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【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【99】
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0001名無しオンライン
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2018/02/23(金) 18:42:58.73ID:MTxJM/b+
次スレは >>980 が用意する様にお願いします。
※ワッチョイ話題禁止です。荒らしはスルーしましょう。
※現在スレの振興速度が落ちているため次レスを>>980にしてあります。

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト
http://pso2.jp/players/

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ136【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1513183990

【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ117@PSO板
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1497082130/
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【62】@PSO板 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1455342255/
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【3】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1486053554/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【98】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1515319903
0404名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:18:00.07ID:bu2jOU7j
>>400
PSOのストーリーと呼べるものはゲームの中では導入部つまりはチュートリアルとして今より遥かに上手くゲームに融合していた
だからゲームとストーリーを分けてみるような性質のものではなくゲームに対する評価(20近くもの賞を取った事)はそのままストーリーへの賞賛でもある
更にはゲームに夢中になっているころにはもうストーリーの部分はとっくに卒業し過去になってそれ以降は
レアだの戦い方だのプレイマナーだのチーターの見分け方だののゲームそのものの話題が大半を占めるようになっていた

故に当時公式BBSなどで考察が盛んに行われていたという証言とお前の縋るその発言はシナリオが上手くゲームと融合していた事と
プレイヤーの熱意の移り変わりを考慮すれば両立するのだがお前は一方を嘘と決めつける

これは当時を1プレイヤーとして本当に知る者であればあり得ない事だ
だからお前がエアプでいつもの奴だと速攻でバレるのだよ
0405名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:29:30.94ID:QaWPRANO
>>404
それを当時ちゃんと言ってやれば
西山も永野護以外誰も評価してくれなかったなんて愚痴らないよ
少数の物好きが考察してただけなのをさも当時は考察が盛んだったみたいな捏造して何がしたいの
0406名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:39:06.96ID:QSYJRXQz
グローランサーって無口主人公が登場する(II以外)シリーズがあるが、

1:クソ強い剣士のオッサンのクローン。そのためメチャクチャ強いが、造物主が死んだため長く生きられず、終盤はどんどん弱っていく(最後は助かるけど)
3:ラスボスと戦って死んだ男が少年の肉体に入り込み、ラスボスにリベンジ
4:天使と呼ばれる存在の力を移植された青年。ラスボスに故郷を滅ぼされた。また世界を救う代わりに自分も消えてしまう運命にある(ハッピーエンドでは助かる)
5:人体実験の犠牲になった母親によりモンスターを弱体化する能力が生み出され、それを移植された息子が主人公。モンスターとの闘いには絶対必要になる
6:ラスボスの側近のクローン。かつて側近と共にラスボスに反旗を翻した。自我を持たないクローンの中でも唯一自分の意志を持っている

それに比べてPSO2や他のシリーズも安藤に過去設定ってのが存在しないんだよな。
組織の新人で将来有望。ただそれだけ。
キムや宇野が言うには「他のゲームと比べて制約が多く、勝手に味付けはできない」そうだが、じゃあ仮面が並行世界の自分というのは何だったのかと。
始めから「主人公」をストーリー(の設定)に組み込んでいないからこんな有様になるんじゃないか?
確かツイッターで宇野は人格を持った主人公の普通のストーリーがやりたいとか言ってたんだっけ?
0407名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:45:13.88ID:Pwdxwpt4
別に過去の設定はいらんよ、オンゲなんだしプレイヤーが自由に考えればいい
問題は現代の設定がないことだよ
最終試験に挑もうというのに教官もでてこない
任官されても上司もいない
オペレーターもてんでバラバラに出てきて勝手なことをほざいて勝手にいなくなるだけ
もちろん部下なんてつけてもらえないしそもそも所属も階級もわからない
EP4で多少盛られたかと思ったら結局シエラが安藤に命令するのか安藤がシエラに命令するのかすらはっきりしない
0408名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:46:54.48ID:QaWPRANO
ゼオンシルトもメークリッヒも
俺はクライアスに従いたくないとも
俺は片道切符の過去に戻りたくないとも言わんからなー
0409名無しオンライン
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2018/03/16(金) 18:50:26.07ID:DozQSNqO
ID:QaWPRANO
今日も元気に詭弁と捏造と挑発かね
英雄()は木村のケツでも舐めてろ
0410名無しオンライン
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2018/03/16(金) 19:56:38.53ID:aq8vZfz4
>>405
PSOは【本物のRPGのTVゲーム化】だからね。「ストーリーは与えられるものではなく、プレイヤーの行動がストーリーになる」だけの話。故に二次創作なんかは賑わってたし設定の考察も盛んだった。
“やってないクン”は知らないかも知れないけどね。

