FF14やってみる 12
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ネ実3民のアークスがFF14をやってみるスレです
前スレ
FF14やってみる 11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1525162236/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 物語(エ触モと不評テキスト)
戦闘(ＡＣＴによるレーンアクション)
その他(フォーラムレイド)
えふえふほーてーんってWindows以外お断りであのサービス提供の月額なんだよな
はっきしＡＣＴのベンチマークって言った方がありがとうってならない？ おっ業者くん調子出てきたじゃん
「FF14がギスギスしてるのは雑魚とかアンチのせい」みたいな主張をしてるスレが
"何故か"ネ実3にも立てられてるし、別件の火消しはもう終わったのかな？ ゲームウォッチインタビューのアプリについて
なるほど、たくさん取引しようと思ったらそれはお金がかかるわけですね？
吉田氏：そうですね。実は今回相当高度な通信と帯域を使っています。かなりテクノロジー的にも新しくて、今までスクウェア・エニックスでも手を出していない、Googleのクラウドプラットフォームを使っていたりするので、かなりの投資をしています。
コストガー定食おまちぃ
有言不実行の吉田、
無言実行のドラクエやDDONのスマホアプリ見てから出直して来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ 光の戦士()が本当にモンハン開発にいるなら
ガチ勢でなかろうとリップサービスで事前に伝えてるだろうし
吉田が断定して明言する
ま、その場で辻本が「そうなんです」と
相槌を打たなかった時点で自衛隊と同じだわな 今朝の地震でクソ忙しかったのに一日中あぼーんが書き込んでたんか
日本に震災が起きてもフォーティーンガー吉田ガーとかFF14どんだけ好きやねん さすがハドソンを倒産させた男
クズエニもこいつに金握らせたら全部使い果たすんじゃね 鷹の爪コラボとか費用対効果あったの？まじでアホの考える事はわからん NGネーム機能してるな
何か発言している（笑）ってこういう気分だったのか >>768
どこも火力ギリギリだからエギが倒すの割とあるみたいやね >>777
アホ相手のNGならいいんだがな、「貴重な貴重な新規チムメンが自動NG状態」によくOK出したなあのハゲ >>779
チャットできないどころか見ることすら不可能な仕様は頭おかしいな
あんなんでよく世に出せたよホント 【悲報】ソニーゲームサウンドトラックが集結したGame Music大賞にFF14、20位すら入れずｗ
1 『ペルソナ5』オリジナル・サウンドトラック アトラス
2 モンスターハンター:ワールド オリジナル・サウンドトラック カプコン
3 ICO〜霧の中の旋律〜 ソニー・インタラクティブエンタテインメント
4 ペルソナ4 オリジナル・サウンドトラック アトラス
5 ペルソナ3 オリジナル・サウンドトラック アトラス
6 『Bloodborne』オリジナルサウンドトラック ソニー・インタラクティブエンタテインメント
7 モンスターハンター 狩猟音楽集III 〜モンスターハンターポータブル 3rd&レアトラック〜 カプコン
8 モンスターハンター 狩猟音楽集II 〜咆哮の章〜 カプコン
9 アークザラッド サウンドトラック コンプリート ソニー・インタラクティブエンタテインメント
10 モンスターハンター 狩猟音楽集 〜3周年記念ベストトラック〜 カプコン
11 フィリスのアトリエ〜不思議な旅の錬金術士〜 オリジナルサウンドトラック コーエーテクモゲームス
12 『GRAVITY DAZE 2』ORIGINAL SOUNDTRACK ソニー・インタラクティブエンタテインメント
13 押忍!番長 サウンドトラック 大都技研
14 ｢GRAVITY DAZE/重力的眩暈:上層への帰還において、彼女の内宇宙に生じた摂動｣ オリジナルサウンドトラック ソニー・インタラクティブエンタテインメント
15 リディー&スールのアトリエ 〜不思議な絵画の錬金術士〜 オリジナルサウンドトラック コーエーテクモゲームス
