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【PSO2】いい加減職の役割を明確にしろよ
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0001名無しオンライン
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2018/11/22(木) 11:03:50.78ID:1ITAWMzO
無駄にたくさん職あるのに全員アタッカーとか阿呆だろ
だったら前装備持てる職一つで良いって事じゃねーか
そうじゃねーんだよ、その職ごとにその職ならでわの役割を持たせろよ

たとえば
★アタッカー
ファイター:近距離打撃タイプのアタッカー
レンジャー:中距離射撃タイプのアタッカー
フォース:遠距離テクニックタイプのアタッカー
ブレイバー:近〜中距離タイプのアタッカー・火力が低く手数で戦う
ヒーロー:中〜遠距離タイプのアタッカー・防御が劣り回避でさばく

★ヒーラー
テクター:HP回復に特化したヒーラー・PP回復能力が劣る
バウンサー:バフに特化したヒーラー・HP回復能力が劣る
サモナー:PP回復に特化したヒーラー・バフ能力が劣る

★タンク
ハンター:敵のヘイトを集め圧倒的な防御で耐えるタンク
ガンナー:敵のヘイトを集め圧倒的な回避能力でさばくタンク


こんな感じで役割あればそれぞれの職の意味も遣り甲斐も増えるだろ
小学生のサッカーみたいな全員アタッカーゲーから早く脱却しろよ
0076名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:20:53.15ID:dyHtm9UA
特色と役割を混同するな
格ゲーのキャラ1体でゲームになると思うか?
0077名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:21:31.09ID:q54XuC1k
むっちゃ明確じゃん
全員DPSだよ
0078名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:22:14.98ID:wyr8fOOD
全員アタッカーゲーが好きとか嫌いとかじゃなくて今の運営にそれが実現できるとは思えないしそれを実現して何が嬉しいのかわからない
0079名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:22:42.77ID:1ITAWMzO
>>76
格ゲーは個人技だから全員アタッカーなんだろw
PTプレイとソロプレイじゃ全然違うわw
0080名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:22:51.30ID:UD3QtVdU
>>65
濱崎思考っぽくて怖い
こういう奴が下級職潰したのかな
0081名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:23:08.80ID:RUCQ934u
金玉蛙の下痢便スレか?
0082名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:24:45.00ID:26DFtwEg
>>1
今一度確認納得しなければならない事があるんだ
これは全員で殴るゲーム
0083名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:24:51.22ID:q54XuC1k
>>75
当たるやつは、逆にすぐペロるからヒーラーじゃ助けられないしな
MMOでも実際に生存率を分けるのはヒラじゃなく個々のバフ
ヒラは安定化はできるが介護は出来ない
0084名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:24:53.88ID:bwucMcaM
>>1
Fi:近距離アタッカー
Ra:中距離アタッカー
Fo:遠距離アタッカー

現実
Fi:タンク
Ra:遠距離アタッカー
Fo:近中距離アタッカー
0085名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:25:02.78ID:ZYFNvndR
SEGAはPとDの職の役割をまず明確にしないとな

できませんか そうですか
0086名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:25:03.63ID:dyHtm9UA
>>79
別にファイナルファイトとかでも良いぞ?
できることとやらされることの間には不快の壁があるんだよ
0087名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:25:45.11ID:1ITAWMzO
>>74
このレスだけで少し救われたよ
まさかここまで否定の嵐になるとは思わなんだ
0088名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:26:10.64ID:XwIVNHzC
時間制限無くせばいいんだよ
あとレアブの時間消費も止めろ

そうすればロールゲー化した後で全員Teが集まってしまっても何とでもなる
0089名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:26:22.20ID:32QOd7LX
オールオールラウンダーですのでDX変形合体ゴリカイオー
0090名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:27:47.67ID:XwIVNHzC
俺は正直>>1の言うことには肯定派だけど、>>1だけじゃ配慮が足りないと思う
反対派を黙らせる程度の反対派に対する気遣いは必要
0091名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:28:28.58ID:Sy4abw2k
>>1
運営以下の無能は死ねガイジ
0092名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:29:26.12ID:3ggYfhh3
ロール意識とか今の国2に一番合わんからな
ep3辺りまでならだいたいのプレーヤーが適職出せただろうけど
今の賽の河原オンラインで全職で最前線張ろうなんてよほどの信さんじゃないと無理
0093名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:30:02.61ID:frT77Yei
>>1
プロデューサー
ゲームをプレイせずに口を出す
チーム全体のモチベーションを下げ、優秀な人材を放出する役割

