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【PSO2】ドロップ調整？謎のプログラム特許
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0001名無しオンライン
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2018/08/15(水) 11:45:17.47ID:bkhdE3rk
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947


投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。
0060名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:14:22.54ID:2IFztqWG
>>59
クソDPSのカルタ並みの火力しか出せてないのに14持ってるやつも緩和前にめっちゃ見かけたしな
0061名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:14:38.49ID:W/eUrXOJ
真面目にやらなくて良かった…w
0062名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:15:28.01ID:6VVNBzKB
そういえば新クラスの人復帰していきなり14犬でてたなあ…
0063名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:15:31.36ID:GjLYLqZn
>>58
まずお前が説明してくれよ
0064名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:17:46.35ID:mP7CHrxW
こういう時の為にバスターにいろいろ入れればいいのに
0065名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:19:50.05ID:+NLrjer7
好意的に受け取ればレアの偏りを操作して
ゴミレアを引き続けることを無くすためのものだけど
逆に考えれば使える良レアは複数手に入らなくなるよねどうなんだろ
0066名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:22:48.74ID:ShvN8a5I
操作されてるなら、課金レアブアイテムが表記通りの効果を発揮していないことになるのか。
0067名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:27:47.76ID:YNyXyvfG
クソニどころかPSUの頃からずっといわれてるからな
当時のインタビューでクソハゲはそんな難しいプログラム組んでません(笑)とかほざいてたけど
0069名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:29:34.17ID:uG9j1p8L
いっとくけどこういうシステムを作ってるってことはこの評価というのはなんにでも置きかえれるので
pso2でいえば評価が低い人はレアがでない評価が高い人はでるってこともできるんじゃないの
この評価の基準はセガが自由に操作できるのでID疑惑や定量制の確固たる証拠になりえる案件
0070名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:29:40.78ID:Mzm4ndJk
>>68
どうすんのってどういう内容なのか具体的に説明し
0071名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:31:32.25ID:eRkbQNNz
これＡＣレアドロってどこの係数でかけてくるのか

長すぎて理解しながら読む気がしないわ
0072名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:33:10.72ID:9TChfSzG
アフィブログさん出番ですよ
0073名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:33:48.23ID:L9oP2Yuz
レアドロかける場所は担当の弁護士なんかが知ってるんだろうなｗ
0074名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:36:44.10ID:/9a+OruR
age
0075名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:38:01.90ID:7kjndtKp
こんなことしてるから10万人も辞めてくんだよ
0077名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:38:37.55ID:L9oP2Yuz
こまめにゲームとSMS紐づけさせてた成果も出る訳だ
俺は紐づけ系はガーセさんとはご遠慮してるけどな
0078名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:39:49.84ID:Am+Lal6v
10回に一回当たりが出ますみたいな救済プログラムならいいけど
当たりを制御するプログラムなら最悪だな
当たりにリュクロスやジュティスのガンスラが入ってたら運が悪いとそればっかりダブる事になるからな
0079名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:40:27.02ID:L4oFDD83
このゲーム面白そーインストールポチポチ
↓
起動
↓
S E G A
↓
アンインストール


いつもこれ
0083名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:41:48.76ID:ziayOoQx
特急にしてない確率操作システムもあるんやろうなー
0084名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:41:53.57ID:Yh8xmXY6
これからまたクソスレが乱立するのにハゲとボクソンの魂賭けるわ
0085名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:42:20.77ID:dzyh/FMZ
>>81
わかんないから説明して
0086名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:43:57.69ID:ljevwB+2
これって昔PSO1で言われてたソニチ乱数とか
PSUでの星霊運でも使われてた技術なのかな。

終わったタイトルの話をしても無意味だけど
0087名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:44:23.05ID:Am+Lal6v
>体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
どっちかって言うとダブらせて当たりはでると思わせてる感じかな

>ハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないこと
レアは与えてるがダブらせまくって繋ぎ続けさせてるって感じだけだけどな
実際ウォンドばっかりダブるとか良く聞くだろ
0088名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:45:11.96ID:uFMvv9gt
これ出願日が2017年だけど既存タイトルさんとは関係あんのかな
逆にもっと前のを調べればなんか出てくるかも
0089名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:45:35.94ID:eRkbQNNz
大昔のパチスロ（クランキーコンドル）　目押しできず子役取りこぼし子役高確率化する（子役補正機能）　一定回転数になるよう補正する
みたいなのが昔あったけどこれの焼き直しみたいな抽選処理だろこれ

