【国2】WoWやってる米国の友達にエキスパのこと

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 15:50:44.56

話したらPVPならまだしもPVEなのにゲーム側でユーザーを区別するなんて頭おかしいって言われた
そんなにマッチメイキングが嫌ならDiscordとかredditみたいな専用掲示板で募集して行けば良いのにって言われたわ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 15:51:39.04

残念ながらあまりにも正論過ぎて何も言い返せなかった

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 15:55:26.02

WoWってゲーム内募集無いの？

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:03:43.43

エンドコンテンツに初期装備で来て問題ない設計の作品だったか

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:07:24.20

｢寄生させてくれ｣って言ったら｢寄生させてくれ｣って返ってきそう

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:12:27.91

強化アイテム目当てでスク回させて収益得ているから
どうしても上方志向になるんだと思う
なぁなぁにしちゃうと強化する人の割合減るからね

でもなぁなぁなのが好きな人が金払い悪くなったり
PSO2から逃げる分のことは考えてないんだと思われる

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:15:02.27

た、たしかに

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:22:26.71

試しにwowスレみたら男らしさを感じた

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:26:04.82

終わらないエキスパ椅子取りゲームなんて落ちた奴から順番に萎えさせるだけだろうに
と最初は思ってたけど、椅子が埋まる前に崩壊してた

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:26:28.42

>>3
>>4
WoWは募集用アドオンがあるよ
Destiny2とかアメリカで流行ってるMMOはレイド要素あるけどゲーム内募集掲示板とかないから
公式掲示板とかRedditとかDiscordで募集かけるのが普通だよ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:28:29.68

海外のネトゲ開発者は今どきVCぐらいPS4ですら標準で付いてるんだから使えってスタンス多いよ
ゲーム内募集機能も今はSNSとか沢山あるからわざわざそんな機能にコストを掛けない

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:31:50.97

>>1
自分のやりたいようにやりたいなら自分で仲間集めて遊ぶのは日本も同じなんだけどな
一部コミュ症はそれがわからない

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:32:10.30

よく考えるとタグ付けてSNSとか掲示板で募集する方が速いんだから
わざわざコスト掛けてゲーム内募集機能作るのも非合理的だよねって話し

昔に海外のDestinyのスレッドでゲーム内に募集機能無くて不便じゃない？って外人に聞いたら
「Redditなり公式掲示板なりで募集すればすぐPTに入って来るんだしいらなくね？」って言われたよ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:34:05.98

>>12
FF14はゲーム内募集機能が充実してるから今はあまりないけど
募集機能が実装される前はタグ付けてSNSで募集してる人多かったわ

運営の味方をするわけじゃないんだけどPSO2ユーザーは少しわがまま過ぎるところある
運営にも勿論悪いところはあるんだけど棲み分けとか募集機能とか自分たちで出来るでしょ？
日常生活でも色んな事を自分たちで棲み分けしてるのに出来ないはずないよね？

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:36:26.39

北米版のPSO2じゃ邪竜とか死亡回数がある緊急もみんなReddit使って募集が主流になるだろうし
日本ほど募集機能ガーとかエキスパチェックガーとか騒ぐ人少ないと思う

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:36:43.99

>>14
遊園地に一緒に行く友達が出来ないのは遊園地側のせいだって言ってるようなもんだからね
野良で文句言ってる奴を初めて見た時はたまげたよ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:37:33.26

そもそも一切の会話が嫌ならそれもうオフラインゲームか
フォートナイトみたいなソロでやれるバトロワ遊べば良くねって話になるよね

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:41:36.23

でもPSO2公式掲示板すら撤去したよな
無能オブ無能

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:47:30.63

イッテルの企画が裏で動いてたから公式掲示板無くしたのにそのイッテルがユーザーに定着しなかったし挙句逝ったからなｗ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:49:54.77

PSO2のいい所はむしろそういう余計な人集めの手間を省ける点だから
だから、エキスパやトリガークエはPSO2の長所を損なう逆効果システムで

以前から言ってるけど、エキスパは廃止して緊急や12人常設はヌルゲーにして誰でも参加できる難易度にするのが無難
高難易度クエは１～4人制でやりたいプレイヤーだけやる
独極やエンドレスや艦内潜入は、（クエの出来自体はともかく）高難度クエ枠としては悪くない

