【PSO2悲報】レアドロ、定量制だった2【IPなし】
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信者はこんな状況でも運営様を信じてプレイできるんだよな
ほんと宗教って怖いわ 周りのフレはどんどん拾ってくなか俺だけ1本もでない
本当泣きそう うんこ棒とデモニアブラスターとデュアルバードとブーツ拾ったぞ
出てない奴には申し訳ないがうんこ棒はネメシスで良いし、デモニアで一番のゴミ掴まされた挙句にTMG被るという糞だから当たりIDの中でもはずれIDですわ
中途半端な☆14出たら出たですげぇ萎えるぞ >>456
そりゃ運営(ハゲ又はキム)信者だからな
それでいくらやっても出ないという状況はいつになったら解消されるん? 1回のスクに1万以上課金してる人はメンテ前に運営にメールしてみろ
俺はそれで二本拾ってるぞ。あとは外に発信することをするしかない。
人を減らして鯖の維持費抑えたいから無課金はでにくいと思う
人減らしたいから木村がわざと炎上する発言するのよ SEGA叩きに発狂し、対象を誹謗中傷するコピペをかぶせて鎮圧して回る
SEGA関連スレを24時間体制で監視している田村連呼こと火病奴は何者か?
【PSO2】田村連呼ガイジの正体発覚!
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1521628754/
190 名前:名無しオンライン :2018/03/18(日) 23:33:46.09 ID:s4kq9pF4
SEGAを叩くコピペを見て「反応されてる!」と、思い込んでしまう、田村連呼奴は何者か?
火を見るよりも明らかってやつだ
771 名前:名無しオンライン :2018/03/19(月) 12:49:43.85 ID:8+3g8zTb
田村レッテル貼りバイジは昔からハゲ一派の擁護のために動いてるよ
爆死ロン擁護に回ってSEGAの飼い犬である根拠をだすのまでは予想外だったが
★ 田村は何故こんなにもセガを憎んでいるのか? ★
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1520445243/
一日中張り付いてセガを叩く謎の勢力がいるw
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1520202652/ なんか最近
課金してると〜
プレミア入ってると〜
レアがでるぞってバイトが必死だな レア(ゴミ)ですね!わかります
だって定量で☆14のドロ率下がっているもんね
ゴミレアしか出ないのは納得 スイッチ民は既に定量に達しているものをやらさえるのか・・・ 定量制とは?
あるアイテムがある程度排出したらそのアイテムの排出率を下げるという物
ただ絶対に出ないという設定はしていないらしくそれ自体はグレーゾーンになっている
何が問題か?
定量制の効果によりレアブの効果が変化する可能性が出てきてしまう
特に有料レアブに関して同じ値段で同じサービスが受けられない可能性すらある
以下が定量制によりその価値が変化すると思われる物(ほかにもあったら追加お願いします)
・ACで購入できるレアブ(レアドロップ倍率+300%等)
・SGで購入できるレアブ(トライブースト125%等)
・リサイクルバッチ交換で入手できるレアブ(EXトライブースト+150%等)
・スクラッチ(ガチャ)から排出されるレアブ(EXレアドロップ倍率75%等)
・SGで購入できるクエストトリガー 信じたくないけどインヴェイドNT定量行ったわ
ソロの方でも露骨に出なくなった
無課金のデイリー50%と250%だけでボコボコ出てたのが今週金曜から出なくなったから
トラブ125%以上にプレミアまで入れて常にショコラやら唐揚げ食うようにしたのに7周、6周連続虹無しとかザラになった
ブーストするほど出なくなるとかこれ魔神城?ありえないだろハゲが
これまともに掘ろうとしてる人はおとなしくデイリーと250%だけで回し続けた方が良いぞマジで 352 名前:名無しオンライン :2018/03/27(火) 13:38:11.21 ID:lJC9WDMW
いつもの火病バイジが自演で独り通報祭りやってた模様w
ここまで必死に擁護工作してるとか、これは疑惑が深まりますわぁwwww
【PSO2悲報】ハゲがオウム信者だとPSO2板で話題に
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1522090110/
45 名前:名無しオンライン :2018/03/27(火) 12:53:58.10 ID:lJC9WDMW
>>44
44 名前:名無しオンライン [sage] :2018/03/27(火) 12:39:06.23 ID:LS13nxwO
スレタイからして田村くさすぎる
なんだ、やっぱり田村連呼奴が自演してSEGA擁護してるだけじゃないか
↓以下、火病バイジの発狂独り言スレ
47 名前:名無しオンライン :2018/03/27(火) 13:01:59.40 ID:fYMEivck
>>38
【田村】俺を叩く奴は運営のバイト 【火病】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1521534907/
12 名無しオンライン 2018/03/20(火) 20:32:32.58 ID:5X2ELI8MM
> 俺を叩く奴は運営のバイト
アナル民叩きスレ
俺を叩く奴はアナル民
自作板
俺を叩く奴はAMDer
FEZ晒し
俺を叩く奴はその時田村が叩いていた相手 定量確定したからな
switchの新規に隠さないとやべー事だけは分かる まぁ特定の数までしか出ないようにすれば、運営からしたらレアリティの維持がしやすいからな 14緩和後初のボクソンエルーサーが14出土数きっちり2000本の時はさすがに草枯れた
トリガーとかも買わんほうがいいぞ 明らかに定量に達してる装備は全然レコード伸びないからな
レアチケも定量リセットされる瞬間しか意味無し 周りで定量確定した言われてるけどソースどこにあるん 定量制だから何だ?
有料トリガーが定量に引っかかるから何だ?
酒井を信じてプレイするだけだろw うむ。このゲーム酒井様の信者になって文句言わず遊ぶか、文句言わずにやめるかの二択だ
まだ続けてる有能な奴には酒井神社の門はいつでも開いてるから安心しる 元々ゲームシステムで10万分の1とか100万分の1の確率が設定できないんでしょ
最小1000分の1を100万分の1にしたいんだったら定量にして早いもの勝ちにするしかない レアをいじって喜ばれるのは信用のある運営だけ!