16 ソフィーのアトリエ〜不思議な本の錬金術士〜 オリジナルサウンドトラック【DISC 1】 コーエーテクモゲームス
17 押忍!操 サウンドトラック 大都技研
18 アルトネリコ3〜世界終演の引鉄は少女の詩が弾く〜 オリジナルサウンドトラック コーエーテクモゲームス
19 アルトネリコ〜世界の終りで詩い続ける少女〜 オリジナルサウンドトラック コーエーテクモゲームス
20 Sonic Adventure 2 Original Soundtrack (vol.1) セガ キチガイ共がDQにもRMTはある！同罪！とか騒いでて草花
下Fは公認を得た名誉ある（）ワールドファースト様のスキャンダルよ
レベルが違うわ 世界で売れてるわりには去年と一昨年のPSアワードのオンラインゲームの売上で受賞しませんでしたね
ぷそには連続で受賞してるのに 何か発言をしている
相当追い詰められてんなw
新拡張パッケ発表されたら憤死してそう Urori_S
引用元：Makaisinryu 投稿を閲覧
メモリ参照していれば例えるならリドルアナの素数とか倍数の計算問題もツールなら、4の倍数とか問題が出された瞬間に画面上に答えが出るような感じですよねっ！
絶のジェイルと同じく考えなくていいのは難易度としてやっぱ差が大きいんじゃないかな。しかも人数が増えれば増えるほど。
もうちょっと考えて発言したら？それが出来るようになって誰が困るのよ？只でさえ長いとか言われるアライアンスレイドで人数増えれば増えるほど壊滅率減って万々歳じゃん。
何でもかんでも例えだせばいいとか思ってんの？ただの煽りたい人になってる自覚ないの？
Lily-F
飛来骨の使い手がいるようですね・・・。 コンテンツの目玉であるレイドのワールドファーストっていう全プレイヤーに尊敬されるような人達が
ACT使っててRMTやってる疑惑まで出てるのに、公式がおめでとうしてP/Dもツール容認って時点で
もう崖から転げ落ちてるどころか落ちる崖がない状態だわ 自白してる奴いたわ
Crede
零式に関しては無くてもクリア出来るので、使用を想定していなかったりします、なので個人の使用の範疇に留めるべきかなと考えていますよ
（零式や極は出て当然と考えてるので、私はPCではありますが全てのコンテンツに措いて今は使用してません）
運営の至らない部分に関しては私も別件で山ほど不満が在るので心中はお察しします、どの様にすべきかも個人的には御聞きしたい所ではありますが、余り私物化してもよろしくないので控えておきます！
「今は」使用してません FINAL FANTASY XIV Online
448,340人がフォロー中 1,387人が視聴中
Monster Hunter World
708,725人がフォロー中 · 2,933人が視聴中
なんか抜かれてるよ？ TOS メアドで調べてたどり着いた記事でコメント欄にテンパ居たわ
FF14は好調なのに
鳴り物入りで入ってきて勝手に爆死したゴミゲーｗｗｗ
[ 2017/06/10 15:34 ]
FF14、JPアクティブ数21万人。全世界58万人
拡張でたらもっと爆上げ
BOT放置、ガチャ集金、過疎チョ〇ゲーやってる奴は馬鹿
[ 2017/06/11 02:27 ]
なんでリアルだと自衛隊みたくどこにもいないのにネット上だとどこにでもいるんだよ、笑えるというか怖いわ kigi's Avatar
kigi said:
Player
今日 19:32
(5)
普通に規約違反の内容が悪質だったか、そうでもなかったかで同じ規約違反者でも処罰が違うだけじゃないですか？
なんで規約違反＝アカ停止とかBANだと思い込んでるのですか？ペナルティーも注意、警告と段階があることが明記されていますし、注意以下のものも当然あるでしょう
どのような内容でどのようにペナルティーを科すのか、それもユーザーには教えないと書いてありますし、ユーザーはそれに同意してサービスを受けているはずです ＞ゲーム内の通貨を現実世界の金銭でやり取りする
RMT(リアルマネートレード)行為はゲームのバランスを
崩壊させるため、禁止行為として利用規約で定めており、
それらの禁止行為を行っているプレイヤーに対しては、
サービスアカウントの一時利用停止、
場合により永久利用停止処分を行っています。
