴
5はオメガと合体してんのになんで居るかはシラネ
0826名無しオンライン
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2018/04/02(月) 19:02:28.24ID:EqhvujgO
>>816
だからルーサーが安藤のこと最高傑作と呼んだんじゃないんかね
フォトナーの理想のアークスは安藤みたいなのを大量につくりたかったんだと思う
0827名無しオンライン
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2018/04/02(月) 19:08:21.39ID:Hi9QjNkl
深淵の影響でオメガにフォトナーやアークス関連の人物がいる、というなら深淵が取り付く以前のオメガ(アカシックの夢)にはルーサーやゲッテムはいなかった
深淵が取り付いた時期=エフィメラ発生時期=深淵関連の登場人物の誕生時期
理屈で考えればルーサーやゲッテムはエフィメラ発生と同時かそれ以降に生まれたことになるが年齢的に無理があるよなあ
やっぱオメガ自体は昨日今日作られた世界なんだろうな
0828名無しオンライン
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2018/04/02(月) 19:11:49.05ID:IQJUheh3
ただ今回オメガの有様がフォトナー時代をなぞってると言われたり
何者かの記憶が元になっていると推測されていたけど
何者かとはハリエットの記憶なんだろうか
潘めぐみのインタビューでナレーションを未来のハリエットがやっているようなイメージで
木村と詰め合わせたと言っていたけど
0829名無しオンライン
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2018/04/02(月) 20:34:08.25ID:oFuy3kvc
アカシックレコード(図書館)、とシオン(司書)は別物って設定で、
アカシックレコードの設定を一般的な意味合いに近づけて仕切り直したはずなのに、
ハリエットを器にアカシックレコードを召喚するとか、未だに擬人化して扱ってるっぽいのは何なんだろうな

そもそも、アカシックレコードって呼び出してどうこうって代物なんだろうか?
シオンとアカシックレコードを混同しっぱなしだったルーサーの発言だし、
シオンポジの初代深遠の人格か何かをアカシックレコードって読んでても問題ないっちゃないだが
分かり難いよ
0830名無しオンライン
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2018/04/02(月) 20:53:50.58ID:XAXsy6Bz
設定も表現もぐちゃぐちゃなのがPSO2シナリオの糞さであり醍醐味でもあるのだ
0831名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:05:17.61ID:uHAjrHpv
>>826
設定資料によると、最高傑作というのはアークス全体を指すそうだ。
造物主であるフォトナーを超えて未来へ進むアークスに送ったそうな
0832名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:06:48.24ID:yrDh384+
また設定資料集か!
いい加減にしろ
0833名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:17:33.49ID:uHAjrHpv
>>829
んで資料だとシオンイコール全知はルーサーの勘違い思い込みって設定になったしなー
0834名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:32:32.75ID:p9d4Gu81
勘違いワロw
嘘に嘘を重ねるとこんな感じになるよね
0835名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:37:22.18ID:EqhvujgO
>>831
せやかて工藤
フォトナーを超えてるアークスって安藤しかおれへんやん
マトイはシオンが直接作ったからアークスとしてカウントしていいかわからん
その他アークスはDFどころかダガン如きにやられてまう雑魚やで
0836名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:42:23.92ID:oFuy3kvc
そのマトイも、マザークラスタのシップ襲撃の時に、アラトロンにボコられる寸前だったしなぁ……

その辺の話しじゃ、 安藤一人 > (越えられない壁) > 六芒含むシップ一隻分のアークス
みたいな扱いだったし、、天然モノの地球人に劣るフォトナー製の生物兵器()とかもうね

パワーバランス無茶苦茶すぎない?
0837名無しオンライン
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2018/04/02(月) 21:56:07.78ID:u7neT/1L
>>828
そうであるなら実際のフォトナー史からオメ○で今後起こりうる事を予測、という流れに当然なるわな
普通なら
宇野ちゃん大好きな演算の出番ですな
0839名無しオンライン
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2018/04/02(月) 22:51:53.33ID:WkBDZ/qH
一生懸命演算してるわりには、結果が出てからの後だし説明ばっかなんだよなぁ
0840名無しオンライン
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2018/04/02(月) 23:29:38.34ID:uHAjrHpv
>>835
すまん勘違いしてた。正しくはこうだった。

フォトナーである自分を超え、さらに未知の世界へと踏み出す安藤に向けてルーサーが言った言葉。
フォトナーよりも劣ると考えていたアークスたちに対する言葉でもある。

だそうだ。
0842名無しオンライン
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2018/04/03(火) 00:46:30.21ID:XD8khpr2
安藤が時間遡行能力を持っている理由の説明って設定資料集にでも書いてあるの?
主人公補正で済まされる能力じゃもはやないんだよな
0844名無しオンライン
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2018/04/03(火) 01:02:17.21ID:nTGTAyDd
宇野が当時シュタゲにハマってたので得た能力
もう飽きたし今更考えるのも面倒なので放置されてる
0845名無しオンライン
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2018/04/03(火) 01:08:04.36ID:q/UrnztR
>>829
ルーサーの勘違いを正したわけじゃないんだし、ゲーム内での認識なんぞ変わりようがないんじゃね?
0846名無しオンライン
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2018/04/03(火) 01:41:31.93ID:HlwuFN14
>>842
時間遡行って安藤の固有能力じゃなくてマタボの効果だろ?
マターボードの示すフラグを立てないと先に進めないけどフラグの出現は運任せだから
フラグが出現するまで同じルートを延々とループするはめになる
その結果、闇落ちしてDF化したり、開放してくれと頼んでマトイと心中したのが仮面なわけで
0847名無しオンライン
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2018/04/03(火) 01:47:35.86ID:KPUgH1xP
双子内のキレイなレーサーは勘違いに気付いてて
シオンと全知の区別は付いてる状態だったろ
0848名無しオンライン
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2018/04/03(火) 07:42:19.79ID:01Z1ouJk
ルーサーは一瞬とはいえシオンを取り込んだんだからその時にシオンがただの司書だってことに気がつくでしょう
0849名無しオンライン
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2018/04/03(火) 07:50:24.46ID:NcgTtybt
>>846
マタボは歴史改変してほしい場所を記す地図みたいなもんってアルマがいってなかったか?
これみるかぎり時間遡行だけは安藤の能力かと
だから安藤一人じゃ改変は無理、シオンと二人でじゃないと「歴史改変」はできないっぽい
まあ時間遡行して過去を見るだけとかなら可能なんじゃね知らんけど
0850名無しオンライン
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2018/04/03(火) 08:26:13.71ID:GL+XR0f+
安藤とシャオで歴史改変したのでw
0852名無しオンライン
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2018/04/03(火) 10:36:54.36ID:q/UrnztR
時間移動は安藤の能力と思われているが、マターボード無しで時間移動したことはない
未来安藤を名乗る仮面が巻き戻ししてるが、あれはもうDFでありDFでいいなら時間くらいルーサーも止められる