1度でも信用がなくなれば数字弄りはマイナスにしかならない
結果として"全員の手にレアがまわらなければ"信用されない
不満が数回あがれば"PSO2運営だから…"と信用してもらえない
まだ出し渋る行為を続けてる運営は信用を今もなお無いような信用をSEGAを含め失い続けている
信用回復方法は一つしかない
僅かな出し渋りは即マイナスに繋がる
使い回し出し惜しみは信用と引き換えの時間稼ぎ
単価は上がるが儲けが下がるだけ! >>485
自分達がやりたい事する為に集金して信者はほったらかし
一部のお気に入りにだけは施しを与える
そんなクソハゲ教に喜んで入るわけねーだろ 酒井様を疑ってはなりません
必ず深慮遠謀があるのです
継続プレイするにはどこかで入信せねば辞めていった愚民と同じように不幸になります
いつ入信するの、今でしょ!って奴です レコードは初期スタッフの組んだプログラムなのでいじれません読めません >>480
未だに詐欺師が提供してるレコード情報だけは信じてるのかw ドロップ率開示以前にドロップの仕組みが開示されていない
なのでレアブの効果がどこで現れているのかユーザーは知らない時点でアウトの気がする 仕様書を公開してるゲームなんてあるのかと
それを公開したところでやはり詐欺師の出した情報なので意味はないし そこで嘘つけば詐欺師というのが周知されるから意味はあると思うぞ
そして仕様書×仕様〇
仕様書公開されてもぶっちゃけ分からんよ 冗談抜きでpso2の日でブーストかかってるのに13エッグすら落ちなくなってて笑うわ 定量制のスレがあがると何故かクソスレがあがるage 不具合慢性的に出してるくせに課金レアブだけは正常に働いてますって信じられるか?w 課金は全て酒井様に捧げられた浄財です
なにに使われたかとか課金効果があったかとか気にしてはいけません 公式生放送630謝罪無し
公式生放送謝罪NG
揉み消すことに特化した運営体制すごいですね 悪いことしてないのに証拠もないのに謝罪しろ?
次は賠償ですか?
頃合いみて真の謝罪じゃなかったですか?
どこかの反日な民族に似てますねw もう昨日のはなしだけどPSO2の日だからって新EXやったけどどこが+100%だよ
基本ドロ率が高いから体感出来るくらいには上がるはずが前やった時より悪いわw
定量になったからサービス期間は終わりですかそうですか >>482
生放送の「泥率は周ごとに調整している」発言からだろ 定量は当然じゃね
問題は使わない武器は落ちても倉庫直行で使われる数が凄い少ないだろうけど ソロエクスはインヴェ欲しいカテゴリの為に1日x3本出すまで頑張ってるけど
週初め(メンテ明け)は2.3本一気に出たけど
週末(メンテ近く)なってから1本づつしか出なくなったな
多分今インヴェ掘ってる奴ってほぼクリア出来る奴らだから
数字しか見てない運営は最終のクリア率とドロップ数見て
「出土多すぎだな〜」からのbOxOnしてくるぞ
オフス情報来る頃には約1/3から約1/10とかにするんじゃね?
掘るなら今のうちに感 ソロの方は今でもそこそこでるけどメンテ明けにボクソンされてない事を祈る 出来ればコンプしたいがランチャーとカタナが1個も出ねぇ 3鯖またいでフルブやってたけど
月曜から火曜のマザー緊急で虹1つ出なかった。 駆け込みでトリガーやる意味がないってなると売り上げ下がると思うんだがw インヴェはドロップ率ゲロ甘でSOP対応のくせに潜在悪くないし将来性あるしで良い武器
誰もが35にして装備出来るわけじゃないし特別感があって久々に他人とは違うを感じれていいは
オフスでS4対応したらデラックス奪命ソード余裕で素材にしてやる 独極はクリアしてるのにインヴェ掘りのためにまわすのは想定外でバル並に落とされるぞ インヴェイドは滞空クリアとかあるとはいえ一定の操作スキルが無いと周回は出来ないからな
PT用で周回してるやつなんてブーストの無駄だしほぼおらんやろうし
雑魚が運だけで取れる武器って訳ではないからそこは評価できる スイッチキッズ必読のスレ
pso2 定量制でググれ おいww独極ノクス絞りやがったなww
ノクス0個なんて初めてだぞww えまじ???!ブラオ持ってsw鑑定で+3.4.5でエンペ並みの餌で金策してたんだが…
で、インヴェの出土どうよ??
出先だから教えてくれい
糞運営age 今だけは出る
今やれ
明日以降はブースト上げても無駄だからやるな
マジで定量ある 常設系はメンテの日だけ全力でやって後はやるだけ損なゲーム、ボクソン 単純に人口減って定量数やってるやつに配られてるだけだったのか
信者は人口減って幸せじゃん?よかったね
スイッチで人口増加も見込めないしこのまま終了までレアゲットし放題だな
まぁリアルじゃ会話のネタにもならねぇゴミ14なんだけどな 今日10周してインヴェ2個 ノクス落ちなかったの1回
ブーストかかってるのにドロ率落ちてますよ? >>534
これ
ブーストの倍率上げたのに出にくくなる意味は不明 トラブ使うとインヴェ出るんだが使わないと出ない
トラブあんま使いたくないんだが >>535
出にくいのならばインヴェはレア枠じゃないのかもしれない
それかレアドロ率の上昇によってインヴェが入っているテーブルにならないとか はーマジ何もでねえww定量なってからは全然だめだわww 元のドロ率を落としてる詐欺なんだからブーストとか何の意味もない アプデの度に下げてることはないぞ
ただ濱崎が言うように泥率を週ごとに調整しているってのは定量ともちょっと違う気がする
定量ってのは今週は500個!越えたら途端に泥率が100分の1になります!とかそういう露骨すぎるやつなんだが
レコード見てると常に何本ずつかじわじわ増えて結果的にその週で合計何本に綺麗に近づくから
目玉レアに関しては普通では信じられないようなめんどくさい処理をかけて本数弄くりまくってるかもしれない
このゲームは手間はかかるが鯖落とさなくてもリアルタイムでオンメンテで弄りまくることができるのも証明されてるので
やろうと思えば突然出まくるフィーバータイムみたいなのも可能だし
このゲームの定量だと思われている仕様は実際は今週デモニアが300個出ていたとして
運営は350個出す予定だった、50個なら誤差なので来週も据え置きます
次の週は回す人が少なかったのか240個しか出ませんでした、110個差はアンダーフローなので次の週は係数ほんのちょっと上げて今週と同じ人数しか参加しなくても350に近づくようにします
とかこういう調整をしていると思う
これならその週のアクティブ数だけ見てちょっと調整するだけなので手間がかからない
新しい難易度が出た時なんかは露骨に前の難易度のゴミの泥率を爆上げしたりはしてるが