本格的なRPGのプレイヤーばかりではなかったけど、そういう壁を感じさせず排他的にならなかったのが“PSOのシナリオ”が今も評価され続ける理由。

プレイヤーに「なろう未満」のシナリオを押し付ける事しかしないPSO2ちゃんとは比べものにならないよ?
0411名無しオンライン
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2018/03/16(金) 20:35:23.23ID:IfhDmQnG
三草バランゾって、
毎回似たような書き込みばっかしてるけど
「永野護以外評価しなかった〜」ってリピート率高いワードだよね
なんかな、永野護に親でも殺されたんだろうか?
0412名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:00:58.76ID:cnNSgsPy
当然褒めてくれると思った永野護にまさかの黙殺を食らった奴なら心当たりがある
0413名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:02:04.64ID:F3XfcmQB
公式ブログで今度の新章はep5ストーリーでの大きな転換点になると言っていけどどうなるんかね
0414名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:18:51.39ID:QSYJRXQz
無口主人公だから過去設定はなくてもいいんだけど、それだとストーリーに主人公を組み込むのが難しくならない?
「なんで安藤がそんなことするんだ。別に誰でもいいだろ?」ってなるような展開ばっかだし。
正義感や仲間想いなら第二世代とツ変異最強のヒューイがいるし、シオンはヒューイに頼んだりしなかったのかと。
ヒューイなら安藤がやったこと皆やるだろうし、実力だってある。

クロノクロスってゲームだと、
主人公セルジュは3歳の時に凍てついた炎(ラスボスの一部)と接触。これによりラスボスへのリンクが可能。
この力とクロノクロスって魔法を合わせて、ラスボスを構成する負の感情を浄化する。そうしないと倒せない。
ラスボスを倒さないと時間が止まって未来は滅びる。だから理の賢者ガッシュって人物はセルジュに干渉して、クロノクロスの使い手になれるように導いていた。

「〇〇ができるのは主人公だけ」。安藤ってこういうのがないじゃん。
あ、今思い出した。シャオが言ってたっけ。歴史改変できるのは安藤だけ、だからシオンが選んだのかもしれないって。
でもそれだって「なんで」「どうして」が抜けてるから納得いかんよ。
安藤は歴史改変できて、ヒューイにできない理由ってないし。「ライターが決めたから」くらいにしか思いつかんよ。
後付けで因子吸収とか浄化ビームとか出しているけど、これもライターの都合だよなぁ。

↑のセルジュは並行世界を移動する能力を持っているけど、これにだってちゃんと理由がある。
本来なら死ぬはずだったセルジュは時間を駆けたヒロインに助けられた為、セルジュが生きている世界が生まれた。
この矛盾により並行世界が生まれ、セルジュの存在が二世界の鍵になっているから移動ができる。
「安藤なら歴史改変できる才能があるから」とかふわっとした理由じゃない。
あ、引き合いにクロス出しているだけでクロスがPSO2より優れているとかそういう話じゃないぞ。
「なんでコイツが主人公なの?」っていう理由がPSO2にはなくて、クロスにはあるって話をしているだけだ。
0415名無しオンライン
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2018/03/16(金) 21:22:36.39ID:IfhDmQnG
無口主人公だけど固有の設定がっつり入ってるクロノクロスの主人公(セルジュ)と、
キャラメイク式ゲームで、性別や種族も不定、プレイヤーごとの過去設定となると
さらに千差万別なPSO2は、比較対象としてあんま良くなくねーか?
0416名無しオンライン
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2018/03/16(金) 23:32:10.58ID:Pwdxwpt4
今の設定すら無いのに過去設定作れとか行っても同しようもないと思うぞ(笑)
0417名無しオンライン
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2018/03/16(金) 23:33:10.00ID:aq8vZfz4
>>415
千変万化な筈のPC(プレイヤーキャラクター)に対して【シナリオの都合で】特殊な能力や設定を後付けしてユーザーに嫌がらせするのが、PSO2ちゃん(の開発上層部)だからね。
0418名無しオンライン
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2018/03/17(土) 00:21:34.36ID:wXuHt1Hn
そもそも特殊な能力とか宿命の押し付けなんて必要ないんだよなぁ
「新しいデバイス開発したから次の任務で使ってみろコレの効果は○○だから××が可能なはずだ
「試作品だから1個しかないし作動条件として△△する必要があるがそこは自力でなんとかしてね
うすら寒い縁者設定とか特異体質とか能力継承なんぞ無くても話は作れるんだよ
0419名無しオンライン
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2018/03/17(土) 00:43:06.30ID:HpWcupQn
>>418
私的経験の産物が何の理由もなくいつの間にかなし崩し的に第3世代()アークスの新装備になる
と言う事がどれだけ異様で説明の付けづらいことなのか、教えてあげなくても普通判ってもよかりそうなものだが
0420名無しオンライン
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2018/03/17(土) 00:55:10.24ID:eYW/0kkA
銃把やグリップという単語を知らないやつがそんな事知ってるわけ無いだろ
0421名無しオンライン
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2018/03/17(土) 01:17:04.54ID:4mjxZ8xB
オンラインゲームのストーリーってプレイヤーがその世界の住民になりきる為のチュートリアルでいいんだけどね
PSO2開発は何故か物語を見せたがってるからおかしな事になってるけど
0422名無しオンライン
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2018/03/17(土) 01:55:33.84ID:LW3HQT6o
無口な主人公って言うとどうしてもエクスカリバールを携えた物理学者を思い出してしまう
0423名無しオンライン
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2018/03/17(土) 06:37:30.71ID:zsYpIcY4
主人公は日本刀使えて雷の能力を持ち、母親がいて交友関係に発明家が居る
…以外に設定がなく、一方で最近のだと
主人公は姉を持ちとても肝が据わった心優しい幼女
…以外に設定のない神ストーリーゲームがあってだね