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:55:31.82

いろんなプラットフォームで発売しておいて
ハードがハンデになることもあるのに
エキスパとか設けるのって気が狂ってるなとは思った

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 16:58:48.61

プレイヤーの動きを見ても、PSO2で高難易度を求めてる人はかなり少数派だから
大半は12人でヌルゲー蒸発プレイをしたがる
UHフリーの大爆死を見ても、12人クエで高難易度は求められていない
需要の無いもんを実装してもしょうがないよ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:05:06.78

>>20
それは大きな誤りだよ
ソロで戦闘の練習をするステップがないせいで、どこもマルチで脳死進行するゲームだって印象が染み付いてしまって
それである時運営の気分で難易度が上がると何だこれってなる
これが今のPSO2の一番の問題点

階段を1段ずつのぼった先の踊り場にマルチがあり、さらに階段をのぼった先の屋上に高難易度があるべきであって
今のやり方は平地歩いてたら突然壁のぼりを要求されるようなもん

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:07:43.72

>>1
だから固定を組む努力を怠ってるって言ってたじゃん
コミュニケーションは嫌だけど快適にマッチングしたいって言うから実装されたけど
そいつらは排除される側だったってだけの事
今ではプレイヤーを分けるのはおかしいって騒いでる。
固定組めばエキスパートとか関係ないのにな・・・

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:15:13.38

>>14
わがままなんだけどさ
わがままって認識してないからどうしようもないよ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:17:35.16

それさ、わがままじゃないんだよ
「他ゲーができてるのに何故できないのか」っていう比較をされてるんだよ
そうだということに気づけなかった運営がバカだっただけの話

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:20:27.86

>>26
他がやってようがやるやらないは運営が決める事
そういうのをわかってないんだよね
だからわがままを言ってる自覚がない

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:22:16.97

プレイヤーサイドで出来る事を全くしないのがPSO2プレイヤーの特徴だな
自分で不満を解決する努力をするんじゃなくて運営や他人に求める

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:25:14.66

>>27
ズレてんなぁ
個人の感情として欲しい云々じゃなくて
ネットゲームって同じ土俵に立った以上、どうやったって他所と比べられる
リリースした時点で欠けている部分がある以上、指摘を受けるのは当たり前
答えるかどうかではなく、運営がそれを想定していなかった甘さと、その甘さに呆れが広がったって話だろ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:26:02.35

>>28
そもそもプレイヤーサイドでやる事だって思ってすらいないのもいるしな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:27:05.48

>>10
デッテニーは日本だとモジパ募集が多いな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:30:27.10

>>29
そういう話ならそもそも俺へのレスとして間違いでズレてる
ユーザーのわがままについての話なんだから

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:30:29.77

エキスパて元々ユーザー側からの要望でしぶしぶ実装したやつじゃん

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:33:32.02

>>32
そのオウム返しで台無しやんけ
わがまま扱いって土台が認識の誤りであるって指摘受けてるんやで君

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:33:54.38

菅沼の置き土産

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:38:45.02

>>34
比較してるだけユーザーの話じゃないからね
俺はやれよって言ってるユーザーに対しの話をしてるんだよ
理解出来てる？

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:39:33.03

そもそもここで並べてるWoWもご老体だし、木村もそうだけどプレイヤーの努力が足りない論はもう古いんだよな
競合相手がジャンルを問わなくなったり、5chを始めとした古いコミュニティが廃れていく中で
客の奪い合いに使える手札を増やす事をしなかったツケが回ってきてるだけ
癒着でもなんでもいいからプレイヤーが軸になったコミュニティを公式が囲い込んで成長させるべきだったな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:40:10.97

外部ツールなんか使うモチベーションの塊ならとっくに移住しちゃったよ…

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:41:49.26

>>37
Destinyは最新のゲームだけど募集機能なんてないぞ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:44:00.04

>>36
だから「やれよ」って要求の根底には、他所と並べて比較したらPSO2は何故ココが欠けているのか？っていう当たり前の指摘があるのであって
極端な話、世の中のネットゲームにPT募集なる機能が一切存在しない世界なら、それが求められる事はないだろう
でも現実他所にはあるし、それが便利だって知ってる
その何故をいずれ運営がぶつけられるなんて事はわかりきった話で、それを想定できなかったのがバカだっていう事

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:44:11.51

俺もDestiny始めた時はFF14やった後だから募集機能の面批判したけど
結局レイドに行きたくなったりPVPで安定して勝ちたい時はDiscord入って募集機能使い始めた
自分で行動すれば良いだけの簡単な話だった

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:48:47.68

セガランサーズ頑張ってるねー

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:49:56.60

>>40
遊ぶ仲間を集めたりコミュニティを形成するのはユーザーがやる事ってわかってる人からしたら欠けてるなんて思わないんだよね
だからわがままだって言ってるわけ
そういうわがままなユーザーが沢山いるのに文句言われるのを想定してなかったとしたら確かに馬鹿だね

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:50:48.55

チームに入る事もフレンドを作る事も出来ないコミュ障が、掲示板なら人を集められるとでも

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:56:43.73

募集しなくても勝手にそこそこの戦力集めてくれるのがいいところなんだけどな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:57:05.82

>>41
募集機能があって当たり前だってなるんだろうね
普通は無くてもSNSなり使って自分で集めればいいじゃんってなる

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:58:23.44

>>1
まあ欧米ならエキスパ線制度って普通にポリコレ案件だからなあ
知能の高い疫さんこと英さん達は何度言ってあげてもわからなかった様だが

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:58:38.74

>>45
システム自体はpso2ユーザーに合ってるよね

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 17:59:43.05

>>43
そりゃ「わかってる人」と「それ以外のわがままな人」って自分の中の区切りを前提にしてるんなら、何も理解できんだろ
仮にその前提に沿うとしても「そういうゲームです」って理解を深める努力が全く足りてない
例えば関係者がインタビューや生放送で「私達は普段ディスコ使ってプレイしてます」だったり「こういうコミュニティを参考にしています」なんて雑談レベルでもやっていれば
それに興味をもって一歩踏み出すなんてたくさんあるわけで
そういう努力が運営に足りなかっただけ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:01:32.58

>>46
クラン入って色々やっていくうちに友達出来たり横の広がりは増えた
その友達とレイド行ったりするのがまた野良と違って楽しかったりする

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:02:20.70

>>49
運営のやり方や進め方が下手なのはわかってるよ
それとユーザーがわがままな事とはまた別の話

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:04:21.64

>>47
批判もあるだろうしそんな事になる前に自分たちで募集していくのが多い

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:04:36.24

あほか
こんなクソゲーで募集かけるのすら恥ずかしいわ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:05:57.12

>>53
でも募集機能は用意しろなんでしょ？
矛盾してる

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:08:26.73

イキリガイジ放置した結果の現状だから募集掲示板あっても無理でしょ
些細なことでマウント取ろうとする人間異常に多いし協調性なんてないんだから

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:08:27.74

今更エキスパ無くせとはカオスを望む者だな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:11:13.18

少なくとも募集システムを望むのはわがままで目障りだって主張は、随分とわがままに見えるけど
「他所のゲームでは募集システムあるのになんで開発は作らないの？」
「他所のゲームでは自分で募集かけてるのになんでお前らPSO2ではやらないの？」
言ってる事いっしょじゃん

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:24:27.17

既に残飯の使い回ししか出ないフェーズに入ってるのにQoL向上を望むのは本来お門違いなんだよなぁ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:27:16.34

>>29
そういう視点なら尚更エキスパ線制度って噴飯ものですよね

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:31:27.71

ID:qB6a18Eg
このID真っ赤になってるガイジｗ
前にDestiny2のクソスレ立ててた奴だろｗ
また逆張り対立煽りスレ立ててレス乞食してんのかｗキメェなマジで

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:31:33.16

>>55
本当にこれ
個別のスレじゃなくネ実3を開いただけで分かるレベルってヤバすぎる

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:33:01.89

>>20
「その高難易度クエストに自分が参加できないのが不公平だ」ってヌルゲーマーが文句言いだすのがPSO2だぞ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:35:39.70

みおおじの手口
女を装って中身リア女に近づく
リアルでは出来ない女子トークでシコシコ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:39:32.47

>>10
ここは日本じゃボケ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:49:25.03

WoWではDestinyでは
うぜぇ帰国子女みたいだな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 18:59:48.99

単発でイキリエキスパ準廃クンワラワラで草生える
でもdiscord使うにしてもチームで使ってたらやるぐらいなんだよな、このゲーム
だいたいは中身が使い回しばっかりだからプレイの事より雑談の方が多くなるわ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 19:15:16.93

変なの弾きやすいグルチャですら活性化しないのに
ノーガードの募集掲示板なんて作ったら
ガイジが騒いで相手を嫌な気持ちにさせて喜ぶだけだろ

仕舞いには
糞雑魚が掲示板で募集して検索の邪魔するなって因縁付けてくるぞ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 19:21:31.11

北米版始まったら同じ反応がありそうだな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 19:39:10.30

何でこんなすぐわかる嘘でスレ立てすんの？マメキかなんか？

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 20:19:33.10

ゴミクソゲーとWoWと比べる意味なくね
すべてにおいてゴミなんだからゴミで当たり前

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 20:45:03.97

ウォウ

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 20:51:40.37

ヒトが居る時ならアリだが、ここまで過疎化になるとマッチングもままならないし
中間がｺﾞｯｿﾘ居なくなってプレミア入れてまでもう席取りする必要が全くなくなってしまった

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 21:28:12.49

>>57
望む事はわがままじゃないよ
目障りとも言ってない
やってない運営が悪いって考えがおかしいって事

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 21:38:10.62

わがままだなぁ臣さんは

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 21:42:11.84

なんや結局運営礼賛しない奴はクソって主張やったんかい

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:01:48.84

他所の店はやってるからお前んとこもやれ、ってのは通らないわな

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:04:06.10

Destiny2みたいにそもそもソロだと物理的に進めないみたいなのでもなければ募集はいらない…かな？

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:07:38.54

>>76
店で例えるならココなんでトイレないの？とかそういうレベルやろ
木村は自宅でクソして出かける努力を怠ってるとか隣のコンビニ使えば？って返したようなもん

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:24:19.76

テキ屋の屋台にトイレを求めるとか鬼畜すぎる

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:30:17.45

>>78
返し方はまずいけどトイレ無くて文句言うのはおかしいだろ…

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:32:36.81

実際に怠ってるし他のコンビニに使えってのも正論
かと言ってそのまま言うのは客商売としてありえない

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 22:41:20.32

無いなら無いで理由があるなら聞いて納得したいわけで
そこで正論投げられても、は？ってなって商品も買う気失せるやろって事やな
今欲しいから訴えたのは確かだけど、実際に影響があるのは次ってこった

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 23:15:41.93

>>72
人がいる時ならアリだが過疎化したらって言うけどそもそもエキスパが過疎の主要な原因の一つなんてすが

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 23:28:13.24

減ったかもしれんが主要かどうかはわからんな
周りは飽きてやめた人しかいなかった

**名無しオンライン** · 2020/03/11(水) 23:43:25.74

エキスパ線は『同業他社サービスと比較してあって然るべき機能』の代替物としては出来損ないもいいところだがな
『あって然るべき機能』を実装するのは僕らが損をするだけになってしまうというボクソン精神の産物がエキスパ線だよ
これがある限り『あって然るべき機能』は決して実装されない

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 00:42:52.87

吸い上げたカネでマッチング機能、募集板とかフォーラムみたいにあると嬉しいものよりも
オフパコとかアニメ、ロビーのゴジラだの幸子だの誰得コンテンツばっかり優先してるクズ運営

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 01:06:58.62

>>82
勝手にヘソ曲げてろよ老害

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 01:09:06.59

そもそも国２は、コミュ症ボッチをターゲットにしているので
外部掲示板でクエ募集とかは、無理ですよ！
出来るのはツイッターでネカマ同士えちえちssで抜いて画面にぶっかけるくらいです！
まともな奴はもういないですぞ！

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 01:42:53.47

ターゲットにしてたとはいえ、コミュ症の数の多さは予想してなかったと思う

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 02:37:20.85

2鯖の外人と数年一緒に遊んでたけど、連中ゲームでそういう議論しないし、いちいち目くじら立てないし
PVEゲームなら何でもありだと思ってる奴がほとんどだな
何より向こうの連中はディスコはともかくいちいち掲示板なんか使わんよ

PSOみたいなゲームならなおさらな

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 03:06:59.74

外人ってPVPはともかくPVEはいい加減にプレイしてるイメージしかない

緊急始まるとメイカーぽこじゃか出すし、外部サイトやアプリまで使って募集はしてなさそげ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 05:44:58.59

PvE真面目にやって周りにキレてんのなんてアジア圏の異常者だけだからな

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 08:02:08.08

こいつらいつも外人の友達に話してるな

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 08:07:27.94

>>55
放置というより推進してるよなこのクソ運営
本来なら徹底的に排除すべき人種

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 09:11:11.78

ま～た嘘松ですか？

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 09:23:15.73

機能が不便なのは分かるが自分で行動すりゃ済むってのはガチ。

ボクソン曰く固定努怠は個人的には正しいとは思っているが、固定を組む為の補助をしてくれるシステムを内部に入れなかったのが問題。

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 09:56:15.56

問題って言っても運営は必要ないと判断してるんだからどうしようもないだろ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 10:09:48.85

友だちの作り方はパパかママに聞け

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 12:09:49.65

R6Sの新兵でランクマッチみたいの参戦したらめっちゃ煽られたけどなあ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 12:31:04.17

pso2最初期のマルぐるや緊急はプレイヤー個人の強さとかどうでも良いから好きに群れろよってゆるゆるのスタンスだった
何らかの寄生対策は必要だっただろうけどその形を継続してたら固努怠とか無かったはず
運営が自分たちのゲームを正しく理解してなかったのがそもそもの原因じゃなかろうか

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 12:40:35.58

暇つぶししか普通は求めないからな　こんなものには

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 13:08:24.19

ﾋとかで緊急ギリギリまで＠人とか募集してるの見てると
よくこんなめんどくせえこと運営はやらせてるしガイジはやってるよなって思うわ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 13:16:48.15

>>97
それが何故なのかをきちんと伝えてればよかったんだけどね
PSO2運営は説明する努力を怠ってパワポはい終わりで逃げるから客逃げてる事に気づくべきでしたね

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 13:35:58.94

あっちも公式のメーターでDPSチェックしてお前火力ないからキックなとかやってんだから大してかわんねーだろ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 13:59:19.65

>>103
それなんだよね
説明しなくちゃわからないユーザーを相手に商売してるのをわかってない

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 14:07:50.20

WoWとFF14はアイテムレベルでコンテンツ毎にプレイヤーを区別してたんじゃ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 14:26:40.12

Division2はDestiny2以下のクソザコソーシャル機能で糞レイド作って
世界中から非難されてたけど一応解決したの？
開発者が失敗認めてオートマッチ追加した更に荒れたのまでは知ってる
強装備ナーフ、無価値装備の調整放棄でハクスラとして終わったから辞めたけど

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 14:29:02.18

14はアイテムレベル規制ゆるすぎてほとんどの人がエンドコンテンツの全てに行けちゃう

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 15:10:03.21

>>106
PSO2みたいに最高レベル最高レア装備で難易度どノーマル緊急に来られても困る

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 17:08:38.91

気にしないとか目くじら立てないとかじゃ無くて
PSや装備が明らかに不足してたらキックしてこの話は終了ってだけだぞ
する方もされる方も然程深刻には捉えないし、キックの是非で日本ほど揉めることは無い

PSO2はキック実装するかどうかって段階で謎の人権擁護団体沸いてきたからな

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 17:39:13.05

キックを実装したらネ実民の大半はキックされる側だろうけど

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 18:30:47.00

陰湿な土人に棍棒を与えるようなもんだろ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 19:24:12.66

>>110
キックを実装するかどうかの段階なんてあったんだな

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:02:49.85

外人ってすぐにPvPだのdiscordだの言い出すよな
あいつらなんでゲームで他者にコミットしていきたがるの？
根っこが戦闘民族というか野蛮なんだよ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:21:57.04

>>107
Division2はレイドの内容がつまらなかったから炎上した
それとマウスとキーボード前提で調整したせいでPS4やXBOXプレイヤー(パッド）のクリアが難しいのも炎上した理由

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:29:41.25

>>114
Discordコミュニティーの共有なんてのは既に日本でも一般的だし海外勢特有の話なんかじゃないっしょ
PSO2で野良やってる層やネ実民はその文化に触れる機会が無くて置いてかれてるだけだよ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:32:00.63

>>116
固組努怠は否定せんがゲームくらい独りで静かに遊ばせろ
ただでさえリアルの人間関係で磨り減ってるのに仮想世界でも煩わされるのはゴメンだわ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:36:51.35

>>117
ならオンラインゲームやめたら？
オフゲの方があってるでしょ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:55:26.10

>>117
え？いや知らんけど君は勝手に独りで遊んでればいいじゃん…
君みたいな一般ネ実3民には到達出来ない場所で当たり前に存在してるから、海外勢特有でもなんでもないってだけの話

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 20:56:07.48

>>118
まあ実際オフゲ的な遊びを公式が提案してるからなあ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 21:13:54.44

>>117
別に無理強いはしてないでしょ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 21:18:22.94

コミュニティ要素を重視すると気軽にゲームを遊びにくくなる
その辺のさじ加減を間違うネトゲは多い

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 21:38:04.57

固定重視にしたらコミュニケーションが取れないコミュ症や面倒に思ってるユーザーはやめてくだろうしね

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 21:44:41.77

嫌なら辞めろ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 22:39:52.90

難易度が最高難易度1つしかないからだろ
上手い奴も下手なやつも全部最高難易度、システムもんじゃなうえ碌な導線もないせいで、上と下で火力差が１０倍以上あるとか他のゲームじゃありえないレベルの寄生だらけ
これに対処するために最低限の足切りしただけだぞ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 22:44:24.69

>>125
でもそれって問題への対処じゃなくて対処の放棄ですよね

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 22:45:50.64

キノコDはエキスパはアクティブの30％程度を想定してるそうですよ

**名無しオンライン** · 2020/03/12(木) 22:51:08.35

>>126
その通りだと思うけど、自分で調べろこの程度できないやつは非エキが国王の意向なんだししょうがない

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 00:19:39.07

PSO2はゲームシステム上、連携らしい連携が存在しないのがね
パーティー組んでも一人で戦ってるのと何が違うの？ダメージ与える砲台がpopしてるようなもんじゃんって感じだし
パーティーを組むことに対する必要性だったり、それで楽しくなる要素を作らないから
いざ組まないとダメだよって段階になって面倒だの嫌だの言われるんだよ

ゲーム設計の根本的欠陥

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 00:42:06.46

>>125
違うよ
固定組むのが面倒なユーザーの為に作ったんだよ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 00:47:03.08

上手い奴も下手な奴も一緒になる前提で作られた自動マッチング
それが嫌なら自分で固定組んで遊んでね
でも固定組むのが面倒な人が多いからエキスパが作られた

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 00:55:20.25

コンテンツクリアや、その先の報酬のためにパーティーを組むんじゃなくて
効率が下がるのが嫌だからパーティーを組むって動機になってしまっているのがな
効率を上げるためじゃないってのも歪

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 01:26:33.57

改善しなかったから
みんな見限って消えた
それだけの話

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 02:44:01.48

エキスパ制度って条件部分を『リアル黒人以外』に変更しただけであっという間にアパルトヘイトが復活する構造なんよね

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 10:44:31.00

>>134
自助努力でどうにかなる範囲と人種を一緒に扱うのは流石に？

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 12:11:09.57

初期発表通りなら半数は絶対エキスパになれない仕様だから努力でどうにかなる物じゃあない

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 12:15:42.72

>>135
分断を目的とする制度の恐さはまさにそこにある

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:08:49.29

>>135
全く話が違ってくるよなw

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:17:03.08

>>136
今のエキスパ条件に努力以上の何が必要なんだ？

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:24:49.48

>>135
14みたいに高難易度に熟練者が必要ならわかる
国2はレイドボスを数分で倒すヌルゲー
ガチ勢を集める意味がわからん

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:31:26.37

大きな岩を持ち上げるために
力自慢じゃないと雇えません
と言ってるのが高難易度コンテンツ

アホでもできる石拾いの仕事に
1秒間に10個拾えない奴は雇いません
とかやってるのが国2エキスパ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:35:05.68

>>141
今エキスパにいるユーザーは1秒間に石を10個拾えるだけの能力があるって事？

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:37:34.56

FF14→協力し難関突破
PSO2→TA

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:39:26.70

別ゲーは装備が揃ってない上に理解してないとクリアが出来無いし人権が無い。
国はどんな装備だろうがクリアも出来るし何なら1番新しいレイドがソロで倒されるからTAでしか無い。

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:53:31.20

>>141
ちょっと違うな
30分間狂ったように石を拾いまくれが国２エキスパだ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 14:56:23.04

石拾いの効率が下がると怒るし
石拾いの入場資格を要求すると騒ぎ出すしで
やっぱり国2ユーザー糞に落ち着く

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:02:19.23

ドロップを緩和してくれるならエキスパ廃止でもオレはいいや

グダりそうだけど

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:02:59.44

そもそもWoWにはコンテンツ側で強制的にレベルシンクさせるシステムはなかったはず

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:07:49.20

>>146
その糞ユーザーをもう少し上手く扱ってくれとは思うよ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:08:38.76