時間停止を無敵回避出来たり時間ループトラップに気付いたりはしてるが、マタボ無しでの時間移動は皆無
0853名無しオンライン
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2018/04/03(火) 10:51:28.55ID:Iqpi3WGB
>>836
天然モノいうてもマザーの60億年受け続けてきた生物だからな

アーデム?ファレグ?知らんな
0854名無しオンライン
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2018/04/03(火) 11:07:46.81ID:RKUNwkFL
>>853
デウスを出した意図はなんだったろうか
別にマザーに憑りついたエスカファルスが
ep4ラスボスでもよかった気がするけど
0855名無しオンライン
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2018/04/03(火) 11:10:56.98ID:f+jtxXOt
さすがに時間移動が安藤自身の能力ってのはないわな
時間移動能力=マタボの能力=シオンの能力とするしかないんじゃないの
これにしたって消去法の無理やりな解釈だけどね
0856名無しオンライン
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2018/04/03(火) 11:17:43.19ID:Iqpi3WGB
>>854
そりゃDFや深淵と戦ってる安藤より
神倒したヒツギちゃんのほうがえらい!つよい!ってしたかったから以外になにかあるのか
0857名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 11:35:13.23ID:RKUNwkFL
>>856
別にそれエスカファルスでも良かった気がするんだが
結局マザーに最後の引導を渡したのもヒツギだった訳で
0858名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 12:32:19.04ID:XD8khpr2
サービス終了が決まったらKMRたちがストーリー無理やりまとめるのめんどうになって
きっと宇宙爆発オチをやらかしてくれると期待している。そうならないことを祈る
0859名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 12:44:53.29ID:XD8khpr2
爆発オチの流れ

深淵最終形態と絶望的対峙

安藤(まだだ……このまま……終われない……あと少しの……間だけでいい……持ち堪えてくれ……)
安藤「シャ……オ……制御装置……外してくれるか?」
シャオ「一度……一度しか撃てんのだぞ! この意味がわかっとるのかッ!」
安藤「……シャオ……あんたを信じるよ……」
マトイ「それ故に……悔いの残らぬよう、やり遂げなさい。我、生きずして死すことなし。理想の器、満つらざるとも屈せず。これ、後悔とともに死すこと無し……
マトイ「わかっていたはずだった……私達は、自由を見られるかしら?」
安藤「もうすぐ……な」

深淵を完全破壊、安藤・マトイも死亡&消滅

精神体?安藤「これで……良かったのか?」
精神体?マトイ「大丈夫……何時か、きっとわかり合える日が来る」
精神体?マトイ「そして、遠い未来へ……命は受け継がれるから」

こんな感じでときとーに
0860名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 12:51:52.44ID:TW/8cW/Q
時間移動は安藤の能力だよ
マタボとか言いだしてる奴は新規ちゃんかエアプがアスペだろうね
0861名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 12:54:04.81ID:GmdyB6Cx
つか安藤ってもう死んだじゃん
今居るのはゲッテムハルト用にカプセルで精製された素体よ
まだ数十体は残ってるしマトイリボルバーの代わりに安藤リボルバーの予定だろう
0863名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 12:58:52.82ID:nsgM28yu
まあフォトナーが400年前に作ったマザーが何故か60億歳とかになる世界だしな
時間軸がずれてるとか言い訳し出そうものならオラクル世界と地球の繋がりは59億9600年ずれてるわけで地球以前に太陽すら無い罠
設定のないPSO2らしくてすごく無様よね
0864名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:00:41.81ID:hnwugNqa
安藤が時間遡行しない理由は宇野が飽きたからって設定だろ
0866名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:03:15.01ID:XD8khpr2
>>863
マザーが時間遡行を15M回繰り返していてエンドレスエイト的に60億歳になってるんだよきっと
嘘の後付で何とでもなってしまうあたり蒲池作品に通じるところがある
0867名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:04:58.04ID:Iqpi3WGB
>>866
EP4地球はジャイアントインパクトを経験してるけど人類はデウスが作ったんだぞ
何を言ってるのかわからないと思うが俺も名に行ってるのかわからん
0869名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:40:11.86ID:NcgTtybt
>>868
>>865
緊急クエを何度もやってるのが無意識に時間遡行してるって設定じゃねーの
木村か誰だかわすれたが放送でこんな感じのこと言ってた気がする
0871名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:48:35.38ID:D3huSDBZ
シャオが自分の意思で時間遡行したって言ってるから安藤の能力だな
マタボは道しるべってアルマも言ってたしな
0872名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:49:39.20ID:RKUNwkFL
>>867
マザーがデウスを地球意志と言っていることから
デウスが地球そのものなら(惑星シオンという前例もあるし)
デウス(地球)が人類を作ったというのも間違いではないかも
0873名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:51:14.52ID:OvcA3Me7
作者が宇野だぞ