肝心なのは置かれたキャラクターがどう動くかであって過去設定なんて行動などの補助に過ぎない
膨大な設定がないと書けないとほざくうちは三流だってハッキリわかんだね
0424名無しオンライン
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2018/03/17(土) 07:34:26.45ID:x3J9p8wT
>>415
そこらへんで比較する対象としては洋ゲーのTESシリーズが適切かもしれん
(オブリとスカイリムがメインでオンライン版はやってないからよく知らんが)
オブリだとシナリオの進行で世間から認識される立ち位置ができたり
スカイリムだと結構序盤で世界設定にかかわるレベルでのキャラの正体の設定が出ては来るが
プレイヤーの想像する「自キャラ自身」とのすりあわせを極端に阻害するほどキツイ縛りだという印象はないんだよな
0425名無しオンライン
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2018/03/17(土) 09:10:51.87ID:7un/Q4pe
>>421
自分の作ったNPCに自分の思った通りの声優をあてたい
って厨2レベルの願望がまず先にあるからな…
で、そのキャラでやりたいシーンを好き勝手に繋げる

夢の具現化って意味では羨ましくもあるが、付き合わされる方はたまったもんじゃない
0426名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:09:29.42ID:zsYpIcY4
>>415
そうなると7大豆やelona?
後者は企業ゲーじゃ全てを真似るのは不可能だろうが…
(如何なる版権キャラも登場可能&気持ちいい事が可能)
ローグライクとして見習える箇所は大きく
チャット及び装備売買、NPCとしてキャラ譲渡などでオンラインぶっこむのは可能と思われる
0427名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:11:59.68ID:4mjxZ8xB
おまけにゲームの世界の住民になりきる為の説明はとことん不足してるって言うね
「オラクルと地球の文化の違いに驚くシエラ!!」とオラクルの独自文化を知らない安藤
0428名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:32:34.60ID:7un/Q4pe
一惑星を平定する武力を持つ軍事組織が学級委員レベルって事実に失禁
作戦行動の結果、宇宙を飲み込むブラックホールが発生した事実を公表すらせず、組織トップの総司令はだんまり
決死で打倒した旧組織の隠蔽体質からまったく変わってない新組織に脱糞
0429名無しオンライン
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2018/03/17(土) 10:56:42.73ID:zsYpIcY4
救済ルート用意するなら一周目は巨人討伐や任務が半分以下でも良かったかも?
素材とかの帳尻は初クリア報酬みたいな感じで
10や20の巨人スッパスパ切り捲ってルーデル級の活躍しておいて
ムービーでは新兵に毛が生えたレベルってのも納得いかん
0431名無しオンライン
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2018/03/17(土) 12:43:43.94ID:dQiZDZaz
無口系でかつ設定が作中の話であまり出てこないってならそれこそフロムのお家芸だわな
ACシリーズやダクソブラボなんて語られないが設定は山ほどあるしそれぞれ明確に紐付けしてないからいくらでも考察ができるようになってる
0432名無しオンライン
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2018/03/17(土) 19:40:24.83ID:bjZaUzJv
>>431
それPSO2も同じじゃね?
設定は山ほどあるけど資料でもボカして描かれてるからいくらでも考察できる
0433名無しオンライン
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2018/03/17(土) 19:42:51.28ID:LW3HQT6o
ACシリーズは無駄に設定だけは用意してあるから
設定資料集なりで補完できてストーリーもそれにそって腑に落ちる話だけど

PSO2は設定があるにはあるがストーリーがそれに沿ってなくて腑に落ちない
0434名無しオンライン
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2018/03/17(土) 20:01:40.38ID:m4/FFym+
>>432
設定なんかろくに無いし出したら出したで矛盾しかしないのがPSO2な
考察じゃなく突っ込みと「こうであろう」という妄想での補完しかできねぇよ
0435名無しオンライン
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2018/03/17(土) 20:41:13.79ID:wXuHt1Hn
またいつもの人か
資料でもボカしてるとか
捏造するにしても流石に苦しすぎる
0436名無しオンライン
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2018/03/17(土) 21:00:32.23ID:m+/+GaPz
>>432
そう言うランダムな分子運動の中に無限の情報が秘められているとかいうノヴァ教授の屁理屈的なやり取りはいらないから
0437名無しオンライン
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2018/03/17(土) 21:08:28.72ID:bjZaUzJv
>>435
宇野「DFは依代がないと化身としての活動ができないんです」→化身ってなに?