今エキスパ無くなったら今以上にえらい二極化する未来しか見えん
まあそれはそれで面白そうだが

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:09:04.06

>>145
求められてるのはTAだから
30分もやってると晒される

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:09:04.45

構造の話をしてるのに条件部分に噛み付くのはソイツがパーだからなんです

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:17:27.14

攻略が難しいクエストなら区分けが必要、しかしPSO2は超ヌルゲーでTAの為に区分けしてる

高難易度クエストなら濱崎時代に4人用の緊急再戦や高難易度トリガードロップで行われた

でもこいつら4人用ですら人を集める努力もしない根っからのコミュニケーション障害者揃い

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 15:19:45.46

それを言ったら何で構造の話をすの？ってなる

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 16:11:16.57

>>153
運営が環境を用意して当たり前だと思ってるからね
努力を怠ってる自覚すらない

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 17:07:35.31

月1とか特定のタイミングでしかエキスパ条件とれないわけじゃないんだからさっさとクリアしてエキスパになればいいんじゃね
コミュニ障どうこう以前に募集しなきゃいけないほど高難易度なクエストないだろ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 17:57:33.50

>>156
遅くなるのが嫌だから

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 18:26:31.78

悪用の可能性がある構造は必ず悪用されるからだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになった英雄()は初めて知ることかもしれないけど

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 18:35:49.33

>>155
そんなんだから金払いのいい客が逃げたんだよ
ほんとバカだねぇ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 19:24:32.44

>>158
どんな悪用されたの？

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 19:33:27.03

現実のエキスパ運用が悪用でないとでも？

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 19:33:51.31

具体的に言いなよ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 20:16:31.56

悪用できる構造じゃなくて運用自体が悪用？
こいつは何を言ってるんだ…

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 20:29:57.17

擁護しようのないものを擁護するためにはパーになるしかない

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 20:51:47.20

構造の話どこ行ったw
これだから馬鹿は会話にならないw

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 20:52:51.68

>>164
お前が馬鹿なのはよくわかった
とりあえず馬鹿なりに説明したらどうだい？
馬鹿を少しでも卒業できるかもしれないよ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 21:04:10.56

WOWって何のゲーム?
教えてくれたらプレイしてやるぞ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 21:05:56.53

エキスパ栄えて国2滅ぶ

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 21:24:07.99

～エキスパできる前～
現エキ「寄生うぜえ」
現非エキ「寄生居てもクリアできるから良いじゃんｗ」
～エキスパ後～
エキ「やることないけどだらだら緊急するかぁ」
非エキ「TAがサァｗ効率がサァｗ構造がサァｗ」

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 21:35:39.02

>>1は嘘松だろうがPvPガイジの外人の意見なんて100%当てにならんな

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 21:41:03.38

アンチ乙ヒエキさんはDBに感染したくないから非エキなだけだから
エキになろうと思えばなれるPSあるし装備も揃えられるから

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 22:42:36.47

十円五十銭銀貨と発音できない奴はこのバスには乗せない

**名無しオンライン** · 2020/03/13(金) 23:15:17.16

ここでも繰り返すか
九月の東京の路上を

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 07:53:35.52

>>171
それな

回避勢ノワール｢エキスパ条件はただの踏み絵｣ https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1128701908472877057

回避勢ノワール、オメマス深淵度615、12分26秒
https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1119202977850380289

回避勢ノワール｢エキスパは敗北者｣
https://mobile.twitter.com/Kitty_Noire01/status/1212347924585123842

回避勢有聖、ソロマウスUH8分51秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1235671564936347648

回避勢有聖、ソロ花UH5分48秒
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1178097069409501184

回避勢有聖「ゴキ感染のせいでロナーすら取れない」
https://mobile.twitter.com/forestgirlyusei/status/1232417630415273985

回避勢おいもり｢俺が非エキの雑魚共をクリアさせてやってる｣
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1140236355626098690

回避勢おいもり｢非エキは生ゴミ｣
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1191895837799931904

回避勢おいもり｢非エキ野良は寄生地獄｣
https://mobile.twitter.com/newtcaseal/status/1217055755276173313

重課金DB回避勢ぽしん様のツイッター
↓
https://mobile.twitter.com/poshinposhin
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 12:45:30.19

非エキもエキスパも
ある程度我慢すれば良いだけ

非エキが効率上げたいならエキスパ行けばいいし
ゴリラ見たくないなら固定を募集すればいい
エキスパも同じである程度以上望むなら言葉を使え

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 12:51:44.79

エキスパのせいでどうにかなったんじゃなくて
ハラスを放置しエキスパを導入してしまうような運営の下じゃいずれこうなる運命だったとしか

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 13:22:30.99

放置ではない
奨励である

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 14:37:13.39

別にエキスパ自体は問題じゃない
問題はコンテンツのつまらなさ
エキ非エキで騒いでるのなんて一部のガイジやし

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 14:39:18.32

>>158
結局この馬鹿は何の説明もなく終わりか？
どうしようもない馬鹿だな

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 14:55:03.99

今時オンラインだからって対戦する必要もないし協力する必要もないよ
そういうの自体が全て時代遅れ

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 16:20:10.50

エキスパ性善説(誤用)の為ならパーになることも辞さないヤツに何を言っても無駄よ
『どう言う事か説明してって言ってる。貴方のは説明になってない。説明と言うのは解らない相手に解らせる事だ。日本語勉強しただろう？』
そもそも聞くつもりがないんだから説明が悪いと言い張っておけば安泰じゃ