安藤はタダの雑魚だよ

宇野がプレイヤーを評価するわけが無い
時間遡行はマトイの能力とか言い出しても不思議じゃ無い
だって宇野なんだから
0875名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 13:57:25.48ID:iyC3iiv0
マターボードの設定すらブレブレだしなw
シオン「勝手に生まれた」
シャオ「渡すの最後にするわーわかりやすいストボにするわー」
お前ら「時間遡行できるようになるよく分からないアイテム」
ハゲ「存在消すわw」
安藤「なんか渡されたけどよく分からん」
0876名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 14:02:36.22ID:f+jtxXOt
>>871
まじか…
シャオとアルマってことはEP5の会話か
全然記憶にないわエアプだったわ
0877名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 14:19:54.44ID:v/0vgU9D
>>873
脚本と作者は違うっての
監督兼シリーズ構成の木村の方が作者に近いニダ
0878名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 14:35:58.95ID:Fe3kl0qW
>>869
巻き戻ってるんじゃなくて、なんだかんだ倒しきれなくて何度も復活してくる、ってのが公式設定だぞ
0879名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 15:02:32.73ID:axHumm4v
それ設定化してもディーオに回収されたのに無から復活してる事になる若人とか出てくるし
巻き戻し説とっても何故かオペレーターが覗き魔になってるから説明不可能だが
0882名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 17:37:36.61ID:qLZ3wMRD
安藤の意思で時間遡行してウルク死亡の歴史改変してるしな
使わなくなったのはパクリ元が無くなってネタ切れしたんだろう宇野が
0883名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 17:42:39.43ID:dcvSNIqK
観測しかできないと言った直後に安藤に物渡したシオン
干渉できないと言った直後に安藤に干渉して元の世界に戻したデウス

こんな世界に設定なんてあるはずが無い
0884名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 18:04:54.71ID:Iqpi3WGB
地球意思だと宣言した直後に宇宙意志だと宣言するデウス
0885名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 18:16:42.29ID:KaTmcN3W
マメキヘアーのガバガバ脳内設定を具現化しただけなので許してほしい
0888名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 21:11:48.09ID:5/kStQzs
>>883
力を抑える(エーテルの無力化)と安藤の強制送還は別物じゃないかね。
シオンに関しては擁護のしようがない。当時散々言われてたけど、シオンが自分で行動起こしていれば深遠もダーカーも出てこなかったのは間違いない。
「何でもできる神に等しい存在」なんて出しちゃダメに決まってるよな。出すにしても理由をつけて行動に制限させたりするのが当然。
なぜかデウスも設定資料で「実はアーデムが自分にエーテルを打ち込んで変化した存在」ってなってたし。
0889名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 21:15:59.64ID:1vPLE9za
時間移動や歴史改変にはマタボが必要って設定だから、
安藤の歴史改変って、シオンやシャオの仕込みありきだからなぁ
(決断の日ルートの仮面は例外かもしれないけど)

EP2のウルク救出のあたりのキャッチフレーズで「自覚的な歴史改変」とか
あったけど、あれは歴史改変についてあの時点でようやく自覚的になったってだけで、
自発的に改変したってわけじゃないみたいだし……
0890名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 21:56:26.95ID:5/kStQzs
>>889
今はもう見れない?っぽいけど、ロビー会話のシャオの説明によると
「シオンが望んだ結末になるように」なるのがマタボらしいぞ
つまり安藤という人格のないキャラは、シオンの駒として働かされたも同然
ゼノ救出だってシャオの仕込みでサラとマリアが動かなければ戦力的に無理だったし、
ウルクの時もシャオが頼んでサラとマリアに動いてもらったっていうしなぁ
つかこれやろうと思えばシオンもシャオも安藤を動かさず改変できるんじゃないかね?
ゼノ救出は安藤の因子吸収がなければ難しかったかもしれないけど、シオンもシャオも因子吸収は知らないんだよな?
0891名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:02:05.54ID:5/kStQzs
そもそもなんで安藤がシオンに選ばれたのかが不明。
・過去にシオンと出会っていたから(仮面が仮面化する前の歴史改変?)
・安藤には時間遡航の才能があった(シャオ談)
前者は更に突っ込むとどういう経緯で仮面安藤がシオンに選ばれたのかってなる。
漫画版をもとにすると修了任務の日に出会ったってことになるんだろうが、そういうのはゲーム内でしっかり語れ。
そして後者。これには「なぜ」「どうして」がないから説得力がない。だったら安藤じゃなくてヒューイでもいいじゃんってなる。

クロノトリガーやクロノクロスだって時間移動や並行世界移動の理由は一応あるのに……
0892名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:05:46.53ID:q/UrnztR
>>891
才能はありえるんじゃないかね
時間ループトラップでエンガとループした時、エンガは記憶まで巻き戻されてたけど、安藤は平気だったやろ