マタボ
シオンの演算によって生み出されたマターボードは、マターを収集することで過去の出来事に新たな可能性を生み出す→時間移動とか歴史改変につてまったく触れてない

クラリッサ
何者かによって三つに分解されて隠されていた→エピソード削ったから放棄された設定?

シーナ腹パン→未だに意味不明
0438名無しオンライン
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2018/03/17(土) 23:05:32.28ID:p8tfLoQj
考察ならルーサーと敗者はどうだ?
ルーサーが敗者を掌握していたのか
敗者がルーサーの影響で人格が変わったのか
0439名無しオンライン
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2018/03/17(土) 23:15:21.89ID:PPUctZD/
どの時点での設定を考察するかにもよるな
いかにも後付で設定が途中でコロコロ変わってそうなキャラだし
0440名無しオンライン
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2018/03/17(土) 23:33:19.02ID:LW3HQT6o
その辺全く考えずにストーリー作っただろってのが目に見えてしまうのがな
0441名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:06:32.47ID:XM0Dtk93
あとから乗っ取られたとはっきりしてるはずのゲッデムハルトの夢の国バージョンが何故かエルダーの力をくれる(夢の国のエルダーは別にいる)とかもう
考えるだけで精神汚染される
0442名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:13:49.53ID:cuzohj+0
ブラックホールの中の異世界とか、
アカシックレコードの見る夢ってセッティングの意味不明感も凄い

特に、EP4で異世界・地球とか、VS宇宙意志とかやった後でもあるし
0443名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:38:14.90ID:tJseXAj2
ルーサーにしてもわけわからん

1、初代カスラのっとったよ
2、見た目をフォトナー時代の自分に似せて改造したった(公式設定資料集より)
3、アルマ「趣味悪い恰好してるけどあれ初代カスラやん」
4、妹のハリエットがルーサー(カスラボディ版)そっくり

アルマさん、なんで映像だけで初代カスラってわかったん?
直接あって気づいたならお得意の「フォトンがー」で回避できたかもしれんけど
これは是非説明してもらいたい
0444名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:41:40.79ID:cuzohj+0
フォトナーのルーサーと、DF・敗者との関係がよく分からん

若人なんかは、DFの元となった願望(若作り)がそのまま名前になってる感じだし、
巨躯(闘争)も似たような感じなんだとは思うけど、
敗者ってどういう願望やねんとか、フォトナー・ルーサーの本名なのって感じが
0445名無しオンライン
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2018/03/18(日) 00:49:30.12ID:XM0Dtk93
そもそも英語名と漢字があってないレベルの英語力だし
0446名無しオンライン
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2018/03/18(日) 03:32:35.60ID:TcQUX6cb
フォトナーのルーサーに偶然「ルーサー」って名前のDFが憑依したミラクル
0448名無しオンライン
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2018/03/18(日) 07:13:33.76ID:XM0Dtk93
ルーサーに憑依したからルーサーって呼ばれるようになったのかもしれんがな
0449名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 08:41:04.19ID:gsYRUMAq
宇野だし、ルーサーとルーザーの言葉遊びしか考えてないぞ
もっともらしい理由を考えるなら、最初に依り代になる人物のDF化するきっかけが敗北の屈辱でなおかつ自らを敗者と名乗るくらい皮肉屋だった…かな
0450名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 11:57:59.80ID:Cx+WZeuH
【双子】が言ってた「真似っこ」の意味もよくわからんかったな
0451名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 17:55:45.71ID:SsRTMIZQ
タチミサーカスにいたサルが、まさかあんな超進化をするとは・・・
0452名無しオンライン
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2018/03/18(日) 18:10:23.45ID:aZPG8K9X
初期のルーサーは科学のちからを駆使する野心家の超古代文明人
その後人造DFで人の身ながらDFと同等の能力を持ったスーパーフォトナーに後付け変更
(ここで双子からの真似っこ発言)
それからDF敗者へとさらなる後付け変更
エンドクラスター(巨躯戦後のイベントボード)にいなかったから天然DFとは別勢力のボス設定
(ついでに仮面もこの時点で闇落ち安藤の設定は存在してなかった)
それが後付け変更で天然DFということになり乗っ取り時期はいつなんだよって疑問が沸く
先の展開を用意してないから伏線もどきを撒いて言及を避け思い付いたらアレが伏線だったと無理矢理回収
齟齬が出たら優しい嘘で前言をねじ曲げる
創作においてやってはならないタブー
0454名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 18:25:00.08ID:TcQUX6cb
>>453
西遊記モチーフってだけでとりあえず付けた尻尾が邪魔だから切った
あの尻尾は何?ってところを宇宙人設定にした
後付けだけど一応話は通ってる