あと仮にアイテム1の泥率を最初に実装した値が0.009だったとしてそれより落とすことはない
ただこの運営上げるだけで落とすことはないからセーフだと本気で思ってそうなんだよな
効果が不明なレアブ300を課金限定で売ってるのは詐欺だぞ
そもそもこのゲームレアドロップの仕組みに関して最初から一切説明がない
何がレアなのか、いつどういう抽選ををしているのか
レアブはどこにかかるのか
マザーは14の泥率が30倍になったらしいが30倍でこれだからな
以前有志がレコードとDAUから出した初期マザーの14の泥率が3万分の1だっがそれを30倍しても到底数回しかないボクソン予告で引けるとは思えない
トリガーは更に出やすい補正が入っているので本気で出したいならトリガーだけをひたすら回すのが期待値としては一番高い
レアブの仕様説明も当然だが緊急における元々のレアの泥率をソシャゲのガチャのように告知してもいいかもしれない
ネトゲだから当たり前のように絶望的な確率になってるぞ
それを見ても緊急に夢見る魚がいるかは不明だが現状では運営の評判もゲームの環境も悪くなるだけ
今の■はサービス開始以未、未だかつてこれ以上の底はないほど最悪 >>542
また詐欺師の出してるレコードがソースかよ
定量制前提なら相手は詐欺師なんだから出してる情報は全部嘘だ 木村の失言癖は俺は信じてる
つまり出過ぎたら次から絞るというのは信じてる
運営が糞なのも俺は信じてる
つまり少なく出ても増やさないけど多く出たら絞るのも信じてる 籠池は不正受給で逮捕されてる嘘つきだけど
野党に都合のいい証言は信じるみたいな どんな事言おうと実際にドロップ率落ちていることは事実なのにね >>542
ロジックは簡単だぞ
(目標泥数-今週ドロ数)×0.0001とかでok
週ごとだと露骨だから日ごとに計算してもいいが、メンテ明け一発目が出やすい補正は必要かな
ロビーダンサーには配布して煽ってもらわないといけないから 魔神城ブーストでしたね
皆さんデモニアはでましたか?
出ないですよね?倍率なんて関係ないですものね そもそもバスターは14緩和されてないだろ
あと定量は13のゴミには一々調整入ってないぞ
14の数だけキチガイみたいにせっせこ調整してる >>542
加えるとPSOの場合は前作にあったセクションID分けが絡んでるだろう
特定のレアにID毎に設定されてるテーブルが異なる
ユニット3部位の1箇所だけ揃い辛いのも、揃い辛い箇所が人によって異なるのもID制の影響かと ネメシス、スレイヴ、インヴェあたりはおそらくめちゃくちゃ細かく調整してる
アイテムレコードの増加数が毎日ほぼ一定なのがまずおかしい 加えて、レアが欲しければみんなが行ってないクエストなんて発言もあったしな どんなに人がいなくても休日になるころには定量に達している >>556
自分の中での定量制への疑念が確信にかわったのは、その発言からだったなー なんかEP2の頃のレアが出ないやつは永遠に出ないに戻っただけだな
くそげ ゴミカス糞運営共の言い方だと全体の定量もあるがクエごとの定量もあるんだよな
そりゃメンテ直後にトリガーぶんまわしてるやつが20本とか持ってるわな
出ない週こそあれどそれを毎週メンテ直後にやってんだから >>560
何らかの手段、下手すりゃ現金ぶっこんでトリガー回す奴もいるし金払ってるやつがおいしい思いをするのは悪い事じゃない
問題は定量の概念が存在する可能性が限りなく高い事なんだよな
これがあるだけで「あれ、行っても無駄なんじゃね? じゃあ面白くない緊急だし行かない」みたいな雰囲気が続くと、ゲーム自体から離れてしまうって言う 疑惑が深まったと言い続ければ安倍を辞めさせられると思ってる野党みたいなもんだな
決定的な証拠はいつまで経っても出さない(出せない) 運営が強気なのはハッキングでもしない限り証拠の出しようがないからだろ
アスペは証拠が無ければ問題無しとしたいところなんだろうが
白黒運営なんてまずやらないから、このグレーな部分を追求するのは消費者の責任でもある 定量が存在するかと聞いても絶対に存在するとは言わないだろう
ただあまりにおかしいと思うような事が続くのであれば、そのコンテンツは切って捨てて他の事に時間を使えばいいだけの話
「ドロップ率を操作している」と取られかねない発言もだけどこれが続くとゲームごと切り捨てられるから、せめて横並びのドロップ履歴くらいは修正した方がいいですよ運営さん 1年目から既に定量制だ!と言って運営に否定されてるんだから
運営を信じてない奴は何で今までプレイを続けてたんだよ 同じ泥率としてルーサーの14が
197
196
197とかこんなに揃うものなのか? ネトゲなんて飽きたらポーイしていいと思ってるから運営が信用できなくなった時点でお察し
以前はレアが出たら強化するんだと思って色々素材貯め込んだり金策してたが出なかったし、入手できたのもトレード解禁やら交換対応してからやっとだった
こんなの毎回毎回だったらもうレアなんて狙う意味ないよって結論に至るのが普通だと思うし定量疑惑発言や綺麗に横並びになるレコード、特定のやつにはボロボロと落ちる
このゲームだけじゃなくてソシャゲなんかでも操作は行われてるしな、ドッカンテーブルみたいなのが表に出てきたし >>566
天井(上限)が毎回決まってるから何もおかしくない。 覇者の紋章残り50個が貯まっても14出ないだろうなって思ってたら14TD拾った >>570
そうなると武器強化成功率も嘘になるのか・・・
もう装備強化できないわ >>566
普通の乱数じゃまずそうはならないけど手動でいじってれば不思議じゃない 初日のルーサーの14は差があったのにな
ブラン75 リヴァ65 ヤスミ50 発禁本43 プレミアムブースト前提に下方修正されてるから無課金にはもう出ないぜ
土曜以降は定量だし 定量制には課金レアブだけじゃなくプレミアムもかかっているんだったな 信用の無い運営がブーストと言う"数値を変える"行為をしている
つまり信用の無い運営なら下げる事もする、運営自身が実績を作った
"緩和"と、出し渋りを運営自身で理解した後にプレイヤー個々への緩和はせずに確率だけ上げて結果、一人が複数拾う状態になってる
緩和になっていない詐欺、ハズレを引く以上は全員が期待できる緩和ではない
14拾うまでは金は絶対に入れるな
基本無料は信用を得てゲームとしての楽しさを得て初めてお金を払う
期待だけに払えば後悔する事もある
払った後では取り戻せない >>575
なんかあるよな
250+125だけじゃ出る量が少ない
プレ50PT50デイリー50足すと急に出だす
時限やツリーまで使うと僅かな差しか倍率ではない筈なのにやたら出だす 定量制はあると思う
