【PSO2】「ボクソン」「固組努怠」←これ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:37:00.95

改めて見るとおかしな事は言ってないよな？
増やした素材より多い300個の倉庫を提供してるし固定を組む努力を怠ってるのも事実じゃないか

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:37:21.82

もうそれ飽きた

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:39:48.00

それ自体を客に伝えるのが異常行動
お前外食行って、その注文は原価率が悪いから店が儲かる物頼んで
それ注文されたらボクラガソンするって言われた事かあるか？
内容がどうこうじゃない

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:42:43.14

固定持ちがグチグチ言う野良オンリーのやつに言うなら分かるよそりゃ
これ言ったの糞みたいなマッチングシステム作った側の人間だからな

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:48:08.89

最初から素材倉庫SGで提供すりゃよかったのに
誰が要求してたのかわからんキャラ倉庫無料にして本当に運営が損しただけな上に乞食が増長しただけっていう

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:49:56.11

はいこのスレもう終わり

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:51:24.26

固努ッ怠ーデッタ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:52:04.20

正論は使い所を間違えちゃいけないんだよ
池沼でも相手は客だからな

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:53:24.37

めちゃ細（笑）

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 15:57:03.79

>>3
無課金者は客なのか？？

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:03:07.90

何か発言している

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:04:10.41

>>3
キミのようなのが居るからだぜ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:08:27.38

飲食店へ来て何も注文せずにああしろこうしろ言うようなもんだよね

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:34:01.75

悪い事するのはいけないよね！困ったらお互い助け合おうね！　
って正論言いながら国が道路も警察も学校も病院も作って無いようなもんだぞ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:44:54.35

>>10
えっと、課金者は客じゃないのか？
客がいる前でそれを公言する事自体が問題って話だよ
問題が見えてないってお前相当頭悪いよな

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:47:11.14

基本無料で宣伝してんだから無課金だろうと客だよ
間違ってるのは無課金でもマウント取れるクソバランスだよ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:49:39.07

>>14
確かにそれらがない状況だと北斗の拳みたいな世界になってもしょうがないな

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 16:52:36.52

大体給料貰って仕事してんだから客に責任転嫁する事が間違い
無課金に優遇するとボクラガソンするなら
そのボクラガソンのモデルケースが失敗してる
営利企業の構成員ならその無課金者に課金を促すようにモデルケースに務めるのが仕事で
自分の事を棚に上げて無課金が悪い客単価ガーって言う事自体がそもそもの勘違い

なんか間違った事言ってるか？

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 17:01:53.85

乞食多過ぎ問題。売上見た感じ客単価は月2万円
月平均2万円くらいは入れてくれないと客じゃないぞ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 17:03:21.00

まぁ現実「失敗」って結果が残ってるからな目の前に
いくら正論だ、間違ってないなどと過程を擁護しても
全て結果で論破されるんだから、それは意味がないって事も明らかになってる

言っていい事と悪い事がある
反面教師にしましょうね

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 17:37:52.78

無駄に素材アイテムたくさん増やしといて素材倉庫は有料ですは頭悪すぎ
固組努怠はまあ一理ある

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 17:49:17.90

客に言うのは間違ってるわ
友達じゃねえんだぞ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:04:35.65

esとOTPの倉庫はそれぞれに登録した見返りだとの認識だが後からそのことを持ち出してきて前に倉庫を増やしてやったよな？だから素材増やしても文句言うなってことならそれとこれは別って話だよな

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:10:10.57

一々アイテムバッグに入れとかないで倉庫からアイテム使うようにしろよの解答が
了解！有料の素材倉庫で出来るようにします！が本当ゴミだしボクソン極まってるわ
マジでアイツいらねーわ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:30:43.90

言わんとしてることは分かるがお前（運営）が言うなって話
んでその結果が2万人～3万人しか居座らなかったわけだし分かってる客は分かってんだろって話

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:37:26.40

>>10
運営が基本無料って言っているんだから客なんだなあ。チェック要員もかねているし

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:37:32.67

>>2で終わってた

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:51:28.69

固努怠精神はマジでこのゲームを崩壊させてる

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 18:54:35.84

>>10
物を売る機会を作ってくれてるんだからお客様だろ
その機会を逃すのは運営の責任
客にボクソン言う筋合いはない

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 19:07:58.33

だから滅びた…

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 19:13:29.99

>>29
無課金乞食が倉庫無料でよこせって乞食騒ぎ起こすからボクソン言われただけじゃん

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 19:15:36.24

乞食＜倉庫タダにしろ！
ボクソン＜ボクソン
乞食＜はあああああ！？損して得取れ！損して得取れ！（但し自分は無課金）

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 19:21:26.38

>>31
>>29

お前みたいなガキの中では通るかも知れないが結果を見ろ
非常識な発言で得た物ってリスクしかないぞ
働いた事のある普通の社会人ならどうなるかわかるから言わないって話
お前にはまだ難しいと思うが理解出来るようがんばれ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 19:36:10.54

キャラ倉庫は無料したから素材倉庫は有料にするってのがボクソン発言だしキャラ倉庫が本当に馬鹿すぎたよ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 19:58:53.73

ついでに言うとそんな正論はわかるけどぉ！と自分の非を認めたり、倉庫がパンパンになるようなシステムを放置しておいて何その言い草ってあたりは最高にアホ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 20:25:11.73

無視してキャラ倉庫も素材倉庫も作らなきゃよかったな
損して得取れとかいう損しかないイキリ乞食ネガキャンクレーマーが残っただけ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 21:11:34.51

固努怠だけどぉ～誰かがおクリアしてくれる他力本願ガイジが足引っ張ってるからエキスパ実装！には感謝しかないはｗ
それ以上は固定組め？せやなとしか思わんｗ

デウス下方ガイジとかやばすぎやん？マガツも進行妨害同然だったもんなｗｗ
結晶神ｗｗｗｗ結晶ばっかいらねぇだろタコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
装備もスキルも一切磨かずクエ来て足引っ張るだけな存在ハラスメント奴もやめないから隔離するしかないわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 21:25:44.07

https://i.imgur.com/z7LxB0f.jpg

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 21:31:35.14

最近>>19や>>31みたいな露骨な課金煽りをよくみるんやけどなんなんやろな？
前セガが電通みたいな事やってるグループ持ってるって話題になったけどそれが関係してるんやろか

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 21:37:45.02

確かに間違ったことは言ってないしもっともな意見だとは思うんだけど
それをこのゲーム作ってる奴が友達感覚で口にしちゃったことが問題なんであってね
客だからとか金払ってるから以前の問題なんだよな

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 21:48:38.32

そもそも日頃の行いがあまりに普段使われてる意味に当てはまりすぎなだけ
至ってシンプル

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 21:56:34.83

そもそもセガと電通は同じグループ

**名無しオンライン** · 2020/06/30(火) 22:22:28.46

>>34
というか障害がうおおおお素材倉庫無料！つって触れ回ったのが原因で大半は拡張倉庫程度の値段だと思ってたろ
それで実際の内容は3倍の1500円+どうでもいいゴミしか入りません+無駄に馬鹿みたいな容量で反感買いまくった

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 01:00:21.34

ボクソンは正しいが公の場で発言する事じゃない
固組努怠は別によくね？キレてるやつは固定に呼ばれないやつだろ？
固定組みにくいシステムであるのはゴミだが

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 01:09:34.48

固努怠は
放置寄生どうにかしろ
↓
了解！破棄ペナ！
↓
挑戦回数の限られた緊急、失敗で時間の無駄にしかならない防衛で破棄は自己防衛なんだよなぁ…
↓
固努怠
なのがね…
放置と未強化やべーやべー言われてた中ネッキー実装で不満爆発した状態にガソリン撒いたもん
別に最強装備持って完璧に立ち回れなんか言ってない、難易度相応の装備で真面目にやってくれでアレがね…

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 02:58:52.23

固定組努怠はぷそげのPT募集機能のゴミさだとかを棚上げしてユーザーのせいにしたから炎上した
倉庫問題はそもそも馬鹿の一つ覚えで石だの素材増やしたのは運営なのにマッチポンプで稼ごうとしたから炎上した
トークンだとか通貨を別で管理すればよかっただけ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 03:17:08.93

商売でやって要望募ってる奴が言っていいセリフじゃねえんだわ
んなもんはわかっとるわボケって次元の低さでマウント取りに来るんじゃねえよ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 03:46:06.90

前から木村擁護だと客に言うのは論外だけど、開発内部の意見としては正論
って擁護を見かけるけど、正直その辺も大分怪しい発言だと思うんだよな

普段から客を小馬鹿にするような発言を開発内でしてるから、ふとした瞬間に漏れるわけで
国開発の語録なんて大半がソレ系の案件やろ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 03:53:02.41

濱崎の「満足される懸念」なんかも開発内の会議で普通に言ってたから
生放送でポロって出てしまったんやろうなって

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 03:56:47.25

現場によっては内輪トークだろうが厳しく注意される類の発言だよな
国2開発はトップの酒井や木村からしてその辺ガバガバだったんだろうけど

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 04:48:31.34

ろくなpt募集やらフルパ組める環境を作ってないのに固定怠慢発言するのはやべーよ
pso2まともに開発が触ってなさそう

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:06:48.74

あれって当時ユーザー側がどういうことかキッチリ説明した方がいい的な雰囲気だったからじゃなかった？
ボクソン発言は感謝祭の会場でリアルで見てたけど、自分含めて一緒にいた友人たちは割と「なら仕方ないなあ」って感じだったよ
それから暫く経ってネットで荒れてるの見て驚いたし
さらにまたEP5の時に蒸し返されたのが今も続いてるっていうのは正直よく飽きないなあって思う
まあでも仲間ならまだしもお客に言う言葉ではないのは間違いないよ
でも、ユーザーをお客じゃなくて仲間って扱っていたなら普通の発言だとは思う
木村は嫌いだけどね

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:07:38.77

固組努怠に関してはシステムどうこうってか単純に弱者側の肩をあまりにも持ちすぎて不公平になったのが問題だと思うんだけど
他のネトゲやってるやつは分かると思うけどこのゲームの地雷の許されっぷりってあの当時でもかなり異質なレベルだよ？
そういうゲームで更にその低いハードルの下を突き抜けていく奴らが沢山いて
破棄してた奴らも別に過剰に要求したわけではないじゃん　ただ未強化当たり前みたいな他のゲームなら満場一致の即キックでしょみたいなのがゴロッゴロいるようになったからああなったわけで

弱者に優しいと弱者に甘いというのは全く似て非なるものであって、PSO2は後者だから上手く共存する道を探ったのではなく強者（というより最低限のモラルのある人達）に一方的な負担を強いたわけじゃん
だからライトと効率で対立が強まったし運営への怒りも爆発したわけでしょ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:15:48.99

めちゃくちゃ細かいw
ep3の菅沼の反省が難度を上げたら弱い奴は来るなになるなんですけど
ep5は実質エキスパ廃止ep6も最近低難度化してから人増えてるんだけどね
強者(笑)って総プレイ時間数万超えの国2に人生捨ててる乞食クレーマーでしょw

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:24:49.72

「ライト層に優しい」という言葉の解釈をここの運営やユーザーはあまりにも広げ過ぎなわけ
固組努怠もそうだしこれまでの色んな流れもそうだけど俺は差別する人を差別する！みたいなテンションじゃどちらに息苦しい思いをさせるかの違いでしかなくて何の解決にもならない

必要なのは共存と持ちつ持たれつの構造であって、そのためには例えば上級者が初心者を導くことに明確なメリットを付与したり、住み分けたりという一見上級者優遇じゃねーかみたいな事も場合によっては必要になってくるわけ
ただひたすらに初心者をシステム的に優遇してもそれが必ずしも初心者に優しい仕様になるかと言われれば違うし、言論封殺的に「文句言うな！文句言うやつに俺は文句言うぞ！」じゃプレイヤー間の溝が深まるだけ
実際そうなったし

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:26:33.73

また長文野郎の自己満が始まったよ
酒井と同じサイコ扱いされたいのかね？

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:30:11.53

>>54
何で難易度の話になるのか知らんが
低難易度だと人が増えるなら低難易度にすればいいじゃん
別に高難易度にしてくれぇ低難易度は糞だああなんて言ってないし

XHまで来て装備未強化とかがそこまで珍しくなかった当時は難易度どうこう以前のモラルの話でしょ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:33:51.09

固定を組む努力は絶対にしないぼっち貧さんニートに優しくしないとボクソン連呼なのにな

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:53:02.58

俺はフレと固定組んで遊んでるけど未だに緊急待機するのにザウーダン部屋とかほんとどうにかならなかったのかよって思う
緊急ゲーとPT機能の糞さが組み合わせって死ぬ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:57:04.90

『なぜか上から目線なんですよね』←これも大概ひでー発言よな。

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 05:58:30.85

過密で12人固定組めるならやってやるよ

クソニートが１日中放置してるのみるとムカつくから、その過密で固定組めるってシステム入れろ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 06:09:02.75

もうこれを正論ではあるって主張すんのすらやめろ
同じ言葉でも背景によって正論かどうか変わるんだから言ってる事は～とかズレてんだよ
運営が他社より怠ってて最低限すら環境整備出来てないPSO2というネトゲの上で言ったとなれば1ミリも正論要素ねーわ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 06:34:12.88

>>21
素材倉庫は、素材を増やす口実を作るためだけにあるよ
素材倉庫作ったから、これからどんどん素材増やしますよって
だからと言って利用されやすい課金設定にすると、利用者が増えすぎて鯖の負担が激増する
だから個数制限が緩いのに無駄に枠を多くして、料金を高くた
利用者増やしたいのなら、もっと枠を減らして手が出し易い料金設定にしている

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 06:38:34.97

固定を組む努力とは言えど、固定だからと言って必ずしもメンバーが皆精鋭とは限らない
むしろ一人では厳しい弱い人も含まれて、それを助ける意味での固定もある
それもエキスパによる断絶やディバイドで、プレイヤーにも弱い人を入れるのがボクソンを強いている

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 08:27:34.50

切り抜いてるからそのように見えるけど、とてもじゃないが発言全体をみれば賛同できる内容じゃない

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 09:24:21.91

防衛でマップ隅で放置してるような完全にプレイする気のない寄生を
いつまでもBANせずに放っておいたから破棄が横行したというのにな

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 09:41:55.03

ボクソン発言に関しては木村の上の位置にいる田中からの発言指示だった可能性も

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 10:07:26.99

伝説の失言だしもうしゃーないよ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 10:19:06.07

キムは理解できる方だからまだいいわ
ハゲのCEDECがヤバい

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 11:46:05.20

>>60
https://i.imgur.com/CLIjiUW.jpg

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 12:26:20.44

キムは言ってはいけない正しい事を言った
ハゲは言ってはいけない間違った事を言った

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 12:49:17.87

ゲーム内で全体を対象にしたクエ関連のコミニュケーションツール作ってない癖に
固定組む努力しろってのも正しいとは言えないけどな。
お前自信が固定を組む努力を促す為の環境作りの努力を怠ってる癖にってな

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:07:27.55

掲示板追加するだけでいいのにな
運営の悪口を書かれるのが怖くてしょうがないんだろう
全部ハゲのプライドのせい

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:07:39.82

それは事実やが今固定組めてない奴は12人PTやゲーム内掲示板あったとこで変わらんで
今野良専の人ら同士で固定組んだところで質が良くなるわけじゃ無いし
基本受け身の奴はツールが揃ったからと能動的にコミュニケーション取ることはしない

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:12:05.24

>>74
箱にな、猫入れてな、人体に著しいダメージを与える極めて有害な毒ガスを入れるだろ
その状態で１分放置するとどんな状態になると思う？
正解は、箱の蓋をあけるまで生きてる猫と死んでる猫の状態が同居してんだ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:19:38.50

かっけー

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:20:49.86

>>72
自分から動かず環境が変わるの待ちとかぼっちになる奴のテンプレじゃん

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:43:09.74

ボクソン固努怠もそうだけど、「最近ユーザーが減ってきて寂しいです（＞＿＜）」っていうユーザーの投書に、客は減ってもいいと言い放って客単価の話始めた時はマジでやべえなこいつと思ったな
ここまで言葉選びが下手糞なディレクターは見た事ねえわ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 13:49:54.48

最初は好き勝手やらせてたけど酒井とセットであまりに酷いから上層部から表に出ず専念しろになったんだろ
小学生レベルだわ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:10:01.75

>>78
呆けてて草。歳かな？
質問の内容１人のから課金するより人を増やして収益増やしたほうがいんでないって思いっきり客単価の話だし

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:26:06.24

ボクソンはともかく固努はむしろネトゲユーザーの常識だから、運営にわざわざ言わせる民度の低さのがだめだわ
ジャイアンですらのび太を野球に誘うのはたとえ下手でも話がわかってるやつだからだぞ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:29:34.32

話題が出る度に何度でも説明してやるがこれは馬鹿相手にしか通用しない発言
モンハンなどの他のネトゲでは最低限のプレイに直接影響が出ない程度にはシステム側のインフラがある程度考慮されている
対して国２はeトラ一回やるだけでもゴミが溜まりわざと倉庫パンクさせる仕様
アイテムパック課金して拡張倉庫全部借りても倉庫整理必須になるくらいゴミが積もりやすい
アイテムパックの課金自体は別にいいとしても課金誘導の仕方があからさますぎ
新規がマルチの最後尾から遅れてゴミ拾いとか日常風景だったしな

個努怠も半固定組むシステムが無いシステム側の問題とさんざん言われとるわな
緊急で毎回固定募集しようとすると生活コストが削られすぎる
一部のニートはツィッターで５分もあれば１２人余裕で集まるとか言っとるが、
それならそもそも皆そうするし問題発言なんかになってない

木村がゲーム内の実情を知らないでこれらの発言したのなら自分の作ってるゲームに触れてさえいない証拠だし、
知ってて言ってるならユーザーの大半は馬鹿だから気づかないと見下してるからどちらにしろクソ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:40:47.51

運営が言う台詞じゃないってのが問題なんじゃね

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:40:53.74

PSOは掲示板あったけどラドルスみたいなキチガイの巣窟になって結局PSUはなくしたんだぞ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:46:12.69

掲示板なくても、１２人待機部屋作れば解決ってかなり昔から言われてなかったっけ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 15:57:24.36

DQXもPSO2もパーティー募集機能がないからな
他にも要因あるとはいえ、だから落ちぶれたと言っていい程の欠点

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 16:18:22.49

>>85
気になってんだがこういう連中は12人待機部屋が有れば都合よく強者が集まると思ってるの？
システム側で半固定なんかやったとこでコミュ障やぼっちが参加出来るほど気軽なら質は今の野良となんら変わらんものになるでしょ
あと固定組む努力云々に文句言ってる奴はやたらと募集の負担がどうの言うけど、参加する側なら敷居はクソ低いのに何で？
毎回固定が云々言うがこれもおかしい。野良でやるぐらいなら行かないと言う選択肢を考えない無い方がよっぽどニートでしょ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 16:18:52.41

>>84
ラドルスは曲がりなりにも運営シンパ側だから、むしろ好都合な存在じゃないの？
他のユーザーの不満や文句を押さえつける自警団みたいな感じの

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 16:42:32.53

長文おつかれ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 16:43:52.74

言ってる事正しいか？ｗ

客の望むものを用意したら儲けられないってそれ真っ当な商売ではないって事だろ
もしくは自分らはお客が払った金に見合うサービスを提供できない無能だと宣言するようなもの

そもそも倉庫容量にせよ組みたくない奴と組まないで済むシステムにせよ
それが望まれる原因を作ったのは運営の愚策と怠惰のせい

やたらめったらアイテム増やしたのは連中だしマルぐる全盛期なんか誰でもウエルカムで
緩く遊んでたのに高難易度化で組む相手を選ばざるをえないようにしたのも運営

元に戻せば要望されてる物を実装する必要もないがそれもやらず
解決策（）は客に負担を押し付けるものですってそれでどうして正しいなどと言えるのか全くわからねえｗ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 16:53:28.79

>>60
国王の下々に対する発言としては間違ってはいないんだよなぁむしろ許してるから寛大ですらある

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 17:25:33.81

普通に課金倉庫と思ってたけど強気の価格設定とゴミ箱仕様にはびっくりしたんだよなぁ…しかも実質未完成品を売ってたし

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 18:12:21.59

木村は面とむかって要望言っても次に会った時には覚えてないからなあ
別擁護するわけじゃないけど、禿の方はキッチリ覚えてたのには驚いた

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 18:28:23.86

>>87
>１２人部屋
強者なんか来なくても事前にシップで顔見せできれば真性の寄生や性格ヤバいのは警戒か隔離できるだろ
同じｐｔ内ならBLも機能するし
それにだいたい１２人部屋をただ置くだけなんて一言も言ってないし、付加要素つけてゲームのシステムとして機能させるのが前提なのは当たり前なんじゃないの

>募集の負担
同じ固定でも主催によってかなり性格違うし雰囲気はまったりでそこそこの効率出せりゃいいのに
固定によっては常にトレンドの装備してないと寄生扱いされて苦情をもらう時がある
前述の手間の所為で主催をしたがる奴が居ないから基本自分でやることになる

＞野良やるくらいなら行かない選択肢
今はどうなのか知らんがコレクトシートのノルマが厳しい時期もあったから夜一回しか出れない社会人とかだとそうも言ってられんのでは
というかネトゲの良さともいえる自分に合ったペースで遊ぶこと、が難しいゲームデザインの時点で休止した時点でクエ行かなくなって完全にノンアクの半引退コース
実際俺がそうだったし

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 18:37:49.23

ただの野良選別を固定って呼ぶの止めろよ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 18:38:19.44

固努怠は常設メインにすりゃマシになるだろ
この日にみんな集まってやろうぜが緊急でこの日この時間にやれないやつはうんこみたいな状態だし

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 18:44:44.41

>>95
だから１２人部屋のは半固定って言ってるじゃん

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 19:53:31.63

とりあえず12人でPT組めるようにしてくれ
今までほとんどBL機能使ったことないがリストが一気に増えそうだ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 19:56:31.02

>>2
当時から今までずっとこのネタではしゃげるってもはやガイでは？

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 20:06:08.96

>>97
いや野良じゃん
自分に都合がいい面子が都合よく集まる都合がいい話を半固定とか言うの止めろよ

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 20:39:25.94

もう緊急行く必要ないじゃん

**名無しオンライン** · 2020/07/01(水) 23:49:12.61

散々似た様なレスはあるけど言葉変えて俺からだと
思ってる事には違いなくても大企業になればなる程建前は大事。
生放送という公の場で客に対して直接の発言としては完全にアウト。

よく今でも首繋がってると思うよ。まぁHDD大惨事起こして金髪で公に出すくらいだから
数ある大手の中でもセガはかなり緩い方だとは思う。

GTO1巻鬼塚の履歴書でも通りそうｗ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 00:07:17.20

まぁ運営がやってなくてもメンバー集めて遊ぶのはユーザーが自分たちでやることだわな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 01:10:11.79

正論突き付けられたもんだから
自尊心を保つには発言した行為そのものを全否定するしかない

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 01:10:17.78

その組む・集める手段がゲーム内じゃなく外部SNSに頼りっきりな状態で｢じゃあ固定を組ませる努力をしろよ｣ってなったのが当時じゃねえの

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 02:18:05.41

>>100
１２人部屋を便宜上半固定と書いてるのであって俺としては呼び方はどうでもいい
というか何故そこまで何度も突っかかってまで言葉狩りしたいのかが意味不明
プレイスタイルが近い者同士で遊ぶのが何か問題でもあんの？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 06:39:56.80

>>82
長文で何言ってるかぜんぜんわからないが
PSO2よりはるかに時代遅れなFF11の時点でも固努は当たり前だったぞ？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 06:45:02.60

>>86
おまえは12人トリガー募集するときどうやってるんだ？
クエストカウンターで部屋建ててるだろ
の時点で12人マルチPT募集システムはあるんだけど？
国2の難易度で事前の打ち合わせ必要なのは全部4人クエだろ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 06:48:46.05

仮に12人固定が必要なクエストの時点で、野良が紛れ込むPT募集ステムなんて誰も使わない
そういうのはチームなりグルチャなりで自分で作るもんなんだよ

PT募集をするというのは野良を入れるという事なんだぞ？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 06:53:52.05

4人マルチですら別PTで入る謎のプレイヤーがいる時点でマルチパーティシステムは失敗と言える
BLによるマッチング拒否が機能しない理由でもあるし

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 07:00:25.34

むしろもっとどんどん発言してもらって、こういう語録を増やしていかないと
すっかりだんまりで面白くないからどんどん廃れていってるんと違う？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 07:11:52.86

>>106
言葉狩りじゃなくて君のは固定じゃないからだよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 07:20:36.16

このゲームではその場で組んだ即興PTのことを固定って言うんだよなぁ…(公認)

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 08:15:00.81

>>113
まじか
ソースある？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 08:31:15.58

まずなんでそもそもこれ(破棄ペナルティ)実装しようって話になったのかって所だと思うんですけど
まず野良の、野良でのマルチパーティプレイっていうのはﾄﾞｳｲｳ、我々としてはどういう方針で運用しているのかというと
他のPTプレイヤーに対してですね、参加する際？野良でマルチパーティする際は他のパーティに対して強さとか、プレイスタイルを求めない代わりに気軽に12人集まって、すぐプレイできるように、というのがマルチプレイでの機能という風に考えていますと
なので逆に他のプレイヤーさんに対して強さとかプレイスタイルを求めたい、同じような価値観でプレイしたい場合はパスワードで固定マルチパーティを組んでプレイするという機能がありますと
その2つになっています。でまあそういう方針なんですね
なので、まぁ野良ですとですね、あまり装備の揃ってないプレイヤーさんが居たりだとかですね、あとクエストのルールとかをあまり理解できていない方だとか
まぁそういった人たちに対してまぁ言い方アレだけど努力足りねぇんじゃねえかとか、意識が低いんじゃないかとか
まぁよくあまり好きな言葉じゃないけど「寄生」と、非難されているプレイヤーさんも居るんですけどもぉ～
逆に！厳しい言い方ですよ？(威嚇)逆にぃその人たちは効率のためにコミュニケーションを取って、固定パーティを組む努力をしてないんですよ
ぇぁのぉ…という風にまず思っていただきたいなと思っています
なんで「固定マルチパーティを組むのがめんどくさいので、野良でマルチを手軽にやりたい」という以上は、他のプレイヤーさんに対して何かを求めるというのは本来お門違いなんですよ。そこは分かっていただきたいというか、まず我々のポリシーです
んまただね！「そんな正論(断言)は分かるけども！とはいえ！求めちゃうじゃん！」と、野良でね。まぁそれが実際多いプレイだし
なので、そこはねやっぱ心情だと思うので、我々としてはエキスパートブロックというのを導入してぇ、ある程度装備とか整ってる人たちだけが集まれるというのはご用意していくし、条件も見直していくって形で
まただUNEIとしてサポートするのはそこまでで、なのでそういったことをご理解してプレイして頂いてる方、野良に関してはね
まぁ野良はプレイするんだったら別に弱い人居てもいいよとか、そういうの気にしないよってプレイしている方も沢山いらっしゃると思うので、そういった人たちを大事にしたいなと思っています

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:02:10.10

弱者は即切り捨てるのが固定
酒井の傷の舐めあい会みたいな集団は固定ではない

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:23:05.07

固努怠の発言読むと最初ところで破棄ペナルティの話してるのに
途中からマルチやエキスパの話になってそのままなところにいつも違和感を感じる

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:27:49.02

固組努怠の件は怒りっつうより本当にガッカリしたの覚えてる
あの当時PS4新規がいっぱい増えたおかげで野良の質マジでヤバかったしずっとどうにかしてくれ言われても優しい世界がどうのこうので放置だったしな
でもうどうしようもないからって破棄するプレイヤーが急増する事態になって、それを破棄ペナも含めてどうお互いにとって良い落とし所を見つけるんだろうって思ってたら
思いっきり片方だけ突き放してスッキリして終わられたからな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:33:28.76

PS4で大量に新規きたけどそこで天狗になってユーザーにひでー発言ばかりだったからなぁ
EP4以降の運営とか放送する度に炎上してたやんけ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:39:43.19

>>108
国2に脳みそ汚染されて一般的なPT募集システムが思い出せなくなってて草
マジで病気だな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:56:12.06

確かに放置やらが居るからと破棄することに対して破棄ペナルティ課して固定組め、これはおかしい。放置をBANすべき

だが勘違いした野良専が増長してギリエキが寄生がと騒ぎ始めた挙句、システム面に問題を転嫁するのもおかしい
断言するがこいつらは掲示板や12人PTが実装されたとこで文句言うよ
今固定見つけられず文句垂れ続けながら野良専やってんのは基本受け身コミュ障だし。こういう無能ほどすぐ愚痴が出るし自分では何も出来ない

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 09:57:25.74

原文はシステムの問題をプレイヤー側にすり替えた詭弁なんだよな
全く正論ではない

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:06:02.35

緊急行く意味なくして固定で潜入魔笛ディバイドだけやってりゃいいようにしてももっと選民しろって文句だからな
完全無視して介護疲れとか言ってる奴はどうせ乞食とネガキャンしかしないから消えてもらった方がいい

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:16:37.38

今更常設にしても緊急とレアブの時間制限で地雷を笑いながらしょーがねえなする余裕の無くなったくそげには遅すぎた
笑って済むレベルじゃない地雷が多すぎるのもある

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:33:41.28

上限側の装備やプレイ時間の方がおかしいんだよ
3%しかいない負け組人生の証の称号1300をこんなの当たり前とか言い出す連中

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:36:09.39

PSO2って運営側がプレイヤーを区別したいと考えてるのに、まず指標を作るって部分が抜け落ちてるから話がおかしくなるんだよな
だから同じラインに立っても強さの基準や知識の度合いがてんでバラバラ
そら誰も彼も話が噛み合わないよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:36:49.79

一緒に遊ぶ友達は自分で探して見つけて下さい
当たり前の事だがそれをネトゲユーザーに言うなと
客層をまるでわかってない

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:40:27.11

>>121
そういう受け身コミュ症を相手にしてる商売なんだぞ
リアルじゃ正論でもpso2という枠では違ってくるよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:54:14.77

そもそもがオートマッチや(最初期の)いつでも乱入途中抜け可に1人PTx12の擬似PT機能などそういう層に受けてたゲームというポ意頂

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 10:59:08.79

ネトゲユーザーは赤ちゃん説

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 14:36:28.08

>>85
ただの待機部屋だとロビアク放置とかそんなんだから機能しなさそうだが

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 15:08:53.46

固定組むにしても12人緊急なら12人PTで組みたいけどな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 15:19:14.98

>>115の上の方の2つの方針ってコレただ単に「運営」としての仕事を怠慢しますって宣言でしかねーからな
100歩譲って本気でそういう環境にしたいなら、その「気軽に参加できる12人コンテンツ」だけでも高効率や高速周回前提の激絞りや上位層に合わせた敵設定は最低限やめるべきなんだよ
でも実際そうしてないんだから、じゃあPTなり固定なりする為の導線や環境整備はすべきで、その質の良し悪しを問う以前にそれ自体を施行する素振りすらねーんだからクソ
で挙句堂々とこんな発言宣ってんだから頭おかしい、正論とか冗談きつい

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 15:50:18.05

今の開発に12人PTを作れるほどのインターフェースいじれる人いないって

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 17:20:22.66

コミュ症拗らせてんのに12人PTなんか纏められる訳がないじゃあないか

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 17:32:56.19

固定パーティーを組むのが"システム上"めんどくさい
って声も、プレイヤー側の怠慢扱いで切り捨てたからな
真面目にやってる奴ほどキレるわなそりゃ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 17:34:42.02

おかしいからメディア出禁になってんだろ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 17:36:08.16

どっち側から見ても筋が通ってないんだよね
固定推奨ゲーにするなら12人PTとか募集をやりやすくしろよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 17:48:02.99

まあ12人PTは俺も欲しい
だが募集は別問題であって現状で固定集めるか参加するか出来てない奴はもうずっと変わらないと思うよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:14:31.91

自分から動かず周りのアクション待ちとかぼっちのテンプレだしな
国2に限った話じゃないというか社会の基本みたいなもん

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:16:14.04

その待ちの人たちが一歩踏み出すためにシステムの補助があるって運営のバカ共は理解してなかったんだろうね
「はじめまして」からはじまるRPGのくせに、それを言う機会を奪い続けた結果の果てが今

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:19:42.78

「はじめまして」からはじまるRPGはPSOであって国とは別なのでご理解
なおPSOも最後はソロ専だったもよう

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:20:59.13

お前新学期にクラス替えあった後にクラスレクリエーション始まるまでぼっちで過ごすタイプタイプか

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:28:33.33

>>142
PSO2も使っとるよ
なんなら酒井国王が出演なされたアニメの一話のタイトル

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:43:23.67

つかたまに自分から動くタイプってのを想像だけで言ってそうな奴居るけどさ、こういうのって誘われる側の風潮ってのもあんだよ
当たり前のようにユーザー間のやり取りがあるゲームだと完全に受け身な奴でもそれなりの反応返ってくるんだわ大概
けどPSO2みたいなのになっちまうと、こっちからアクションかけても反応悪いどころか無反応すらザラだったりするから、行動力ある奴なら問題ないってのもズレてんだよ
だから>>133で一度言ってるけど努怠は他ならぬ運営だって話なんだわ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:48:26.99

>>144
あれは2028年なのにvita版が続いてる別の世界線の話なので
はい論破

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 18:53:42.14

効率厨側の方が少数派なんだから最初からエキスパなんて作らずこいつら切り捨てりゃよかったのに
運営語録連呼してるような造語大好き自閉症が残るだけ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:16:18.06

切り捨てつーかシステム実装して固努怠機能させろよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:16:37.87

>>141
待ちの人がオンラインゲームをやるの？って疑問はあるがな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:19:20.37

今や家ゲー勢も多いしゲームが接待してくれると思ってる層は多いと思うぞ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:20:32.38

そもそもどのゲームもいつでもオンラインだから区別そのものが薄くなってんだよな
考えが古いよ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:22:26.72

ゲーム内容自体は薄いからPTになってもゲームの話は全く盛り上がらないのはEP1からずっとだし
次第に野良適当でええわってなる

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:22:35.49

むしろ、糞募集システムやマッチングシステムの範囲内で
効率的なプレイ環境を求めてた積極的なプレイヤーの間で
緊急破棄・野良ガチャなんて真似が横行してたんじゃないか？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:26:48.85

効率的つーかどうしようもない状況回避が主だろ
wb有無でどうしようもない差が出るマガツに失敗で報酬なしになる防衛に

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:28:11.21

作り手の悔しい精神に追いつくためのシステムが必要なところに「努力が足りないｗ」と煽り入れただけだからなコレ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 19:47:59.39

固組怠と言って寄越してきたのがエキスパであるが、
エキスパは下手くそを弾くだけに機能するだけであって、
エキスパ条件さえ満たせば、レベリング中のろくに使えないクラスや、未強化や弱くて論外な装備、挙句に放置寄生もまかり通るから、全く解決になっていない
むしろ、下手くそを煽って人を減らすしか効果が無い

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 21:30:02.78

大半が野良のゲームで固定前提の仕様はおかしい

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 21:40:36.88

非エキは雨風のスコア5000前後だし最低限の足切りはできてるでしょ
なにが固定前提なのかわからんし野良でも固定並の効率出せるようにしろって効率厨どもは切り捨てろ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 23:19:18.37

>>150
どのみち接待が必要な人はpso2やff14には向いてないんじゃないかな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 23:19:38.57

>>151
ゲームにもよるな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 23:25:41.97

効率厨と一緒に遊びたくないならそれこそエキスパ歓迎じゃないの？
自分は非エキで住み分けできるんだから
まあ実際はその効率厨に寄生しながら　でも文句は言われたくないってだけなんだよね～？

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 23:30:34.58

尊師もエキスパに関しては｢装備や知識を集めて、効率を求める人の｣って言ってるしな

ほんで効率を求めてるはずなのにレベル最大ですらないのがごろごろいるってのは何のギャグなんだよな

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 23:43:17.57

エキスパは文句が増えただけな上に更に選民しろなんだから運営は損しただけ

**名無しオンライン** · 2020/07/02(木) 23:50:14.08

いやあのザルみたいな条件に一体何を期待してんの？
エキスパだろうが経験値をあぶれさせたく無い奴がレベリングするのもまた効率を求めた結果であって全く矛盾しないでしょ

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 00:38:20.41

>>161
初実装の時はそのノリだったんだよなぁ…
なお

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 00:51:11.06

エキスパってマッチングの最低保証であって別に効率プレイを提供する為のものじゃねーけどな

同じくらいのプレイスタイル同士で集まりたいとか具体的な要求があるなら自分で部屋建てて人集めする努力はするべきだろう
英雄ブロックとか先人は当たり前に努力していたぞ？

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 00:54:16.17

なんでもあり！と多少は真面目にやろうなの区分だり

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 01:42:44.92

>>161
効率厨と遊びたくない奴はヒエキに行ってるよ
文句を言ってるのは別の奴等

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 01:45:05.14

運営が公の場で言うのは失敗だったが
野良が地雷がって騒いでる人には
「コドッタ・イーデッタ」の画像を貼るだけで解決するようになってしまった

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 04:36:46.94

RMTerが普通に放置して参加してたんだけど
これをコドッタイっていっちゃうとハゲの
イチゴイチエノデアイを否定することになるし
また地雷プレイヤーが注意されてカッチンして
KMRタチュケテーっていって注意したプレイヤーだけに
コドッタイっていうのは明らかな差別
地雷プレイヤーにもコドッタイということもできるからな
コドッタイとかいうまえに糞マッチング糞チャットなんとかしろよ
KMRがコドッタイだろブロック混ぜたことでさらに悪化してるとか草生えるｗ
コドッタイガタダシイーとかいってる木村チルドレンは
一度でもブロック変えながら効率ｐｔ募集したことないだろ
どんだけ大変か考えろよKMRチルドレンはKMRのチンポおいしいおいしいしてるからわからないか
コドッタイとか言ってる寄生プレイヤーは
チャレでも簡単なVRE管理とか絶対やらず
強い人に刷りつけて寄生ばっかしてたしな
最高難易度にシステムもなんもかんもわかりませんーってのが来るのがそもそもおかしい
どっちの努力が足りないかは明白
それで自分より地雷が来ると嬉々として叩き出して喜んでるのが寄生プレイヤー
滅茶苦茶早口で失礼

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 06:52:32.88

エキスパ行けても、未強化寄生や放置が居なくならないのが糞

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 07:09:24.76

野良選別でも固定募集でもどちらでもええけど、これを差別だからヤメロという奴は
プレイスタイルが“極端に”違うプレイヤー同士を“強制的に”同じ土俵にぶっこんで遊ばせてる、
もしくは遊ばせてきたのがいかに異常か分からないのなら感覚麻痺してると思った方がいいぞ
本来そういう区別はゲームの側でフォローするもんであって遊ぶ側が強制されるもんではない
こういう事書くと必ず新規や初心者排除だという奴が沸くが、
俺やってた頃は普通に新規には教えてたし初心者の寄生はある程度容認してた
レベルデザインが実装でき無いならエキスパつける前に気の合う人同士
気軽に繋がれるマッチングシステムを作れっつってんの
効率求めるならエキスパ行けとか効率厨が嫌なら非エキに行けとかそういう問題じゃないんだわ

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 07:18:28.16

あと固定の主催が嫌なら参加者側に回れって理屈も何の解決にもなってないよね
だって主催を人柱にしろってことでしょそれ
システム側でフォローが無いからユーザーの負担がでかいって話なのに
完全にここの運営側の理屈になってる
アホなんちゃうかと

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 07:33:12.31

一緒に遊ぶ友達くらい自分で作れよ

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 17:19:42.55

フレ作るにもPT組みやすいほうが作りやすいだろ
何もきっかけも接点も無くフレつくるほうが固定組むよりよっぽど難しいわ

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 17:29:37.70

>>173
リアルで友達作る時どうしてるの？

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 17:58:18.85

どうしてクエスト中にマッチングして出会うのが前提なんだ
メンバー募集してるチームに入ってもいいし、SNSの集会とかに参加してみてもいい
シャイボーイ達に良い出会いがあらんことを

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 19:02:56.74

それこそ英雄ブロックとか例に挙げれば分かるが何もしない奴ほど自分に責任来るのを避ける割に愚痴は多い性格地雷なんよな
PTリーダー席とか進行役席がっつり空けて座っといてこっちで段取にケチつけてんの見て絶句したわ
案の定ブロック崩壊後は進行役を買って出た奴らはすぐ固定見つけ無能どもは上位ブロック放置だもん
システムに文句つけるのはいいよ。俺らにとっても便利だし。だが未だに固定組めないのをそれだけの所為にしてる奴はまず自分が避けられる側の地雷である可能性を考えろよ

**名無しオンライン** · 2020/07/03(金) 19:58:16.00

ドラおっさん
@draoh01
いつからこんな効率だの気遣いだのばっかり気にしなきゃいけない感じになったのさ。もうやだよ、こんな世の中は。疲れる。マジで。もっと大らかにやろうぜ。
午後10:44 ?? 2010年12月14日??Twitter Web Client

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 00:23:49.68

>>178
なんでお前この木村発言に文句言う奴が何もしない出来ない奴だけみたいな前提で言ってんのか知らんけどさ
募る集める側にとってもただでさえ多少なり面倒な役回りなのに、PSO2の仕組みとそれを起因とする風潮によるユーザーの意識が更に輪をかけて面倒になってるわけ
だからこちら側としてもこんな発言許容出来ないし改善して欲しいし、そうなってくれるならどんな奴の声でも良い訳なんだけど、非積極的なそういう奴ら諭そうとするソレ言って何か得あるん？

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 00:31:57.08

>>177
運営がやるべき事だって思ってるからしゃーない

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 02:08:01.83

ネトゲは自分たちでコミュニティを作っていくものだろうに

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 02:31:21.11

だから作るにしても外部に頼り切りなのを棚に上げてこっちを批判すんなボケって話やろがい

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 07:55:29.45

>>183
ゲーム内の交流で支障があるのってSwitchのクラウドとps4版くらいじゃん
パソコンかps4買えよ
既に持っていてゲーム内で交流出来ないってのは流石に自分のコミュ力疑ったほうがいいぜ

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 08:41:48.96

コミュ力疑った方がいいぜ(笑)

他人の言わんとしてる事が理解出来ないかする気の無い奴がコミュニケーション語るとかウケ狙いのボケか何かか

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 09:09:31.30

クレーマーが増えるだけで運営には何もいい事ないんだから無視が正解

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 10:20:09.26

>>185
人がいないって事を言ってるんだろ
人がいてチャットさえ出来ればコミュニティは作れるからな

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 12:47:42.80

>>187
人いるしチャットできるだろ
今の国2くらいでコミュ取れなくなるような奴はコミュ障の分類になるわ

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 14:53:20.49

ガイジの言い訳か

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 15:58:13.78

>>1
欲の塊かよ

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 18:14:26.54

コミニュケーションに外部ツールを使えというのは言葉の上では間違ってはいないが
普通に遊んでたらゲームの中にコミニュケーションツールとしての広がりがないのもまた事実では
本来据え置き型のネトゲってゲームの中で遊ぶうち繋がりができて外部へと広がってくのが自然だと思うけど
他人と繋がる最低条件が外部ツールだとほとんどソシャゲじゃね
でもそれならグラブルみたいにマルチ募集をツィッターと連動させりゃいいと思うがそういうのも無いし

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 18:19:12.95

>>179
その発言な
自分らの作ったゲームデザインがゲーム内の円滑なコミュニケーションを促すように作られてない
という自覚がないんだろうな
ボクソンと同じレベルの言い草

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 18:30:09.72

>>191
ゲーム内で声かけたらいいんじゃないのか？
俺はそうやって輪を広げてったけど
周りもそうしてたし、そこからTwitterやスカイプなりに移行したよ

**名無しオンライン** · 2020/07/04(土) 22:54:43.71

おかしなことは言ってない
言ったらおかしなやつが言ってるだけ

**名無しオンライン** · 2020/07/05(日) 04:07:36.25

お前分かりやすい言い方するなその言い回し気に入ったわ

>>193
あのな、横からだが>>180で俺一度言ってるけど募集かける側だってわざわざ縛りありのハードモードでなんてやりたくねーんだわ
よそじゃユーザー間のやりとり当たり前PTや固定もそれなり普通にあるっていう土壌があった上で、ゲーム仕様自体にもその辺のフォローあるわけ、クオリティの差はあれな
PSO2はどうだ？サービスが悪い仕様どころかサービスが無い仕様って縛りの中で、普段一人で良い何ならPT組むだけでも問題あるかもだから敬遠なんて意識土壌のハードモードなの
だから努怠はユーザーじゃなくてテメェら運営だろうがって話で、〇〇って方法があるからすればいいとかいう話じゃないのいい加減理解しない？

**名無しオンライン** · 2020/07/05(日) 07:13:04.84

僕が友達作れないのは相手や環境のせい

**名無しオンライン** · 2020/07/05(日) 07:36:07.02

こうやってあらゆる事に言い訳して来たんだろうな
言ってることも的外れだしもう人としての程度が知れる

**名無しオンライン** · 2020/07/05(日) 07:36:26.68

友達普通にいるしＳＮＳも活用してっけどけど固定募集が面倒なのとマッチングシステムの根幹がカスなのは別の問題だろう
何でもかんでも運営批判すりゃいいってもんじゃないがこれはクソと言い切れる

**名無しオンライン** · 2020/07/05(日) 08:04:19.97

ただただその回の緊急限りで、同じ12人でクエ回そうとするだけでクソ面倒なのがヤバい
何で主催が貼ったクエをいちいち探さなきゃいけないんだ
PT間のチャットは白茶しかなくて他のチャットに流されたり、同じロビーでクラスカウンターにいたら届かなかったりするんだ
キャンプシップ入ったらそもそも手段すら無くなるし、2周目が貼られたかはいちいちクエ一覧を何度も開いて閉じてとバカじゃねーの

**名無しオンライン** · 2020/07/05(日) 08:33:30.78

過疎ブロックでやればいいんじゃないのか？