あれを前提にすると、時間を遡ると才能のない人間は記憶も失うんでない?
0893名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:06:41.77ID:XD8khpr2
安藤も実はシオンの 縁者 なんじゃなかろうか
要するに間接的に安藤を作り出したとか
0894名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:08:55.06ID:9dChx1XN
>>869
木村が生放送で言ってたのは「COを繰り返し受注出来るのはプレイヤーが時間遡行してるからです」
小銭稼ぎの為に自身の能力をフル活用してるんだと
0896名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:18:55.92ID:XD8khpr2
4章のストーリーボードだっけ、YU-NOのADMSの超劣化コピー。結局使いこなせなくてEP5で捨てたやつ
ADMSを使っておきならがうんこしか作れなかったのは地球の糞禿外伝シナリオを突っ込まれたのが大きいだろうけど
サービスインからADMS使ってれば製作者もプレイヤーも並行世界と時間経過と時間遡行が見やすく理解しやすくてよかったのになあ
0897名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:21:33.91ID:XD8khpr2
その代わりストーリーの整合性が取れてないとツリーが書けなくなるから却って自滅を招きそうではあるが
0898名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:27:18.23ID:5/kStQzs
>>892
あれに関しては才能っていうより経験やね。
ゲームでも資料でも「マタボで時間遡航を繰り返した」から気づいたってある。
その経験も才能あってこそだから、才能が大事と言えばそうなんだけど。

>>893
それは俺も気になってた。ヒューイやテオは突然変異でスゲーとか、マトイはシオンが直接創った究極存在でロクボーよりつえーとか言われてるけど、
安藤に関してはそういうのは一切なし。キャラクリネトゲなら当たり前っちゃ当たり前なんだが、周りがトンデモだけに「それ以上に強い」ってのが違和感バリバリ。
数万年間カラダを鍛え続けたファレグにデビューから3年(うち2年は寝ていた)の安藤が勝てるっていうのもすごい話だ。
0899名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:51:38.74ID:RKUNwkFL
>>884
惑星シオンがオラクル宇宙の原点みたいに
ep4宇宙の原点が地球とか
0900名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 22:52:04.93ID:/OmQC27Z
シオンの もんじゃ
0901名無しオンライン
垢版 |
2018/04/03(火) 23:22:12.61ID:01Z1ouJk
>>889
てことは上の方で出てる「自分の意思で時間遡行」ってのは
「安藤が自分の能力として時間遡行した」ってことじゃなくて「安藤が自分の意思として時間遡行をシャオに頼んだ」ってことかな?
全然話が違ってくるけどどっちが本当なんだ
0902名無しオンライン
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2018/04/03(火) 23:32:16.45ID:1vPLE9za
安藤が自分の能力で時間移動したけど、
移動先はシオン・シャオの指定ありき、
目的も事前には知らされず

EP1〜2の時間移動って、大半がこの状態じゃないの?

>>893
安藤もシオンの縁者ってのは、明言EP2ラストあたりで明言されとるぞ
縁者ってそもそも何だよって根本の話あ、作中では全く触れられてないんだけどな

     : ○○……
       マトイ……優しきわたしの縁者たち。
       ……思うがままに、未来へ走れ。
     : 最後の最後、今この時……
       わたしは、寂しくなかったぞ。
0903名無しオンライン
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2018/04/04(水) 00:04:35.96ID:lI+jSHcr
>>902
時間遡行なんて大それた能力がいつの間にか開花してたのに自分も含め誰もそのことについて言及せず、当の本人自らの意思で利用しないなんてさすがにおかしくないか…

てかたしかに縁者も謎だよなー
シャオなんかは縁者使ってバリバリアークスに干渉してるし
そのシャオは素性がいまだ謎だし
んでそのくせシオンの時と同じで誰も何も疑わず従ってるんだよなw
オメガから深淵を引っ張り出すために〜とか言ってまた無関係なアークスシップ犠牲にされたりしてな
0904名無しオンライン
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2018/04/04(水) 00:12:46.74ID:LVB4P9EE
シオンの縁者イコールシオンから力を授かった者
安藤はマタボを渡された時点で縁者になっているそうだ
0905名無しオンライン
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2018/04/04(水) 00:30:01.36ID:lI+jSHcr
しかしたかが道しるべを貰ったくらいで力を授けたなんて言われると釈然としないなw
こういう、独自の意味を持つゲーム内用語をなんの説明もなしにぶっ込んでくる宇野の悪い癖まじでどうにかしてほしい
0906名無しオンライン
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2018/04/04(水) 00:33:49.57ID:EtgxflBR
そもそもの話しとして、プレイヤーに説明する必要性を理解してないんだよ
だって、自分が作った話しで、自分は知ってて理解してるから