禁止行為として利用規約に定めているツールの利用は公認してるのに急にイキりだしてどうしたんです？？
この運営の足Naokiな方針が最もゲームバランスを崩壊させてると思うんですが 吉田
世界で戦っている最先端の国産MMORPGを作っているのは僕たちしかいないせいか、いまの日本にはPCでゲームを遊ぶ文化がさほどありません。
しかし、若いプレイヤーたちは、『PLAYERUNKNOWN'S BATTLEGROUNDS』や『フォートナイト』といった人気タイトルを、PCでガンガン遊んでいるんです。
mod（Modificationの略。ゲームのグラフィックスやプログラムを遊び手側が改造／機能を追加して楽しむこと）の文化にも、まったく抵抗なく、当然のようになじんでいます。
一回オートエイムで頭ぶち抜かれてこいよ
PUBGで改造なんてしたら即BANだろ
中国人は即BANで新垢速攻買い直しての力技で来るけどさ >>784
拡張パッケの発表楽しみだよなー！
やっぱりこのお祭り感を楽しめるのはプレイヤーの特権だな
この間のナマズオワッショイの時もそうだったけど、あれだけの数のプレイヤーと楽しさを共有出来るのはネトゲの醍醐味だねー ワッチョイって便利だぬ
ワッチョイもIDもなくてもわかりやすぎるけど これ重要ね
テンパはACT厳禁は絶対に許さない一方でACT全員普及も絶対に許さない、絶対に
普段はモラルという概念なんて一切無いくせに公式DPSツールの話になると「モラルが崩壊する！」と慌てる
こういうところからテンパにとっての「ACTとは何か？」の解答が見えてくる >>785
ガチでWF争いするには2パッチに1度の絶はキツすぎ、といわれたのに対して、
じゃあ今後は拡張ごとくらいのペースにしますねと返すってことは、今後複数拡張出ることまでは決まってるんだよな
最低でも6.x、つまりあと5年は確定ってことか
7.xで上限が99か100になったときが分水嶺かな？
そのままレベルキャップ解放していくのか横に広げるのか フォーラムのツールスレ伸びてんな
しかしこれだけ伸びて一切運営からの回答がないとは
ツール批判者が呆れて鎮火するのを待ち続けるつもりかな？ エアリアルのときみたいにある程度放置してまとめてスレ削除と
フォーラムBANでしょう
消せばなかったことになるのは独裁国家では当たり前です 5.xで帝国と決着つけるまでは既定路線だろうけど
6.x以降の舞台がなくなっちゃうから
5.x中に月なり別次元世界なり歴代シリーズワールドマップの3D化なり方向性が示されるんだろうなーと思うと
今から5.xが最高の盛り上がりになる予感がしてゾクゾクするわ 5.ｘは帝国（欧州）との決着やろな
エオルゼアがアフリカ大陸・中東、ドマが中国とくれば6.ｘは新大陸アメリカやろ (´・ω・｀)Naokiは絶対に方針を改めないと思うね
( ´・ω・)だって考えてみて？もし解析を禁止しACT使用者をBANしたとする
( ´・ω)まずACTありきのレイドは完全崩壊するよね。野良マッチングはおそらく一切しなくなる
( ´・)じゃあACT使わなくてもいい高難度コンテンツ作るにはどうすればいいだろう？
( ´)それには、ギミック偏重覚えゲーを改め、DPS測定が重要になるGCD毎スキル使用ゲーを辞めなきゃいけないよね
( )バトルシステムを根本から見直して異なるタメ硬直のあるスキルをいいタイミングで使うゲームにしなきゃ。
(・｀ )Naokiにそれができるかな？技術力的にも絶対にできないしやらないよ
(ω・｀ )今ACT使用に反対してるように見えるテンパもこの結論にいたったら手の平を返して現状維持を求め出すしね
(´・ω・｀)終わってるんよトーテム 文面の内容はともかく通報数で対処するか決めてると言ってるし
規約違反のツーラー側が顔真っ赤で通報繰り返してるのバレバレですもの
「通報がたくさんあったので削除しました。」だけで体裁は整うし 暴言なんとかして→NPCと思ってください（キチガイ）
ACTなんとかして→公認&ユーザーの遊びが減る、動画もボイチャも外部ツールだから難しい（暴論）
こんな運営に何求めてんだ 吉田「早くクリアされたら悔しいじゃないですかあ」
吉田「DPSメーター入れるとギスギスするから駄目です」
吉田「ACTはいいと言われたら駄目と言うしかないです。だけど後はわかるな」