森で何度ポワンが出ても全く変化がなく虹0だから ギャザ釣りでのJA効果がドロテーブルが変わると言っていたことから
レアドロ数値で段階的にテーブルが変わってるだけの可能性は十分考えられる
一太郎が投げかけた450上限(300+150)説も大いにある
コレクトげぇじで上手く誤魔化してるんだろうなぁ
出る時の連続具合や同時ドロ率から察するに天井かセクションIDのローテな気もするが
なんにせよ検証のしようが無いからな
単純にレアブはゴミに掛かるのみで、☆13〜14や特定の目玉レアアプダク条件みたいなシステムな気もするなぁ そういやインヴェも250だけじゃあんまり出なかったのにトラブで+100するとボロボロ出てたな
もちろん最初の週だけの話でswitch記念ブースト()はまるで+100効果を感じなかったが おい、信じたくはねえが今5鯖の緊急がマザーで今週予告もなく殆ど誰も参加していない、
運営が言った所謂「人が回していないクエ」になっててそのレコードも種類によってはアストラより14の方が出ているものまであった
PT組んで行ったら俺以外の二人に14が出たぞこんなことは初めてだ
しかも250+50+50のみだという ドロップ率 = 初期ドロ率 + BOXSON(レコード出土数, 週間ドロップ想定数)
BOXSON関数は想定より出土が多くなりそうならマイナスで調整、逆ならプラスの値で調整する
ぷそのおかしいドロップ率はこれで全て説明できるし、自動調整できて楽だから俺ならこうするよ
だからレコードの無い初日のクエストは出やすいし、出土が増えれば徐々にドロップ率が下がる
レアの出土数は緊急に参加する人数にも左右されるので、人気が無くなりかけたら自動的に
テコ入れされる反面、休日の前後はドロップ率が大きく変化する現象が起こる >>562
長くプレイしてる体感、昔からレア泥の%により虹のドロップに影響があった事がない
出ない事がほとんど >>565
金を払わずプレイしてるから
信じてないから金は出さない
信じてないからプレイしないではなく、お金を払わない アリーナのマッチングと一緒だな
自然な状態に手を加えると糞になるのは昔からあるが、確率や腕は関係なくなるよな 3時の5鯖マザーでカザミ出て8時の1鯖マザーでスプニ出たけどこれ出やすくなってるのか
クソみたいに出まくる赤竜と黒龍のみの星14しか拾ってなくて+2本で合計8本になったわ 事実は自分の結果だけだから他の緩和内容は関係ない
もう他でも出て緩和されてるから自分ももう少し頑張ろうにはならない
出てない人へ
自分のキャラに☆14が出たか出ないかだけで判断するしかないですよ
出ない人からしたら数本ドロップ報告に期待しても意味がない
自分には出てないのだからPSO2、ゲームについて考えた方がいいですよ
惑わされないように 同じ寄生厨にばかり数本出ているごみプログラム
組み直せやボケ しかも高額課金者ほど出ないとかな
前までトリガー買いまくってたやつだけ未だ星14なしとかすげーモチベーション下がってるのが見ててわかる 何本も14落ちましたよ、頑張って"続ければ"手に入りますよ
頑張って周回してる人に出てない事の方が問題であり重要 ヴァーダー緊急のN回しするとわかりやすいな
最初の1〜2回は5〜7sユニとか出るのに、そこから数十回やっても1〜4s止まりになる
セクションIDグループの天井システムなのか
その辺を認めたらレアブ課金が最初に偏らせるだけの詐欺アイテムになっちまうから企業秘密貫くんだろうな 緊急クエや期間限定クエで小出ししてんのは定量を煙に巻くためか 身内全員14出て俺だけアトラだけどDPS常にトップなんだよな
邪竜なんてクリファドでもトップやし下手な奴ほど出るようになってると勘ぐるわ アリーナといいドロップといい自然の物を管理しようとして余計に仕事を増やして信用なくして恨みを買ってPSO2運営は何でここまで馬鹿なんだろう
一緒にゲームをしてる訳でもないのにプレイヤーと同じ視点になりすぎてる
運営は信用からの利益を第一に考えろよと思う 酒井が勘違いしてユーザーをマインドコントロール出来てると思ってるんだろ
「ハンター好きは弱くてもハンターをやる」と明言があるくらい駆け引きしてるからな 既にルーサーのドロップも定量の模様
これからは定量解除を境にしたはや押しドロップゲーが始まるね オンゲなのに制限ばかりで遊べないよ〜
欲しい装備が頑張りでは取れないよ〜 苦情をSEGA自体に送り続けてたら自動返信ではない面白いメールが来てた
スレも含めここで言う"アタリID"とか言った事がないのにそこに触れる内容だったり定量制ではないだのとゲーム内の数字では説明できない説得力のない返事が来てた 平素は『ファンタシースターオンライン2』をご愛顧いただき
誠にありがとうございます。
弊社窓口へご投稿いただきました件、PSO2ユーザーサポートより
ご案内いたしますこと、ご了承ください。
※『PSO2』について他の窓口へご投稿いただきましても
対応が行えなかったり、ご案内が遅くなったりしますので、
恐れ入りますが、『PSO2』プレイヤーズサイトからのご投稿に
ご協力をお願いいたします。
アイテムドロップについては、弊社システム上で、お客様(アカウント)毎に
個別にアイテム出現の確率操作などは行えない仕組みとなっておりますため、
お客様がご希望するアイテム類が必ず入手できることをお約束できず、
大変心苦しい限りではございます。
仕組みの補足をさせていただきますと、ゲーム内に特定アイテムが
一定の個数以上ドロップした状態でも、そのアイテムがドロップ
しづらくなるといったことはございません。
また、毎回同条件での抽選となりますため、アイテムドロップ率に
それまでの獲得状況との関連性はありません。
アイテムのドロップはあくまで確率となりますので、結果として、
その内容に差異は発生いたします。
しかしながら、現在のアイテムドロップの仕組みやドロップ確率を
上げて欲しいといったご要望がございましたら、必ずしも実現を
お約束はできかねますが、お客様のお声を参考とさせていただきますため、
下記「ご意見・ご要望」フォームへご投稿をお願い申し上げます。 緩和と言った運営が確率だからと言い訳して意味がわからん 最低限ドロップ確率とレアブの適用タイミング公開すべきだよね とりあえず分かった事は、緩和したはずの☆14が出なかった場合は対応してくれない運営に代わりSEGAにメールをするしかないって事だ
運営を管理してる上に伝えるしかない 宝くじ1等の当選本数が2倍になったのに当たらない詐欺だと言ってるアホ >>608
お前がアホって事?