それがより極端な形で現れたると、「巨躯は滅びない(巨躯って名前はイベント内で初出)」とか、
ヒツギ様の良い子やだ(良い子だった描写ゼロ)とかの、宇野の脳内にしかないシーンや設定が前提の、
完全にプレイヤー置いてきぼりの展開になる
0907名無しオンライン
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2018/04/04(水) 00:35:06.50ID:mJzhGQVr
CO再受注は時間遡行なんです〜って言う総合Dの発言を公式設定に組み込むかどうかで全然違う話になるな
この通りなら安藤は自らの能力を悪用して金を稼ぐって言う
某未来パトロールにタイーホされそうな時間犯罪を冒してた事になる
0908名無しオンライン
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2018/04/04(水) 00:53:18.78ID:LVB4P9EE
>>906
良い子云々は俺も?だったけど、もしかして生徒会長のことじゃね?
流されるまま生徒会長になったイコール良い子みたいな。
生徒会長つったら学園の代表みたいなもん?だし?
0909名無しオンライン
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2018/04/04(水) 01:53:08.03ID:dtzXBNlw
>>890
ゼノ救出の前のイベントでシャオが「コレ」が手助けになるよ(多分)的なセリフ吐いて
安藤にモヤモヤエフェクトウェーブ照射してるんだよなぁ
あの時点ではあのモヤパゥアーのお陰で巨躯が本領発揮できないって設定だったんだよ(その後で安藤の吸収体質がでっち上げられたが)
だからサラにウェーブ照射してデバフオブジェの役をさせ、マリアを巨躯にぶつければ安藤はいらなかった
そもそもゼノ救出は安藤の信頼を得るために安藤が納得できる形でシャオが身の証をたてるために立案したもの
だからこそ安藤を現地に向かわせたわけで安藤はいなくても決行自体は可能だった率が高い
0910名無しオンライン
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2018/04/04(水) 02:04:43.79ID:dtzXBNlw
ちなみにゼノ救出も不条理のカタマリで
安藤の信用を得るためにシャオが独断でやったことでシオンの思惑ではない
……のにep3のゼノはドンピシャキーマンとして登場し、シオンの公算で駒を確保しといた形になっている
なら駒を確保しとくのが動機になるのに「信頼を得るため」だと言い張ったシャオはやっぱり信頼できないクソ電波2号に堕す
逆に本心から信頼を得るためにこの先の戦略上不要な人間の屑である舐めプ先輩だけどあえて助けたなら
シオン側の筋書きを劣化コピーであるシャオが矯正させたことになる
0911名無しオンライン
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2018/04/04(水) 05:44:21.82ID:LVB4P9EE
>>909
無言で光を渡してきて「これでよし」で終わりだったと思う
当時はあの光の補正で巨躯パワー削ったと思っていたから、全アークスにやれよみたいなレスつけたっけ。
0913名無しオンライン
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2018/04/04(水) 08:13:38.79ID:MXP5Wwa7
時間遡行は安藤の能力だよ
遙か昔に結論出た内容を未だに言ってるのはアスペか宇野くんだろうな
0914名無しオンライン
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2018/04/04(水) 08:17:48.26ID:h4Z+hHk6
>>898
ロクボー強いってのは雑魚アークスと比較して逃げ足がって意味だしな
デビュー半年で殺意持って襲ってきた全アークスをナメプでボコった安藤にと比べたらロクボーなあんて創世器持ってるだけの雑魚よ
0915名無しオンライン
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2018/04/04(水) 08:22:47.36ID:E6aYg+Pv
安藤はソロで戦ったら無敵
足でマトイが居たら庇って深遠に捕獲される
でしゃばりヒューイが居たらファレグに逃げられる
そんな奴
0916名無しオンライン
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2018/04/04(水) 08:29:50.82ID:cpQxtoz5
安藤はゲッテムハルト
0917名無しオンライン
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2018/04/04(水) 09:20:22.69ID:dDBFOezw
シオンの力も借りずシャオの力も借りず安藤のみで時間遡行したシーンがあるならそれはもう安藤の能力なんだろうな
まあそんなシーンはなかったと思うが
後付けで「それは君の能力だから」とか言われても困るわ
0918名無しオンライン
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2018/04/04(水) 12:16:47.31ID:Nr2Mrw6f
まあゴキブリは素早いから時間遡行してるだろ
0919名無しオンライン
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2018/04/04(水) 19:30:38.67ID:LVB4P9EE
仮面の能力も謎だな
時間遡行と周囲の時間を巻き戻すってすごすぎじゃね?
0920名無しオンライン
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2018/04/04(水) 21:29:01.24ID:EtgxflBR
シナリオ作者がやりたい展開のために、
その場で追加された適当能力ってのが明らかだし、凄いって感じもないな……
0921名無しオンライン
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2018/04/04(水) 22:19:26.77ID:PGH3yHOA
深淵戦を繰り返しプレイヤーにプレイさせるための暴挙だよ
深淵の周りの空間だけ時間遡行してて、それ以外の空間は通常進行してるんだもの無茶苦茶にも程がある