ディレクター
キャスティングに口を出す
ゲーム全体の設定を考案したり、それにそぐわないストーリーを放置する役割

シナリオライター
ぼくの考えた凄いストーリー()
子供達にバカでもライトノベルは書けると夢を与える役割
0094名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:31:24.80ID:D8OtGWVa
>>61
でもその頃の方が楽しかったよね
0095名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:32:36.81ID:eC0STMON
意見という名の文句を言うのはやめてください
我々も考え無しにやっているわけでは無いことをご理解頂きたい
文句があるなら自分で企画作ってそっちでやれよ
0096名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:34:07.25ID:wyr8fOOD
ギジュツガコストガジュヨウガ
0097名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:34:19.41ID:ZYFNvndR
結論:
文句があるならやるな やるのなら課金しろ
0098名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:34:42.75ID:CKHv7u6H
もともとソロでも快適に回れるヌルゲーで
会話なんてロビーで知り合いとするだけだしな
もう12人でヒャッハーするクエと
ptも組めるソロ用調整のクエだけ作ってりゃいい気がする
0099名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:35:11.99ID:MROkJbG+
ネットの意見は文句
伝言ゲーム
オフイベで褒めてくるのが癒し

アンケとかで自由記入欄をどれだけ書いても意味が無いことを悟った瞬間であった
一体これまで何万通が無駄になったのか
0100名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:38:48.94ID:1ITAWMzO
PSO2のクエストって妙に飽きやすいと思わないか?
俺だけなのかもしれんが数回やるともう飽きてしまうんだ
それって全員アタッカーでやる事は火力ゴリ押ししかないからだと思ったんだよ
ロールあればそれが上手く機能した時には脳汁出るし
逆に上手くいかなかった時のストレスは刺激になるし
いいメンツが集まったらクエスト後に会話したりするきっかけにもなるし
フレが増えるきっかけにもなると思うんだよ
やっぱりネトゲなんだからもっと人と人を感じたいよ
0101名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:40:21.37ID:D8OtGWVa
そこまでやらなくていいと思う
0102名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:42:09.82ID:eikQ5iXE
>>36
個を重視する割にスタンドプレイから生じるチームワークも存在しないという意見もあるようですが、それ後で聞こう
0103名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:42:27.10ID:wyr8fOOD
x 刺激になる
◯ 成功を前提にする ギスギスする やめる
0104名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:42:49.16ID:1JtcSzm6
>>1
ガイジ
役割があったらやめるはクソゲー
勝手にタンクにするなゴミ
0105名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:44:02.49ID:XwIVNHzC
>>100
上手くいかなかった時のストレスは刺激にはならない
辞める理由になる
だから上手くいかないという状況は極力排除しなければならない