緩和と確率アップは意味が違うし誰も言ってないぞ トータルした時のレアドロ倍率が450超えるとボーナスみたいなのがあるきがする >>604
なんだこれ、あのレコードでこれはないだろ 確率操作はしないってことはテーブル式ならあり得るってことだろ
ソシャゲだとそう言って逃げてんのよくみる 何かしらシステムが存在する事は開発が公言してるからな
そういう事や 今時、天井も受けないガチャとかワロスw
せめて最初からモンジャ導入してれば、まだまだ賑わったのになぁ・・・ バスタークエストメインのレコード定期的に見てみな
緩和してないはずのデモニアもポツポツ出てるから
イヴリダ20本くらいずつしか出てないのに
デモニアが2種類1本ずつ出てることもある
ただ、同じ種類のデモニアが2本出てるのは
ここ数週間一回も見たことがない
つまり総クエスト回数か基準となるドロップ品の数かはしらんが
14が存在するテーブルと存在しないテーブルがどこかで振り分けられてる パチンコとか普通のギャンブルやらないんだけど、中毒性があるみたいだしPSO2を擬似的にギャンブルとして金を使わずに触るならアリかもね
ゲーム扱いではないが落とし所として"代わり"として使えば何とか使えるかも? >>612
お前の運が悪いだけ
出るまでやれ嫌なら辞めろってことだよ
信じられないならそんな詐欺師が運営してるゲームはそれこそ辞めろ >>622
金は使わずに利用するよw
信じられないから! 朝夕6時にレアドロ補充されるからその時だけすぐにドロップする。
日曜日は数多めだから狙い目。これは昔からなんだよな。
あと250+100は最低ラインでそこに小さいブースト重ねると数字関係なく
確率が一気にあがる >>621
レア抱えたアカウントを売るにも入札がなく換金出来ないというネガティブな意見があります PSO2 酒井 木村 もんじゃ オウムコラボ オウム 麻原 尊師 運営のコメントよりここへの書き込みのほうが信頼できるとか思える辺り末期w 出るまでやれば出る理論でやってDF12トレード解禁されてもいまだサイコニロチ出ないから信じねーよw
24時間365日狙えるように条件なしで狙えるようになってから言えってw
ソシャゲだって数十万ガチャにぶち込んで出ないからやーめたってなる奴だらけなんだぞw 毎日、飽きもせず、同じような書き込みご苦労様です。
キミの人生、進歩が無いですね^^ >>628
スレに書かれた文章を信じてるお前も末期って事? >>22
この子なんで「定量制」の話してる時に「月火だけドロップ下げる話のソース」で煽ってんの? >>638
月火だけドロップ率下げる【ような】
だから例えじゃね?
前スレで>>48みたいなこと議論してたとか 定量制定量制うるさいからライディングとかいう誰もやらないクソをキャンペーンにしました!
これでお前らの言う定量にまで届かないから定量制ではないという事になる!
天才か? 商売で何をしてるんだろうな
出し渋るから客も金払いが悪くなってるよ 木村のレアドロ調整もとい定量制発言からどのくらいたったん? イースターも定量達したかな
昨日出まくった虹が今日は0だった >>647
これまじであからさまだよな
昨日は毎回3つ出てたけど今日はまだ0だわ 過疎りすぎて定量化した時の数字の偏りに違和感が出まくり ソロのインヴェも前より明らかに出なくなったような気がするが、最初に偶然出てただけなのかな PSO2一番の疑問、ドロップ自体を見るゲームなのか装備を揃えるゲームなのか
明らかに取らす気がないからこのゲームの目的が分からなくなる
普通のゲームはまず強化元の装備を手に入れてその後で自分なりの強化をして既存コンテンツを今まで以上に楽にクリアしたり、強敵と戦い遊ぶものだけど、PSO2はその遊ぶ段階に行けないんだよね
仮の装備じゃ強化しても無駄だし >>649
ほらこれが落ちるよ?みんなでまわろ?