「今の場所から1歩歩いたら昨日になってる」を真顔でやってるわけだ
SFじゃなくてギャグの一種だと思う
0924名無しオンライン
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2018/04/05(木) 01:59:11.10ID:vAE3Iv2m
敵が死なない設定のせいで事態がまったく解決してないのがなw
EP4だってアーデムが世界を創り変えるってのは阻止したけど、デウス降臨しまくって安藤が倒しまくってるしな。
ジアだってアニメでイツキたちが倒したら仮面が美味しいとこもっていったし、イツキたちも手柄をかすめ取られたようなもの。
0925名無しオンライン
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2018/04/05(木) 08:30:33.96ID:tH1uHQks
敵が死なないのは黒人が少ないからだろう
0926名無しオンライン
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2018/04/05(木) 09:37:12.75ID:L3aaTTO/
ストーリーに絡む黒人の死亡率はなんとびっくり100%
0927名無しオンライン
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2018/04/05(木) 10:08:36.57ID:8zNJ/8YJ
宇野「ににに人間の死亡率は百パーセントだから!(屁理屈)」
0928名無しオンライン
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2018/04/05(木) 10:11:05.09ID:Kr4a6t8S
キャストはどうなんだって突っ込まれたらおしまいじゃないですか
0930名無しオンライン
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2018/04/05(木) 11:44:20.69ID:VdgwvuLB
黒人顔が作りにくいんだよ
肌が黒い人なら作れるけど
0931名無しオンライン
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2018/04/05(木) 13:00:01.16ID:Y5Q1xNcR
ババレンティスも黒いから死んだんだろ
0932名無しオンライン
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2018/04/05(木) 20:02:00.89ID:s1pcKdBq
そういやウォパルでサラと安藤がというか主にサラが
ルーサーの目盗んでデータシャオに送ってたけど
あれ何調べてたん?
0933名無しオンライン
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2018/04/05(木) 20:21:11.80ID:Hoqp/9yq
>>930
顔の造形からして、日本人(がモデルのデフォルメ)がベースだからなぁ
肌色の黒系の発色もイマイチで、垢じみたばっちい色みたいになりがちだし、
総じて黒人キャラを作ろうとすると違和感が強いんだよな
0934名無しオンライン
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2018/04/05(木) 22:46:06.77ID:9teG70ik
今更だがサラってシャオから与えられたフォトンを使っていたのか
シャオが安藤に与えた謎の光もフォトンだったのかな?
それでパワーアップみたいな
0935名無しオンライン
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2018/04/06(金) 05:31:59.45ID:v4pe1dVX
オメガファルス敗者って残滓が形になったんじゃなくて、残滓の影響でオメガが具現化させたやつなのか。
んじゃあこれからもこのネタでいけるな。深遠倒してもオメガが具現化させたでいける
0936名無しオンライン
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2018/04/06(金) 08:07:29.64ID:nwF+7M4F
>>932
何も送ってない
ただのパフォーマンス
0937名無しオンライン
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2018/04/06(金) 08:50:19.32ID:9mVFXo+o
>>935
オメガダークファルスシリーズの次は
オメガヴァーダーやらオメガヴォルドラやらオメガ大和やらオメガマガツやらオメガデウスやらオメガマザーやらがわらわらでてくるだろうな
0938名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 10:42:12.74ID:aW55m6Pf
これまでストーリー上で死んだままのキャラ(ルーサーとゲッテムハルトや改変で助かったキャラは除く)
黒人、チ・モブ(龍族)、ハドレッド、若人に殺されたモブアークス
シオン、ババレンティス、黒の王、べトール、マザー、アーデム、ルツ、メルフォンシーナ
0939名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 11:20:00.90ID:G4USNw/w
>>938
仮面が死亡扱いじゃないならシオンもまだ仮面と一緒なんじゃね……?
0940名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 11:31:26.09ID:aW55m6Pf
>>939
一応シオン本体は死亡して仮面と一緒にいるのは
残留思念みたいだしどうなんだろう
後、双子とクラリスクレイスKK、アースガイドの黒人も追記で
0941名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 12:35:54.47ID:YHBgwDSN
送還直前即興曲キャラは全部生き返ったなw
0942名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 13:37:01.21ID:OuXq5A+P
考え事してたアカシックの脳裏にふと仮面深淵が浮かんで(ストーリー的に言うと夢に取り付いて)「あれ、なんだこいつ?」となったアカシックが仮面深淵関連の出来事を思い出し中
それがオメガ世界とオメガ住人って話だから
シオン、マトイが出てこないわけがないし出てこないとおかしい
なにしろ仮面深淵本人が知るはずもないフォトナー時代やDFの依り代の事まで再現してるんだから、仮面深淵ともっとも関わりの深いこの二人が未だに出てこないのは謎すぎる
0943名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 14:38:40.20ID:+B8pqB0M
アカシックレコードってキャラが出てくるよ
なにせ宇野は現実世界で言われてるアカシックレコードがどんなのか知らないからねw
0944名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 14:41:32.55ID:aW55m6Pf
>>943
それこそが今のハリエットだったりするかも
前のハリエットとは中身が違うみたいだから
0945名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 14:58:43.63ID:OuXq5A+P
そもそもアカシックが生物なのか概念的なものなのかすら後付け設定でぐちゃぐちゃになって今のところ不明だしな
初期設定のようにシオン=アカシックなら「アカシックの見る夢が具現化した」もピンとくるんだが、ただの情報収集装置でしかないならデータが具現化するような強い想いは無いはずなんだがなあ
現にヒツギ地球ですらコンピュータ内の情報が具現化したなんて現象はないわけだしね
0946名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 15:05:35.45ID:aW55m6Pf
潘めぐみさんのインタビューでまだ収録していない台詞が或ると木村が言っていて
ネタバレになるそうだからハリエッドがレイドボス化する可能性はありそうなんだよな
0949名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 17:12:24.08ID:fYyfLY4R
ハリエットがアカシックレコードなんだろ
宇野だしな
0950名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 20:25:46.37ID:YeAs4q71
そうなると
シオンってなんだったん?
って事になるなw
0951名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 21:00:49.13ID:iIm2Rzc7
>>904
>>905
ゲーム開始早々マタボ貰ってるから力貰う前がどんなもんなのか違いがわからんから余計にピンとこないよな
シオンに会う前から時間遡行はできたのか?それともできなかったのか?
もし縁者になったことで安藤のもともとあった潜在能力……まあ時間遡行かな?を
引き出すことができたんならちゃんとそのことをプレイヤーにちゃんと理解させないこっちは訳とわからんよ
だけどEP5のアルマのセリフを見るにマタボはただの地図みたいなもんだからもともと時間遡行はできるって設定なんだろうな
だったらそれもチュートリアルかなんかで見せとけよって話よな……
0952名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 21:45:03.56ID:bdPpVPsK
安心しろ
EP1〜3削除で、マタボなんて存在は実質消滅したし、無かったことになった
オムニバスクエストの端っこで微妙に触れられてるかもしれないが
0953名無しオンライン
垢版 |
2018/04/06(金) 21:55:33.59ID:aW55m6Pf
>>950
シオンは設定資料集だと
アカシックレコードそのものではないと
されているけどオメガの敗者は
彼女をアカシックレコードと思い込んで
再び現世に呼び戻そうとしていたな
0954名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 01:15:18.58ID:4XRdvCiq
>>951
それならそれで時間遡行は安藤だけの特殊能力なのか、アークスなら素質があれば使えるのか、マタボを受け取った時に同時に授けられたのかも謎
最初はマタボの能力だったが、やりたい展開を描いてたらいつの間にかマタボに関係なくなっていたのでマタボをただの地図と言い訳した線が濃厚
0955名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 04:33:50.11ID:Ty9LYD5M
安藤独力で過去に飛べるなら巨躯復活の後にすぐにでもゼノ助けに行くと思うんだが
かなり特殊な能力なのに、どこまで遡れるのかとかどのくらいの精度で遡れるのかとか制約はあるのかとかDFとの戦闘に利用できないのかとかを話の中で全く触れないとかありえないだろ
以前このスレでもちょっと議論になった「過去に戻った際に過去安藤に乗り移ってるシーンと安藤が複数人存在するシーンがある」というようなあやふやな部分もあるし、安藤自身の能力とするのはきびしい感じがする
と、マタボ主導だったEP1〜3の時点でこれだけ疑問点あるのにEP5でいきなりちゃぶ台返しとかストーリー書いてるやつは物事の整合性ってのを理解できない人間なんだな…
0956名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 05:34:34.78ID:vWNSR1L8
シオンの協力がないと改変しても死ぬ運命は変えられないんだっけ?
アルマを助けても別の展開で結局死ぬとか、そんな話があったよね?
仮面がマトイ助けられなかったのも独力で遡行していたからなのかね。
0957名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 11:14:41.28ID:hDLYAIeq
EP1で仮面の声優は男だったし、劇中でも「仮面の男」って言われてるから最初は未来安藤って設定じゃなかったんだろうなー
0958名無しオンライン
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2018/04/07(土) 11:45:11.71ID:Nu3VodNf
せっかくの仮面やぞ
前半と後半で中身が別人トリックだよ!
真実はいつもひとつ!じっちゃんの名に懸けた!
0959名無しオンライン
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2018/04/07(土) 11:50:36.53ID:7GJ0fOIa
仮面の設定は、後付設定変更があったと考えてもいまいち釈然としない点がある