吉田「ACTで解析されたのは失敗です」
こいつまじで病院にいけって >>806
吉田の発言じゃないのも混じってるけどw
相手を陥れるために平気で捏造するお前が病院に行けば？ NAOKIはその場しのぎのために海外ネトゲでMOD文化があって日本は遅れているなんていう妄言を吐くのはやめろ
マスクデータを解析してチートをする文化には海外にもないし日本だってそんなの受け入れる土壌は金輪際ねーよ
こいつは海外ゲーマーも日本ゲーマーも本当にバカにしている
一年に一度骨折する呪いにかかれバーカ
ツイッターだとまだ現役がいて書けないけど我慢できなかったのでつい発散してしまった 今日 22:23 #266
Fsuzukuma
Player
無反応すぎて誠実さを微塵も感じない運営だな。
もう終わったことなのでしょうか？
どなたが通報するのでこの投稿もすぐに消されちゃうのでしょうけどね。
(´・ω・｀)水を得た魚さん完全に気づいちゃってますね… 14アンチのキチガイっぷりがお分かりいただけただろうか 「エキスパートルーレット」(笑)なんてただの石拾いクエストなのにな
それを、PTメンバーが全員真面目に取り組まないと石拾いをできなくしてるゲエフ運営も頭おかしいし
石拾いのヘタさをネットで晒す奴も頭おかしい
ようするにFF14は根本的にぶっ壊れてる ファンフェスもあるし拡張も来るだろうし、勢いが止まらないって凄い事だな
何より実際にプレイしているユーザーが14を好意的に評価して、何故かゲームしていない人間が嫉妬でよく分からない意味の無い文句を言ってるっていうのが興味深い
頑張ってる人が嫌いで、それが評価されてるとならば尚の事許せないっていう人種いるもんな 難しい内容を仲間と攻略目指して話し合うのはいいし楽しいと思うけど、考える余地のないこのクソゲーじゃ無益だろ あと偉そうな長文はACT補助輪外してから言えよw オンラインゲームであるにも拘らず、プレイヤー間の関係を意図的に悪化させるコンテンツは無くすべき。こんな代物を開発するPDに夢や楽しみを語って欲しくない。一般的な判断能力が備わっているユーザーは当然止める。
バカにつける薬は無いね。 PS4の事情とか規約違反を考えずに
「アンチはACTあれば簡単にクリアできると思ってるからな〜w」とか発言するツーラーも居るが
腕自慢で偉そうなこと言うんならそのACT使わずにクリアしろよと・・・ 自分がダメだダメだと連呼しているのに、世間からは高評価されているから嬉しくないんだろうね バカじゃないんだからactを導入してもクリア出来ないって事は最初から分かってんだよ
それよりもだ
規約やルールで禁止されてるものを使ってまでゲームしたいクリアしたいって心理がわからんわ
更に不正ツール使ってるくせに上から目線で他人に自分ルールを押し付けて来る基地外が多過ぎなんだよ 14の違法ツール使用者に正論を言っても無駄だよ
人は正論ではなく自分を認めてくれる方を選ぶんだから
宗教でもよくあることだしゲェフの土壌がこいつらを受け入れてる限り
ツーラーは自分たちの居場所を守るためにこういうことを続けるだろうよ 653 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab87-m0US [126.66.6.100])[] 2018/06/18(月) 23:53:01.13 ID:HpIDV8hK0
>>645
>何より実際にプレイしているユーザーが14を好意的に評価して
宗教だから当たり前だろ馬鹿なの？ 貴重な時間の使い方も人それぞれやからな
人生充実してるならいいと思う
NGに入れれば両者幸せだし モンハンはどこまで頑張ればべひんもすにあえるのだろうか
PS4持ってないんだけどね 最低限ゼノは倒す(ストーリークリア)でしょ
そのあとどこまで行くかは正直検討がつかんけどな アンチガイジは飛行機ビュンビュンやめーや
いちいちNG入れるのめんどくせえんだよ死ね ＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
これ思い出した actとツール辺りNG突っ込んどきゃいいのか？過疎スレなのに未読沢山あるってwktkした俺の喜びを返せよ ごめん
ACT ツール ツーラー 規約違反 anonymous naoki onaki ギスギス テンパ この辺りかな