の為に予め一個水増ししてきました 1個出たら定量お疲れ
イースターのワイヤーの数がどうなるか楽しみだな 今日のメンテでこっそり定量制もリセットする位の采配する運営なら
緊急メンテもいいんじゃね?って自分は思うがな 星の数はレアリティではなく強度になっているよな、この際レア武器はレアエネミーと同じ扱いにしたらどうか
例)インヴェイドシリーズのレアがオフスティアシリーズ、インヴェイドはぽこじゃが落ちるがオフスティアは既存星14と同程度の泥率
オフスティアは必ずSWで泥し強化限界属性値は既存泥限定星14同様
潜在はインヴェイドオフス共通だが武器攻撃力はオフスが誤差程度に高い、みたいな感じで 生放送のうっかり発言で定量確定してから露骨に絞るようになったな >>657
初日で定量達成はデフォルト
実際の所定量が前のより少なくなっているきがする 管理主義の思想にとりつかれてるから
なんの意味も無いのにゲーム内で何本しか流通させたくないとか考えてんだろうね サポリン魚のブログでもぶっちゃけてたけどトカゲで一週間に出る14の数が毎週きっかり同じなんだってな
レコード見りゃわかるけど >>665
緊急開始直後のレコードを記録して増量比を見ると操作なしじゃありえない動きしてそう だれか新クエ実装日〜メンテまでのレコードのドロ数の推移を集計してくれれば…
>>644
ゲーム内で数本しかというのは別にいいんだよ・・・
ただそれを煽ってやらせているのは問題がある。ある意味詐欺だわな >>667
探せばブログとか見つかるぞ
最近じゃルーサーレコードの推移があったな ぶっちゃけ旬の武器って新しいクエストにしか無いから定量に達して無い週は有り得ない
イコール絞るだけのレア泥調整だったらソシャゲの天井無しガチャ回してた方が全員同じ確率で
自分は運が無かったんだな〜と諦め付くわ ESのボナスクは確定で天井スクだったんだから、本家に採用されないわけがない 定量制にするメリットとは?
定量に達したらトラブも無意味ってか?詐欺かよ 定量性の理由は「欲しいものが手に入ったらそのクエストに行かなくなってしまいボクソンなので」でいいんじゃないの 300%+550%でも10周に1本しか出なくなったインヴェ アクスラッピー掘りしてたら不自然に何も湧かないブロックが多数あるんだけど
これってアクスラッピーが定量に達してて本来確定湧きの場所が判定潰されてるって事なのかな >>674
市場経済の安定
レアのレア価値を維持
廃人の足止め
コンテンツの延命
むしろ本当に確率任せでやってたら予想以上にざっくざく出されたり、絞ったらクレーマー社会人に行き渡らなかったり
運営が市場コントロール不可能になってしまう >>678
ヴァーダーやクーガー周回やったことあればわかると思うが、スロ数にも設けてるぞ
たた☆11以下のキューブはレアドロの数値を実感させつつ
定量を誤魔化す為に扱ってると思われ >>679
確率0にして運営のサクラキャラにだけ出た風にすればいいだけ
何で定量なんてめんどくさいことすんだよ >>681
そりゃ身近なド素人にも出ないと信じ込ませれないからな >>681
確率0の場合バレた時のリスクが高すぎるの
まぁ運営と開発は0にしなければいいという考えだから
あと・・・
市場経済の安定→そもそも定量対象の武器は店に出せない
レアのレア価値を維持→価値など無いに等しい
廃人の足止め→バランス調整ちゃんとできてから言え
コンテンツの延命→延命できるコンテンツなどない
定量のメリットは
運営・開発側が優越感を得られるということ
あと一部の奴だけ出るようにコントロールが容易になる
何度も言うけど定量制は課金レアブという課金コンテンツの価値を
時期または時間毎で変化させてしまうという事からアウト!
これって優良誤認になるのかな? 真の負け犬が今日も夜中から負け犬負け犬と連発している
職歴なし在日ニート5x歳田村わろすw
ID:XDTPafWq
http://hissi.org/read.php/ogame3/20180506/WERUUGFmV3E.html
ID:P4cE80lD
http://hissi.org/read.php/ogame3/20180506/UDRjRTgwbEQ.html
危険人物!!FEZ関連スレのほとんどで執拗な自演ねつ造叩きを行う最近ネツ晒しで “恐怖と罪に意識に苦しむ” 田村(ネモ)についてのまとめ。
https://www65.atwiki.jp/fantasyearthleash/pages/184.html
ネモ(田村)とはなにか
FEZ、PSO2、FF14、DQ10、自作PC関連を中心にいろんな板スレで20年近く荒らし続ける有名なキチガイ。
親の財産を食いつぶすニートカスである。
在日中華系の父親と在日朝鮮系の母親の間に生まれた中華系朝鮮ヒトモドキらしい。
いろんな所で複数の人格を演じ、同一人物と疑われると不自然な別人アピールをする。(ヴァルシリーズと兎ピギョ 等)
FEZでは他ゲーの同接数コピペ荒らしでFEZ関連スレ全体を機能不全にした事件が有名。
特定の女性プレイヤーやネカマプレイヤーに粘着し、数年に渡っていやがらせを行う場合もある。
相手が女性に限らず粘着が趣味。相手がFEZから消えるとTwitterなどから追跡し別ゲーまで追いかけて粘着する
PC自作板でのコテは「アムドラディエ」、コテハンで荒らし行為を行う異常性癖の持ち主。
"同時接続数6万5k"等の変な表現を多用やガラケーによる荒らし書き込みを見かけたら大抵コイツ。
勘の良い人なら「田村」「ネモ」検索した結果を見るだけで彼の異常性がわかるだろう。。google検索
現在も雑談スレや晒しスレにVPN等を駆使して継続張り付き中。
コテネモの方もVPN使用を隠す気が無くなったようだ。
コテネモが利用したIPがVPNネットワークに接続されていた証拠画像。
コテネモのVPN利用が発覚した事でネモはVPN利用を否定出来なくなった。
過去にFFO板で使用したIP一覧
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1479037138/
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1452340393/ 田村珍語の一例
コピペで長文書いてる
コピペにしてまとめてくれ
わろたりふいたり
壊れたラジオ
IDチェンジャー
犯人を警察告訴
http://wikiwiki.jp/hakkisi/?田村語録
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1364202711/21
性格・病状
誰かがネモを叩くだけで意味不明な決めつけをするが相手を特定する能力は0である。(2ちゃんねる等。)
嘘、妄言、自分の願望を自演で書き込む為すぐバレる。(2ちゃんねる等でのねつ造叩きなど。)
嘘も言い続ければ真実かのように扱われるチョン専(朝鮮)ルールが日本でも通用すると信じて日夜嘘をつき続けている。(2ちゃんねる等でのねつ造叩きなど。)
とりあえずネモを叩くとすぐファビョるので簡単に正体がバレる。(2ちゃんねるなど。)
ネモがやるべき事、ネモがやれば解決する事を人にやれと言う。(2ちゃんねる等でのねつ造叩きなど。)
ファビョっているのはネモなのに相手がファビョっていると言い張る。(2ちゃんねる等。)
ブーメランが刺さりまくっているのはネモなのに相手にブーメランとやたら言いたがる。(2ちゃんねる等。)
ヒトモドキの為会話が出来ず他人の猿まねレスしかできない。(2ちゃんねる等。)
↑の補足。過去に田村(ネモ)が言われた事でしか相手を馬鹿に出来ない残念無念田村無念タムネン。
朝鮮ヒトモドキ特有のアスペルガー症候群の一種、ファビョテルナー症候群を患っている。