約束の場所に現れたマトイを取り逃したり、
クラリッサパーツの場所を知らなかったり、
ザコ竜族に足止めされちゃったり

この辺の話を見ると、安藤設定は後付に思えるんだけど
後付の結果、過去の仮面の言動がこんなアホくさいことになるのに、
そんな設定をEP2頃になって追加するもんなのかって別の疑問が出てくる
もうちょい別のやり方くらいあるだろうに

宇野の無能っぷりがその辺に気づけないレベルと考えれば辻褄は合うっちゃ合うんだけど
0960名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 12:09:04.26ID:6QBJ9mG3
後半に合わせて前半の台詞取り直しとかしてたら、ああ設定変わったんだねってなるけど、そのままだしなー
普通は中身が変わったって思いそうなもんだけど、なんでかみんな設定変わったんだねって受け入れてて怖い
0961名無しオンライン
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2018/04/07(土) 12:20:30.60ID:+usO/mJO
>>959
元々は巨躯に敗北したゼノとカスラが怨身合体した存在 だったのだろうね
0962名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 12:32:44.74ID:ALduEozO
仮面初登場時に性別や種族を反映させちゃうとあっという間にネタバレするから姿や声を固定するのは仕方ない
ただそういう書き手側の都合だけを「ご理解をお願いします」と言うだけでプレイヤーキャラ側へのフォローがないのはさすが宇野大先生って感じだな
仮面の外見であるヒューマン男からもっとも遠いキャラクリであるフルパーツキャスト使ってた身としては正体明かした時のギャップが酷かったわ
0963名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 12:40:57.42ID:7GJ0fOIa
箱顔仮面とかギャグにしかならなかったからな
ゲッテムハルト様(沼子)に比べりゃ、ギャグになるだけマシだったけど

なんで、キャラメイク売りにしてるゲームで、売りのキャラメイクと逆行するような
シナリオ作るんだろうな?
0964名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 12:42:48.99ID:+usO/mJO
>>962
自分はその時マギウスヘッドを装備していた
わかるよ
マスクの容積より大きな物が中から出てきて『我は汝なり』と言われる困惑
0965名無しオンライン
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2018/04/07(土) 12:45:21.33ID:PtOeoJNe
>>854
演劇用語のデウス・エクス・マキナから引用したら名前を冠する敵を出すことでアーデムの人類への手詰まり感を表現したかったんだろうけど、単に名前パクっただけだから全く伝わってないよな
0966名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 12:50:22.21ID:7GJ0fOIa
デウスって一般名詞の神の意味で使われることもあるけど、
唯一神を指す固有名詞的に使わることもあるし
アーデムの言動とか含めると思いっきし後者の代物なんでは
0967名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 13:01:12.19ID:+usO/mJO
>>963
今となっては想像にしかならないが、開発初期でのストーリーモードはPSUのように専用キャラを操作する想定だったのかもしれない
0968名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 13:17:49.63ID:HZ1cksgs
仮面は固有の声と一人称二人称とNPCとの関係と行動理念と目的を持ってるからどう足掻いても「設定が自由なプレイヤーキャラの成れの果て」にはなれない
PSO2の仮面は仮面というキャラクターとして確立されてるのに正体はあなたのキャラです!とかふざけんなとしか思わん
0969名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 14:13:20.31ID:zwK7Gn6s
まぁキャストの”本体”が脳だけなのか人格だけなのかはしらんが
パーツいくらでも乾燥できるんだからそれはそれでいいんじゃないか
ギャグには違いないがw
0970名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 14:45:16.93ID:qit129C7
でもEP5って何か足りないなと思ってたけど一度も仮面が出てこないからじゃないかと思った(EP4もだが)
EP3では自分(深遠なる闇)と向き合うって所を曲げなかったからツッコミどころは多くてもまだ見れた方だった
同時にEP3の展開こそ王道ファンタジーそのものなんだよな
一度やったことすら今回はまだやってないから物足りなさがあるって感じがある