ちょうどいいのはロールプレイした方が時間効率はいいけど、ロールしなくても損はしないバランス
0106名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:44:28.88ID:oczzBxCo
>>100
このゲームでそういうこと言うとじゃあ別ゲーに行け厨が湧いてしまうからな。そして俺の発言に対しては実際そうだろ厨が湧いてくる。悲しいけどもうそういうゲームになっちまった
0107名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:45:10.91ID:KmRaMhCp
Foはメイン火力の閃光イルグラの射程が短いから悪い
0108名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:46:18.91ID:fRUAe7Ed
役割分担を明確にする場合は、マッチングシステムを変更して各職の比率を固定にしないと
PSO2では、重要度の高すぎるRaが居ないとマガツ破棄という事になったし
0109名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:46:46.51ID:dyHtm9UA
現状のPSO2はヌルゲーマーの受け皿になるという役割分担を放棄しているのだが!?
0110名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:46:54.34ID:D8OtGWVa
>>105
これかな
変に難易度あげたら即死するわ
そもそもそういう方向性じゃないしね
0111名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:47:00.70ID:1ITAWMzO
>>103
そう、そのギスギスが大事!俺は適度なギスギスは大事だと思うんだよ
>>39 でも書いたけど、ギスギスが無さ過ぎる事が地雷量産の原因だと思うわけだよ
地雷になろうとして地雷してるやつはどうしようもないけど
PSO2に居る地雷って無自覚地雷もすげー多いと思うんだ
適度なギスギスがあれば文句言われないよう準備しようって気持ちにもなるだろ
0112名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:48:49.14ID:EDFjnyyz
でもテクターは火力低いおかげで支援枠以外で採用されませんよね?ご理解w
0113名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:49:20.65ID:wyr8fOOD
>>111
今のPSO2が人を選り好みできる立場にあると思ってるのか
0114名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:49:39.75ID:fRUAe7Ed
不尽だってSuやFoが居ないと酷いことになるし、役割分担と今のランダムマッチング方式は合わない
マッチングを直さないなら役割分担は無くてもいい作りにするべき
0117名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:50:40.35ID:GHN7Ux/K
マジレスすると全員TA村の住民だから
TA村=自分が努力するより11人が超火力のが早い&役割ダブった他人の存在なんて我慢出来ない。
で、そのTA村の総本山がEP5のDのHMZKって奴。
ぼくのかんがえたさいこーのあくしょんげえむにやくわりなんていらない! ひーろーだけでいいの! をガチでやっちゃったから手遅れソレアトデ機構よ。
0118名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:50:42.82ID:pP4dAymC
敵味方全体を高速化したせいで全員アタッカーにするしかなかった
0119名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:51:45.76ID:YYrrPL+X
そもそもアクションゲームだと思ってるのが失敗の全ての根本
0121名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:54:21.50ID:fRUAe7Ed
今やってるXH探索なら役割分担とかうるさい事を言わなくてもゲームは出来る
一部のレイドボスや防衛バスター系緊急がガンだねえ
0123名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:54:49.12ID:1ITAWMzO
俺はTA勢じゃねーぞw
そもそも時間制限でゲーム性出すしかないのもアタッカーしか居ないからだろw
このアタッカーしか居ない事実は色々な問題に関係してると思ってるんだよ
ロールが出来る事で今までの火力ゴリ押しじゃなく
集まった職構成で戦略を立てる行為が生まれると思うんだよ
0125名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:55:57.97ID:D4ItWnGc
>>1みたいなジャンルすら分かっていない勘違い臣さんがいるせいでEP3〜EP5にかけてハゲ達が迷走したんだよなww
0126名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:56:14.67ID:D8OtGWVa
>>123
頭魚並なのにそんな難しいこと出来るわけないだろ!
0127名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:56:43.20ID:V0eyFeS4
酒井智史のように無職になれよ
0129名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:58:28.48ID:GHN7Ux/K
>>123
同じこと考えてたマトモな連中は、せめてゲーム内掲示板を作ってくれって要望出してたなぁ。
β版時代に。
そいつらがどうなったか? みんな死んだよ。
あんたは腐った死体の山に話しかけてんのよ。
0130名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:58:59.16ID:uGoNU7OJ
アクションも出来るアバター着せ替えコミュニケーションゲームに役割なんて必要ある?
0131名無しオンライン
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2018/11/22(木) 12:59:41.36ID:7VnHmKfZ
サブクラスのせいで全職アタッカー
それ以外ゴミです
0132名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:00:20.63ID:gDlJQB1z
自分の考えた仕様のゲームがやりたいなら自分で作れよ

流し読みしただけだけど無料ゲームに求める内容じゃねーしw
0133名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:01:29.58ID:g/lCB6fo
この人の場合素直に他ゲー行ったほうが幸せになれそうだけどな
0134名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:02:08.07ID:CKHv7u6H
アクションゲームにしたいTA脳HMZKが別ゲー作って
ギスりたいとか真顔でいう真性どもを引き連れて分かれてくれれば平和になるかもな