これが宇野リオだと少年時代の悟空に尻尾がなかったのに突然サイヤ人にされる
勿論切られたとか言うエピソードはないしベジータ達にはしっかり尻尾がある
0456名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 21:55:04.15ID:XnrCa8O6
>>449
言葉遊びであってる。資料集インタビューでそう言ってた。
>>450
それ当時は色々推測されたけど、今の段階で言えばクローンのことだろうね。
カスラとかクラリスとか。双子体内で「双子の能力をもっとわかっていればクローンももっとうまく再現できた」とか言ってたし。

>>453
確か読み切りの方にドラゴンボールの元ネタっぽい話があったな。
主人公の少年がドラゴンの翼を持っていて、ブルマポジの奴が超我侭な姫だったかな。
0457名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 22:35:45.24ID:XnrCa8O6
宇野だか木村だかここ見てるっぽいから書いておく。

実は安藤って「ヒロインたちの心」を救う展開が余りないんだよね。
例にするとこんなの。

恋人を殺されたヒロインに協力する主人公。なんやかんやで恋人の仇を討つ。
ヒロインは恋人の後を追って死ぬつもりだったが、主人公に惚れたので新しい恋に生きることに。
まあ、シティハンター辺りであったかもしれない展開やな。

で、話を戻すけど。
フーリエとかユクレンから言われたことを真に受けて悩んでたじゃん?
散々放置された末に勝手に自分で答えを出して立ち直ってるし、しかし後押ししたのはマリアの「他人の言葉で決めるな」だしさぁ。
これも悪例だよな。安藤全然関係してないし。
テオもそう。洗脳説いたのはウルクだし、デュマ化で悩んでいたのを励ましたのはマリア。
サラとクラリスもそう。クローンだったことで自暴自棄になっていたクラリスを救ったのはヒューイ。
クラリスのことで罪悪感を感じていたサラを救ったのはクラリス。
安藤はきっかけを作る立場であって、救っているのはNPCたち。

別にNPCがNPCの心を救うのはいいよ?
テオやサラを救えるのはウルクとクラリスしかいないだろうし。安藤がやっちゃうのは不自然。
でもさ、登場人物の心の支えにまったくならない安藤のどこが「主人公」なの?

各エピソードの歴代ヒロインを見てみようか。
EP1 エコー:ゼノ死んで沈んでいたけど勝手に立ち直ってる
EP3 マトイ:二代目時代に仲良くなったから……と言いたいところだが、それは仮面にも当てはまるのでアウト。マトイの心も未来も救ったのは間違いなく仮面
EP4 ヒツギ:心が折れたけど立ち直らせたのはアル。ラノベで言えばサブキャラ(主人公のクラスメイトとか)がヒロインの支えになってしまったようなもの。ラノベでこんな展開あったら誰だって叩きつける
次はルーサーとハリエットみたいだし? どうせ兄様が云々で勝手に立ち直るんだろう。
「兄さまは安藤の中で生きている。だから兄様に恥じないように〜」まあこんなとこだろ。

このスレでもよく「登場人物と安藤の関りが薄い」って言われるけど、これらが原因だろうな
実際薄いからね。だから安藤に素直に感謝を見せるロッティ以下と言われるんだよストーリーNPCたち。
0458名無しオンライン
垢版 |
2018/03/18(日) 23:13:19.23ID:XnrCa8O6
>>457の続きだけど、
そりゃまあ無口主人公にそこまでやらせるのは難しいでしょうよ。
でもヒロインの心の支えになった無口主人公だっているし、その「難しい」をやり遂げるライターだっているわけで。
↑に出ているクロノクロスだってその一つよ。
ヒロインは幼少期に燃え盛る孤児院から主人公に助けられていて、そのことを覚えているって設定だし
0459名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 00:21:36.71ID:MQBabCHq
パクリ元をあれだけ劣化流用できちゃう宇野木村に何言っても無駄
0460名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 00:31:51.95ID:yn2NPJES
ロッティは宿題で心が折れそうになるヘタレからソロで侵食クォーツに立ち向かうまで成長してるからなぁ
きっかけを作ったのも支えたのも安藤だから誰がヒロインっぽいかと言われたらぶっちぎりでロッティなんだわ