田村(ネモ)叩きは全部同一人物に見えてしまうタムラー症候群を患っている。(2014年には既に発病していた。)
田村(ネモ)本人はたったの2IDですら別人と主張するがバレていないと思っているのはネモ本人だけである。
あたりまくりですなw 他ゲーまで追いかけてストーカー
Mabinogi-マビノギ英雄伝 晒しスレまで追いかけて粘着
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1363248264/
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1359797479/
PSO2まで追いかけて何故かネ実3に粘着スレ。粘着された本人がIネツ晒しで助けを呼ぶ。
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411536138/
朝鮮民族の歴史によって作られた遺伝子変異がネモ(田村)のような異常な存在を生み出す
ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/
ttps://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12065283006.html
ttp://www.xn--l8ji6b8dbd9a6a7e0hd.com/article/418864238.html
ttp://blog.goo.ne.jp/yamanooyaji0220/e/d201b47d0263091d53235932d3ce940a
ttp://ryotaroneko.ti-da.net/e7208811.html
【NGが】田村は実在しないはずなのに【出来ない】
209 名無しオンライン2018/04/24(火) 20:43:23.75 ID:mzACfnOY
田村だから田村ネタが無視出来ないし
田村だから田村のスレが上がる度に
田村専用ねつ造ファビョーンスレを上げる 田村をたいている相手の書き込みをsageレスで単発マルチコピペを繰り返す → IP変えすぎて田村のIDでコピペしちゃったw
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/net/1417021486/350-
日本ゲフォ84%の事実荒らし
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/net/1417021486/361
【田村】俺を叩く奴はち○き 【特定能力0】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1525467064/23-27
【田村悲報】PSO2同接4万人突破 FF14は7千人切り
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1523803586/
> 229 名無しオンライン 2018/04/17(火) 10:59:43.68 ID:TuCg7mY3
> FF14
> http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/?q=nemo+seve
> 【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1090
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1381619469/401-420
> 828 :Socket774:2016/03/04(金) 15:18:04.35 ID:wT+qaUiV
> 気になって猫のうんちのツイッターにおまんちん投げてみたら踏んでくれたんだけど田村と同じIPだった
> 猫のうんちってFF14プレイしてるしこれまさかあいつのキャラ名わかるの初めて?
> 829 :Socket774:2016/03/04(金) 15:22:05.17 ID:wT+qaUiV
> ちなみにこれな
> 384 : 既にその名前は使われています@転載禁止[] 投稿日:2014/05/27(火) 02:52:10.31 ID:PiP00XN2 [2/3回]
> ヒーラーコート取ってすぐ抜けたYミコッテマジ死ね
> 411 : 既にその名前は使われています@転載禁止[] 投稿日:2014/05/27(火) 12:50:15.18 ID:gK2MRSy2 [1/3回]
> Yuki Jirushi
> ヒーラーコート取り逃げカス
> http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5396377/
> ツイッター
> https://twitter.com/yuzugoma621
> 830 :Socket774:2016/03/04(金) 17:00:20.50 ID:NE2oYUzT
> >>828
> nemosevenは前にバレてるし複数垢もってそう アメリカへ旅行中の設定ですが相手がファビョっているだのほっとけば落ちるだの
大嘘をつきますが田村関係のスレが上がらなくてもこうやって先にファビョるのが
田村ですw
■ ☆ 脳に欠陥がある源泉徴収票を知らなかった複数の回線と複数のSIMとVPNで自演荒らしと
エクスグレイの為に過疎FF14を持ち上げつつ、田村叩きは運営のバイトか信者と嘘と発狂を
繰り返す 「職歴なしニート朝鮮ヒトモドキ 田村50歳 」 とは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1524017237/1-8
>>754-763
https://i.imgur.com/L1m3MJm.png ※ 23時にFEZをしている
https://i.imgur.com/JX7zgLh.png ※ nar1.eonet.ne.jp乙w
【奈良】ファビョル真理教 (心理狂?) 【田村】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1521698495/201-
http://tamura.webcrow.jp/haruno/naramatsuri_0506a.png /
http://tamura.starfree.jp/read.cgi/pso2/doro_0506a.png /
CR【下F20弱+1】/act 新規いじめMNO PR。G ANAL*瘋子ショTA村 VIX パチョンコドリブンgay 5503【Monster onaki】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1523261730/
> > 970 Anonymous (ワッチョイ e31a-tDCS [182.171.116.116]) 2018/04/12(木) 06:17:27.10 ID:stYenSjs0
> > 最新のアクティブ数
> > http://luckybancho.ldblog.jp/archives/51672960.html#more
> > FF14 53万
> > PSO2 2万
> > 草
> 182.171.116.116 ※ VPN
> > https://i.imgur.com/0jbAQqE.png
> ファビョーンコピペ確認
> 発狂条件はANALスレ2スレ
> ファビョーン発狂
> 現れた残念無念田村無念タムネン (本日朝と昼の車板、自作板のファビョーン)
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501134904/721-726