TA化して嫌なら辞めろってやったら直滑降してゴメンなさいする羽目になったし
もうこっちしかあるまいて
0135名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:02:13.07ID:1ITAWMzO
もうわかったわ、俺は圧倒的少数派だったんだなぁ
なんだかちょっとショックだったわwwwwwwwwww
0136名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:03:31.27ID:nn5mK84q
それよりマルチパーティー制を廃止するのが先
warframeみたいに4人制でいい
0137名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:04:41.36ID:D8OtGWVa
12人パーティでいい
0138名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:05:31.30ID:wyr8fOOD
7,8年前の酒井や木村に言ってこい
いや言った人もきっといたんだろうが
今それを言うのかと
これ以上人が減る施策を今できると思うか?
0139名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:05:50.89ID:7VnHmKfZ
サブクラス外せば
最高単体アタッカー
ファイター
タンク件サブアタッカー
ハンター

状態異常の遠距離
レンジャー
状態異常+アタッカー
ガンナー

火力にも異常にもなれる赤魔道士的な
ブレイバー

集団火力や大きな一撃
フォース

ヒーラー+バフ
テクター

ヒーラー+バフ+アタッカー
ブレイバー

役割増えれば増えるほど若干劣化
これで役割分担ができてるんだよなぁ
0140名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:06:17.91ID:32QOd7LX
>>135
お前みたいな人間はとうの昔に諦めて別の世界へ旅立ったり妥協して遊んでたりしてる
だからってお前も諦めろとは言わんけど
0141名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:06:22.75ID:9Bn+RsSW
ソロ花やソロエクス実装でRaやTeにもある程度火力求められるようになったあたりからおかしくなったな

それまではwbやザンバしてるだけでも居場所はあったし火力ないのにも不満はなかった
0142名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:07:00.46ID:d421+ATf
>>135
OPいれて現実見よ
JAすらできないウジゴミガイジにロールとかできるわけないから
0143名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:07:11.78ID:wyr8fOOD
そうか今言えばPSO3で実現する可能性もある