このスレだとフォーラムの話も基本しないし興味内ならフォーラムも入れていいと思う >>831
サンキュ、基本このスレ１日数レスしかつかないから仕事終わりの楽しみになってんだよな
設定しておくわ >>831
ありがとー
NG入れとくわー
ここのみんながのんびりコメしてるのは確かに楽しみの一つなんだよね >>827
ありがとう
検索したら50時間くらいなのね つまりFF14側もMHW側もゼノなんとかを倒すのが条件なわけかw 14の違法ツール使用者に正論を言っても無駄だよ
人は正論ではなく自分を認めてくれる方を選ぶんだから
宗教でもよくあることだしゲェフの土壌がこいつらを受け入れてる限り
ツーラーは自分たちの居場所を守るためにこういうことを続けるだろうよ ×今さらＡＣＴ取り締まったらＦＦ１４衰退するぞ
〇ACT取り締まらなかったからFF14は衰退した
未だに衰退してないと思い込んでるのテンパくらいしかいないだろ
その証拠が今年のE3での海外勢からのブーイングじゃないか 「補助輪」てパワーワードが効きすぎてるな！
常に「笑われてる14」ってのも効き過ぎて鸚鵡返しだからなぁ〜
運営とテンパはアクトとアンチに効いてないアピール
こりゃ一生分笑えるゲェフでは？ 最近楽器演奏初めてみたけどこういうの苦手で最初は無理だーって思ってたけど音ゲー風にしてる人のおかげでだいぶ楽しめるようになった すっごく気持ち悪いです
テンパってテンパ以外の人間がこれを見たらどう思うかって考えられないのかな
考えられないからテンパなのか世の中の人間すべてがテンパだと思ってるのか なんか「吉田」ってヤツが誰なのか一般人も知ってる前提みたいなPOP
ゲーム業界の人間から誰？って言われる男なのに DPSメーター導入提案スレのテンパ置いておきますね
ACTは電卓ツール！
ACTに文句言う奴は日陰を歩け！
日陰発言はさすがに削除されたようなので引用部分をもってきました
SS撮っておけばよかった
https://i.imgur.com/aVLUVKf.jpg
https://i.imgur.com/pCeeD27.jpg
https://i.imgur.com/gzQ3Xxb.jpg 多分こいつは「ツーラーは日陰にいろ、ただし日向の奴もいちいちそれを突くな黙ってろ」
と言いたいんだろうが、この下ェフの場合は日陰にいるべき連中が堂々と日向を歩き回って
あろうことか本来の日向の住人を迫害までしてるんだよなあ
さらにその暴挙を止める役割である神は黙認どころか容認・賞賛する邪神だったという有様 この前双葉mayでテンパの主張を見たが
「なんでアンチは結果を出してる人をちゃんと評価しないの？社長も吉田を高く評価してるのに。」って書いてあって目眩がした。
結果出せてないだろう、と。新生時の騙し販売のあとどれだけ売り上げ落ちてんだと。
FFブランドの評価を下げまくってるだろうと。アクティブも言わない社長の言うことをなぜ手放しで信じるのかと。
第三者の外部サイトや雑誌では売れてないのわかってるだろうに、見えない数字にすがってすごいすごいってもうこれ宗教だなと嫌になる 透明あぼーんしたら快適わろす
アンチガイジの存在すら消え去って、何か発言しているのすら気づかれないのざまあｗｗｗ 可哀想だから何か発言をしている事くらいは分かって差し上げろ
境界を越えられなかったRPG以下の扱いじゃないか 何か言ってることだけはわかるとかどっかのできそこないｓｗｉｔｃｈ版みたいですね 触れずに無言NGいれとけって
住み分けと関わらない事は重要ってぷそにで学んだだろ は、はっきし
tintama5's Avatar
tintama5 said:
Player
今日 08:57
(7)
現状の印象では「日本人」と「それ以外」または「最高難易度コンテンツの1位争いを出来る人」と「それ以外」とで、運営が差別的な対応をしているようにも感じます。
規約違反行為があったと判断できた場合の対応の差異、解析ツールの是非（これは解析されたことを理解していながらゲーム自体に害はないとわざわざ説明しているので）について今一度説明が欲しいです。 世間では評価されているという妄想が支え
フォーラムテンパですら気付いてきているというのに哀れやなあ
359 既にその名前は使われています 2018/06/19(火) 10:30:09.17 ID:XtfEff6p
