【PSO2】シナリオが完結した今こそ評価しよう

1名無しオンライン2020/10/08(木) 20:43:00.26ID:t5iTjJzZ
こんなクソシナリオでEP1からの強制再走アークスミッションやめろ

2名無しオンライン2020/10/08(木) 21:09:29.61ID:Eeu+nojf
嫌ならやめろ

3名無しオンライン2020/10/08(木) 21:27:20.49ID:AzJdxMOj
不快キャラ、不快フィールド+デイリーオーダーでダントツのそびえ立つクソの山、EP4(カスベガス)
ゲーム内容もシナリオも水増しの大洪水でユーザーそのものが流され消えていったEP5

4名無しオンライン2020/10/08(木) 21:42:31.65ID:5sOmvagn
シナリオ評価のタイトル見てウッキウキでスレ開いた宇野ちゃんがびっくりしすぎて泡吹きながら脱糞しないか心配だよ

5名無しオンライン2020/10/08(木) 21:44:08.38ID:eHLfX2E0
宇野「嫌なら見るな」
宇野「ほならね?」

6名無しオンライン2020/10/08(木) 21:51:03.72ID:YLuMjZjX
結局シナリオってゲーム全体に影響があるんだなと改めて実感したな
アイテム一つ、会話一つ、NPC一人、敵一体、
全てに世界観・ストーリーの質が関わるから、手を抜くとこうなる、と

7名無しオンライン2020/10/08(木) 22:03:12.26ID:6fJPkSAv
まさかPSU以上に酷くなるとは思わなかったわ。
まぁ完結するだけマシだけどさ
しかしこれだけひどいシナリオなのに、NPC再現キャラがこれだけ多くいるネトゲも珍しいわ
なんやかんやでお前ら好きなんだな

8名無しオンライン2020/10/08(木) 22:14:02.07ID:wlER1nDE
PSUのシナリオは比較的まともやろ
E3の物語、ライアの物語、それを経て主人公の物語をライアが後押ししてE3が協力するってのは王道やし
ただ最後の最後で宇野の手が入ってるのがアレだけど
見吉ならヒューガ死んで、ルミアもさほどスポットあたらなかったんだろうけどあからさますぎだわ

9名無しオンライン2020/10/08(木) 22:24:05.44ID:6fJPkSAv
>>8
シナリオやら世界観はなー、モンスター設定、武器設定に種族関係はよくやってたけどさ
キャラは相変わらずゴミゴミうんちやぞ。
ライアとか言う同じ流行ってたツンデレを間違えて取り込んだぶっさいキャラで、事あるごとににぶっとばすぶっとばすほざいて
道中急いでる筈なのにぐだぐだと自分から話題を持ち込んで足止めしたくせにそれを安藤にもたもたしてるとぶっとばすとか言うしな。

ヒューガのSEED化も倒して放置だわと扱い雑だしストーリーの背景は良い中身がぷんにと大差ねぇんだよ。なんなんあれ

10名無しオンライン2020/10/08(木) 22:28:08.97ID:wlER1nDE
仕方ないとは思うんだけど、PSUへの文句って二言目にはライアだし、100%途中で離脱してるよね
ライアの成長譚を配信形式で長々とやったのはまぁ失敗だったわなぁ
総裁引き継いでからは大分まともになったんだけども

11名無しオンライン2020/10/08(木) 22:39:46.00ID:AzJdxMOj
PSUのディラグナスもPSO2のリーゼス・ギドールも壁際で頭を外壁に頭を埋めるのが大好きだよな
あのツルテカツゴウグがデザインしたドラゴン系は!

12名無しオンライン2020/10/08(木) 22:40:11.72ID:A7UtHK+8
全スキップ当たり前なのに何言ってんだ?

スキップなのに途中ボタン押させるな

13名無しオンライン2020/10/08(木) 22:42:58.71ID:SWyYAzXK
PSUのボスは埋まりはそんな問題やない
専用のボスエリアで戦うし、開幕の位置固定でHPも瞬殺できるバランスだから
だから何がアレって飛んでる、飛んでいくヤツがアカンねんマジで

14名無しオンライン2020/10/08(木) 22:46:54.15ID:AzJdxMOj
ニューデイズのオマンゴウグとモトゥヴのピタゴラスだっけか

15名無しオンライン2020/10/08(木) 22:52:09.66ID:eHLfX2E0
>>7
ああいう奴らって基本何も考えずに物語見てるか
キャラの見た目がいいからとかだと思うぞ

16名無しオンライン2020/10/08(木) 22:54:08.35ID:pz8K0vt2
無印時代はともかくイルミナスならオンマもディマも1,2回の飛行で倒せるでしょ
飛んでもボトボト落とせるパワーバランスになったし

17名無しオンライン2020/10/08(木) 22:56:21.90ID:eHLfX2E0
大体は面白ければ何でもいいだけど
このゲームのシナリオ真面目におもしろくねーからな

18名無しオンライン2020/10/08(木) 23:11:25.38ID:e+sPFCga
EP4はトラウマレベル

19名無しオンライン2020/10/08(木) 23:21:34.80ID:fh8xK7sA
ルーサーとかイオの人気にあやかって喋らせるのほんと生理的に宇野無理だわ

20名無しオンライン2020/10/08(木) 23:23:44.77ID:oOiel3g8
ベタ展開だけどクロームドラゴンが最後に歌ってくれって言う場面は好きだ
マイルームのBGMにするぐらい

21名無しオンライン2020/10/08(木) 23:27:17.80ID:PZFCDlcB
EP2の後半だかのマトイの過去の話は結構好きだった

22名無しオンライン2020/10/08(木) 23:27:27.04ID:hS5dWdqU
よく「ぷいきゅあがんがえー」と同じ気持ちで見たら楽しめるとか言うヤツがいるけど
子供向けアニメ・特撮はちゃんと考えられてるし根幹設定がコロコロ変わることも無いんだよな

23名無しオンライン2020/10/08(木) 23:29:18.62ID:bWa5Plyi
はじめからやらなきゃよかったじゃん バカじゃねーの?

日本人がまともなゲーム作れないこともわからない程バカかよ

クソいより、むしろプレイする方が悪い

嫌ならさっさと消えろよゴミ
楽しんでる奴の邪魔するとかどんだけ腐りきってんだよクソゴミヤローが 首つってしねよクズ

24名無しオンライン2020/10/08(木) 23:35:04.14ID:39RGjPgZ
8年プレイしてきたが印象的なエピソードが思い出せないと言うより無い それより運営のやらかし炎上事件のインパクトが強すぎてそっちの方が本編より面白い始末

25名無しオンライン2020/10/08(木) 23:38:49.92ID:oXXDjC69
なんつーか、酷評が様式美みたいに思ってるのもちょっと、どうかなーと思う。

26名無しオンライン2020/10/08(木) 23:40:59.94ID:KSgJ0fAK
EP4はかなりキツかった。あれはほんとに宇野の暴走だと思う

27名無しオンライン2020/10/08(木) 23:41:08.52ID:sIFlmLyE
逐一ストップかけられる糞スキップ機能でも数時間で飛ばし読みできるくらいだし
8年かけて配信したとはいえ、声優の演技とカットシーンで薄く引き伸ばしてるだけで
シナリオの総分量はそこまで多くないはずだからな

出来が悪い上に、薄く引き伸ばした分だけ印象も薄まってるのは当然というか

28名無しオンライン2020/10/08(木) 23:49:07.00ID:PZFCDlcB
良し悪し以前に設定がわかりにくい
エルミルって結局なんだったのかとか、仮面はどうなったのかとか、世界の器ってなんだよとか

29名無しオンライン2020/10/08(木) 23:50:48.44ID:Kt3xBGRJ
たった一つだけ超印象に残ってるシーンあるわ
姿消したクーナが歌ってんのをレダが聴いて恐怖で全力疾走したやつ あれはクスっと来たよ他オールゴミな

30名無しオンライン2020/10/09(金) 00:16:27.90ID:3s7Fbhaw
別世界の最高戦力を顎で使いまくって
お使い出来て偉いでちゅねーのさすおにを繰り返し
アークス側から終始漂ってくる安藤だし多少の事はOKでしょという緊迫感に欠けた消化試合のような空気

正直、EP4よりもEP5の方がきつかった

31名無しオンライン2020/10/09(金) 00:20:06.39ID:U4oGRP3P
>>20
でも9話ぐらいからポットでなのがな
3話ぐらいからあの龍と女が居ればまた違ったんだが

32名無しオンライン2020/10/09(金) 00:21:27.12ID:BXiK54it
敵味方含めて唯一、安藤を心からねぎらってくれたデウスさんがいるEP4は良かった
と思ったけどそのEP4ですぐにデウスも支離滅裂な事言いだして結局だめになったな

33名無しオンライン2020/10/09(金) 00:26:27.03ID:cubrJGAr
無い方がマシなテキストだらけだった

34名無しオンライン2020/10/09(金) 00:26:52.13ID:3s7Fbhaw
>>25
印象に残ってる所を切り出していくと批判寄りになるのは仕方ないかと
でも別にUNスレじゃないんだから良かったと思うところはどんどん上げてくれていいと思うで

35名無しオンライン2020/10/09(金) 00:31:07.13ID:U4oGRP3P
>>32
主人公送還したらEP4完、あとは地球組に任せましょう
でよかったと思うわ

36名無しオンライン2020/10/09(金) 00:32:45.22ID:+UIMGOaf
EP3は糞映画や最低SSを見るようなつもりで楽しめた
EP4はそのスタンスでも辛くなった
EP5は客先で出るた飯(クソマズ)を味わわず丸呑みして完食する気持ちぐらいでなんとか読破した
EP6はまだ手をつけられてない

37名無しオンライン2020/10/09(金) 00:35:02.95ID:ZiOuKlYh
>>34
栃木の魅力

38名無しオンライン2020/10/09(金) 00:46:41.97ID:9TN/y0bF
声優抜いたら何も残らないし声優に申し訳ないレベル
それにしても最終決戦でリサ出番無しエピローグ無し
エピローグでヒツギ増し増しハリエット無しは流石宇野っていうか…
マトイのずっと一緒とか言う無期懲役もキツイ…8年の虚無って奴か

39名無しオンライン2020/10/09(金) 00:52:54.37ID:tWKbq4JY
>>5
??「誰の許しを得てそんな態度取ってんのァジで、ウノーリー閲覧キャンペーンやるからさっさと準備しなさいよ!! カッコイイダロー!! カッコイイダロー!!」

部署内ですら連携が取れてないのでは

40名無しオンライン2020/10/09(金) 00:55:03.27ID:sGwtN2z1
キャラクターで一番気になったのはアフィン
相棒とか肉棒とか言いまくってる癖にEP1序盤とユクリータ関連以外全く絡みが無かった気がするんだが気のせいか?
EP2終盤のアビスで皆が操られた展開の時も敵にも味方にも来なかった
友情フォトンパワーでアビス跳ね返して助けに来たぜ相棒ぐらいの展開があるかと思ってたんだがな
マトイにポジション奪われたのかも知れんが、アプレンティスへの導線の為に存在してるキャラにしか見えなかった
少なくとも友人とか一緒に戦ってきた同僚って感じはしない、ロビーを一定範囲移動するルンバだわ

41名無しオンライン2020/10/09(金) 00:57:47.39ID:/WxRxt0v
翻訳が怪しくてメインストーリー以外は機械翻訳なんじゃないかってくらいの原神でも
普通にPSO2よりは読んでて面白いからなー
これ相当なもんだと思う

42名無しオンライン2020/10/09(金) 01:02:43.14ID:K21IH4DD
おもんないけどぼーっと見てられるアニメや映画はいくらでもあるけど見てるのが苦痛なのはこのゲームが初めて

43名無しオンライン2020/10/09(金) 01:05:02.13ID:SvXHLuny
>>10
100パーセントねぇ?ストーリーは最後までやったけどイラついた事のが多いんでライアは気に食わないがな
あぁでもアレだ、コロニーがパルムに落下して廃虚になった街で同盟軍のキャストが暴動から
身を挺して庇ったところは好きだわ。

44名無しオンライン2020/10/09(金) 01:10:46.68ID:SvXHLuny
>>13
実装直後のマガスマッガーナ某とディラグナスも当たると即死レベルでやばかったけどな
あとやっぱ飛ぶアイツ

45名無しオンライン2020/10/09(金) 01:11:40.35ID:Xz2MqUwu
EP4のキャラ、全員気持ち悪い

46名無しオンライン2020/10/09(金) 01:12:30.44ID:0lBQBZg6
声優を継続して雇う契約してたから
全員出そうとして変なストーリーになったんだろ

せめてそうだと言ってくれ

47名無しオンライン2020/10/09(金) 01:12:36.36ID:tWKbq4JY
>>40
積極的に役に立ちに来るどころか腹黒路線であいつ強いし利用してやろうみたいなのもないせいで、DFの力を超える肉親の愛情カッコイイダロォしたいがためだけの小道具なんだよな
やりたいことありきなせいでいないと話が進まない構成だしストーリー上の役目は果たしただけマシっちゃマシだが、その内容の方はちょっとね…

48名無しオンライン2020/10/09(金) 01:14:05.55ID:MZZ3eurv
シバ助けないのが打ち切り感あったな

49名無しオンライン2020/10/09(金) 01:22:42.54ID:B8Zkfr/E
>>40
アフィンどころかキャラ全てに厚みが無いからだよソレ
ふわっとした言い方するなら各キャラがあの世界で生きてない、キャラ付けされたガワだけがストーリー大枠で必要な時に言わせたい事を喋らせてるだけのモノ
キャラAがこういう事を言うのはこういう考え方をした人だからだ、そういう人なら出来事αが起きた時こう考え動いているだろう みたいなのがまるで無いから

50名無しオンライン2020/10/09(金) 01:33:56.73ID:LK1WGWum
別にシナリオ要らんよな
最初にDFとアークスについてだけちゃんと説明しとけば
後は惑星なり舞台追加する度に数行の紹介文載せとけば良かった
それで誰も手抜きとは言わんだろうし

51名無しオンライン2020/10/09(金) 01:50:49.49ID:igEQKaHO
その言葉はそこで使わんだろっていう
クッソ単純なことを聞き慣れない単語に置き換えていちいち意図を察しないと読めない文章が
まじで腹立ってきて設定や世界観のツッコむ気力を奪ってくる
どんなにつまらんストーリーでもこんなにイライラしない
言葉遣いのイライラ度は全世界トップの商業作品

52名無しオンライン2020/10/09(金) 01:52:11.96ID:wJpW/GgV
アフィンとユクリータとアウロラは掘り下げて欲しかったな
EP3のあの終わり方からのEP4って

53名無しオンライン2020/10/09(金) 01:58:28.16ID:5MCm+8mO
ストーリー関係ないかも知れんけど話読むのに話を進めるボタン無効なのひどいわ
誰もが声優の喋ってる声聞きたいわけじゃないし読み物させたいんだったら文字送りやログぐらい用意してほしい
じゃぁ割り切って完全アニメ(紙芝居)見るつもりで見てたらよくわからないところでボタン押さないと進まないとかザラでとにかくUIにムカついて結局全スキップしたわ
話読ませたいならもうちょっとノベルゲー並みとは言わんけどテイルズオブシリーズぐらいにはシナリオ機能強化してくれ

54名無しオンライン2020/10/09(金) 02:00:21.96ID:+UIMGOaf
真のトドメはEP5の若人編では

最初のアニメや漫画なんかも含めて
PSO2のストーリーの中でもかなりの尺とコストを使って描かれてきたはずの
若人絡みのストーリーを関係者を全員まとめてギャグ落ちさせた話だし

55名無しオンライン2020/10/09(金) 02:15:09.22ID:o2baq5ef
>>49
言われてみるとロビーを見渡しても設定上は緊急が来る度に駆り出されて死闘を繰り広げてる筈なんだが
NPCって本当にDFとか一回でも敗北したら宇宙ヤバい緊急に参加してるって感じが無いんだよな…

ふと思ったのが今までルーサーや序盤のゲッテムの人気は、キャラの濃さや印象の強さで得てる物と思ってたが
キャラの掴みやすさ=画面に映ってない時の想像しやすさが人気に繋がってたのかもしれんね

56名無しオンライン2020/10/09(金) 02:19:19.61ID:tQ35V2hl
>>2
>>5
いやなら批判を見るな
こいつらは未来永劫批判し続ける

57名無しオンライン2020/10/09(金) 03:21:42.96ID:ItuEk1cq
そもそもシナリオちゃんと読んだ割合がどれほどなのか

58名無しオンライン2020/10/09(金) 04:28:11.60ID:h2TE+TCq
ゲーム中の景品目的でやるのが大半じゃない?見なくともゲームに支障ないし
それより今2Fに居るウェポンなんちゃらの方がよくわからん

59名無しオンライン2020/10/09(金) 06:48:53.61ID:YyS8plhJ
宇野が崇拝してる鰤作者が読み切り単行本化してたけど
相変わらず説明不足で読者置いてけぼり展開
鰤との繋がりも匂わせてるけどそれだけ
こいつらは頭悪い信者じゃないとまともに読めないシナリオしか書けないのか?

60名無しオンライン2020/10/09(金) 06:56:09.73ID:GVJtjgse
>>1
おい
完結してないぞ
シナリオもNGSに引き継がれるからw

61名無しオンライン2020/10/09(金) 07:00:04.06ID:rTJJaD2r
むしろEP5のオメガ若人は「あの明るいマルが若人に…?」って諸行無常がウケてたんだわ
ムービーでの対ユクリータ戦闘シーンもアクションしてたし

62名無しオンライン2020/10/09(金) 07:10:28.55ID:kvJbGNti
魅力的なキャラデザ、人気声優を揃えてもシナリオがゴミだと無価値だからな
宇野がゴミじゃなかったらもっとキャラ商売できたはずだよ
マトイなんてブスに頼らなくても

63名無しオンライン2020/10/09(金) 07:11:24.96ID:GVJtjgse
キャラデザもごみだろw

64名無しオンライン2020/10/09(金) 07:17:52.83ID:ETgBHdD7
一応EP1からEP6までストーリーを見てみた感想は一言だけ

とにかく主人公が万能すぎるせいで全く緊張感がない

65名無しオンライン2020/10/09(金) 07:52:20.44ID:tPq+L7Rs
人気声優を使えばウケるという訳ではないから
有名な声優を揃えて爆死したアニメやゲームは腐るほどある

66名無しオンライン2020/10/09(金) 08:05:07.35ID:iNR8nyz9
宇野NPCが軒並みけものフレンズ◻のキュルルと同等品
国2ストーリーはそいつらにとってだけの優しい世界

67名無しオンライン2020/10/09(金) 08:17:55.40ID:rs+6bvjP
ep3では仮面に押し付け、ep4ではヒツギのカメラマン兼アシスタントで、ep7では自己犠牲の上女三人に助けられてようやく解決
そんな主人公が万能…?

68名無しオンライン2020/10/09(金) 08:18:48.15ID:rs+6bvjP
おっと失礼。最終章はep6だったな

69名無しオンライン2020/10/09(金) 08:28:40.24ID:0Q6i0BgT
ダンガンロンパで神演技を果たした緒方姉貴兄貴でさえ、まったくありがたみの無い電波女として出てくるしな
人気声優の魅力がここまで無い作品も中々ないだろ、宇野の趣味というかオナニーのせいでただただ嫌悪感しかないわ

70名無しオンライン2020/10/09(金) 08:39:11.34ID:3IA9mc5c
こんなゲームじゃなくて別のゲームの本でも書いててほしい
もしくは物書きとして二度と活動しないでほしい

71名無しオンライン2020/10/09(金) 09:18:15.53ID:gsSZLlSI
舞台も登場人物もよく理解できてないapexのストーリー?の方が面白かったしキャラも魅力的でした
オンゲノストーリーダカラーとか言ってんのいるけど単純に糞だよこれ

72名無しオンライン2020/10/09(金) 09:19:03.24ID:BXiK54it
審美眼の確かな著名人から投稿作を酷評されても改善せず

読者からぐうの音もでない矛盾や破綻を指摘されれば
「嫌なら見るな。嫉妬見苦しいぞキチガイが」と宣い

自分の同人からの設定、キャラ、組織を流用していることを読者から指摘されても
「追加で流用はしないので流用したものはそのままメインに据えて継続!」と最高権力者に庇われ

そして海を越えて「このライターに二度と文字を書かせるな!(キーボードに触らせるな)」と言わる

そんなプロ作家(出版物が1円で取引されている)が、たった一人で書き上げた物語。それがPSO2!

73名無しオンライン2020/10/09(金) 09:53:05.01ID:kz7qSoT8
自キャラがどんどん自キャラじゃなくなっていく感覚が気持ち悪くて
途中でギブアップした

74名無しオンライン2020/10/09(金) 09:55:49.38ID:igEQKaHO
あれは普通に
アッシュのグラを自キャラに差し替えたパロディモードを見れる機能
でしかないからな
NPCが自キャラではなくアッシュに向かって話しかけてる

75名無しオンライン2020/10/09(金) 09:59:51.21ID:k/ZhXLN0
オンゲノストーリーダカラ゙ーとか言ってるけど
ストーリー前面に出してそれ基準でゲーム作ってるからな

まともなもん作れよ

76名無しオンライン2020/10/09(金) 10:08:44.25ID:W1/jP5ZR
この世に軽蔑すべきモノカキが二人いる
宇野涼平と東野圭吾だ

77名無しオンライン2020/10/09(金) 10:16:10.97ID:w2JcOEps
ていうかEP6の最後も突撃作戦やるって言ってんのに次の場面にはマザーシップ突入ておかしいだろ
AIS使って正面から行くんじゃないのかよ…

78名無しオンライン2020/10/09(金) 10:45:41.75ID:qOIHZz1m
>>40
アヒンはネキを探すために安藤を利用してただけだし
ネキ回収したらそりゃ用済みだわ
ましてや安藤のために体張る必要なんてない、死んでネキに会えなくなったら僕が損してしまう
まあアヒンにかぎらず宇宙海賊には本当に自分勝手なのしかいない
友情物が書けないんだろう

79名無しオンライン2020/10/09(金) 10:52:05.40ID:W1/jP5ZR
宇野の書くキャラは大きく分けて二種類

@イカ臭い
Aないがしろにされている

80名無しオンライン2020/10/09(金) 11:31:25.71ID:tPq+L7Rs
少なくともPSO2ではこれ以上追加シナリオは無さそうだから、それだけはありがたい
ラスターの教官を新しく作らなかったから、声優さん呼んで追加収録というのは無いかと

81名無しオンライン2020/10/09(金) 12:35:48.20ID:ihF7kf4v
別に他のキャラとかシナリオが臭くてもいいけど安藤に仮面つけて臭いセリフ言わせるのはやめてほしかった

82名無しオンライン2020/10/09(金) 12:45:25.94ID:CuzCscLT
もともとPHANTASY STARにシナリオのセンスはない
シリーズ化の決定打になったPS2だって俺たちの戦いはこれからだエンドだしな

SEGAが作ったとは思えないほど諸々まとまってて一般受けしそうなのは千年紀の終わりに位で、後は納期がタイトで中身すっかすかの時の継承者が逆に想像の余地があって面白い位

PSO2は初期のキャラには深みがあった
現状だんとつ人気の芝でさえその人気を活かした動きをとることができないのがSEGA

点をつくるのはそこそこだが線にするのが下手すぎる、これは昔からずっとそう

83名無しオンライン2020/10/09(金) 13:25:15.16ID:nkiVTjpO
無能<んぢゃ、次はNGSで会おうwシクヨロォw

84名無しオンライン2020/10/09(金) 13:33:50.71ID:rrhGzl4m
各EPの悪役を思い返すとアーデムってやっぱ頭オラクルじゃないんだなあって思うわ

・機を見計らって最高のタイミングで行動する
・行動したあとはなんか変な舐めプかまさずに即自分の目的のために動く
・デウスになったら安藤に礼を言った上で地球人じゃないからっていう
真っ当な理由で安全な場所に送り返してくれる

やっぱりこいつ神的に良い神なんじゃないの

85名無しオンライン2020/10/09(金) 14:04:20.12ID:JMCc2cFH
コミュニティ内のソシャゲおじさん、なろうアニメおじさんと話合わせるのキツかったわ
国2のストーリーを良いものとして語ってるの聞いてると頭壊れそうになる

86名無しオンライン2020/10/09(金) 14:08:43.68ID:DdMYQfZK
改心したマザーを殺して実は黒幕でしたー
死の間際にエンガに後を託しますー
アーデムって腐向けのポジじゃね

87名無しオンライン2020/10/09(金) 14:25:29.96ID:W1/jP5ZR
>>85
そういうときは角を立てないように
「ワカランでもないが好みでもない」
と言ってそっと用事を思い出すんだ

88名無しオンライン2020/10/09(金) 14:49:48.12ID:9TN/y0bF
>>74
EP2でカブラカンがプレイヤーに向けて「ベッピンさん連れて」とか言われた時これ完全に男(アッシュ)前提で
作って異性である条件無視してもうダメだわってなったよ…そもそもサラがブサイクだし完全に
宇野のオナニー、ブサイクブサイク言われて腹を立てたから異例の整形やったんだろうな
別の意味でブサイクのままで底辺だった

89名無しオンライン2020/10/09(金) 15:02:18.92ID:tPq+L7Rs
PSOEP3とPSU〜携帯機版は知らんけど、それ以外のファンタシースターシリーズと比べると
PSO2がダントツで惨い
そもそも日本語がおかしいし、物語の繋がりがサッパリ分らんのよ
ストーリーの出来を論ずる以前の問題で
物語として形になっていない、殴り書きメモを並べただけのテキストを読まされる感じ

90名無しオンライン2020/10/09(金) 15:13:56.41ID:tPq+L7Rs
EP1のストーリーの入れ方が、フィールドにぽつんと置かれてるアイコンを触ると
断片的な寸劇が見れるというわけわからんシステムで、あれがトンデモになった原因でしょ
なんであんなやり方にしたのか木村は説明しろと

後から修正して寸劇だけ見れる様にしたけど、再編集している訳では無いので意味不明のまま
EP4以降もシステムが少し変わっただけで、切れ端状態で整理出来てない寸劇シーンの集まりなのは変わらなかった

91名無しオンライン2020/10/09(金) 15:14:50.75ID:DdMYQfZK
正に今、殴り書きのメモを読まされている

92名無しオンライン2020/10/09(金) 15:16:48.85ID:m4g7C4Xv
ep5の途中まで見たけどつまらなかった

93名無しオンライン2020/10/09(金) 15:17:05.18ID:tPq+L7Rs
EP1のストーリーの入れ方がとにかくおかしい
普通にPSO1の形式で良かったのに、なんで変えたのか全然わからん
あんなおかしなストーリーの見せ方は他に知らんよ

94名無しオンライン2020/10/09(金) 15:33:52.55ID:tPq+L7Rs
NGSではPSO1のテキスト担当した人に書いてもらうのが一番
まだセガに居るというのがメガドラミニのイベントで判明したし
ストーリーの形式もごく普通に戻せば無難に見れる筈で
おかしなことばかりして失敗を繰り返したのがPSO2のストーリーモード

95名無しオンライン2020/10/09(金) 15:42:01.88ID:qOIHZz1m
EP1はまどマギを半端にパクった結果だろう
それが後々まで尾を引くけど

96名無しオンライン2020/10/09(金) 16:24:52.22ID:B8Zkfr/E
誰が担当になっても正直そう良くはならないと思うよ
RPGネトゲにおけるストーリーってのは、あくまで1つの生きた世界があるという事により説得力を持たせる為の要素の一つに過ぎない
この根底の役割を全く理解してない運営開発本陣がある限り、その運営開発からの指示を受けて作られるストーリーなんて存在意義もなければ劣化ノベルゲーにしかならない
これに宇野因子が加わってるわけだからそりゃあPSO2ストーリーなんてクソの中のクソなのはもう自然の摂理レベル

97名無しオンライン2020/10/09(金) 16:25:16.27ID:6DkdxKpI
断片しか書けないからああなったんだろ

98名無しオンライン2020/10/09(金) 16:56:26.88ID:W1/jP5ZR
昔関わったあるご老人は認知症を患っており5W1Hのうち3つまでしか同時に認識できなかった
商談の為に会話する羽目になったが間寛平師匠のボケ老人ギャグそのままのやり取りを強いられて大変な苦労をした
5W1Hいずれかが不随意に連続性を喪失する構造的欠陥を抱えた宇野リオはおそらく物語というより『症例』に近いものだろうな

99名無しオンライン2020/10/09(金) 17:01:22.58ID:gJ1Rbt2l
みんな真面目にストーリー見てるんだな、めんどくさくて飛ばせるとこ全部飛ばしてたから話がさっぱり分からん

100名無しオンライン2020/10/09(金) 17:09:01.98ID:Of0WBdIf
EP1からEP6まで一切スキップせずに見てたけど
「話に理由も意味も無い」って感想しかない

101名無しオンライン2020/10/09(金) 17:18:11.09ID:c4eAJQ24
で、結局アークスとオラクル船団はなんなの?

102名無しオンライン2020/10/09(金) 17:23:38.01ID:rrhGzl4m
設立の理念はともかく支配体制から脱却したあとのやってることは
移住する気もないけどとりあえず荒らしてる宇宙海賊

103名無しオンライン2020/10/09(金) 17:32:41.33ID:hq/K9Zmo
PSO・・・母星を捨てて別の星に移住するっていう王道のSFテーマ
その中で起きた事故や人間関係、組織間の抗争を書いてる

PSU・・・各惑星間の種族抗争問題がテーマ

PSO2・・・???????

104名無しオンライン2020/10/09(金) 17:47:55.70ID:v7qjPMfe
知らんうちにガーディアンとか言われてた

105名無しオンライン2020/10/09(金) 17:49:32.24ID:rrhGzl4m
ワールドオブガーディアンとかいう奢り昂りの極みみたいな武器早く来てほしいわ
鼻で笑ってやりたい

106名無しオンライン2020/10/09(金) 17:50:53.84ID:+UIMGOaf
惑星探索ってなんだったんだろうな
地球含めてフォトナーの手垢がついた星しか探索してなくね?

107名無しオンライン2020/10/09(金) 17:54:53.93ID:Ds7lrtLQ
世界観と合わせてるなら守護騎士()とか使うのはいいけど
まったくあってねーし
バーチャロンとかも白虹騎士団とかあるけど
違和感なく上手くできてるからな・・・

108名無しオンライン2020/10/09(金) 17:55:02.63ID:+rv83tBz
よーしパパ、EP6の感想書いちゃうぞ

・良かった所
全体的な流れとテンポは結構いいと思った
終盤の演出が若干くどい印象はあったが締めくくりと思えば許容範囲かな
モーションは気合い入ってるなと思う反面、ヴァルナの指ボーン無いのがガッツリ映る所が多くて指に関しては今までで一番気になった
マガツ利用は結構好き
グランドEDで「ただいま」の選択肢があって
緊急終了アナウンスのシエラが「お帰りなさい」で締め括られてるのは良い演出だった
キャンプシップ飛び込みはロビアクの再利用だろうけど嫌いじゃない

109名無しオンライン2020/10/09(金) 17:55:32.68ID:+rv83tBz
・ウンコだった所
サブストーリーの空気の読まなさはいつも以上
特に今回は最初から最後までどこでもワープの閃機種に襲われっぱなしなのをAISでどうにか戦線維持という状況で
サブストーリーを入り込ませる隙は無さそうなんだがなぁ

シバの行動が意味不明な所
ミトラが命を掛けてスクナ結界のヤバさを伝えてくれて、その忠誠に報いるためにここで絶対潰す…と見せかけて見逃し&追撃無し
アークス側の増援がほぼ来れないという一番のチャンスであったオメガ世界でも既に敗北済みのヴァルナを単独で行かせて当然返り討ち
結局マザーシップでの本土決戦に持ち込まれ、ミトラの警告通りにヤバかったスクナ結界で弱体し敗北
頭おかしなるで

110名無しオンライン2020/10/09(金) 17:57:35.84ID:r0wy4W/U
毎回毎回同じような理由で敵対してくんのヤメロ
シバもマザーも殆ど同じだろ

111名無しオンライン2020/10/09(金) 18:00:29.27ID:WBdFhsoh
武器名にまで「纏」って入っててまじうんこ

112名無しオンライン2020/10/09(金) 18:01:26.77ID:B8Zkfr/E
>>110
やめろよ!建てつけが悪く1段しかないボロ戸棚を指して2段目の引き出し開けろとか不可能な要求するなよ!!!

113名無しオンライン2020/10/09(金) 18:10:15.46ID:z2/mQw6M
敵も訳アリなんです!実は可哀相なやつなんです!
ばっかりやなホンマ

114名無しオンライン2020/10/09(金) 18:12:57.72ID:HOSw1YgW
宇野カスって今何してるの?

115名無しオンライン2020/10/09(金) 18:16:39.95ID:9TN/y0bF
どんなポジ視しようにも結局ネガになり事細かに考証しようとして挫折しながらも完走した動画リスト
https://www.nicovideo.jp/user/171924/mylist/65523135
語るに及ばずただ「酷い」としか思わない8年間
お疲れ様でした

116名無しオンライン2020/10/09(金) 18:16:40.28ID:W1/jP5ZR
>>110
元々あの時点でフォトナー尻ぬぐい編に入る予定だったのが酒井智史のワガママで急遽ここは地球編に路線変更したそうだ
それにしたって全く同じ骨格でキャラの背景を設計する事はないだろうに

117名無しオンライン2020/10/09(金) 18:28:57.38ID:+rv83tBz
出来が悪かったので自分で捨てたガンプラがマザー
納得のガンプラが出来たが他人に捨てられたのがシバ

って認識で見てるわ
違ってたらシナリオ自信ニキの解説頼む

118名無しオンライン2020/10/09(金) 18:41:02.08ID:NsKCsAQX
esの方が良かったわ

119名無しオンライン2020/10/09(金) 18:58:07.76ID:tWKbq4JY
あえて似た展開を続けるのも「どこ行っても生物なんてアホしかおらんしもう滅ぼすが、それでもお前はそいつらの為に戦うのか」みたいな締めに持って行くなら意味はあると思う
ただこれをやるなら一度どこかで立場を変えてみるとかの変化をつけないと単に引き出しがないと思われるだけだが、それがなさ過ぎて配役変えただけの同じ話としか思えなかった

>>115
たまに頭魚がブチギレに来てるの好き

120名無しオンライン2020/10/09(金) 19:10:03.45ID:Pjn/MYh4
東京の赤髪の美少女が剣持って戦うゲームだろ?

121名無しオンライン2020/10/09(金) 19:15:13.16ID:CAZjOjxc
その赤髪美少女はライターのラノベキャラ流用ってどうしようもない奴なうえ
くっそ不人気で何故か最終決戦に最初から一緒に戦ってきた仲間面してる嫌われ者

122名無しオンライン2020/10/09(金) 19:17:31.63ID:WhDnhHeJ
結局徒花ってどうなったん?

123名無しオンライン2020/10/09(金) 20:04:49.68ID:W1/jP5ZR
そりゃもう投げっぱなしよ

124名無しオンライン2020/10/09(金) 20:17:23.95ID:h/GQkZQV
もうひとりのボクを助けるだの助けないだの言ってたの結局放置なのか

125名無しオンライン2020/10/09(金) 20:20:24.64ID:Oml624uZ
まともなストーリーにすると満足されてしまう懸念があるので糞ストーリーにしてますご理解ご自愛ピーナッツマメッキー

126名無しオンライン2020/10/09(金) 21:21:42.12ID:135Bmj6E
宇野にとっても呪いの作品なんじゃね?評価上げるどころか余計なレッテルまでついて…まぁ自業自得だけどね

127名無しオンライン2020/10/09(金) 21:43:56.01ID:EicfZkXE
仮面に押し付けただけなのに大団円みたいな雰囲気出してたEP3や
エンガ暗殺とか東京炎上とかヤマト突撃、更にはアル殺害とやりたい放題だった
マザーを急に実はいい人扱いしだしたEP4は気持ち悪くて話に乗れないんだよ

EP2の六紡やEP4のマザクラはそれまでの行いを考えたら許されるもんじゃないのに
何故か過去の悪事は有耶無耶で許されてるのが理解出来ない
挙句にマザクラの悪事は「一部の暴走」でマザーやジジイの本意ではないとか言い出したからな
アル殺したのマザー本人なのに

128名無しオンライン2020/10/09(金) 21:51:16.13ID:L2eq/etO
ep3からの復帰勢だと原始の時に出てくる3人がマトイ以外分からず誰だコイツらってなる

129名無しオンライン2020/10/09(金) 22:51:23.50ID:tZ/yvqfl
てかいつの間に時間遡行能力身につけてたの?

130名無しオンライン2020/10/09(金) 23:16:04.05ID:uPdyxLZe
悪名高いヒツギまでは覚えてるけどそこで愛想つかしたからハリエットって誰?ってなってるわ
ハリエットはマシな方なの?

131名無しオンライン2020/10/10(土) 00:24:18.75ID:QwkxOgk1
マトイ、ヒツギ、ハリエットと同じでクーナもヒロイン枠かとずっと思ってた
ステージライブで優遇されてるからある意味印象はヒロインより強いけど

132名無しオンライン2020/10/10(土) 06:21:09.90ID:2/c/vI2V
>>129
シオンのマターボードでその能力もらったんじゃなかったかな?

133名無しオンライン2020/10/10(土) 06:50:17.37ID:g9+w7ZPw
>>132
ホントはマターボード=時間遡行能力だった筈けど
いつの間にか安藤自身が元々もってる能力という扱いになって
シオンもシャオもマトイもそう認識してる

134名無しオンライン2020/10/10(土) 07:53:06.59ID:hRW1r1K2
時間遡行能力にも見えなかったがな
ありゃ平行世界での体験を基本世界に上書きする能力と考えたほうが辻褄が合う

135名無しオンライン2020/10/10(土) 07:58:08.56ID:CsnhNsB+
ep1主人公 クーナ
ep2主人公 ゼノ
ep3主人公 仮面
ep4主人公 ヒツギ
ep5主人公 アッシュ
ep6主人公 レギアス

こんな感じで群像した方がまとまったんじゃね

136名無しオンライン2020/10/10(土) 08:17:21.54ID:fdAqgOX1
EP6だけやたら短い印象を受けた
シバ攻めてきた!スクナヒメに助けてもらおう!総力戦!原初へ移動!
他に何があったんや
ストラトスに比べてキョクヤルコットのキャラが弱いのもあるが

137名無しオンライン2020/10/10(土) 08:29:55.19ID:hRW1r1K2
抽象的な答えでいいなら『内紛』のためだろうな

138名無しオンライン2020/10/10(土) 09:54:21.68ID:2/mxdfET
糞設定過ぎてなんも言えない

139名無しオンライン2020/10/10(土) 10:08:34.36ID:aEug05ef
恋人、ライバル、トラウマ有り。最強の6人にまで成り上がる中堅アークス

竜と心を通わせ組織の暗部を知る美少女。歌姫としての顔も持つ

異能の力で星を救ったjk

素材は悪くないのに調理師が台無しにした

140名無しオンライン2020/10/10(土) 11:26:51.04ID:ViVe6H6T
>>133
なんで「能力を渡した側」の認識がそうなるんだよ
そういうとこだぞ宇野

141名無しオンライン2020/10/10(土) 13:49:35.72ID:Ztpu0DJU
>>85
なろう好き、異世界好きとはまともに会話成立しないぞ
多分IQがかなり違う

142名無しオンライン2020/10/10(土) 15:13:30.57ID:4ZOKkgF/
アニメで世界観を広げたのは良かった
ヴォイドの研究所、カフェでの食事風景、レギアスと上層部の会議、ロビーでの負傷者の救助、犠牲者の宇宙葬、メルフォンシーナの逮捕、テオドールの慟哭等
この辺をゲームでもやっていれば全然違ったのにな

143名無しオンライン2020/10/10(土) 15:21:42.42ID:ysCjU17f
その編、アニメ版が捕捉をよくやった面もあるんだろうけど
本編側の不出来を際立たせてるだけな気もするけどな

ヴォイドとか、本編だと単語だけちょろっと出てきただけでほぼ描写ゼロじゃなかったっけ
しかも元ネタは宇野ラノベからの流用

144名無しオンライン2020/10/10(土) 16:17:44.91ID:rQ0gLWBE
大勢の人間が関わり自分より権限の強い者が複数いる現場で何で会社のIPを乗っ取れると宇野は確信したのだろうか

145名無しオンライン2020/10/10(土) 16:38:21.23ID:g9+w7ZPw
自分より権限の強い者が軒並み排除されたからじゃね?

同人時代に作った「最高のヒロイン」たるマトイをメイン商材として扱わせ
プロレイヤーによるコスプレ・プロ絵師によるポスター化、ドールにフィギュアなどの立体化
そしてマトイをヒロインとしてストーリーが大団円で終わったから乗っ取りは「大成功」だろう

146名無しオンライン2020/10/10(土) 16:42:21.56ID:rQ0gLWBE
だが酒井智史は排除されてないのだぞ?

147名無しオンライン2020/10/10(土) 16:48:05.99ID:g9+w7ZPw
・権限の強い者は排除された
・酒井は残ってる

つまりそういうことだろう
同人流用発覚後も叱られた(自己申告)だけで変わらず唯一絶対のメインライターであり続け
設定、キャラ、名前、展開の何一つ変更なしでシナリオの全権を与えられたままなんだから

148名無しオンライン2020/10/10(土) 16:54:38.24ID:6AsFBzV+
株主総会でも間違いなくつつかれてるからな
よっぽどおちんほしゃぶりが上手いか、明かされてないけどセガの有力な血族かのどっちか

149名無しオンライン2020/10/10(土) 16:56:41.61ID:rQ0gLWBE
ライターとしてならカスだがエゴを通す能力はそこそこって所か
宇野に完走を許したことは今後のゲームシナリオにとって傷になるだろうな

150名無しオンライン2020/10/10(土) 18:00:11.63ID:kWy0XsTX
>シオンもシャオもマトイもそう認識してる
宇野くんさぁ・・・

151名無しオンライン2020/10/10(土) 19:46:55.12ID:4kVVYIWu
リサの使い方も下手だったなー
後付け感すごい

152名無しオンライン2020/10/11(日) 00:46:34.68ID:Pacouwd9
宇野は安藤=アカシックレコード=大いなる光というのをいつ頃思いついたんだろうな

153名無しオンライン2020/10/11(日) 00:49:36.82ID:bF9E32Yr
抽象的な答えでいいなら『一年半前以降』だろうな

154名無しオンライン2020/10/11(日) 00:51:22.79ID:tUyDFWPJ
ep1-2はマターボードっていうクソシステムがあったから単純にわかりにくいってものもあるからしゃーないかなとは思う、ep3はわりと好きだし
正直ep4に関してはキャラクリゲーで1番やっちゃいけない事だろ、話がつまらんおもろい以前に
なんでユーザー=主人公のゲームでヒツギの引き立て役になってんねん

155名無しオンライン2020/10/11(日) 00:57:13.27ID:+1as4o43
そうか?
EP3で主人公し過ぎたし次は裏方として支えるってのは俺は好きだったわ
実力的にもアッシュ>ヒツギだろうし。若い男キャラ使ってるからしっくり来たな

156名無しオンライン2020/10/11(日) 00:57:35.27ID:q+gbwcrv
EP4が酷すぎて相対的にマシに見えてるだけど
EP3時点でマトイと仮面の引き立て役や踏み台扱いだったし
キャラクリゲーのタブーにがっつり踏み込んでたと思うけどな

157名無しオンライン2020/10/11(日) 01:02:54.46ID:yS7tcoUz
EP3までは宇野のオナニー
EP4からは宇野と酒井のオナニー合作といった印象

158名無しオンライン2020/10/11(日) 01:14:56.80ID:XWnMhac1
だって書いてるやつが読み手に面白い体験をしてもらう為にシナリオを書いてるプロではなく
自分が気持ちよくなる為にマスかきつづけてる素人なんだもん
いやなろう小説ですら読み手の事を第一に考えながら書かれるものだというしひょっとすると素人以下か?

159名無しオンライン2020/10/11(日) 01:18:34.81ID:OiB+q0rC
どこまで行っても自分のやりたいことしか書かないし
それが叩かれると嫌なら見るなだからな

160名無しオンライン2020/10/11(日) 05:12:42.80ID:4fr7FdXo
マザーシップかなり大きいはずだしアークスもかなり大きい組織に見えるのにでてくるキャラが固定すぎてなんか狭いんだよなぁ
アフィンとユクリータとかは待機組とかいわれてるのにルベルトロッティは最前線くるしアークスって組織がよくわからない

161名無しオンライン2020/10/11(日) 06:01:27.79ID:/tMtdnAv
PSO2のストーリーをユーザー=主人公にしろ!って意見がホントにあったのかは不明だが
実際にプレイヤーキャラが宇野キャラ化した訳だけど望みが叶って大満足なのかな?

162名無しオンライン2020/10/11(日) 06:57:37.42ID:bF9E32Yr
>>157

あれは合作と言うよりは
もはや合戦の域……

163名無しオンライン2020/10/11(日) 08:37:23.93ID:JAo7Zupd
EP4は補助輪付けられてたPSPo2みたいに色々あって無気力なエミリアを
主人公が保護者的な立場から導くっていう作りを踏襲しとけばよかったろうに
あの頃ってUN的には不服もいいとこだったのかね

まあEP4はハゲの大和を出せっていう無茶振りに答えた結果って部分もあるし多少の同情はするが

164名無しオンライン2020/10/11(日) 09:03:06.98ID:bF9E32Yr
>>163
命令系統上酒井智史のエゴが自分のエゴより優先されるのは分かりきってることなのだから、侵犯されるのが嫌なら過去同人要素など最初から出さなければ良かっただけの話だ
それに宇野は酒井智史が本当はなりたかったものをカリカチュアライズしたペトールを登場させ心の一番柔らかい部分に当て擦りをし、あまつさえ殺してさえいる
キッチリやり返しているのよ

165名無しオンライン2020/10/11(日) 13:24:37.81ID:wUCk/CDk
>>161
当時はその部分かなり言われてたはず。
PSUの悪夢があったからユーザー=主人公は安心した。



…が、結局シナリオ次第なんだな、というのが最近の思い。
PSO(サターンの時代)はリコとかフロウウェンとか物語の軸がはっきりして上で
ユーザー=主人公だったわけだが
PSO2の主人公はつまるところキャラクリのできて妹のいないイーサンに過ぎなかった。

166名無しオンライン2020/10/11(日) 13:29:02.50ID:zKVEp6lj
そういやNGSに繋がるようなENDじゃないな今んとこ
勘違いブスに付き纏われるのが嫌でコールドスリープでもしたのかも知れんけど

167名無しオンライン2020/10/11(日) 14:12:16.34ID:SxV+0A8p
NGS世界で『1000年前の記録は整合性に乏しく関係する人物の行動も支離滅裂で一次資料としては信頼性に乏しい』という事になったら爆笑するんだけど

168名無しオンライン2020/10/11(日) 14:31:01.68ID:ZEg475Fl
ならないからずっと仏頂面してなさい

169名無しオンライン2020/10/11(日) 15:18:20.34ID:8tKM23Bd
えらく攻撃的なヤツだな

170名無しオンライン2020/10/11(日) 15:21:07.54ID:FlQAoWyu
どれが攻撃的か知らんが匿名掲示板向いてないな

171名無しオンライン2020/10/11(日) 18:05:22.92ID:5zItFmZD
>>160
アークスは作ってる側もよくわからん組織だから
資料によってオラクルの一組織だったりオラクルが変化した物だったりオラクルの別名だったりする

172名無しオンライン2020/10/12(月) 02:13:44.82ID:822todp4
散々叩かれてるEP4は外伝と割り切る分にはこんなもんだろとは

キャラそのものはそこまで嫌いじゃない


不満なのはEP6かな
本筋はこんなもんだろでを済ませても良いけど、ヴァルナとミトラの無駄死に感と、シバの力を過信した無能さが際立って折角のキャラの魅力殺しすぎ

もうちょっと説得力だせなかったのかと

173名無しオンライン2020/10/12(月) 05:54:27.98ID:qd/OpwZ+
EP1から通しで説得力があった事が何一つない件

174名無しオンライン2020/10/12(月) 08:18:02.60ID:VQFVweMw
&YOUってテロップは偉大だったな

175名無しオンライン2020/10/12(月) 08:56:41.18ID:MchS0i9O
マトイって結局なんだったんだろう

176名無しオンライン2020/10/12(月) 09:07:39.06ID:4rFxr6CH
突然彼女面してくるストーカー

177名無しオンライン2020/10/12(月) 09:15:09.59ID:lzDCAj2C
ep4から破綻した訳ではなく…
ep1から糞設定に糞ストーリー
シオン マターボード イミフ杉☆
案の定ストーリー破綻しワーナと竜の話に変わってた

178名無しオンライン2020/10/12(月) 09:30:08.88ID:S1m1+/I/
開発過程を精査しないと何故ストーリーがこんなもんじゃになったのか本当のことはわかるまいがソースが公開されることはないだろうな

179名無しオンライン2020/10/12(月) 09:44:44.33ID:2WQ4q7Vg
ストーリーで評価されたFF14
ストーリーも酷くて酷評の嵐のPSO2
どこで間違った

180名無しオンライン2020/10/12(月) 10:04:25.91ID:lcqedwCU
「主人公はユーザーのキャラクリする無味無臭の存在」という前提でストーリーを構築してない
前提条件が間違ってるんだからまともになる訳がない

この手のゲームで主人公が空気になる/実質の主人公はNPCという事態はしばしば起きるが
中々是正できないのは作り手が無能なのではなく、無味無臭であるべき主人公に余計な味や色を
付ける事の問題を作り手側が理解してるからなんだよ

革命児ウノ君はその辺わかってないからこれでもかと主人公に設定盛って嫌がられる
ウノはウノで「俺がこれだけ主人公に盛ってユーザーを立ててるのに理解されない」と思ってそう

181名無しオンライン2020/10/12(月) 10:36:01.55ID:TK+RQmu0
そもそもEP1〜3の時間遡行モノとしてみようにも
・主人公に変えたい動機が無い(変えたいのはシオンであってプレイヤーじゃない)
この時点で破綻してるっていう…変えたい過去があるのはシオンであって
主人公じゃないし元を辿ると全部シオンが悪いで片付くからなお悪い

EP3で完全消滅したのにEP6でシレっと最後に出て来て「識ってた」とかもう…
お前EP3で知らなかった言っただろ…宇野ーリーといえば「知る」を「識る」とか言いかえてる時点でもう悪化してるよな
大竹が頑張って修正してたんだろうか

182名無しオンライン2020/10/12(月) 11:42:05.02ID:dNugNY7Y
シバ組の使い捨て感やばいよな
急に人気無くなって打ち切りされた漫画みたいな無理矢理完結した感ある

183名無しオンライン2020/10/12(月) 12:40:42.45ID:dWLxgman
EP6に今後のエピソードで何らかの情報があるだろうというのぞみがないだけで
毎回打ち切り漫画みたいな無理矢理だと思う

184名無しオンライン2020/10/12(月) 13:07:35.47ID:BQ8SmKzc
ガンダムX終盤の酷さ

185名無しオンライン2020/10/12(月) 13:43:51.14ID:PyApsbd5
やたらと時間遡行してるけど時間遡行もの特有の面白さが何もない
とりあえず当時の流行りの題材真似たんだろうけど義務教育修めたかどうかも怪しいレベルのバカが扱う題材ではないだろ

186名無しオンライン2020/10/12(月) 13:58:55.61ID:LCk1rQKD
ほならね?

187名無しオンライン2020/10/12(月) 14:26:11.53ID:+KQ3yUNg
批判は受け入れないけどプラスのパワーは欲しい
この辺の倫理観の無さが全ての原因

188名無しオンライン2020/10/12(月) 14:30:44.98ID:lcqedwCU
XX助けたら○○が代わりに死ぬとか
XX倒したらもっとヤバイ○○が復活したとか
時間素行物で定番のネタもないしな

189名無しオンライン2020/10/12(月) 14:36:44.91ID:Omw0F6DJ
マトイの誰一人犠牲にさせないって台詞はマジで偽善者だなコイツって思うわ

190名無しオンライン2020/10/12(月) 14:47:59.95ID:PyApsbd5
ほならね?は素人の個人や同人サークルがやるならせやなってなるけどお前ら企業だろ
アマチュア気分か?

191名無しオンライン2020/10/12(月) 14:59:47.82ID:72f0OANl
時間溯行でやったことがエルダー復活させて数百万人虐殺だしなぁ
そのせいで後々に深遠も復活しちゃうし
謝罪するじゃねーよカス

192名無しオンライン2020/10/12(月) 15:28:13.99ID:+KQ3yUNg
結局マトイを救わないと自キャラも助からないってのがあれだな
全部お前を助けるためだったんだからつべこべ言わずシナリオに従え文句言うなみたいな

犠牲になった奴らのことを含めるとすげえ後味悪い
ある意味バッドエンドだわ

193名無しオンライン2020/10/12(月) 15:28:50.52ID:49T2TiLS
本編中で誰か犠牲になったっけ?

194名無しオンライン2020/10/12(月) 15:34:38.17ID:+KQ3yUNg
>>193
評価するつもりならちゃんとストーリー見た方が良いんじゃ?
いやまあ時間の無駄だとは思うけどな

195名無しオンライン2020/10/12(月) 15:37:21.96ID:x8QXhpw/
>>192
敵国の漆黒シナリオを「第一世界を救うことが自分の死の未来の回避に繋がった」って書くと似たようなことやってる気分になれ…ないな質が違いすぎる
まるでリグナムバイタ材とバルサ材みたいだあ…(直喩)
https://twitter.com/Omocheck/status/1289856042931613696?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

196名無しオンライン2020/10/12(月) 16:07:13.52ID:qDish93T
凄いな、こんなに批判多いのに8年どころかPSUからの奴結構居るのか

197名無しオンライン2020/10/12(月) 16:13:59.96ID:wGgJpKDh
ep5のメルランディアのところで本来のゲッテムハルトはこういうところもあるんですよっていうキャラの掘り下げが出来るようになったんだな成長したじゃんと思ったもんですよ まぁすぐにやっぱこいつ何も考えてねーわってなる訳なんですけどね

198名無しオンライン2020/10/12(月) 16:24:37.96ID:6TgR1yrR
まずゲッテムハルトのキャラが絶妙に古臭い
平成初頭のアニメにいてギリだわ
同じ荒くれ者でもウボォーギンの方がまだ全然新鮮

199名無しオンライン2020/10/12(月) 16:35:39.90ID:wGgJpKDh
俺もゲッテムハルトはなんだこいつ…って思ってるけどそもそもまともな登場人物の方が少ないですし

200名無しオンライン2020/10/12(月) 16:37:31.01ID:lcqedwCU
どいつもこいつもプレイヤー置いてきぼりにして勝手に盛り上がってるだけだからな

201名無しオンライン2020/10/12(月) 17:11:56.14ID:9HYHDRGf
宇野の演出はくどくて寒い
どれくらいくどいか批判点にして例えると

宇野の考えてる演出が学芸会と吟遊GMが合わさったレベルのものでしかなくて全般的に白々しくて寒い演技になってるとこ

202名無しオンライン2020/10/12(月) 17:22:03.26ID:owKo+Eke
ストーリーモードの仕様を頭に入れないままシナリオを書いていたのだろうな
キャラの動きを伴うムービーでスパロボのインターミッションみたいな会話はいかにも不自然だ

203名無しオンライン2020/10/12(月) 18:06:41.83ID:yXUIOLr2
しかし長文書いてる奴もかなりきついぜ?

204名無しオンライン2020/10/12(月) 18:34:53.05ID:dWLxgman
かの演算ゲー

205名無しオンライン2020/10/12(月) 19:01:59.32ID:sn/0IUHY
>>203
わかる
やっぱ男はバブルの泡とかシェイプウェポンとか短文で奇跡を起こしてこそだよな

206名無しオンライン2020/10/12(月) 19:07:20.99ID:owKo+Eke
>>205
おっと部屋の扉は金属のメタルでと歌った井上さんの悪口はそこまでだ

207名無しオンライン2020/10/12(月) 19:18:11.32ID:/IasO496
FF14のニーズヘッグ、扱いが雑じゃない???
フォローも救済も無いただただかわいそうなんだがなんでぶっ殺してハッピーエンドなん?
フレースヴェルグも噛ませ犬感。

208名無しオンライン2020/10/12(月) 19:38:41.65ID:x8QXhpw/
ドラゴン族との融和は有り得てもニーズヘッグとの融和は有り得ないんだから人間側からしたらこいつは倒すしかない
その上でドラゴン族に騙し討ちかました人間側の知りたくない過去を隠し通していくのか、過ちを認めて融和の道に踏み出すのか…の
誰もが被害者であり加害者である三つ巴の話でしょアレは

209名無しオンライン2020/10/12(月) 23:32:46.54ID:owKo+Eke
ルビをふれないメディアで当て字を多用すると言う事は、要するに自分が手掛けているゲームの仕様を理解していないか無視しているというわけだ

210名無しオンライン2020/10/13(火) 02:20:07.11ID:223WStN6
>>202
だって原作がスパロボツクールだし

211名無しオンライン2020/10/13(火) 09:12:43.43ID:hoUXeJt+
別のソシャゲでやった
敏腕だが不眠症(ゲームには全く関係ない設定)
も叩かれてたな

212名無しオンライン2020/10/13(火) 15:09:27.63ID:OXC3fxI5
宇野ちゃんのIQってどれくらいなんだろ

213名無しオンライン2020/10/13(火) 15:11:09.88ID:8M78kblP
似たような能力持ってるはずのルーサー君とマジンガーZERO君はどこで差がついてしまったのか

214名無しオンライン2020/10/13(火) 15:15:12.92ID:0VQ2x3eq
現役中学生の方が教養があってIQ高そうなのはまずいと思います

215名無しオンライン2020/10/13(火) 15:45:25.52ID:7R+JuXp6
>>196
そりゃお前古巣のネ実だものな
むしろPSO2からの新参がいっちょ前に語るのが草だわ

216名無しオンライン2020/10/13(火) 16:21:58.48ID:i+zk3Ra0
宇野作品の流用の話題が本格的に大きくなったのはPSO2からだし
ポータブルの頃から一部から言われてたけど、
T隊長のサポートもあって内容自体もそこまで酷くなかったから大事にはならなかった

枷が消えて自由にできるようになったPSO2はご覧のとおり酷い有様だがな

217名無しオンライン2020/10/13(火) 16:29:00.88ID:ncbJMyUc
シナリオ完結の今、一言。
「死者の生前の評価は止めて差し上げろ、武士の情けである」
あ、でも声優のチョイスだけは見事でした、ストーリーの感想の好感度の92%くらいは声優さんの頑張りでした。
ただ緊急のペルソナのもやいさんはちょっと・・、パワフルすぎました。

218名無しオンライン2020/10/13(火) 16:33:52.57ID:JpHgiUq4
だが『棺を蓋いて事定まる』とも言うぞ

219名無しオンライン2020/10/13(火) 18:02:17.73ID:QuSncxnc
敵国は漆黒の評価良すぎてゴールデンジョイスティックアワードに3部門ノミネートされてんじゃん
その内のBest Game Expansion(拡張)に「パッチ5.3」がノミネートって、拡張部門なのに5.3の物語の盛り上がりが拡張並みによかったと判断されたすげー異例なんだとよ
宇野大先生もそんな夢の様な評価されてみたいよなあ

220名無しオンライン2020/10/13(火) 18:10:04.40ID:O3Mo3qvi
普段ネトゲやらないような層も漆黒ストーリー目当てで始めてるしな

221名無しオンライン2020/10/13(火) 18:11:23.11ID:F1LaiySH
宇野ちゃんは国語の授業サボらずに受ける所からだろ
あと非利き手の甲に国語辞典装着して風呂の時以外外せなくしろ、言語の貞操帯だ

222名無しオンライン2020/10/13(火) 18:16:49.22ID:JRNaag/Y
EP1の話の構成の時点でとても物書きが書いたとは思えなかったからな

223名無しオンライン2020/10/13(火) 19:39:48.65ID:9dTR3gFo
syamuのゾッ帝と比べて代名詞を使ってるぐらいしか褒める所がない
造語や漢字の置き換えが多いのでそれも帳消しなんですけどね

224名無しオンライン2020/10/13(火) 19:47:12.48ID:wwPBSeeF
そういやゾッ帝も「それまでやってた事」が突然「なかったことになる」ってのが多いんだっけか

225名無しオンライン2020/10/14(水) 00:25:11.27ID:NAWX+OmS
FF14のニーズヘッグ、扱いが雑じゃない???
フォローも救済も無いただただかわいそうなんだがなんでぶっ殺してハッピーエンドなん?
フレースヴェルグも噛ませ犬感。
かわいそすぎじゃん?

そういえばPSO2のシバも似たような感じ。
かわいそすぎじゃん?

226名無しオンライン2020/10/14(水) 00:27:13.99ID:NAWX+OmS
『戦争のきっかけの一つを引き起こした者でその尻拭いは主人公たちに全部丸投げ』
したFF14の中でも害悪で有名なフレースヴェルグ
https://pbs.twimg.com/media/D0MNRKRX0AEjGYT.jpg

227名無しオンライン2020/10/14(水) 00:35:59.50ID:/lgNbaz6
何でこの板のこんな場末のスレで今更ニーズ・フレースヴェルグ関連のネタを擦ってくるんだ?
その辺の話って3.3辺りのネタだから、4年半くらい前のパッチのシナリオやん

前にもどっかで、3.2ぐらいで知識が止まってる(しかも内容が不正確な)アンチコピペに
ツッコミ入ってたけど、同じ手合なんだろうか

228名無しオンライン2020/10/14(水) 01:17:07.93ID:I7xblwHd
マザーやシバに同情する人がいるのって本気で疑問なんだけど
彼女たちが行った悪行の数々や大量殺戮は無かった事になってるのか?

229名無しオンライン2020/10/14(水) 02:43:00.14ID:/lgNbaz6
いうてマザーはEP4人気投票上位だからなぁ
表操作疑惑もあるとはいえ、宇野リオEP4を見てマザーに
投票入れちゃう人間は想像以上に多いらしい

当時、マザーに票を入れた人に投票理由聞いてみたけど
ポンコツ可愛いとか、捨てられて可愛そうとか、メスガキその他助けてた優しい人とか
ママとかバブみとか、本当に同じ宇野リオを読んだのか分からない人物評価が出てきてびっくりした覚えがあるわ
PC安藤と敵対関係にあったことや、アークスシップ襲撃関連の話は勘定に入ってないらしい

230名無しオンライン2020/10/14(水) 02:55:54.23ID:1XZLs+hx
ウノリー読み飛ばして属性だけ見てる可能性は多いにあるぞ
アレ見て好感度上がるキャラってそんなにいたっけ
ネタ扱いは抜きな

231名無しオンライン2020/10/14(水) 03:29:35.38ID:z0tyG2tp
キャラをくねくねさせんな

232名無しオンライン2020/10/14(水) 06:32:07.95ID:kK1heDbC
ヒツギがよくも悪くも印象に残り過ぎてマザーとかビジュアル以外さっぱり

233名無しオンライン2020/10/14(水) 07:02:17.89ID:7ETl/KKJ
よかったのはEP5後半(エピックあたり)からEP6開始あたりかなぁ
9か月程度であれだけ進むとスピード感はある
他のところはシナリオの実装が長すぎてダレた
内容としては5〜6年でやるべきものを薄めて8年にした感じ

234名無しオンライン2020/10/14(水) 09:00:25.70ID:zS5jlhMh
>>229
こういう層って基本宇野と同じ脳みそだと思う

235名無しオンライン2020/10/14(水) 09:16:54.13ID:cinENLD6
>>165
そもそもPSUで「英雄はお前じゃない(笑)」と騒いだ結果がそのイーサンポジションでは?
PSO2の安藤は時間遡行やダークブラストなど英雄様にしか出来ない事が盛り沢山だぞ、喜べ

236名無しオンライン2020/10/14(水) 09:22:02.40ID:Ilc22CIL
内容はともかく序盤のマターボードや途切れ途切れに見せる面倒な寸劇が酷評の一因じゃなかろうか?
見るたびにクエキャンセルしてたらい回しだからメンドクセエって飛ばすようになったしね

237名無しオンライン2020/10/14(水) 09:26:56.95ID:O7lNhrEW
PSO2休止して他のRPGをいくつかやってるけど、ストーリーが普通なだけでもだいぶ誓う
大半のゲームは、たいしたことないシナリオでも流し見は苦痛ではないんだよね
PSO2はテキスト読むこと自体が苦痛で、クソ度の次元が違うんだよ

238名無しオンライン2020/10/14(水) 09:31:21.37ID:Ilc22CIL
なるほど・・・見せ方も内容もクソだから無理してでも何か褒めようと思った結果BGMはそれなりかもしれないになったのか

239名無しオンライン2020/10/14(水) 09:43:12.68ID:TTzTU9Or
>>229
その場で見えていないことや整合性の齟齬は無かったことになるのが宇野リオのルールだから
不都合な悪事など見なかったことにするのは読み手の態度としては何も間違ってはいないとは言えるな
ダメだとは思うが

240名無しオンライン2020/10/14(水) 09:52:32.72ID:O7lNhrEW
昔のRPGのシナリオはプロのライターが書いてない事が多くて、文章は上手くないけど普通に書いていればそんなに気にならなかった
こっちもゲームに小説や詩のような美文を求めている訳じゃないし、技巧的な複雑なストーリーもあまり要らない
PSO1のテキストも美文ではないけどすんなり読める
PSO2のテキストはぶつ切り状態の断片の集合体で、普通に読めないんだよ

241名無しオンライン2020/10/14(水) 09:55:04.26ID:PjXh9b3z
>>229
マザーの扱いとアーデムやオフィエルの扱いの落差を見ると
女は助けなきゃ!男は死ね!ってだけだろ

ヒステリーで無関係のアークスやアルに八つ当たりしてるだけのマザーよりは
いくら医学で人を救ってもそれ以上に愚行で人を殺す人類に絶望したオフィエルの方が
まだ行動原理に共感出来ると思うわ(やってる事が正しいとは思わんが)

242名無しオンライン2020/10/14(水) 09:59:18.16ID:hiZtvZ7D
明らかに伏線となる話を見逃している
マターボードの弊害だなと思わせてそんなものはどこにもないのが宇野式

243名無しオンライン2020/10/14(水) 10:00:09.92ID:+DG94AAp
良い文章ほどさらりと読めるようになってるもんだよね
シンプルかつ最低限の言葉で多くを読者に伝えてくれるからプロは偉大なんだよ
どこかのアマチュア未満とはまったく正反対

244名無しオンライン2020/10/14(水) 10:03:05.25ID:O7lNhrEW
ゲームにとってシナリオはあくまで「おかず」で主食じゃないから

(ラノベ以外の)小説はテキストが本体だからそこに全力でないとまずいけど、
ゲームシナリオは本体の邪魔をしない程度がいい
PSO2はおかずのシナリオがとんでもない異臭を放ってて、主食も食いにくいという状態

245名無しオンライン2020/10/14(水) 10:06:32.10ID:TTzTU9Or
マターボードは運用次第で化けたはずだと今でも思うがね
今で言ういわゆるボクソン方針で苦行を強いたのと宇野のテキストとストーリーが全く仕様を考慮しないものだった事でクソシステムの代名詞みたいになってはいるが

246名無しオンライン2020/10/14(水) 10:24:41.08ID:9HqHUjsK
単純なクエストクリア進行じゃなくて周回して数こなして安藤のおちごとアピール兼装備報酬で戦力増強って感じだけど
ボクソンドロ率と苦行の果てにみられるのがクッソしょうもない茶番まみれだったのがね…

247名無しオンライン2020/10/14(水) 10:30:09.56ID:C9NeRmY+
宇野は創作が出来ていないのがいちばん悪い
キャラの知能、性格、価値観などの個性の書き分けがまるでなっていないから
登場キャラ全員が宇野の言葉で宇野が面白いことだけを喋っているようにしか聞こえない
敵も味方も演算と言ったりアザナミがプレイヤーを煽り出したり

14の漆黒編だとヤシュトラのお母さんネタが大概鬱陶しいライターの自慰だが全体からするとほんの一部だしまぁ愛嬌の範疇だろう
国2は最初っから最後まで宇野の自慰だけが延々と続くようなものだからそりゃあ嫌われるのも当然

248名無しオンライン2020/10/14(水) 10:39:09.41ID:TTzTU9Or
普通そんなヤツは傷の浅いうちに早々に切るんだが
宇野を切るのに一番いいタイミングでそれどころじゃない大事が起きたからな
例のHDD全削除の件で宇野だけは損をしなかったという事実は押さえておく必要があるだろう

249名無しオンライン2020/10/14(水) 11:46:05.60ID:PjXh9b3z
流用判明の時点で背任行為で懲戒免職出来たよな

逆に言えばそれをやらずに叱責で済ませた辺り
良いゲーム作ろうなんて気持ちは欠片も持ち合わせていないと表明したのと一緒だからな

250名無しオンライン2020/10/14(水) 12:09:29.13ID:9JzuuxDy
地面に生えてるグミに触れると始まるちんぽ芝居

251名無しオンライン2020/10/14(水) 12:28:58.01ID:Q42x338z
PSO2やってから他のRPGプレイしてたら
シナリオいまいちでも「まあいっか」でクリアまで行けるようになったわ
その一点だけは国2のクソシナリオを評価できる
他は知らん、というか語る価値ある?

252名無しオンライン2020/10/14(水) 12:28:58.79ID:Z5WodzEV
「マトーヤお母さん」の選択肢は漆黒になくてはならないもの、ライター陣の狙い済ました会心の一撃だと思うけどな
漆黒から出るようになってきたジョーク選択肢なのもそうだけど、あそこまでインパクトが強いと「アレを選ばなかったこと」に認識が行くしそこに自キャラらしさが生まれてくる
漆黒は自キャラに没入させてこそのストーリーだったから大事なことだわ

253名無しオンライン2020/10/14(水) 12:46:16.56ID:TTzTU9Or
>>235
その反省()を活かして()出来たのは
『お前のキャラはお前のキャラじゃない』
悪化しとるがな

254名無しオンライン2020/10/14(水) 13:06:54.01ID:p88qXCBH
マトーヤ母さんの件は
ヤシュトラの公式プロフィールが「永遠の23歳」で
妹のヤミトラが26歳ってことを知ってるかで大分印象が違うと思う
紅蓮で余輩様(27歳)を坊や扱いしてた件もあるし

母さん呼び自体は悪ノリだろうけど、
17歳教の持ちネタみたいな真似を続けた結果
身内のヒカセンからも弄られ初めた結果と思うと割と身から出た錆な感じが

255名無しオンライン2020/10/14(水) 13:21:38.04ID:L0moFWqB
>>252
しかも今回の5.3のストーリーで判明したある事実と漆黒秘話で明かされたある事実を汲み取る事で自キャラに彩りが出来たんだよな
決して自キャラを汚染する様なものではなく特性として自キャラに彩りが付与された感じ
宇野のダークブラストや他キャラの精神介入による自キャラ汚染では無い
アークスとヒカセン、ダークブラストとヒカセンの特性、安藤の脳内住民達とヒカセンとアルバート、一見同じ様なテーマを扱っている筈なのに、しっかりと主人公を軸にした波状の無い世界設定とそれをきちんと表現出来る書き手の腕によって、ここまでプレイヤーの印象を変えてしまうくらいやっぱり大事なんだよ、特に自キャラを大事にするアバターが主役の物語は
アバターを扱う物語を描くのが難しいなら他の人が言ってる様に、いっそ凝った物語なんていらなくて、psoみたいに物語はしっかりバックボーンはあるけど匂わせくらいにして、あとはプレイヤーに自由に解釈出来る様に委ねる形にして欲しかったよな

256名無しオンライン2020/10/14(水) 13:55:24.75ID:TTzTU9Or
>>253はちと冗長なので
『お前はお前じゃない』としておくかな

257名無しオンライン2020/10/14(水) 16:43:50.70ID:72W88gh9
オフィエルの扱いはマジでクソ
何だあれ救いもねぇじゃん

258名無しオンライン2020/10/14(水) 17:01:02.63ID:8IleXWqs
子安だから弄っとけばええやろwって思ってそう

259名無しオンライン2020/10/14(水) 19:37:27.18ID:n8G42ICE
(色黒ではなく、10代〜20代前半の)女は何をやっても許されるし、絶対に助ける!
男は悪役は絶対に殺すし、悪役以外の男は女のサポートをさせるか汚れ役の2択!

ってのが宇野世界の絶対のルールなんだろうけどそもそもマザーやシバがやった悪事ってなんだよっていうね
明確にアークス以外の誰かを手にかけたシーンも無いし、アークス以外の誰かの資産にも損害を与えたりもしていない

それに比べてアークス一派のやった事と言えば、先住民が既に実効支配している星へ侵攻、破壊工作、希少物質の強奪や
先住民の殺害(ウロコを皿に使いたいから殺してきて!等)&誘拐(捕獲トラップで強制転送→実験体へ)

どちらに対してより悪感情を抱くかっていうな

260名無しオンライン2020/10/14(水) 19:50:11.21ID:fEdwcqKh
タイムスリップSF物でこんだけ面白くない物は人生で初めてかな
面白いとされる色んな禁じ手使ってるのにここまでつまらない物を書けるのはある意味才能

261名無しオンライン2020/10/15(木) 00:33:06.05ID:3yg3JzdF
テンパさぁPSO2ネガキャンしてて楽しいか??
まあテンパもFFのストーリーが悪いのがわかっているからPSO2を貶めているんだろうけど。
そもそもルーサーやシバみたいな良いキャラ作れてないFF14は負けだよ

テンパはロリペドこどおじニートで社会不適合なクソゴミカルト宗教(狂)信者。
テンパに騙される被害者を減らさないとな。

262名無しオンライン2020/10/15(木) 05:03:05.34ID:jbBVMc63
正直ff14やった事ないから話理解できないし肯定にしろ否定にしろ話題に出さないで欲しい
pso2のシナリオの出来の話だけして欲しいんだけどスレタイと板に沿って

263名無しオンライン2020/10/15(木) 07:53:06.34ID:bU2vw+9P
ヒツギの能力が仮面救出にどう生かされたのかうまく描写されてない
だからエルミル以降の仮面の位置付けがよくわからなくなった
EP6の最後で唐突に出てくるのも意味不明だった

264名無しオンライン2020/10/15(木) 07:54:36.48ID:kUPq4UnL
EP5の後輩戦で戻ってきてたから

265名無しオンライン2020/10/15(木) 08:28:02.00ID:Hodxp+oD
ヒツギが最後にいるのが一番不自然だわ

266名無しオンライン2020/10/15(木) 10:30:04.39ID:CgPQAsuc
>>262
こういう場でスレと関係のない話題を出す奴なんて
対立煽りだろうしスルーしとけばええんやない
ゲームに限らず他のジャンルでもよう見る類いやしな

267名無しオンライン2020/10/15(木) 10:42:23.63ID:OHFcWpT+
他ゲーを持ち出せば宇野に代表される国2のストーリー関連の問題性が浮き彫りになる

と言いたいのはわかるがそれ別に基礎教養でもないからなあ
キャラクリゲーにおけるドラマツルギーの成功例として紹介するのはまあいいが論争始められても困る

268名無しオンライン2020/10/15(木) 11:09:06.96ID:4X5Ay6Nu
>>263
フォトンとは違う物質で構成されたエーテルなら闇と仮面を切り離せるとか
そんな理屈がEP5の冒頭であった気がするわ

まあそういう話はEP4のメイン中にやって、エーテルと具現武装をじっくり解析したいけど
マザクラとかデウスとかでごたついてるからまず状況を落ち着かせようって流れにしとけば
地球に対して主人公が積極介入する理由も作れたんだけどな

269名無しオンライン2020/10/15(木) 11:24:44.89ID:/Y4w2Uim
複数の人物なり組織それぞれの内在的論理の違いを把握する事が宇野は苦手なのかもしれない

270名無しオンライン2020/10/15(木) 12:36:57.96ID:26HU6U/v
そもそもアークスっていう集団なのに人物がパラで動いてない時点で話にならねンだわ

271名無しオンライン2020/10/15(木) 12:51:45.18ID:ULqNUxT8
ファレグとかいうイキリアークス虐待おばさんはなんでシバとかいうフォトン効かないめちゃ強おばさんに挑まなかったの?

272名無しオンライン2020/10/15(木) 13:08:51.89ID:GvOS+5Gy
不意打ちで飛び蹴りかましにいったんだよなあ

273名無しオンライン2020/10/15(木) 13:14:29.14ID:bU2vw+9P
>>268
切り離した仮面が行方不明
からのEP5と6の最後でわけの分からない登場
→描写不足
切り離された深遠がエルミルになってシバが取り込んでいつの間にか原初になった
→理由不明
エルミルはなんで仮面なんだ?
マスカレーダとレイドボスのペルソナはなんで仮面モチーフにしなきゃいけないんだ?
→コレガワカラナイ 柩の能力のせい?

274名無しオンライン2020/10/15(木) 13:36:03.44ID:BDobyapU
シバにフォトンは効きにくいが効かない訳ではない
よくわからんが倒せたので問題ない

275名無しオンライン2020/10/15(木) 14:46:23.80ID:SaGfGhy3
フォトン周りの設定は、最初から最後まで扱いきれなかった印象しかねーな…

276名無しオンライン2020/10/15(木) 14:49:02.08ID:61ai68VG
連中にとってのSFは『Sugoku Fushigi』だからな

277名無しオンライン2020/10/15(木) 15:03:32.61ID:/Ez1ahey
>>267
比べてもいいような話を挙げるとまた火種になりかねんから挙げはしないが、ウノーリーと並べて比べていいほど低レベルな話なんてそうそうないからな
むしろまっとうな話であればあるほど比べる事自体が失礼だからな、テンさんは言いたい事があるのはわかるけど悔い改めて

278名無しオンライン2020/10/15(木) 16:21:04.88ID:usxbFf5P
リサはEP3マタボ会話とか当時すごい気になってたから
ハリエットとか後付けで出す前の初期〜EP3当時のリサの本当の設定教えてほしいわ

279名無しオンライン2020/10/15(木) 16:26:04.42ID:Mbi9XV7L
最初からもっとわかりやすい話でよかったと思うな
ネトゲのストーリーは宇野にはハードル高すぎた

280名無しオンライン2020/10/15(木) 17:35:50.97ID:rCydzVNj
宇野は辞退するべきだったし酒井智史は宇野を切るべきだった
というのはストーリー反省会における基本的な共通認識だと思うが、何故そうならなかったのかについては何らかのインサイダー情報がほしいところだ

281名無しオンライン2020/10/15(木) 19:42:30.51ID:UaTKQlKl
どうでもいいけどダーカー因子に侵されて復活したガーディアンズはマザファクとかフォトナーに
うるせえネガフォトンパンチをくらえ!!って仮面のおみやげでぶっ刺したりすればあいつらにダーカー侵食させて
そこから自分のフォトンちからで侵食部を攻撃すればフォトンが効かないぞ!!ってやつにも問答無用で効くようにできたりしないのかな

282名無しオンライン2020/10/15(木) 19:57:09.02ID:02hyiCpo
>>273
逆にUNーリーを全肯定するスレ向けの内容だけど、

仮面を触媒にして復活した深遠なる闇がエーテルで仮面と切り離されたとき、
おっやっべちょっとイクってなった深遠なる闇くんが自分の誕生のルーツを逆手にとって
深遠なる闇の内的宇宙を解放してオメガつくって
そっから深遠なる闇自体を触媒に仮面の模倣体(エルミル)を産み出したとかでなんとか

なんでこんな説明不足なうんこを全肯定する必要があるんですか(素)

283名無しオンライン2020/10/15(木) 20:22:21.36ID:SaGfGhy3
各種ご都合粒子(フォトンやダーカー因子やエーテルその他)の設定って
話題に出る度にコロコロ変わるし考えるだけ無駄やろ

この作品、ご都合粒子類がやたら多いけど
全部フォトンの亜種なのか、別物なのかのレベルで描写が安定してないし

シナリオ都合でシバを無敵でイキらせたい場面では都合よく無敵になる設定になり
シナリオ都合でシバを退場させたい場面になったら、前置きなく攻撃が通るようになるぞ

284名無しオンライン2020/10/15(木) 20:26:43.36ID:dVCG111v
なんか宇宙を消滅させるとか息巻いてるけど舐めプと想定外ばっかだしフォトン関係ない雑魚狩りおばさんが倒せばそれで終わりなんじゃねーのこのストーリー

285名無しオンライン2020/10/15(木) 21:06:41.82ID:3wPJ1TBH
>>283
ダーカー因子もエーテルも全部元はフォトンだぞ

286名無しオンライン2020/10/15(木) 21:07:21.31ID:3wPJ1TBH
>>284
雑魚狩りオバさんはダーカーに勝てないらしいから無理やろ

287名無しオンライン2020/10/15(木) 21:10:26.96ID:oyrx24R7
>>103
PSO2・・・各惑星住民を数の暴力で蹂躙する『アークス』がダークファルス四天王
     と壮絶なバトルを繰り広げる!地球も巻き込んで神と対峙してコレを滅殺
      
      王道SF!学園ドラマ!ロボットも恋愛もみ〜んなあるよ!!

288名無しオンライン2020/10/15(木) 21:36:42.89ID:jbBVMc63
王道SF…そんなものない
学園ドラマ…そんなものない
ロボット…中身元人間なのでロボットではない
恋愛…まったくない、尊みが一ミリも感じられない

289名無しオンライン2020/10/15(木) 21:38:57.77ID:Hodxp+oD
結局のところ仮面の中身は宇野で
宇野がマトイ助けてオナニーする物語だろ

290名無しオンライン2020/10/15(木) 21:51:30.60ID:oyrx24R7
なろう好きにはハマる内容だとおもうんだけどな

291名無しオンライン2020/10/15(木) 21:57:57.92ID:9/PEuVi5
それ、なろう好きを貶めるキラーワード?

292名無しオンライン2020/10/15(木) 22:14:26.98ID:LKp6FuKK
ド偏見だけどなろうって読者を徹底的に気持ち良くさせる超接待小説なんでしょ?
pso2は宇野が読者そっちのけでオナニー見せつけとマウントを繰り返すよくわからない何かだしまったく違うでしょ

293名無しオンライン2020/10/15(木) 22:18:23.42ID:BKcZlg0K
試験管ベビーが富と名声と女を得て神や魔人を打ち倒す力を得て歴史改編する話

294名無しオンライン2020/10/15(木) 22:19:14.53ID:xk+/tYCN
現代のなろうにあるかは知らないけど
なろうより古い世代の小説投稿サイトには割とあったな、自己投影オナニー小説
当然、評価は最低だったけど

筆者の投影が入ったオリジナル主人公が原作キャラに説教かましてハーレムを作る類の
古代の最低SSみたいなノリなんだよ、宇野リオって

295名無しオンライン2020/10/15(木) 22:22:30.42ID:IAs6tubD
なんで広大な宇宙を舞台なんてしてしもたん
ひとつの惑星の中だけの話ですらまともにつくれなさそうなのに
町内レベルな人間関係感あるし

296名無しオンライン2020/10/15(木) 22:33:19.49ID:Hodxp+oD
元々PSOが宇宙SFもんだが
宇野がそれになろう以下の自作同人混ぜ込んだのがPSO2だぞ
PSO〜PSUまでのストーリー比べてみてもPSO2は素人以下の内容

297名無しオンライン2020/10/15(木) 23:06:24.20ID:dVCG111v
ぶっちゃけインフィニティあたりからかなりやばくなかったか?
po2はちょっとアレだけどギリギリ管理出来てた気がする

298名無しオンライン2020/10/15(木) 23:38:50.27ID:jbBVMc63
PSUのキャラに説教喰らわせたりPSOの重要キャラの生まれ変わり設定を宇野の流用キャラに付けたりしてて最悪だったな…

299名無しオンライン2020/10/15(木) 23:48:19.96ID:taTL/I40
psuの時はウバクラダっていうとんでもないクソエネミーをデザインした
po2ではユートっていう自己投影キャラを出してなろう主人公並に優遇しまくった(ちなみにプレイヤーからの人気は最悪)
インフィニティではナギサがリコの生まれ変わりっていう糞裏設定を作ったりPSOのエンディングに余計な事をして泥を塗りたくった
更にこのインフィニティの時に最悪なストーリーにならないよう頑張っていたT隊長の設定を勝手に改悪した疑惑がある
そしてPSO2では知っての通り全て滅茶苦茶に汚し尽くした
宇野はまるで成長していないっていわれがちだけど実はこんな感じでどんどん悪化していったんだぞ

300名無しオンライン2020/10/16(金) 00:16:17.18ID:HjhF80+S
Z(DS)でアークザイン作ったし触手プレイ実装したぞ
https://i.imgur.com/Cf6UyEM.jpg
https://i.imgur.com/gmbnsg0.jpg

301名無しオンライン2020/10/16(金) 00:37:03.40ID:2GknbqZa
クソシナリオについては謝らないのか

302名無しオンライン2020/10/16(金) 05:57:59.08ID:E8QNFpp9
<( ̄ ̄ ̄)=(゚д゚) 
 √√ ̄>>

303名無しオンライン2020/10/16(金) 07:22:27.31ID:2TszcvMX
ポータブル2・・・宇野 T隊長いたからマシだった 開発もアルファ
売り上げもよかった

インフィニティ・・・宇野 T隊長不在のため宇野リオ宇野クオリティ炸裂 
売れて調子に乗った酒井が自社開発にしてやりたい放題やった結果売り上げ最悪

要は宇野と酒井が関わるとろくなことねーって事

304名無しオンライン2020/10/16(金) 07:24:45.52ID:7iLtydf6
>>300
あー気持ち悪い
文章だけで人を不快な気持ちにさせる天才だよ

305名無しオンライン2020/10/16(金) 08:34:56.15ID:4lMY9tzb
Po2はテンマと天才設定がマジで要らない以外は割と良かったと思うわ
エミリアにフォトン感知能力ずば抜けてるって設定乗せてユート消したら言うことない

インフィニティはハマちゃん謹製のうんこエネミーもいるし実質PSO2の体験版

306名無しオンライン2020/10/16(金) 08:44:52.49ID:7XQxhOA7
酒井智史の“相棒”は木村ってよりはむしろ宇野のほうが近かったって事かな
その蜜月がEP4で瓦解したわけだ

307名無しオンライン2020/10/16(金) 09:02:44.30ID:JxHZqUiV
エミリアなんて引きこもりニートが社会経験重ねて更生、成長する物語でよかったのにな
実は超天才児設定で、ガーディアンズの連中より立場も上でしたとかマジでいらねーよ状態だった

308名無しオンライン2020/10/16(金) 09:40:33.73ID:uthRSXm/
>>259
東京やベガスに幻想種ばらまいて破壊活動させてたじゃないか
ヤマトもアークスが未然に防いだだけでほっといたら東京壊滅だろ

まさか結果的に犠牲者が出なかったから無罪とか言い出さないよな

309名無しオンライン2020/10/16(金) 09:53:54.06ID:olScZSMU
>>307
いらないってか普通はやらないもんだが
本当にそんなことしたのか……

310名無しオンライン2020/10/16(金) 10:11:36.06ID:NNHMAD7c
>>309
最初は引きこもりのニートでどうしようもないクズだったが
途中から実はガーディアンズにある超凄い演算システムを唯一操れる超絶天才児だと判明
これ件でマヤが宇野キャラ達に総攻撃食らう羽目に

311名無しオンライン2020/10/16(金) 10:14:04.76ID:EWDg5Gc/
宇野って演算って言葉多様するけど
ホントに意味わかってんのか?
ポータブルもインフィティも両方そうだけど
旧キャラへのマウントが酷すぎる

そんなに自分の作ったキャラが最強じゃないとダメなのか

312名無しオンライン2020/10/16(金) 10:17:40.45ID:X2UG65R8
よく考えたらあの頃からマヤやらミカやらにごめんなさいさせまくってたけど
宇野ってそういう性的嗜好でもあんのか

313名無しオンライン2020/10/16(金) 10:23:34.26ID:olScZSMU
卑屈な少女は大好物だろうな

314名無しオンライン2020/10/16(金) 10:30:11.91ID:rRfoxg/6
宇野君まともな組織図すら書けないのに何を演算するんだろうな
守護輝士とか演算みたいな宇野語書くたびに背筋仰け反らせてビクンビクンしてそう

315名無しオンライン2020/10/16(金) 10:30:52.73ID:aob2HAwO
マターボードは話の続き見るのに無理矢理間隔開けさせられる糞みたいなシステムだけど
このゲームに関してはそのおかげでそれまでの話がどんな話だったか忘れさせられるから
「細かいことはどうでもいいから描きたいシーンだけ勢い任せに描いちゃえ!」って作風のコレには最適なシステムだったと思うよ

316名無しオンライン2020/10/16(金) 10:32:13.53ID:nt5nujJp
     ┌□
  ┌□├□
□┴─┼□
     └□

317名無しオンライン2020/10/16(金) 10:32:14.82ID:2LbXo+YW
ポータブル2〜インフィニティ マウント歴
ルミア・・・エミリアから叱られマウントされる
トニオ・・・ユート庇って瀕死
カーツ・・・チェルシー(キャバ嬢キャスト)が元教官で頭が上がらない イエスマム!
マヤ・・・エミリア失踪の原因と言いがかりつけられ宇野キャラから非難されまくり
マガシ・・・変な角をエミリアに付けられて改造される かっこいいじゃん
ルウ・・・どういう訳か追加、予備パーツはエミリアが作った設定にされている ver2はエミリア設計
ヒューガ・・・インフィニティ冒頭でナギサにフルボッコにされる
タイラー・・・ラスボス戦の足にされる
ハウザー・・・ナギサのオヤジだと思われる設定
リコ・・・ナギサの生まれ変わり設定にされる

318名無しオンライン2020/10/16(金) 10:37:48.72ID:KDS5JXmv
リコとフロウウェンにまで精子掛けてきたのはマジでクソだったな

319名無しオンライン2020/10/16(金) 10:40:22.66ID:TByzMQSd
思い出補正で太陽王が名悪役みたいに言われるけど
アレって声優の演技が良すぎただけでキャラ自体が良かったわけじゃないよな
今だとルーサーもまるっきりこれ

320名無しオンライン2020/10/16(金) 10:44:04.51ID:KDS5JXmv
カムハーンも福山の演技が良かっただけだ中身はほぼルーサーと変わらん
名前も同人流用
宇野の特徴として同じようなキャラしか作れないし
どんだけ引き出しねーんだよって感じ

321名無しオンライン2020/10/16(金) 10:48:51.59ID:olScZSMU
>>315
仕様に合わせたシナリオを書く気がなくそもそも書けない宇野とボクソン運用で自ら台無しにした木村がクソなのであってマターボードには可能性があったと思う
宇野のダメさをかもふる効果は確かに強力だったが仕様を理解したライターであったらそれは面白さに転じていたはずだ

322名無しオンライン2020/10/16(金) 11:46:58.64ID:uthRSXm/
EP4から6までラスボスの目的が「世界に拒否された腹いせに全て消し去って無に帰す」
毎回行き着くところがこれなんだが他に引出し無いのか?

323名無しオンライン2020/10/16(金) 11:52:00.58ID:Fa83gDhy
いちおうデウスには当初予定の世界を再編によってトリモロスという付帯事項はあったようだが

324名無しオンライン2020/10/16(金) 12:57:11.74ID:KDS5JXmv
デウスも〇〇神みたいな宇野お決まりの奴じゃん
演算 神 かの ここら辺は常に使うし使いまわす

325名無しオンライン2020/10/16(金) 13:04:44.85ID:X2UG65R8
マザーは八つ当たりもいいとこだったけどデウスは珍しく言行一致してるし
目的に対するアプローチも間違ってはいないし舐めプらしい舐めプもしてないから良く見える感

326名無しオンライン2020/10/16(金) 15:12:20.83ID:ml28elXC
宇宙意識なんだか地球意識なんだか言動がブレてて
アーデムの妄想モンスターなんだか
本物の神(本物の神とは?)が降りてきてるんだかも
描写が安定してない時点で何もかも駄目だと思う
キリスト教ネタを物凄い雑に扱った点も減点度高いし

gdgdの極みみたいな描写でも作中では一番マシという意味なら分からんでとないけど

327名無しオンライン2020/10/16(金) 15:14:22.52ID:R91tehM4
NGSってただグラが綺麗になりましたよしてるだけ感あるけど
PSUの頃からあまり進化してない無駄にチャラチャラフワフワ動く会話シーンとか
PSO2のギョロ目そのままだったらどうしよう

328名無しオンライン2020/10/16(金) 15:30:29.16ID:u2Gc0fC5
どうもこうもない
スキップあるのみだ

329名無しオンライン2020/10/16(金) 16:58:58.00ID:98TZW9qo
>>326
具体的な名前を挙げるほどの知識がないだけだろうが、世界の偉人実は全部俺なんだよと抜かしたせいでキリスト教がどうだのはひとつの問題の一要素でしかないからな
この世界に神はいると信じている層が過半数を占めるヤンキー国版では公開前に魔改造されてそう

330名無しオンライン2020/10/16(金) 17:36:31.95ID:g30n64MW
自分が全能の神であったらいいなあ私もホントのシオンとして産まれていればなあという月のマザーの残滓が原初地球とエーテルで結びついた結果
創造されたエスカ版原初の闇とも言える存在がアーデ厶なのであれも俺それも俺全部俺とか言っていろんな姿形で偏在できるなんたってエーテルだから

みたいな自分をキリストと思い込んでいる精神異常者のように見えるだけの不安定なフォトンの残りカスみたいにされたりすればいいんじゃない

331名無しオンライン2020/10/16(金) 22:00:57.58ID:E8QNFpp9
リコ・・・ナギサの生まれ変わり設定にされる

そうなの!?レッドリングリコが・・・

332名無しオンライン2020/10/16(金) 22:05:56.05ID:2TszcvMX
たしかナギサの前世がリコとかそんなの
そのせいで声優も同じになった
別に水樹奈々のリコは嫌いじゃなかったけど、宇野のこの設定がマジでいらなかった

つうかフロウうェンもなんか宇野設定加わってた気がするが

333名無しオンライン2020/10/17(土) 00:45:57.38ID:IXdVxFw5
なんかあっさり生き返ったよよかったねうおおお救済ifスト
とかじゃなかった?未プレイだから知らんけど

334名無しオンライン2020/10/17(土) 02:14:12.86ID:liTpNMpc
時間遡行の前身

335名無しオンライン2020/10/17(土) 02:20:24.73ID:zUW1P/9b
歴史修正だのその手のお題目をつければ、因果律や時系列を無視して
適当に書いたシナリオを好き放題切り貼りできるって成功体験なんかね…?

336名無しオンライン2020/10/17(土) 08:12:17.34ID:v5kJQdu8
フロウウェンが生きてるといろいろ変わるんだけど宇野君PSOやったことないの????

337名無しオンライン2020/10/17(土) 08:33:53.77ID:BUMNXSra
無いだろうな
やったことのあるゲームの要素ならもう少しうまく調理するだろ


ん?(ワイルドアームズシリーズ)

338名無しオンライン2020/10/17(土) 08:55:42.34ID:/J9dDIem
>>308
途中でなかった事にされた気もするけど
幻想種は民衆の不安や恐怖の気持ちが勝手に実態化した物って設定だし
故意に破壊活動させた映画監督はマザー一派に抹殺された

ヤマトが東京を攻撃する理由が無いし、東京を攻撃しようとしているという決め付けは
アークスが言い張ってただけじゃね?

そもそも地球側の実質的な支配者であるマザー一派が地球人になんかしてても
アークスが干渉する筋合いが無い

339名無しオンライン2020/10/17(土) 09:07:25.71ID:4/kpMNva
>>338
国2の大和が戦後特撮映画史を踏まえたものなら東京を狙う理由もあるにはある
まあ歴史と真剣に向き合った形跡のまったくない宇野にその発想はないだろうし
ましてやその宇野を起用し続けてたただの上っ面の特撮好きに過ぎない酒井智史に着想できるはずもない

340名無しオンライン2020/10/17(土) 09:51:59.54ID:uma+EDxB
上の方でマザー人気は宇野リオ読んだかって話あるけど
ないぞ
キャラの見た目や声優の頑張り、もしくはストーリー外から感じ取れるポンコツさや優しさだけでの人気
二次創作に原作履修は必須というけどその原作履修必須を勧めてるやつがマザークラスタにどれだけいるのだろうか

341名無しオンライン2020/10/17(土) 09:52:38.23ID:W5ITchUU
他人の作品にチンポ擦り付けてマウントオナニーすんの大好きすぎない?
この悪癖がある限りもうありとあらゆる創作に関わらないで欲しいんだけど
自分のしょぼい作品の中だけでオナニー してろよゴミが

342名無しオンライン2020/10/17(土) 10:12:14.22ID:emw/IaFT
>>322
原初の闇自体はフォトンを滅ぼし
宇宙を滅ぼす人格のない敵じゃなかったけ

343名無しオンライン2020/10/17(土) 10:15:00.69ID:emw/IaFT
後大いなる光って結局アカシックレコードと同じでいいのかね

344名無しオンライン2020/10/17(土) 10:28:31.80ID:p019oGHq
子供から大人までゲームを通してアークスになってたけど(人が増えまくりんぐ)
ゲームの操作程度の動きとか不自然すぎてすぐ問題になると思うけどあの船どうなってたんやろ
無駄ジャンプマンとか放置マンとか会話にしてもそうだしアレコレ考える程きになるんだけど

宇宙船とかそれこそシビアに住人の管理や登録しているであろうに
あの船ほんとガバガバでアホしかいなさそう

345名無しオンライン2020/10/17(土) 10:42:03.44ID:E1rV/K6q
多少なりと良い場面もある様に感じるけど全部声優の力

テキストに起こせば解る
メインシナリオにでてくる奴は
登場人物全部同一人物だって位語彙に幅がない

346名無しオンライン2020/10/17(土) 10:50:30.25ID:sg4uRF5H
事情知らんけど台本のシーン説明に爆発四散!サヨナラ!とかノリノリで書いてんのはうわぁ…ってなりました

347名無しオンライン2020/10/17(土) 12:37:06.29ID:DZEcini3
>>341
国2コラボにシナリオがなくてただのコスプレ着せ替えショーになってるのその辺が理由なんだろうなぁ

348名無しオンライン2020/10/17(土) 12:42:12.21ID:myAoogD5
PSO2 宇野 流用 送還 伊月

349名無しオンライン2020/10/17(土) 12:50:43.02ID:eV7xai/2
>>348
ヱヴァとか(小声)

またあれと戦うなんて…(メタ発言)

350名無しオンライン2020/10/17(土) 16:46:22.79ID:WJBly9TM
PSO2のコラボってなんか安上がりでしょっぼいよね
やるからにはシナリオいれたり(敵とか専用ステージとか)キャラ登場させたり作り込んでほしい
まあこのゲームだと似せるなんてとても無理だけど
(コラボ広告で似せたキャラ作ってるけどネガキャンにしかなってないレベルで酷いし)
そしてNGSでもそれが期待できないってこと(キャラ顔がキモい)

質のよいフェイスタイプ増やしてくれてる可能性はあるけども

351名無しオンライン2020/10/17(土) 16:54:51.76ID:76wKlIZL
結局
リリーパってなんだったの?
話と関係あったの???

352名無しオンライン2020/10/17(土) 16:57:25.21ID:eMB0VczP
ほんへはなんかボスいただけだけどesくんが拾ってくれただろたしか

353名無しオンライン2020/10/17(土) 20:05:43.57ID:dyjY9e2S
>>351
esだと機甲種を作ったのは
惑星カーネベデから資源を採掘しに来た
エルジマルトと言う古代文明で
巨躯の分身であるDF残影に襲われ
人々は生身を捨て機械化
(ダーカー因子で動くボディ)せざる負えなかった

354名無しオンライン2020/10/17(土) 20:11:03.37ID:v5kJQdu8
リリーパってリリーパ族の事じゃないの

355名無しオンライン2020/10/17(土) 20:13:02.72ID:MqHC0Tl8
つまりその程度の存在

356名無しオンライン2020/10/17(土) 20:20:00.34ID:dyjY9e2S
>>354
リリーパもカーネベデ産だったような

357名無しオンライン2020/10/17(土) 20:25:55.47ID:IZz48bJU
新しいマスコットを作りたかったグッズ売りたかった以上の考えはないでしょ

358名無しオンライン2020/10/17(土) 20:42:41.50ID:GRPTznlq
そのただのマスコットに後付けしてくれたのがesなんだよなあ

359名無しオンライン2020/10/17(土) 20:54:17.28ID:ed5Injsg
リリーパ史掘り下げるのってそれ本来宇野の仕事なんだけどな
まあできるとは思えんしよしんばやったところで何もしない方がマシな事にしかならないとは思う

360名無しオンライン2020/10/17(土) 21:41:07.61ID:dyjY9e2S
>>359
一応機甲種を作った文明が
惑星リリーパとは違う星から資源採掘に
来たと言う情報は
リリーパの古代文字を解読した人が
パネルに移った文字を解読してたから
最初から決まっていた模様

361名無しオンライン2020/10/17(土) 21:44:54.81ID:v5kJQdu8
宇野がリリーパ史やったらやべーことになりそうw

362名無しオンライン2020/10/17(土) 21:53:52.28ID:dyjY9e2S
>>359
本当はEP3は過去編で若人関係をやるつもりだっ
たそうで(酒井がアニメに合わせて地球を早くやるがために
短縮した模様)
その中でリリーパ関連の話もやるつもりだったかも

363名無しオンライン2020/10/18(日) 09:49:11.86ID:U+RobFps
何でもゴミにする宇野の才能は凄いわ

364名無しオンライン2020/10/18(日) 10:34:19.16ID:72d8pBdb
まぁそういうゴミ作家がいるのはいいんだけど
ゴミだとわかっていて使い続けるセガがおかしな会社なんだと思う
流用発覚とかウノナミの時点でいくらでも処分できたはずなのに

365名無しオンライン2020/10/18(日) 10:38:52.37ID:vqJJtZ1a
>>351
リリーパ族のリーンがカーネベデで人工的に創られた種族だと判明している
ラストバトルの描写からしてリリーパ族全体が「星骸布の真の能力コーラスを発現させるための補助」として作成されたことがわかる
つまりPSO2本編とは何の関係もない

>>273
エルミルに関しては異世界転生をやりたかっただけ
本当は深遠が転生したって存在にしたかったんだろうが理由がないし、だからそれっぽくしたんだろう
生まれる前のエルミルに憑依する=赤ん坊のころから前世の記憶があるという異世界転生のお約束だからね

366名無しオンライン2020/10/18(日) 10:40:56.34ID:vqJJtZ1a
>>338
違う
ベトールを殺したのはオフィエルの独断(オフィエルの能力と相性が悪かったからだそうだ)

367名無しオンライン2020/10/18(日) 10:44:39.03ID:vqJJtZ1a
テーマが「救う」っぽい感じなのに安藤が救った相手って少なくね?つか救えなかった人の方が多いような……

ゼノ:救出成功
ウルク:救出成功
シオン:殺害
マトイ:仮面が救ってくれました
アーデム:救うとか言っていたけど結局殺害
シーナ:安藤に闘争おじさんごと殺される
マルさん:安藤に助けられる
ハリエット:エルミルと心中するところだったけど初代クラリスが助けてくれました

死にまくりじゃねーか
タルタロスってオンゲの主人公が「貴方は俺が守る!」ってキャラだったけど
こいつが守ろうとしたキャラって全員死んでるんだよな……ヒロインまで死んでるし

368名無しオンライン2020/10/18(日) 10:52:41.15ID:U+RobFps
テーマが救うなんじゃなくて
引き出しないから救う話しか書けないだろ
しかも救えてない

酒井「PSO2はなんでもありなんでw」
テーマは何でもあり

369名無しオンライン2020/10/18(日) 11:17:07.55ID:vqJJtZ1a
>>368
ソレダ

370名無しオンライン2020/10/18(日) 12:10:25.41ID:d3wx4xYN
テンパさぁPSO2ネガキャンしてて楽しいか??
まあテンパもFFのストーリーが悪いのがわかっているからPSO2を貶めているんだろうけど。
そもそもルーサーやシバみたいな良いキャラ作れてないFF14は負けだよ

テンパはロリペドこどおじニートで社会不適合なクソゴミカルト宗教(狂)信者。
テンパに騙される被害者を減らさないとな。

371名無しオンライン2020/10/18(日) 12:22:13.64ID:6Gkcb9RN
頑張ったけど駄目でしたって話でも一向に構わないが、そういう退場のさせ方するならキャラにプラスの感情を抱けるようにして欲しいんだよなあ
敵役に関しては日本人はお約束が大好きだし出来もしない事をしようとしないでシンプルな勧善懲悪でいいからさ、お約束の詰まった時代劇でも見て勉強してホラ