PSO3って本当に出るのか?
0144名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:08:21.84ID:32QOd7LX
>>143
どうでしょうね、自分ならどうする?
PSO3の企画書を今の段階で持ってきたとしたら
0145名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:09:30.47ID:pP4dAymC
EP3まではギリギリ役割分担のマネごとみたいな感じにはなっていたんだけど
このゲームではもう無理だろう
0147名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:11:05.76ID:nn5mK84q
ロールはバランス取りがさらに難しくなるからやめた方がいい
4人制にすればサボりや寄生はいなくなるし今のバカみたいなパワーインフレも多少は収まる
おかしい奴はすぐわかるからな
0148名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:16:37.83ID:wyr8fOOD
>>144
シュレッダーかな
内容が良ければ別IPで
0149名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:17:39.80ID:CKHv7u6H
移動系PAとか言い出してレースみたいになってから
びっくりするぐらい別のゲームになってるからなあ
0150名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:18:44.00ID:a6E6FT5e
>>135
自分がアプデで別のゲーム作れって言ってる自覚ある??
>>1を実現させる為に必要な修正や追加仕様を箇条書きで書いてみたら煽り抜きで別のゲームやれって言われてる理由が分かると思うけど
0151名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:20:36.55ID:W04eZMq9
>>145
Ra以外は役割無かったのを菅沼がアクションゲーっぽくなるように全クラス調整したんだぞ
0152名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:21:04.44ID:CKHv7u6H
pso3か10年は寝かすだろうな2030目処ぐらい
このまま終わればしばらくは悪評の方が優勢だろうし
pso2が上向くならそのまま続ける方が正解だろう
0153名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:23:41.25ID:aMs2K74H
シャキ待ちのクソゲーになるぐらいなら今のままでいい
0154名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:24:19.74ID:oQQGyTZn
>>151
色々トラブルも起こしたけど
防衛といいインターフェースや装備セットの大幅改善といい
ep3は偉かったよな
0155名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:25:41.50ID:d3KJulpQ
バランス調整できないんだからMMOのマネはやめとけ
全職オールラウンダーでもこの有様なのが分かってないのか?
0156名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:28:43.36ID:87+IWI/e
どうせなら柔らかい雑魚敵をワラワラ出して無双ゲーみたいにすればいいのに
0157名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:38:22.08ID:geiXFf2O
ザコ敵いっぱい出すと鯖負担が僕損なので小便頻尿湧きにします
はい次スラ
0158名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:38:24.59ID:oQQGyTZn
このゲームかなり敵少ないよね
普通にソロクエとかやってると退屈過ぎる
0159名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:40:27.19ID:Nrn0dr+/
気持ちは分かるが少なくともサブクラス実装前まで遡らないと無理だろ
大昔からHuはタンクですと言いつつサブHuが平然とウォクラマッシブ使えるゲームだぞ
0160名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:42:40.47ID:CKHv7u6H
バランスについては3までギリ許せたが
4でおかしくして
5でぶっ壊した
という印象だな
0161名無しオンライン
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2018/11/22(木) 13:43:51.54ID:W04eZMq9
>>154
戦闘バランスに関しては別ゲーなら神采配
だったかも知れないけどPSO2限っては完全に悪手だったと思うよ
あと防衛ってEP2じゃね
0162名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 13:46:23.46ID:ejeTdzq5
どの職が欠けたらクリア出来ないとか嫌だよ
飽くまでキャラクリの個性としてユーザーが好きな武器を使える方が絶対いい
0163名無しオンライン
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2018/11/22(木) 14:09:27.43ID:ntLtar5s
まだ語ってんのかよ草
0164名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 14:11:30.39ID:j5+MpHWW
>>17
あれやると成り立たないプレイヤー層やねん...
0165名無しオンライン
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2018/11/22(木) 14:26:56.50ID:seHGLtSh
自キャラちゃんが脳内設定でゲーム内で動いてくれればそれでいい
職バランスなんてどーでもいい!自キャラちゃんが動いてくれればそれでいい!
0166名無しオンライン
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2018/11/22(木) 14:44:35.99ID:sD9Tdcxu
一応ハンターがジャストガードしたら後ろの味方には攻撃が当たらないらしい
でも壊し屋浜が作った敵の攻撃はそんなのお構いなしだろうな
0167名無しオンライン
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2018/11/22(木) 14:45:20.92ID:YYrrPL+X
>>123
順序が逆
最初に時間制限があるから全員が最大限の火力追求を強要されるんだよ
時間制限を無くせば倒せさえすればいい、他人に文句ある奴は同じ奴らで組めってなる
0168名無しオンライン
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2018/11/22(木) 14:47:54.12ID:sD9Tdcxu
敵の攻撃判定に横方向の移動があるからこそ出来る事だよね
真上から同時に着弾する浜エネミーじゃ意味のなくなった機能
0169名無しオンライン
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2018/11/22(木) 14:49:27.26ID:sD9Tdcxu
時間制限は作り手の手抜き
0170名無しオンライン
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2018/11/22(木) 15:10:03.11ID:AHtq+puh
大型ボスがピョンピョン飛び回るのにヘイト管理とか無理
タンクとボスが足止めて対峙しないと
0172名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 15:18:43.79ID:8ds7ZAIs
今更どうにもならん
0173名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 15:31:58.72ID:sD9Tdcxu
最初は前衛後衛を考えてたんだろうなという痕跡はあるね
今じゃ全員オールラウンダーでアタッカーだけどw
0174名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 15:38:23.44ID:pUb1QngW
>>171
まあ、FF14もエンドは防御スタンス捨てて攻撃するタンクとヒールの手数を最適化して減らして攻撃するヒーラーなんやけどなw
0175名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 15:40:32.81ID:rW74Qxbd
ディレクタープロデューサーの役割をはっきりさせるほうが先じゃないかな
0176名無しオンライン
垢版 |
2018/11/22(木) 15:40:56.41ID:6lcNxsUM
役割一番嫌がってるのHuだよな
こいつらTeには支援しろ言うくせに自分らは火力よこせ言うゴミ
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