周りの状況によって評価値（周りが運悪くドロップしない状況）がなると補正いれて上下さすって事か
ってことは試行回数が少ない初週はやっぱ出やすくなるんじゃないかなこれ
周りがドロップしない状況が続くとドロップ期待値が増していく補正処理処理も入ってるっぽいな
レアドロ400使ってドロップ使用者のレアドロ数増加すると周りがボクソンしてくって感じになるんじゃないか？
0090名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:46:04.00ID:F/FT4Mx3
PSO2で試験された実績のあるアルゴリズムか
おれたt、大貢献！
0091名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:46:27.97ID:BdssF64b
あげ
0092名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:47:14.91ID:eRkbQNNz
>>86
それ決まった乱数テーブルがＩＤ毎にあって絶対にドロップしないとか偏りつけるタイプだったと思う
個別乱数で回りの状況とか考慮されない単独処理じゃなかったかな
0093名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:48:35.13ID:L9oP2Yuz
このシステム用に君の内申書がより広い情報から作成され
内申によりレアの推薦当選が

他社でもう使ってるとこは訴えて金か特許交換かコラボ（）かてやつだろ
0094名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:50:02.24ID:zsSc5dnw
流し読みをしてきたが
おそらくガチャ関連の特許

ガチャで出てくるキャラクターをそれぞれ評価(条件は不明)し、評価が高いキャラクターは出やすくなりそうでないキャラクターは出にくくする

という特許

逆に言えばその評価の付け方次第ではいわゆる定量制に近いことができるんじゃね？

というのがこの板で盛り上がってる話
0095名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:50:54.45ID:nFVQvhfj
>>89
パーティにフルブ重課金いるとそいつが14乱発するのはあるな
まあそうじゃないと変だが周りが損をしてしまってる可能性があるな
0096名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:51:02.24ID:uG9j1p8L
たとえば何もしてない通常時30って数字が決められてるキャラがいたとして
この通常30って数字をクライアント側が隠れて変動させることができるようなもん
普通のゲームならすべての人が基本値にして変動させないのが当たり前
0097名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:51:13.00ID:eRkbQNNz
結局判定式わからんけど、周りの状況やレアドロしてない時間とかゲーム内のドロップ数を考慮するっぽいから
純粋ならランダムドロップ抽選じゃないって事だよな
0099名無しオンライン
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2018/08/15(水) 13:56:54.94ID:Am+Lal6v
>>95
重課金に14乱発は別にいいんじゃね？
重課金が連続で14は出るけどずっとリュクロスだ見たいなの見ると逆に可愛そうになるけどな
0100名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:03:41.88ID:hTug6dII
複垢でやっててログインはしてるけど緊急は全然行ってなかったキャラでふらっと緊急行くと高確率で虹が出たりする
気のせいレベルだけどなにかしら調整されてるような感じがしてならない
0101名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:04:30.58ID:eRkbQNNz
キャラ評価値（課金額）とかもできちゃうわけだ

パチンコで期待値って考えができるけどこっちは確率を弄ったら違法になるがソシャゲに関してはまだ法規制できてない？からできるのかな（よく知らん）
運が良すぎ悪すぎの人の評価値を弄って定数（お金スク）あたりのレア価値がでる期待値を一定量に抑えつつ全体の排出量も想定内以上の
配布にならないようになるようにしむけるＰＧってことかなってかこれはどこでもやってそうだけど
0102名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:10:44.09ID:w/ohthNg
毎日ログインしてるとそういうカテゴリに入れられるのはあると思う
休止した後レアがでやすいって感じるのはこれが元に戻るせい
0103名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:11:02.63ID:MNTcDrjb
ビジフォンで価格と品数から係数出してそれを元にスクラッチの確率を変動させるとか、スクラッチを引くほどその係数が高いいわゆる当たり品が抽選に出ないようにするとか平気でやってそう。
0104名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:15:12.20ID:mpc9Q4ne
うおおおおおおおおおおおおお
-108からこれかよ

未だにプレイしてるガイジさんおりゅ？w
0105名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:18:01.94ID:tT5d5RwW
35名無しオンライン2018/08/13(月) 21:09:24.37ID:8kzAY4DF

休止者補正(俺の脳内用語)をかけないと☆14は出ない
常時ログインしてる奴は半日でいいからログアウトしてみろ
んで半日後、250％だけでいいから使って森ハムってみろ
☆13ラッシュがくる、そん中で☆14確変が起きる
見事引っかかれば☆14が手元に届く