> スポバイアメクルエアライダー様の「例え偏った認識だったとしても当人の中では整合性が取れてる」迷言集
> http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522649364/4-6
> > 個人情報の拡散が一度も問題になったことがないのもこの説なら筋が通るしな
> 警察に行っても下手したら田村の方が逮捕されちまうもんなぁ
> そりゃ訴えれんわ
> 住所でポン!非公式ミラー(2012年版) 奈良県 奈良市 平松
> https://www.jusyopon.com/data/2012/index.php/11/20/311.html
> > 0742-31-3480 田村 仁寿 奈良県奈良市平松 1-37-6
> https://i.imgur.com/tzE9nt8.png (2017年電話帳データ)
> https://i.imgur.com/dIJ7hkx.jpg
> https://i.imgur.com/AsJbby5.jpg
> https://i.imgur.com/AWzGogG.jpg
> 存在しないのに表札が出た家があったり電話帳に載ってたりするんだw
> 不思議不思議w 毎回ドロ率いじってるのは生放送でゲロったからな
課金の300%の価値が見えないところで運営が調整してるから優良誤認もいいとこだろ
ユーザーはアトラクションの景品の質やレコードを見て
狙って手に入る範囲の数字だと判断した人がレアドロ300%を購入するわけで
その数字が裏で好き勝手いじられて上、定量疑惑や当たり抜きクジにしてる可能性が出てりゃまず購入しないからな 分かりにくい分ガチャより悪質だよなぁ
まぁドロップ率の操作自体はPSUの時に明らかになってたことだから今更ではあるが 金払って宝くじ買って実は裏で当りにくい様に調整してます
金払って300%買って実は裏では当りにくい様に調整してます
アウトだろ >>690
通常ミッションのボスから出るレアがある時期を境に確実に出やすくなっていたが
イベントの初日補正だのはエアプの妄想でしかないな レコードが2100を越えてからワイヤーの数字の伸びが0.4倍になった
定量だな >>689
プレミアムもレアブが付与されるようになったから300%だけじゃない
あとトリガーかかわっているだろうな
これで何にも問題にならないのならドッカンバトルはなんでなったの?という話になる
同じことだと思うのだけど SGと定量はバイドにとってもチェスタにとっても都合が悪いからな 土日は追加できないからネットでクソスレあげバイトしか
稼動出来ないんじゃないw 土日は設定1でございます
生放送後のガセイベントをお楽しみくだしあ むしろ炎上商法も高みの見物して楽しむのがサイコ酒井の特技 炎上いいけど優良誤認なのよね・・・
露店のクジじゃないんだから後で水増しみたいなことするのはどうかと思う ハゲの中では辞めていった人達は満足して辞めていったという事になってるらしいから
レアアイテムが行き渡ってしまうと皆が満足して辞めてしまうと思ってるんだろうさ まぁそう思わないとハゲ自身の責任になっちゃうしね
そしてそれを鵜呑みのする上も上だけど 定量に達していないおかげか、今日は何個も☆13が出た
日曜〜メンテ前までは何時間回しても全く落ちなかったのにね
ま、魔物武器とイヴリダだったけどさ・・・ だいたい土日もとい休日には定量達してしまう傾向があるね メンテからジュディス2本出たのに14一本も出なかったわ
14だけ絞られたか? あげとく
バイトはラドルス田村ヒメキ必死に上げすぎ http://hissi.org/read.php/ogame3/20180519/bzN5S1BjZlA.html
【PSO2疑惑】450万ID、狂言か?3【都市伝説】
650 :名無しオンライン[]:2018/05/19(土) 11:32:44.15 ID:o3yKPcfP
不満を誹謗中傷で粘着して黙らせる、SEGA擁護バイジの工作手口参考例
バイジが火病発作で涙目敗走する度に上がる負け犬小屋www
500万ID突破!!!
【PSO2悲報】レアドロ、定量制だった2【IPなし】
【PSO2】最低同接更新か★5
【PSO2】信者、Vtuberに動画作成を依頼し逆切れ
【PSO2】黒い砂漠やってみる
http://hissi.org/read.php/ogame3/20180519/V2F1bzFvL2c.html
【PSO2悲報】FF14とDQ10、売上2000億・利益434億
【PSO2】だらだらPSO2因子を知らないエアプ
【PSO2】辞めて憎しみしか残らないゲーム
【PSO2】フレ「正直こんな長い事クラス調整」
500万ID突破!!!
【PSO2】幻惑で未だに☆14落ちてない奴wwwww
同接13万人いたのになぜこんなに糞ゲーになったの?
ドラクエ10、完全にゲームバランスが破綻する!
【田村悲報】PSO2同接4万人突破 FF14は7千人切り
【PSO2】奈良県奈良市平松1-37-6【運営必読】
【PSO2】奈良県奈良市平松1-37-6【運営必読】
541 :名無しオンライン[sage]:2018/05/19(土) 12:49:16.13 ID:Wauo1o/g
クソスレあげんな祭もないし面白くないクソスレ
PSO2プレイヤーはキチガイだからFF14には来ないでね
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180519/NktIb29VM3hN.html
【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part88
46 :Socket774 (オイコラミネオ MM7e-PioB)[]:2018/05/19(土) 12:48:13.74 ID:6KHooU3xM
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180519/aUFEbnVjWWNN.html
【Kaveri】AMD A・E2シリーズ総合 Part142【Godavari】
803 :Socket774 (オイコラミネオ MM4b-PioB [61.205.98.9])[]:2018/05/19(土) 12:48:42.20 ID:iADnucYcM
http://hissi.org/read.php/jisaku/20180519/bCsvdmtQVzRN.html
【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part8
407 :Socket774 (オイコラミネオ MM7e-PioB)[]:2018/05/19(土) 12:49:09.33 ID:l+/vkPW4M SGバグによりトリガークエは常時定量維持になると予想されます 1 名無しオンライン 2018/05/27(日) 22:31:32.74 ID:B/FFGQGD
レアブ100かかってるのに14がほぼ同じ数... 妙だな...(名探偵コナン)
信さんこれをどう説明する? 倍率上げたら基礎のドロ率調整入れるって昔から噂されてるじゃない 元の泥率が1%未満だろ?
それを600%から700%にしてもたいして差はないよ
例えば大元が0.1だとすると0.6%が0.7%になるだけ
森はフィールドドロップだから抽選回数が糞多いけど
基礎ドロップは多分変わってないから出ない人は出ない しかも定量制によりレアドロマイナス補正がかかっている >>720
試行回数足りないだの分母が減っただの言うんだろうな
しかし最近そんな工作員くせえ反論するスロカスみたいな信減ったねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています