【PSO2】安藤とは【全知存在】

**名無しオンライン** · 2020/08/09(日) 10:31:30.37

ダークファルス、深遠なる闇、大いなる光、アカシックレコード、宇宙の創造者
ストーリー、安藤にいろいろ詰め込みすぎ

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 13:40:03.23

＞EP4では深遠なる闇の問題は放置して主人公は2年間氷漬け
安藤抜きでもなんか容易に対応できたというポジティブな意見もいただいております

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 14:34:20.91

>>110
オラクル編もおかしいことばかりだろ

ルーサー「シオンは本気でやれば何とかすること出来てたがしなかった」

せっかく安藤と深遠なる闇は上手い具合に分離出来てたのに態々綻びを与えるとか意味不明

あと仮面
なんか自分から離れた分身のように扱ってるけど「未来でマトイを救えなかった自分」だからな？
歴史変わった時点で消えるのが道理で死んだはずのシオンと出てきて意味不明だわ
まだ地球編の方が話が成立してる

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 15:14:48.25

オフゲーならいざ知らず
永続的にクエスト続けるオンゲとは絶望的に噛み合わないストーリーだった
面白いつまらない以前の問題

何故PSOやPSU(の自キャラ）が英雄でも唯一無二の存在でもない
1ハンターズや1ガーディアンに過ぎない扱いだったのか
ハゲは初代PSOから関わってる事を公言する癖にその辺何も学んでない

ロビーを眺めれば選ばれし存在のはずの守護輝士様が群れを成してロビアクダンスしてるのがPSO2

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 15:21:57.39

噛み合う噛み合わないとかの話じゃない
絶望的なまでにウノーリーがうんこだっただけ

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 15:25:09.52

敗者「僕たちの力は深遠なる闇から貰ってるようなもの、シバに通用する道理がないんだよ」

↓

ラストへんてこ魔方陣でDFどもの力を借りてしまう悲劇

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 17:42:36.98

ハンゲでのサ終予告来たな
葬儀会場はよ

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 17:54:12.48

最初から破綻してたろ時間遡行とか流行りで取り入れたが設定を詰めきれなかったな
EP4では放置して逃げ、EP5では異世界ものへ逃げ、EP6は何なんだ？
もとはルーサーが作ったマトイの模造品だったが様々な因果を経て運命を変える力を得たのか？
まどかマギカか？ｗ

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 19:09:24.66

そもそも何でプレイヤーキャラに時間遡行なんていう世界を書き換える力を与えたんだ？
なんかのインタビューで語ってたんだっけ？画像が見つからん

**名無しオンライン** · 2020/08/11(火) 23:41:01.05

マクロスとかまどマギとかシュタゲとかネトゲダイブとか異世界転生とか
宇野が影響されたものがそのまま反映されてるだけだったな

**名無しオンライン** · 2020/08/12(水) 00:12:41.76

>>21
英雄って言葉は地に落ちたよな

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 06:20:25.62

ところでシオンが宇宙はここに始まり、ここに終わると言っているけど
これって宇野が描写する（安藤が宇野の思う通りに行動する）シーンより
想定外の行動を取った後の宇宙は（例えばノーマルエンドで安藤が消えた後の宇宙）
消えてしまうんじゃ

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 07:33:36.59

何言ってんだこいつ

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 08:10:39.04

きえるかもしれないし、きえないかもしれない
あんどうがかんそくしないかぎり、わがはいはシュレーディンガーのねこである

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 09:50:56.87

>>122
最後の最後までこの手の問題残ったね
様々な作品からパクってるからパクリ元知ってる人は〇〇という作品ではこうだったからと勝手に補足するけど
国2は説明してないからね

これまでマターボードやら安藤の能力やらで上書きし続けて最良の未来を選択してるのだからノーマルエンドは消えるはず
しかしあり得ない未来の【仮面】が存在している
コレの理由に国2ストーリー内で説明が無いのだから正解は無い
つまり答えは
A.宇野は頭がおかしい

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 11:10:08.50

絵描きの話だと「誰か絵師を参考にする場合は1人に絞るべき。全く絵柄の違う人から部分的にマネると全体としてバラバラの絵になるから」
っていうのがあるけどコレと全く同じ間違いをしてるんだよな
別々の世界観、別の法則がある既存作品から自分の好きなシーンだけを切り抜いてツギハギして作ってるから
シーンとシーンが繋がらないし致命的に矛盾してるのが多すぎて破綻する
自分が好きなシーンがどうやって作られてるかが分かってない、売れてるラノベを読んで「これなら俺でも書ける」と思ってしまった典型的なワナビ

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 11:15:44.98

まず世界は並行で存在するのか唯一の物なのかわからんし
並行ならどの世界もそのまま続行
安藤が消えた世界では消えたままだし
最終エンド後の世界以外はバッドエンドなまま続行でしょ
滅んで消えた世界もあるだろう

唯一の物なら最終エンド後の世界以外は消滅だね
しかしそれだと安藤と仮面が一緒に存在するのがおかしくなる

宇野は何も考えてないだろう

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 11:15:49.76

ある意味PSO2らしいストーリーって事になるな
よそのネトゲ仕様を、何を目的としてどういう作用があってどんな問題点があるか全く理解せず上っ面だけパクる
そして問題点ばかりが浮き彫りになりその仕様が腫瘍のようになるか形骸化するかの末路を毎度辿る

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 11:32:35.25

EP1から断片的に情報出す手法やって後でまとめるつもりが
上手くまとめる能力がなかったとｗ

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 17:40:08.40

当人の意識では

まとめる能力はあるけどつもりがない

とでも思っているのだろう
実際にはもちろん

まとめる能力ないし、つもりもない

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 17:55:19.97

まとめるつもりはあるだろ
まとめようとして頓挫して、自分にその能力が無いなんて認められないから
ぼくはまとめるつもりがない。だからまとめない！
と出来ない理由をでっち上げてるんだ

テスト勉強した？→部屋の掃除が忙しくてできなかった。あーっ！部屋の掃除さえなければなぁ！
と同じだぞ

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 20:01:20.49

これ回避勢の皆さんはストーリー最後まで見れないのか？
御可哀そうですことｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 20:56:33.72

いやその煽りには無理がある
必要以上に主張してくる回避ガイジは嫌いだが、ウノーリー見れなかった所で損しないどころか得してるまである

**名無しオンライン** · 2020/08/13(木) 23:49:10.31

ルーサー倒して平和になったオラクル
フォトナーの尻拭いで地球を救ってハイおしまい

実際ストーリー的には完結してるし
回避しとけば良かったと思うわ

特別な生まれを持つ主人公が大いなる敵を討ち父を越え伴侶を得る
そして次代の戦士を導く
クソなりに英雄譚としては完成してるし

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 05:31:57.77

>>134
それさえ押さえてたら話は作れるのに出来てない
っていう皮肉だな
出生不明の主人公が何か騒いでる奴を世界を作り替えるほどの力で排除する
いつの間にか彼女ヅラしてる奴が常に付きまとい、主人公が唯一絶対の最強の存在と示して終了

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 08:52:30.36

>>133
スキップしてすら苦痛な見えてる地雷踏みに行かなくて済むからな

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 11:14:04.11

結局安藤が作り出した世界で夢落ちに近い終わり方
これから夢の続きを作ろう！みたいな感じかな

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:06:53.60

全治存在なんて結局存在しなかったのにルーサーは何を追い求めていたんだろ
シオンの演算なんて良純の天気予報並みの精度しかなくて
時間遡行させた本人の意思決定でどうなるかまでは判らないってんだから
EP3までのシオンがマトイ死亡エンド以外知らなかった以上、
EP3-7-2以降のシオンはパラレルのシオンってことになるし
EP6最終のシオン残滓もパラレルな存在になるし
結局安藤自身もパラレルで何度も生まれているからこれもうわかんねえなぁ・・・
EP6ノーマルエンドで死んだ安藤は生き返ってないからね

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:08:14.46

正直ウノーリーじゃなくて一定の面白さ確保されてたら回避勢なんて生まれなかったよな

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:09:57.30

結局EP1から6までで2回も主人公使い捨てて殺した挙句
3番目と新世界をもってきた糞シナリオ書いた奴誰だよっていう

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:24:17.26

これから先は私にも判りません、頑張ってねサヨウナラって退場したと
思ったら、いきなり出てきて実は知ってましたとか何だコイツ?

世界が分岐したとか色々こじつけてるが、毎回カッコ付けて消えた
と思わせての再登場は白けるから止めとけ

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:29:27.98

ep6のノーマルエンドがトゥルーエンドでグッドエンドはスピンオフみたいなもんって考えたら楽になったわ
それならご都合でグッドエンドにぶっとんでも笑って終わるし
ラストのスタッフロールに安藤ってでなかったのもわかる完全に別人でお前じゃねーよってことだろう

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:39:37.78

特に思い入れがないというかアークスやマトイにネガティブな印象もってる人は最初のEDで完結って考えていいと思う
ダークブラストやDF不法滞在もそうだけどシステムの都合で付き合っただけだしな

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 13:56:50.96

トゥルーエンド後の世界じゃ歴史語られてないし全く別の流れをたどってきた可能性あるしな
シュタゲのδ世界線にぶっとんだ話みたいなもんだとすれば整合性もとれるだろ

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 15:28:59.20

安藤が自分の都合良いように世界改変出来る神同然の力を持ってるから
物語自体が壮大な茶番劇でしかないな

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 18:55:27.64

>>145
安藤もその瞬間さえ良ければって考えでその都度世界改変してて
自分の体験したいシーンを見た後で別のシーンを見たいと思ったらそうなる世界に作りかえる
過去からの事実と整合性が取れなくなっても「それはさっきまでの世界で、いまの世界は違う。そこで起きた事は自分は体験したからもういい」
という。カットごとに世界を作り替え、苦戦したいと思ったから苦戦して、飽きたら次の瞬間には倒してるという

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 20:15:20.31

最後安藤が生き返ったのルートは安藤の意思じゃなくて
安藤の中のシオンによるものだからなぁ
結局全部あいつがわるいってことになる

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 20:26:30.16

シナリオ担当が話しの展開に詰まる度にご都合能力を盛ってった結果
設定がインフレを起こしたって感じだから、一般的なチートキャラともなんか違うと思う

ご都合能力も累計で凄いことになってるけど、基本的に初出の場面で使い捨てでライターが忘れてる臭いし、
物語に対してどうこうより、糞ライターが自分のためにチート能力持ってる感じしかしなかったのがなぁ

なんでプレイヤーキャラに機械じかけの神様みたいな役割盛られてんの？

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 20:58:06.80

選択分岐展開がほとんどないから、ライターに言い様に使われてる感しかなかったな。
マターボードにしたってそれ感しかしない。

**名無しオンライン** · 2020/08/14(金) 22:28:32.68

即席で世界を好きな様に改変できるだけで本人は過去には遡ってないのかもしれない
辻褄を合わせるために無理やり記憶を変えさせられた他人の過去の中の安藤を体験してるだけなんだ
世界は安藤のおもちゃ

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 12:25:58.25

ループじゃなくて分岐パラレルだから
過去には戻っているが新しい世界線の過去だからな
シャオやシオンは元々安藤の縁者だから気が付いてないだけで
別の世界に引っ張られていってるよねっていう

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 13:09:40.84

やり直す度に今までやった事の中から都合良い部分だけ反映されてたり
(同じ時間に同じ場所で同じ人物に対して複数パターンの分岐を全て行った事になる)
されなかったりしてるから「分岐」ではないだろうな。過去に飛んでるってのはただの演出で
「安藤が、過去っぽい見た目の場所を使ってNPCに過去の事っぽい事を言わせてる」とした方が矛盾が無い

PSO2の世界では"時間"は進んでおらず、NPCは敵味方含めて安藤の都合で何度も発生と消滅を繰り返しながら
安藤の思い通りの言動をさせられてるんだろう

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 13:18:59.23

ゼノの師匠発言や、市街地を襲撃したDFの撤退など、安藤が干渉する前から干渉した痕跡があるからな

宇野が適当過ぎて整合性ある解釈なんて無理

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 17:07:38.33

>>152
何その猶予の月

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 18:43:41.23

まぁ安藤を上位存在が操ってるのが公式設定なのをEP4でやっちゃたしな・・・
大体仮面の存在と他の歴史改ざんが一致してないっていうね

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 19:30:42.72

なろう（一応完結済）レベルの最低作家がライターだって割れちゃってるせいで
「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」にすべてが帰結してしまう

**名無しオンライン** · 2020/08/15(土) 19:42:17.00

なろうレベルではない

なろう撤退レベルである

**名無しオンライン** · 2020/08/16(日) 02:31:30.08

各所の話の終わりが基本的に準デウスエクスマキナ以外では終息させられない時点で、小学生かよくて中二病現役の妄想小説レベルだからなもう
こんなのが商用として世に広く出てるってだけで奇跡みたいなもんだろ

**名無しオンライン** · 2020/08/17(月) 09:18:04.02

シュタゲは過去を興味本位で変えた結果まゆしーが死んで
それを元に戻す途中でこのまま分岐前まで戻すと今度はクリスが死ぬと思い至って
オカリンが一人苦悩する重たさがあったけど

それを上っ面だけパクったPSO2のEP3はなーんも考えずにマトイの代わりに仮面犠牲にして
いつか気が向いたら助けてやらない事も無いで終わらせたからなw
まぁウノもハゲも他人を犠牲にする事に躊躇する性格じゃないから仕方ないか

**名無しオンライン** · 2020/08/17(月) 09:36:10.88

歴史改変ものにした理由が
「同じ展開を繰り返して、ストーリーが進行するのを遅らせて尺稼ぎが出来ると思ったから」
な時点で時間遡行ものに関する知識も無ければ調べもしてないのは明らかだしな
アカシックレコード=デウスエクスマキナ
フォトン=デウスエクスマキナ
フォトナー=デウスエクスマキナ
アルマ=デウスエクスマキナ
シオン=デウスエクスマキナ
マトイ=デウスエクスマキナ
ヒツギ=デウスエクスマキナ
ハリエット=デウスエクスマキナ
安藤=デウスエクスマキナ
一つの物語にこれだけ「なんでもひっくり返せる全能の存在」が出てくる異常さが
「脚本の人なにも考えてないと思うよ」の証明になってる

**名無しオンライン** · 2020/08/17(月) 09:38:04.03

暇を持て余した神々の遊び

**名無しオンライン** · 2020/08/17(月) 10:10:54.11

まあ最早安藤ですらない訳だが