「プレイヤーキャラにはプレイヤーが各々で設定を付与してるからそういうストーリー作るのは野暮」っていうのは宇野はそこまで考えてないので無理だろう
0971名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 14:51:36.98ID:NtBnuSUt
そもそもEP1の時の仮面は中身がなく、中身が変わったというのは正しくない
その行動目的も「プレイヤーが怪しい奴だと興味を持つような思わせぶり行動を見せる」だけ
ちょくちょく出てきてゲッテムと絡んだりコ・リウに退けられたりゼノの業物を欠けさせたりしたのは
すべてこれら一連の行動を見せること(印象付けること)が目的だったわけで
謎に包まれた仮面の野望を実現するための手段"じゃなかった"

「中身を闇落ち安藤だったことにしよう」という指針が決まった後に元々の行動に意味が後付けされていったが
安易に思わせぶり行動やらかしまくってたので整合性がとれずグチャグチャになってしまった
0973名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 17:10:26.43ID:hDLYAIeq
>>970
い、一応深遠撃破時には姿見えてるし……
0974名無しオンライン
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2018/04/07(土) 17:18:32.68ID:Tkql77iL
>>957
仮面の声男だったぞ
え?俺は女だったけど

こんなんやったらクワトロが赤いモビルスーツに乗って出て来るみたいな出落ちだろ
0975名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 17:59:27.27ID:Nu3VodNf
以前までのはそのままで突然EP3から男も女も声変わるのはいいのか
0976名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 18:10:17.98ID:hDLYAIeq
>>975
性格にはEP2最終章からやね。
素顔も見せてるしもうバレバレw
0977名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 18:29:16.75ID:Tkql77iL
ゼノだのカスラだの宇野憎しから頓珍漢な予想してたのが外れたからって
初期構想から変えてる!はないわw
0978名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 18:32:05.70ID:GPsCtdsS
中身予想と宇野ヘイトになんの関係があるというのか
0979名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 18:41:09.65ID:Tkql77iL
宇野は俺たちの裏をかいてくるはずだ、引っかからないぜ!(勝手な思い込み)
裏をかいてこない極普通の展開でした
俺たちの予想を見て変えやがったな!(誇大妄想の被害妄想)
0983名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 19:32:58.06ID:+usO/mJO
ID:Tkql77iLはいつものBOTに似た人間
ベイスターズに転職したんならもう関係ないでしょうが
0984名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 19:50:08.91ID:PToOG2t5
シオンはアカシック(全知ィ&#8252;)にアクセスできる
メタ的に言えばアカシックは宇野そのものであり、PSO2世界の矛盾や薄さは彼を表現したもの
つまりPSO2のストーリーはアカシック=宇野を追い求める世界だった&#8265;
ついでにルーサーのハリエットへのアカシック降ろしはハリエットの宇野化だった&#8265;


ってのはともかく自分がシオンの役回りになってアカエットから知識を引きづり出す事が目的なのだろうけど、アカエットってインターフェイスとして大丈夫なんか?ちょびっツの手書き印刷みたいにならへん?
0985名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 19:53:03.08ID:7GJ0fOIa
ウン万年前から進化してない地球猿のオバハン(ファレグ)が、
フォトナー製の戦闘用生命体相手に戦闘力で上から目線でマウンティングしてくる世界です

ハードウェアスペックなんか、話の都合でどうとでも可変するし、
宇野の寵愛が全て
0987名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 20:41:37.56ID:HZ1cksgs
>>979
プレイヤーキャラを乗っ取って仮面っていう固定されたキャラクター像を押し付けてくるのを極普通の展開とは言わないんですケド
0989名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:05:25.64ID:mDAkGdgD
わりとガチで ID:Tkql77iLこいつの言ってることがわからん
0990名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:12:14.13ID:HZ1cksgs
>>988
それだからプレイヤーキャラの成れの果てっつー設定自体が無理があるって言ってるんですよ
0991名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:12:41.48ID:zwK7Gn6s
訳がわからないものを解釈しようとしたら訳がわからないことを口走る結果にしかならないのは必然なので
何も問題はない
0992名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:13:28.25ID:Tkql77iL
>>990
未来トランクスが子供トランクスの成れの果てじゃないのと同じだろ
0993名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:17:59.47ID:Tkql77iL
シュタゲの新作始まるけど
あれの岡部が仮面、前作の岡部がプレイヤーみたいなもんだろ
何で理解できないんだろ
0994名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:22:40.98ID:HZ1cksgs
>>992
キャラクターの確立されている物語の主人公とプレイヤーがキャラクリできるアバター主人公の扱いが同じだと思ってる時点で何が嫌がられてるか理解してないな
0995名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:22:57.87ID:hDLYAIeq
>>988
いやでも決断の日のシーンを見るに、あれは
「お前が動かしていたキャラが仮面になって助けてくれたんだよ」って展開をやりたかったんじゃないかと。
あのシーンのせいで「自キャラが仮面化してアークスシップに戻ってきた?」って続出したしw
0996名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:23:51.23ID:Tkql77iL
>>994
だからさー
お前がゲーム始めた時点で仮面はもう生まれてるんだって
仮面の人生にお前は関与してない
0997名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:25:26.01ID:HZ1cksgs
>>996
じゃあなんでプレイヤーキャラの成れの果てなんて設定使う必要があるんですか
0999名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:38:17.44ID:sIkohZdb
>>997
構わんでよか
あいつはいつもスレ終わるころに来ては
まったく関係ないトランクスネタ持ってくる子だから……
1000名無しオンライン
垢版 |
2018/04/07(土) 21:40:13.19ID:zwK7Gn6s
仮面が安藤の未来であれば
安藤が何をしてもマトイは深遠化するということになる
しかし実際にはマトイの深淵化は防げている
と、言うことは仮面は存在しないはずだが仮面は存在している
この時点でもうどんな解釈も無意味
10011001
垢版 |
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