国内有名ゲームの開発陣がことごとく吉田を評価してるのも気に食わなさそうやなw
はっきし、金玉民陣営では新生14＝失敗作なのに世間では評価されてるわけだしw はい、はっきし
tintama5's Avatar
tintama5 said:
Player
今日 07:24
(26)
ここで議論されてるのは解析してるツールの話だって言ってるのに、他の外部ツールがどうなんだとか本題から逸らそうとするのは何故なんでしょう…。
外部ツール全般の是非を問うなら別スレ立てればいいんじゃないですか？
VC、読み上げ動画、攻略サイト、これらが例え規約違反だとしても、そうでないとしても議題の解析ツールの良し悪しには関係ない話ですよ。 まー最後は吉田は公認してるで終わるから議論しても無駄だけどね。
正直、昔からACTの言い訳で「吉田は認める」て言い訳はあったけど、それ都合よく解釈してるだけでしょと言えた。
「良いか悪いかで聞かれたら駄目です」これは動いていなかった。
しかしE3での不正を確認してるのに、公認取消もBANもしない、各種インタビューで聞かれても
MODは文化、序盤のギミックで全体には影響してないとかのACT擁護。
今テンパが「吉田は認める」て言い訳してきたら自分は反論出来ないわ。だって認めるとしか思えない言動だもの。 不思議なことにnaokiは次々とアンチに有利な発言をしてくるよね
下Fの構造が糞だとか民度がゴミなんてのは事実とは言え明確な線引きができない話だったが
遂に下F自体が規約違反を容認する事態になってしまった
ツールを使って取ったファーストとRMT売りをしているセカンドを公式が称賛
第三者に問題点が伝わりやすくなったわ どんどんはっきし罪人が増え続ける
これは一斉削除くるか
blackJelly said:
Player
今日 08:09
(9)
Quote 引用元：signa-ff14投稿を閲覧
ルール&ポリシーのファイナルファンタジーXIV禁止事項を読むと、外部ツールは一般的に禁止されており、リバースエンジニアリング解析等はその他の禁止事項として並列の関係に読めるのですが。
リバースエンジニアリング等を行う外部ツールのみが規約違反であるという解釈が他のどこかに書かれているのであればご教示いただきたいです。
外部ツール全般のお話をしたいのなら別にスレッドを立ててそこでしてください。
ここは議題に上がっている「解析ツール」にフォーカスを当てて話している場所です。
このままだと話の脱線が続き不毛な言い争いになり挙句の果てにスレッドがクローズされてしまいそうなので、一言でもいいからそろそろ運営側から何かしらの回答が欲しいです。
できればその際に「外部ツール」と言って一括りにせず「解析ツール」についてのお話を聞きたいですね。 チートでギミックが事前に分かるツールなのは開発のトップまで認識してるのに対策無し
蔓延しきっているが使えない機種があるので格差になっている
規約が意味をなさないのでRMTなども横行
ACTどうこう以前に問題として起こってる事をテンパは認識できないのかな？
こんな状態でワールドファースト（）なんてなんの意味も成さないし、これからも問題沸き続けるのにチート擁護て >>861
俺ら客だし運営が気にすればいいと思うよ 蛮族ナマズオ実装からクラフト触り始めたんだが
金が減る一方なんだ
やっぱり儲けだそうと思ったらギャザも上げて材料費なくさないと厳しい？ ビッグプロジェクトを立て直し見事に成功させたことで
業界人が選ぶ今年の人で1位になった吉田直樹が業界人に知られていないは
流石に草
もう本当あいつらニート丸出しなんだよなぁｗ >>863
ギャザクラで稼げるのは基本的に新式更新の先行だけじゃないの？
逆にファッションギャザクラだと今回ハイマテ売ってそこそこ儲けられたから
どれだけ本気でやるかだと思う、本気でやるか割り切るか、稼ぐだけならどちらかで
中途半端が一番稼げない その週のファッションチェック金装備も多少稼げる
原価高いやつは売り抜け失敗すると悲惨だけど 歴代最速ペースで普及していた
PS4すら数年間自分で買わなかった神谷は
どう考えても普通の業界人ではないですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