という納涼オカルト
0106名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:18:30.97ID:GEOfYwJj
かなり前から周期があるって言い続けてたけどやっぱ正しかったか
0108名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:23:18.07ID:RFFN7ioJ
これドロップじゃなくてガチャの確率操作とかそういう特許じゃないの
>>103のがまだ近そう
0109名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:25:50.03ID:JVsP4ZeC
でもなぜかしばらくログインしてない奴が虹でやすいんだよな
俺もＡＤ実装前とつい最近のマザ神のときが久しぶりだったけど高レアでまくっていまでてないよ
周りもそうだしなんとなくそう思ってる奴も多いんじゃないか？
0110名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:27:35.50ID:uG9j1p8L
評価値が下げられててもレアドロアップ使えば適応はされてるから一応は詐欺ではないわな
レアドロチケット使ってやっと評価値が元に戻るよ！って感じ
0111名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:32:00.36ID:F/FT4Mx3
レアドロ使い続けると価値が落ちてくんか
それじゃ完全に詐欺になっちまうだろw
0112名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:36:27.91ID:/L3Re60F
>また前述の実施形態では、ユーザーの操作に依らず、自動的にキャラクターに対する評価を評価情報に登録することも可能である。この場合には、ユーザー自身で設定した評価基準に従ってキャラクターに対する評価を決定してもよい。

「お前ら」が「長時間プレイ」したら「レア泥率下げる」ことも技術的には可能
0114名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:38:56.91ID:OSIeCHei
結局確率操作してますってなるな
当たりやすくさせたいなら絞りまくってる元の確率あげればいいだけだし
ボクらが損をしてしまうんだろう
0115名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:39:42.42ID:L9oP2Yuz
イドラでてこいつは終了してくれればもう近寄らない
0116名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:41:33.23ID:eRkbQNNz
どっちかっていうとレアドロ400は抽選引ける回数を増やす処理にしてそう

抽選箱が複数あるとしてメンテで全玉補充。一定時間で玉補充
抽選箱にもPSO1と同じようなＩＤがありキャラ補正クラス補正で抽選箱がきまり
抽選箱にならぶ行列の位置決めがキャラ評価値（復活者が1番目になりやすいとか）

とかになってそう。これならレアドロ400の復活者とかがどんどん虹ドロしまくる理由が納得できる。ＡＣ使って無い勢は出がらし抽選箱から虹探してる感じ
0117名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:43:00.19ID:5/9aDfAt
真偽がどうであれ来年には消えるだろうし好きにやってくれとしか
0118名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:46:04.02ID:CLFhaHBE
防衛で貢献度が低い寄生がレアコンプしてる理由がこれならすげぇしっくりくる
俺もアトル落ちた時は固定でスコア低く久々にやった時だったしな
0119名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:48:18.84ID:F/FT4Mx3
まさか 寄生と組むとレアドロしやすいグループに入るのか？
0120名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:48:53.67ID:PBfwS7bM
オーバーウォッチとかの評価システムぱくって
それを対戦終了後のスクラッチに反映とか
そんなんだと思ってた、読んでないけど

ただ特許ってことは認められたら
似たようなことやってるメーカーさんは金払わないといけないんでしょ
見えない部分の抽選押さえても意味ないだろうし、もっと見える部分の話なんじゃ
0122名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:53:30.45ID:L9oP2Yuz
見えない部分だからこそ訴えるorそぶりや話し合いで
対象ソフトなりのロジックが今回のに抵触してない証明をしなきゃいけない
だから他社の手のうち見れるとか他社の特許と交換とかにもできる

自分で作らない会社があれば交渉交換でいい餌なんじゃね？ｗそんな会社あるかな
0123名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:56:27.25ID:ShvN8a5I
>>119
介護手当てみたい。
0124名無しオンライン
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2018/08/15(水) 14:59:18.86ID:01AjTOQn
チェンクロとかボーダーの話なのかもだけど似たようなものはこっちで実験してそう
0125名無しオンライン
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2018/08/15(水) 15:12:23.42ID:AZQ+2M1o
これはageていこうや
0128名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 15:46:42.37ID:VLhWj5S5
信信基地外がスレ立ててたのはこのスレ落としたかったからか？w
0130名無しオンライン
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2018/08/15(水) 15:56:45.71ID:WEW4rsFe
(´・ω・｀)PSO2豚小屋ブログと申します　いつもご苦労様です

(´・ω・｀)アドセ　ンスクリックお願いします
(´・ω・｀)こちらの記事盛り上がってるようなので、後日引用させてもらいますね
(´・ω・｀)あなた方の書き込みがらんらんの収入になります