で、重要なのがこのメインヒロインみたいなキャラも「COをやらない」って選択をすればほぼ絡みがない
キャラクリRPGのヒロインとしては完璧なんだよコレ
同じゲーム内に正解があるのにコストを掛けてるメインストーリーが迷走しっぱなしって言う不思議なゲーム
0461名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 00:44:46.74ID:XBe0uiZL
マターボードは運用方法次第ではゴミではなく神になり得た仕掛けだ
木村は自分が作ったものの真価を理解しないまま宇野と一緒になってこれを台無しにした

と思っていたのだが今にして思えばマターボード作成も本当は人の成果の横取りでしかなかったのかも知れない
宇野リオの無理矢理ねじ込んだ感が異常に強いのは、ゲームの仕様をライターが全く理解していない点も原因の一つになっている
木村がその事を全く気にしていないのは、要するに自分の手がけた仕事ではないからではないのてはないか
0463名無しオンライン
垢版 |
2018/03/19(月) 01:00:08.45ID:Pn99aUQg
>>457-458
宇野も木村もその指摘内容ぐらいは、理解した上でやってると思うぞ
キャラクリゲーのシナリオを作る上でやっちゃいけないことに逆張りするような
シナリオの作りは、明確な目的意識でもないと出来ないと思うし

少なくとも宇野は、アマチュア時代にリレー小説で他人のキャラを
殺して自キャラを目立たせるなんて大禁忌をやらかしてるし

PSO2のシナリオも、シナリオの出来やプレイヤーの満足感より、
宇野のお気に入りNPCを目立たせることが第一って優先度で作ってるからこそ、
こんな有様だとしか思えないわ
編集ポジの奴がゴミ箱に投げ捨てとくべき代物が、なぜか製品に採用されちゃってるんだよな
0465名無しオンライン
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2018/03/19(月) 02:10:26.57ID:wnG6oCno
>>460
わかる。おれもロッティは好きだったわ。一部では熱狂的なファン?もいるみたいだし。ボイスがないのが悔やまれる。

>>461
そのマタボのコンセプト(効果)が「本来なら出会わなかった人たちと出会うようになる」ってやつだからね。
で、その結果どうなったかというと、NPC同士をくっつけたり見せ場を用意したりする舞台装置。
↑で散々触れているが、安藤が行動する→NPCが影響受ける→NPC大活躍安藤棒立ちなんだよなー

>>459
>>463
>>宇野のお気に入りNPC
やっぱそこに行きつくよなー
別にNPC同士で絡ませて活躍するのはいいんだよ。NPC好きな層もいるし。
でも安藤と精神的な関り薄いのに人気出たNPCっている? ってなるんだよなー
安藤にべったりだったイオやカトリが人気投票1位で、各エピソードに出たエコーヒツギサラクラリスとか散々な結果だし。
エコーの人気がない理由に「プレイヤーを見ていない」って挙げているのに、同じ失敗をヒツギで起こすとか学習能力がないとしか思えん。

となるとマトイと安藤をくっつけようとした展開に疑問が残るな。宇野は安藤とNPCを深く関わらせるのが嫌いみたいなのに。
ああ、そうか。だから仮面を未来安藤にしたのか。安藤とマトイは仲良くしているけど、それは仮面も辿った道ですよって。
で、結局は仮面のおかげでマトイ助かって、仮面のおかげで深遠も無限ループに入りましたと。

EP5は安藤を主役にってのをコンセプトにしているそうだが、邪竜討伐ルツ解放後のアリサを見るに少しは意識しているのかねぇ?
俺はオメガ仮面と同化して、重要な場面で仮面が安藤を動かして活躍って展開になると思えないんだが
0466名無しオンライン
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2018/03/19(月) 04:08:17.68ID:5lmH/31d
ルツをボコるシーンと皇帝なまみに戻ったあとのオーバーキル、ゴキブラスト見てれば譲る気ないのは分かるだろ
0467名無しオンライン
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2018/03/19(月) 10:02:18.99ID:T/SoLZ2n
EP5の扱いを見てるとアクションさせとけばいいんだろってスタンスにしか見えんしな
ご当地ヒロインのハリエットもろくに絡みがないし
0468名無しオンライン
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2018/03/19(月) 19:30:52.32ID:Pn99aUQg
ハリエットについちゃ、絡み以前に出番少なすぎて、どうしようもなくねって感じが

安藤にルーサーにレイプされたら、兄相手の出番が急に増えるパターンの予感がして今から嫌なんだけど
0469名無しオンライン
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2018/03/19(月) 21:27:41.84ID:1h6RrDhd
>>468
ヴァルナ「ルーサー様の代わりにこれから自分が守ります」