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 17:09:36.71

>>181
馬鹿は説明以前に内容を話してないからなー
なんで馬鹿にされているのか
何故馬鹿なのか
そこから説明しなくてはいかないのだろうか

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 19:58:29.95

0158 名無しオンライン 2020/03/13 18:26:31
悪用の可能性がある構造は必ず悪用されるからだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになった英雄()は初めて知ることかもしれないけど
2
ID:BxdTcvWN(2/4)

必ず悪用されるって言ってるからどんな悪用されてるのか聞かれてるのに言わないんだよ

馬鹿は肝心な部分を言わずに終わるんだよw

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 20:11:14.68

そもそも聞くつもりと聞く耳と頭のないヤツに道理を説くほど酒井智史の頭の皮なことはないからしょうがないよな

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 20:28:41.20

ID赤いのは単に自分の理論曝け出して浸りたいだけだからなぁ
なんつーか酒井と同類

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 20:43:32.50

0176 名無しオンライン 2020/03/14 12:51:44
エキスパのせいでどうにかなったんじゃなくて
ハラスを放置しエキスパを導入してしまうような運営の下じゃいずれこうなる運命だったとしか
ID:AhwVw1wf(1/2)
0177 名無しオンライン 2020/03/14 13:22:30
放置ではない
奨励である
ID:/MkyZPTZ(1/3)

セットで現れる馬鹿w

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 20:44:44.95

もう少し上手くやれとw

**名無しオンライン** · 2020/03/14(土) 20:48:57.71

0161 名無しオンライン 2020/03/13 19:33:27
現実のエキスパ運用が悪用でないとでも？

悪用されるから運用の話になるからねw
それだと運営が悪用してるになる
ユーザーが悪用する話かと思いきや運営の話！？ってなる
馬鹿はほんと会話が出来ないw

**名無しオンライン** · 2020/03/16(月) 10:01:31.40

そりゃ酒井智史ネトゲ運営理論の精髄がエキスパ制度だからな
当然同類になるわな

**名無しオンライン** · 2020/03/16(月) 18:40:27.27

>>181
説明が悪いんじゃなくて会話する上で必要な部分が抜けてる
わからないのは当たり前
それが分からないからガイジなんだよ

**名無しオンライン** · 2020/03/16(月) 21:43:17.33

>>190
池沼でもならなきゃエキスパ擁護はできないものな

**名無しオンライン** · 2020/03/16(月) 23:17:34.75

また会話が成立してないw
せっかく教えてもらってもこれじゃどうしようもないね^_^

**名無しオンライン** · 2020/03/16(月) 23:42:30.95

そんなに吉岡が愛しいのか

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 00:18:19.71

>>181
説明を求められてるのに
聞くつもりがないと言い張っておけば安泰なのだろw
ガイジ認定された馬鹿はいつも逃げるw

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 00:27:30.86

ヒエキのエア友人トークでイキられてもあっそう…としか言えんわ
WoWとか言い出すあたり14ちゃんさわってそう

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 02:17:00.46

>>151
マダヤガチ勢は鯖またいで限界まで回すんだよ

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 02:34:01.80

エキスパなんて条件付き募集と同様のもので、どこのネトゲだってやってることやん

なんで「エキスパ」という運営が決める一律の参加条件が必要かと言えば、
それもぷそ独自の「超超超時間限定クエスト」に対し「多くのプレイヤーが最大12人の参加人数をきっかり集めることができない」から
特殊なクエスト形式が主のゲームだから、募集方法も特殊
そういう構造を理解してもいないだろう、1は

そういった独自の仕様を（理解できず）説明もせず、意見を求めてもそりゃ批判的な意見しか返ってこないだろうよ

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 06:44:30.15

ただの被害妄想に付き合った結果が現状だ

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 07:14:32.26

>>197
欠陥住宅の外壁リフォームみたいな話だな

**名無しオンライン** · 2020/03/17(火) 07:19:18.40

>>197
複垢BAN民の居直りかと思ったら