(´・ω・｀)コメント抜粋されたい方は出来るだけ面白い、興味を引くコメントお願いします

(´・ω・｀)アドセ　ンス　クリックお願いします
0131名無しオンライン
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2018/08/15(水) 15:58:29.66ID:J1ZGLMbk
結局こういう特許が実際に上がるってコトはSAGIが如何様にも確率を操作するがこれまでにも出来てたし実際やってたってコトなんだろうよ
0132名無しオンライン
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2018/08/15(水) 16:05:54.37ID:dyKj3nWd
スゲーどうでもいい事なんだけどさ、許可する側ってこの内容を理解したうえで許可するかしないか決めるんだろ？
対応ゲームとかやらないのに資料見ただけで理解できるってすごいな
0133名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 16:14:56.41ID:zEuqCp+e
これは伸びる
運営さん次の生放送で説明よろしく
0134名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 16:22:35.29ID:oF11Qu+Z
糖質増殖スレこそ逮捕されかねんぞ
ライン気をつけろよ
0135名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 16:27:06.82ID:DgwRAxzR
このスレをageればいいのね？
0136名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 16:31:36.81ID:xbie0hUt
酒井「そんな難しいこと出来ないです」
0137名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 16:31:56.90ID:Df8Ho25W
あげい
0139名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 16:53:59.64ID:WH/HM11z
>>127
ユーザーのある一定の行動をプログラムが評価し、点数を付ける
その点数を、何かの抽選の係数の上下の参照とする
0140名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 17:14:05.99ID:xeUhLS3p
キャラクターをアイテムに置き換えて読むと酷いな
0141名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 17:22:32.00ID:+4XrKPx4
知財部門勤務だけどこれ定量制関係なくね？
というかこれ侵害確認不可能な気がするんだが。
0143名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:50.33ID:H/HlUVff
フリーの☆13武器がもらえるEトラあるじゃん
いつも遊んでる垢だと20回に1度ぐらいしかくれないけど
使ってないサブ垢でSHフリー行ったら5連続で☆13くれたわ
まじでドロップ調整酷すぎる
0144名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 17:45:15.08ID:GJG8BfI2
当たりIDそのものだな
ほんとプレイするほど損をするゲームだわ
0145名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 17:50:47.33ID:7sjpWV3b
Eトラ13はキャラによって滅茶苦茶差があったな、普段使ってるキャラだとラムグラとかばっかなのにあんまり使わない金策用キャラなんかで回すとすぐ35にできたりした
0146名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:08:18.06ID:idZsK5Bw
あげい
0147名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:09:30.28ID:T9EMbOCz
>>146
SGコピペマンさん？
0148名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:10:16.99ID:xrzHVfeC
段落0131、0139、0143を組み合わせて、キャラクターをアイテムに読み替えるとどうよ
0149名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:11:28.62ID:bRDaRyBk
最悪死ね運営
0150名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:15:18.56ID:E9MW4CaF
少しプレイしないようになるとログインしてすぐにレア出る減少もあるけど
連続プレイ時間で補正でもかかるんかね
0151名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:18:08.10ID:bRDaRyBk
つまりログインしないのが正解か
0152名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:20:23.04ID:sSXL7FBU
有利に攻略しようとすればするほど「プレイしない」が最適解になるゲー無
0153名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:20:34.81ID:AH6EXq1x
記載されている特許の運用理論は
『宝くじレアを掘る気が無くならない様に、一個目くらいは手に入れやすくする』
『不人気コンテンツのレア率を上げる』だぞ？ｗ

頑張るほど手に入れられなくなるって解釈も可能だが
復帰プレイヤーのやる気を上げるのが狙いのようだ。
0154名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:22:49.57ID:43B2oj6M
一年課金レアブまでしてレイド通い続けた信者には一本も出ず
NT強化すら理解してない復帰者には初日から落ちる現象の話を幾つか聞いたが、これがその答えのようだ
0155名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:25:29.51ID:fCOB8qCk
アタリIDが特許かよ
イドラとやらもクソみたいな振り分けされるんだろうな、やる価値ねー
0156名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:26:58.29ID:bRDaRyBk
運営側でプレイヤーの確率を個別に操作できるわけだ
当たりIDの存在が証明されてやる気が出る奴おる？
0157名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:27:41.42ID:F/FT4Mx3
>>141
侵害確認は外部からだと実質不能なんじゃ無いかとは思う
このアルゴリズムそのものは直接に定量性関係ない
ただ、個キャラじゃなくサーバー全体での配当数に到達した段階でアイテムの評価を下げる改良でみんな大好き定量説になっちゃうーってビックリしてるとこ。
しかも

本発明は、その趣旨を逸脱することなく、変更、改良され得る
ユーザーの操作に依らず、自動的にキャラクターに対する評価を評価情報に登録することも可能である

とか書かれちゃうと、フフフ、って微笑みたくなります
0158名無しオンライン
垢版 |
2018/08/15(水) 18:28:08.65ID:wvS4O4lr
>>153
「容易に悪用し得る」+「SEGAである」＝「悪用している」だろ
綺麗事書いた運用理論なんかハゲの発言レベルの信憑性だわ
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