ってなるのかな。ヴァルナ出番少なすぎて心配になるレベル。
0470名無しオンライン
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2018/03/19(月) 21:38:47.43ID:wnG6oCno
そういや安藤ってライバルとか宿敵っていないよな。
ファレグとか仮面はいい感じだったが、こいつらは悪役でもないし好敵手って感じ。
0471名無しオンライン
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2018/03/19(月) 21:55:37.85ID:vUFAGjyJ
宇野キャラと実力拮抗いい勝負なんて
ライターが許すわけないだろ
宇野キャラから見たら安藤は万年クソ雑魚ナメクジじゃなきゃならんのだよ
ゲッテムレイプ入れたのはトドメを刺すのは今後も安藤じゃないという宇野なりの妥協点
0472名無しオンライン
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2018/03/20(火) 00:41:13.56ID:cbBsVYPQ
でもロッティよりイオの方がウケてたし少なくともPSO2ユーザーには宇野の方があってるんだろうな
中身なくても自分で補完するから関係ないしCOがあるだけ面倒とかで
0473名無しオンライン
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2018/03/20(火) 00:50:39.34ID:MQLyoGyk
>>472
宇野「イオが人気が出るのはわかっていました(EP3資料インタビュー)」
0474名無しオンライン
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2018/03/20(火) 08:06:12.35ID:0aQefRcM
宇野のおかげでアフィンの彼女になって人気最低になったイオがなんだって?
0477名無しオンライン
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2018/03/20(火) 09:04:36.30ID:5Z9iAhNO
時系列を入れ替えて記録を改竄すれば宇野のおかげで大人気
子供がよくやるやつだ
0478名無しオンライン
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2018/03/20(火) 09:20:09.33ID:4RKp+xRp
キャラの上っ面だけなら誰でも描写できるんだよ
その上っ面が何を根幹にして生まれたかを考えることが宇野にはできない
重要キャラですら根幹どころか上っ面の一枚下すら考えてないからどのキャラもペラペラ
サバサバ系お姉さんキャラという記号としてのアザナミは人気があったが、その内面を見せようとした途端にウノナミ化したのはそのせい
0479名無しオンライン
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2018/03/20(火) 09:43:10.19ID:bTD61Rj0
宇野にとってキャラクターはせいぜい大道具ぐらいの扱いだから仕方ない
0480名無しオンライン
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2018/03/20(火) 12:49:12.80ID:t5LruM41
人気キャラのパクリ要素のパッチワーク
見てくれと声優で記号キャラは作れても
中身が伴わないとゴミと化す反面教師の典型
0481名無しオンライン
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2018/03/20(火) 14:50:16.42ID:bTD61Rj0
ウンコを綺麗なお皿に盛りつけたところで同しようもないという見本
0482名無しオンライン
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2018/03/20(火) 15:19:54.06ID:3K/IkOI5
>>478
ウノナミの件はアレ、アザナミの内面を見せようとしたというよりは
アザナミというキャラの口を使って宇野の自己弁護を垂れ流した感じだけどな
0487名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:20:06.60ID:t5LruM41
>>485
くっさいたけで誰も好んでいませんw
宇野ーリーのファンサイト拾って来いよ三草ぁ?
0488名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:26:43.05ID:bTD61Rj0
考察サイトとか昔はいくつかあったけど
どれも「わかりません」か「クソ」のどちらかの結論しか見なかったな
0489名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:39:40.80ID:4RKp+xRp
>>482
ああいう「自分はただの武器で、武器自身は善悪や敵の区別を考えない。それを考えるのは武器を振るう者」というようなポリシーをあんな感じで語らせるなら、アザナミにはそれを実行してもらわないとなんだよね、口で言うだけじゃなくて
例えばマザーシップで安藤がアビス食らったオーザ達に襲われてる最中に一人だけ自分の意思(赤目になってない状態)で安藤に襲いかかってくるとかね
正義のなんたらはアザナミのそれまでのキャラから外れた言動を唐突に語り、しかしそれを体現することはない
だから口先だけの薄っぺらい宇野代弁者になってしまったのだ
0490名無しオンライン
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2018/03/20(火) 16:57:36.28ID:bTD61Rj0
1シーン書き終えるまでに地球意思が地球意思だった事実を忘れてしまうやつだぞ
0491名無しオンライン
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2018/03/20(火) 18:06:07.66ID:zwQmJiqO
考察ってのは

存在する設定を元に作成されたストーリーを見て

表現されていない部分を考察し設定を導き出すモノ


宇野にも分かる例を挙げると


1 ? 6 = 7

?は足し算だな! → 伏線やミスリード
いや単純に足し算だけじゃ無く他の数字もあるかも → 次のシナリオで判明

1 ? ー 4 + 6 = 7

−4+だと?まだ何かあるかも!?

これ


宇野の場合

1+1=3


はあ?

宇野「実は優しい嘘で1じゃ無く2でしたwwwwwwww」
0492名無しオンライン
垢版 |
2018/03/20(火) 18:19:38.43ID:2tX/802b
自分の感覚だと順序がちょっと違ってて
1 ? 1 = x と問題だけつくって公表
で、'x'はまだ考えてません

次にxは3だったんだよ! ΩΩΩ<n……
と後だしをかまして

ハァ!?っなるところに「優しい嘘」で実は1じゃなくて2でしたって言う
0493名無しオンライン
垢版 |
2018/03/20(火) 20:28:37.32ID:U1hh5Si7
人気があるキャラを宇野が掘り下げてころすパターンばかりだからなぁ
マトイ、イオ、アザナミ、ユクリータとかマジもったいねぇ

最近は、これじゃないルーサーに挑戦してるけど、なんだかなぁ…
0494名無しオンライン
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2018/03/20(火) 22:06:31.78ID:MQLyoGyk
さっきの生放送
シエラが巨躯のことを「残滓が形になった」って言ってたが……
オメガルーサーも敗者の残滓って書いてあった
なんだこれ。オメガファルスってDFどもの残滓が形になったって設定だったのか?
それなら若人の残滓のジアもオメガファルス?
つか残滓ってよーするに残りカスでしょ?
DFより弱くなってないかオメガファルス
0495名無しオンライン
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2018/03/20(火) 22:08:47.44ID:sow945sQ
マザーもデウスも緊急版は残り滓だったし

ストリー上でまずルーサーを相手にしてDB習得するはずだし、
野良湧きするオメガ・ヒューナルと同じく、また再生怪人なんだろ
0496名無しオンライン
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2018/03/21(水) 01:10:10.67ID:4IrRiQHZ
イオなんか妙に人気出てたけど、何でアークスをやってるのかすら分からないレベルで掘り下げ皆無
理由もなくデレた感じの台詞を書いたら大人気って流石にPSO2ユーザーがチョロすぎた
一方しっかりキャラ描写してたロッティはCOが面倒って叩かれる始末

ロッティ大人気でイオ大コケだったら宇野が切られてたのかねぇ・・・
謎の権力が発動して宇野ロッティが誕生する未来しか見えないが
0497名無しオンライン
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2018/03/21(水) 04:05:15.85ID:1tYyl1x4
シャイニングレゾナントってPS3ゲームがあるんだけどさ。あ、今度リメイクされてプレステ4でも出る奴ね。

この主人公がさ、世界最強のドラゴンの魂を宿してるって設定で、戦闘中にドラゴンに変身できるのよね。
んでラスボス戦の後、完全復活して主人公の意識を掌握して、ドラゴンがラストアタック決めて勝利。

言いたいことはわかるな?
0499名無しオンライン
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2018/03/21(水) 10:47:57.17ID:SL3KZ/lI
そのドラゴンとやらはプレイヤーが共感できたりする存在なのかい?
0500名無しオンライン
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2018/03/21(水) 11:44:10.63ID:Lbex5vnz
安藤inゲッテムと比べたいのかな
サイトの紹介文だと主人公は自身がドラゴンであることは認識してるみたいだし
あとから他人が入ってくるのとは違うんじゃねーかなー
0502名無しオンライン
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2018/03/21(水) 16:46:16.98ID:tTrfBxh+
>>501
Pだった澤田は水樹オタで水樹キャラが典型的なメアリー・スー
昔2chに書き込んでたし宇野の上位種みたいな奴だぞw
0504名無しオンライン
垢版 |
2018/03/21(水) 20:14:01.78ID:SIYP7dZu
>>499
>>500
あれはサイトの書き方が悪い。
主人公ユーマとドラゴンの煌竜(こうりゅう)は完全に別人。ドラゴン形態は煌竜イルバーンって書かれてるけど、ゲーム中一度もそんな呼ばれ方はされていない。
本当はユーマの母親に煌竜が宿るはずだったんだけど、胎児だったユーマの方に宿っちゃったんだよね。
ユーマが困った時や悩んでるときに煌竜が話しかけてきてくれて、勇気を出すように導いてくれる。
で、ラスボスは魔人ブウばりに超回復するから一撃で完全に消滅させないといけない。
そのためには煌竜の力を完全に引き出す必要があるんだけど、それをやるとユーマの魂が飲み込まれて消滅してしまう。
煌竜完全復活→ラスボス消滅→ユーマの魂が消える前に煌竜が自分から消滅するという形で終わり。
だから後日談のストーリーではドラゴンに変身できなくなる。

これをぷそにでやるとしたら、ゲッテム、ルーサー、双子、若人の力を同時に解放させて深遠形態
でもそれをやると安藤の身体が持たない
そこで仮面が安藤を支えてくれたので助かった!

煌竜は消えたのにDF共は居座るのかw
EP6とかもこいつら出てくるのか?
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