372名無しオンライン2020/10/18(日) 12:24:56.16ID:pUkMM/qV
評価しようってスレなんだからPSO2のシナリオの良いところ語ればいいだけやで
まあ普通にプレイしてりゃ良いところがまったくないのなんて理解できてるだろうけども

373名無しオンライン2020/10/18(日) 12:28:48.79ID:4WJvzr1h
「FF14と比較するのやめろ」って言ってた奴がいたから「それさえ封じればPSO2批判が止む」と思ってたんだろうなあ可哀想に
ところが止まないから今度はPSO2批判を全てテンパ扱いし始めた
うーん優しい世界

374名無しオンライン2020/10/18(日) 12:29:33.26ID:6UD3J83x
テンパが国2へのネガキャンするなら宇野を擁護するかそもそも触れない
敵にとっての癌をわざわざ攻撃する馬鹿はいないからだ

375名無しオンライン2020/10/18(日) 12:33:42.22ID:6Gkcb9RN
EP3冒頭で白いのと接触する際、言語が通じない相手との意思疎通問題に関して一応触れているところ
誰かのヒーローでありたいけど私のヒーローはあなたみたいな、ストラトスのサブストーリーが無難でよかったところ
ルコットの話の中でクッキーが出てくるが、ウノーリーが大金と有名人をぶち込んだクッキー☆並という自虐ネタと解釈できるところ

いいところ挙げてみたぞ

376名無しオンライン2020/10/18(日) 12:34:09.34ID:D23NBZjs
何にしても登場キャラ増やしすぎだよな宇野のせいだろうけど

377名無しオンライン2020/10/18(日) 12:50:18.98ID:xiI+Mxsx
大いなる光を今までのシリーズで誰も詳細にださなかったせいで
宇野が設定してしまった辺り、残念だけど出してくれたことは個人的は嬉しかったという複雑な心境

378名無しオンライン2020/10/18(日) 12:52:56.91ID:qGJR4wiH
もう見向きもしてねーだろうなテンパは
そんくらい最終的に差ついたわ

379名無しオンライン2020/10/18(日) 14:05:52.46ID:3yc7PzDK
宇野が書いていた本来のストーリーと結末が知りたい

無理矢理完結させた今のシナリオは宇野が考えたものじゃないと思うが

380名無しオンライン2020/10/18(日) 14:54:58.05ID:6Gkcb9RN
EP6打ち切りウノーリーではなく本来UN先生が考えてたストーリーではなくEP6ウノーリーが打ち切りって意味だと思うけど、引き出しないし出てくる人物が違うだけで話は同じだと思うよ
川崎ヒロユキがガンダムXでやった3〜4話をひと縛りにしておいてエピソード間の繋ぎを作れば切り上げても問題ないって作りでもなければ、そんなこと出来る能力ないし

381名無しオンライン2020/10/18(日) 14:55:53.25ID:6Gkcb9RN
すまんこなんか変な文章になってた、EP6打ち切りウノーリーではなくUN先生が考えてた本来の話って言いたい

382名無しオンライン2020/10/18(日) 15:06:13.82ID:vqJJtZ1a
EP3のラスト、安藤何もしてねーな……アニメのアッシュもそうだし
ヒロイン救出という主人公最大の見せ場だってのにライバルに横取りされてちゃ立場がないわ
EP4はもっと露骨に女主人公ヒツギ推しでやったら新キャラの中ではビリから2番目という散々な結果になって……
EP5から安藤が主人公になったけど今更やってもって感じでねえ……

そりゃプレイヤーよりNPCに人気が出た方がグッズとかで儲けが出るだろうけど、
脇役の人気は主人公あってのものだからね
ラブコメだと主人公に惚れる女の子と、脇役に惚れる女の子。どっちが人気出るかハッキリしてるし……

383名無しオンライン2020/10/18(日) 16:41:45.44ID:b9S/kN9V
>>366
アラトロンはあの場に居合わせたのに
後になって何故ベトールを殺したと詰問してたな。ボケてんのか?

384名無しオンライン2020/10/18(日) 17:14:18.60ID:aomLYlP4
医者だからちょっと痛めつけておしおきしただけで後で直すと思ってたんでしょ(適当)

385名無しオンライン2020/10/18(日) 20:21:50.43ID:02NiqiFS
あのシーンの段階ではオフィエルの独断って設定では無かったんだろうな
「オフィエルが何か暗躍してる」ってシーンを作りたくて、そうだべトール殺害は独断だったことにした
「適当にそれっぽい事をさせておいて、後から伏線として使えそうなら伏線だったことにする」っていう「宇野流」の物語作りの手法だな

386名無しオンライン2020/10/18(日) 20:26:33.25ID:02NiqiFS
結局べトールが市街地爆破とかしてた理由がうやむやのままだし、ギドランの映画「THE LINER」だかの監督がべトールなのにギドラン召喚しないし
べトール関係ない所でギドラン出てきたし、マザークラスタが出てくる前の「人々の恐怖や不安が実態化した物が幻想種」って設定の頃に最初からギドラン存在してたしで
おそらくギドランの設定は

・べトールが安藤と戦う時に使役する為に生み出す幻想種
・映画を見た観客の恐怖から生まれた、映画で描かれていた通りに街を襲う幻想種

っていう複数の候補があったのをどっちでも使えるようにキープしていて、べトール死んだあとにギドラン出て来たのも
べトールが殺されない別の話も用意してあってそっちではべトールが召喚する予定だったのだろう

387名無しオンライン2020/10/18(日) 20:34:56.95ID:COmVBR5u
>>386
>マザークラスタが出てくる前の「人々の恐怖や不安が実態化した物が幻想種」って設定の頃

んっ!木村!

『PSO2』EPISODE4実装直前!開発者直撃新春インタビュー
2016.01.20 10:00
https://www.famitsu.com/news/201601/20097537.html

──では東京にいる幻創種は人々の恐れや想像が具現化したエネミーとのことですが、皆さんにとっての幻創種は何ですか?

酒井 幻創種には自分の妄想が具現化されている部分があります。

濱崎 電車のエネミー“トレイン・ギドラン”がそうですね。

酒井 「電車と戦えたらスゴいだろうな」と思い、考えました。

中村 具現化されるのは恐れなどだけではなく、想像や妄想も具現化するんです。

酒井 “妄想が加速するRPG”なので。大きな胸の女性が街を徘徊するとか……。

388名無しオンライン2020/10/18(日) 21:54:21.10ID:6UD3J83x
日夜行き詰まった人々が電車に戦いを挑み敗れ去る魔都・東京砂漠
それが明日の我が身かもしれないと考えるのは働くオッサン共通の心理ではないでしょうか

大和の件で逆上してた人たちは、電車と戦えたらすごいだろうなと言う発言には尚更怒らなくちゃならんと思うんですよね
不謹慎じゃないですか

389名無しオンライン2020/10/18(日) 22:19:32.71ID:fM7k1yz5
>>388
正直、意味わからない。

390名無しオンライン2020/10/18(日) 22:29:23.66ID:6UD3J83x
電車と戦い敗れ去るってのが自殺の暗喩だって事くらいフルーツを与えられなくても学習しろよ

391名無しオンライン2020/10/19(月) 00:02:02.70ID:yxbaPlGy
結局マザクラの悪事は全部ベトールやオフィエルが悪い
ああいった行いは本意ではなかった、で済まされちゃったよね

392名無しオンライン2020/10/19(月) 00:05:19.56ID:L4xdWyra
何言ってるかわからんけど辛い現実から逃げたいだけであって電車に戦いに挑んでるわけやなくない

393名無しオンライン2020/10/19(月) 02:20:00.79ID:r6D7da0p
シオンやマザーみたいな寂しくて辛いからって電車に飛び込んで平気で他人に迷惑かけるタイプの奴に巻き込まれ続けるのがPSO2のストーリー

394名無しオンライン2020/10/19(月) 03:36:18.40ID:CRllqEG8
>>390
ガイジが無理して書き込むなよ

395名無しオンライン2020/10/19(月) 07:25:56.82ID:B8g6HP9H
マザー人気はいまいち理解できん

396名無しオンライン2020/10/19(月) 08:01:02.11ID:CPzXy7mP
地球はシナリオ担当がまともだったらニーアコラボシナリオがワンチャンあったんやろか

397名無しオンライン2020/10/19(月) 08:10:13.98ID:/vhgvyJI
担当がよかろうとやる気がないのでないです。

>>395
見た目じゃないの

398名無しオンライン2020/10/19(月) 08:18:05.73ID:YaLlnLNt
宇野はただ女の子いっぱい出してシコシコしたいだけなんだなってのはわかる
まぁ実際そういう時世だしそれはいい
だが宇野の性癖がニッチすぎてキャラが多いわりにまったく共感できる所が無い
共感できない性癖の垂れ流しはただ気持ち悪いものにしかならない
人気声優や人気絵師に支えられていても尚魅力的なキャラが皆無ってのが逆にすごいわ

創作物はキャラかストーリーの最低どちらかさえ良ければとりあえずは成り立つものだが国2はどちらも壊滅的
更には流用、盗作、誤用、文中でプレイヤーを煽る、物書きとしてスタートラインにすら立てていない

399名無しオンライン2020/10/19(月) 08:52:29.10ID:qlwKMqpx
都合悪い事は全部「一部の部下の失態」で済ますあたり
マザーとハゲはシンクロしてるとも言える

400名無しオンライン2020/10/19(月) 09:02:00.74ID:CPzXy7mP
>>397
だよね(´・ω・`)

ニーアと全く関係ないけどvita参入時にソウルサクリファイスとのコラボやらなかったのも不満だったわ
あちらはアークス装甲衣とかあったなのに

401名無しオンライン2020/10/19(月) 09:15:29.23ID:cLI6UIYK
酒井「PSUは設定ガチガチすぎてやりたい事が出来なかった。だからPSO2は何でもアリw」

402名無しオンライン2020/10/19(月) 09:24:50.60ID:2ML8/MMr
アイテム類の命名規則の話だった気もするけどどうだったかなぁ…(うろ覚え)

403名無しオンライン2020/10/19(月) 09:51:38.59ID:hWRVT3Iz
>>401
ガチガチの原因作ってた見吉が消えてよかったね!

404名無しオンライン2020/10/19(月) 10:19:29.74ID:y265eAbG
酒井のやりたい事=ゲーム性の破壊と整合性・説得力を完全無視した自分主役のお祭り
ってのがマジでなんで自社の主力タイトルの統括者にこんなのすえたんだっていう

405名無しオンライン2020/10/19(月) 10:30:45.00ID:qOdFGYRy
>>279
人知を下回る宇野には日本語が難しすぎたんじゃないか?

406名無しオンライン2020/10/19(月) 10:52:35.83ID:/ZzGXMIf
>>405
難読漢字を使った当て字を多用しフワフワしたものを好む宇野の本質はヤンキーなのかもしれん

407名無しオンライン2020/10/19(月) 10:53:49.52ID:fYWG2Lo3
中のやりたかったこと=SFRPG
見吉のやりたかったこと=アクションRPG
酒井がやりたかったこと=オフパコ オナニー

最初からゲーム作る気なんてないし

408名無しオンライン2020/10/19(月) 11:07:22.74ID:w9ZME6rb
仮にもSFモノなんだから妄想ふくらむくらいの設定をつくりこんでほしかったよね
宇宙規模の話しなのにほんとペラペラでハリボテの世界って感じ
初期の方の世界設定スレでは最初から評価は良くなかったけど
それでも前向きに考察をしてた人はチラホラいたよね

409名無しオンライン2020/10/19(月) 11:08:03.38ID:WDW60/mg
宇野は鳴り物入りで小説投稿サイト(なろうかカクヨムか忘れたけど)に小説上げて、
そこらのド素人未満の人気しか出なくてひっそり削除逃亡したんだぞ
そりゃ物書きのスタートラインにも立ててないと称されるのも当然や

410名無しオンライン2020/10/19(月) 11:11:14.69ID:HEbZpj7i
いつのまにミトラ死んでたのかわからない

411名無しオンライン2020/10/19(月) 11:13:25.26ID:/ZzGXMIf
なろうの書き手こそニーズの奴隷だからな
仕様を踏まえたテキストを書けない宇野にはどっちにしろ無理よ

412名無しオンライン2020/10/19(月) 11:13:45.30ID:X1EIfdTZ
宇野くん本人はPSO2で商業デビューして
なろう()って鼻で笑ってそうだけどな
一応こいつの実績には残るだろうし形だけ見れば出世だろうな

413名無しオンライン2020/10/19(月) 11:15:53.58ID:qlwKMqpx
ストーリー「竜族と交流しよう」
インタラプトランキング「一番竜族殺した奴が優勝!」
フランカ「竜の肉で美味しい料理作るから狩ってきて」
デイリー「賞金やるから竜族殺してまぶた集めて来い」

アムドゥのエネミーはせめて
「知性があり交流可能な二足歩行の竜族」と「知性のない原生生物」
に分ける位した方が良いと誰も提案しなかったのかね

414名無しオンライン2020/10/19(月) 11:47:32.24ID:y265eAbG
大前提としてアークスの言う「交流」とか「同盟」ってのは
相手を隷属させ、絶対服従のアークスの為だけの資源とすることなんだろう

415名無しオンライン2020/10/19(月) 12:29:31.97ID:4vHHpzSW
>>413
化石集めも当初はタマゴだったそうだ
さすがにそれはアレなんで化石って表現にしたんだと

416名無しオンライン2020/10/19(月) 12:29:31.97ID:4vHHpzSW
>>413
化石集めも当初はタマゴだったそうだ
さすがにそれはアレなんで化石って表現にしたんだと

417名無しオンライン2020/10/19(月) 12:34:33.85ID:4vHHpzSW
>>386
設定資料によるとガチの宇宙人である安藤に強い興味を持っていたそうだ
ヒツギにも関心があったからテロ行為で誘き出すつもりだったそうな
好奇心を満たすためなら周りがどうなろうと知ったこっちゃないってエゴの持ち主
そこはマザーと共通しているね
復讐のために地球と星と月を吸収してパワーアップを図っていたから

418名無しオンライン2020/10/19(月) 12:38:33.50ID:CFJOR/VJ
>>417
設定資料集()で言わずに「騒ぎを起こせば来てくれると思っていたよエイリアンくぅうぅぅん! ヒツギガールとダブル主演の素敵な映画を撮ろうじゃないかァァ!」みたいなこと言わせれば済んだよなって思う

言ってたかどうかは覚えてないし見直すためにクライアント入れなおすのも嫌だから言ってたらすまん

419名無しオンライン2020/10/19(月) 13:03:09.56ID:t/ZCN90Q
pso2のストーリーをやってみて解ったのは、世界観てのは余白から感じるものなんだなって事

キャラもストーリーも120%制作者の見せたいものを見せつけてくるPSO2にはそれがない

同じ様な素材を扱ってるDODとかFFに比べて稚拙すぎる
作り手に世界観へのこだわりがないから考察動画とか深掘りするものも残らない

ユーザーがオナニーする権利すら与えない


あ…

一部の需要は満たしてるからこれでいいのかw

420名無しオンライン2020/10/19(月) 13:43:36.83ID:qlwKMqpx
>>419
カメラに映らない部分はハリボテすらないがらんどう
全ての登場人物はカメラが向いた瞬間だけ動いてフレームアウトした途端止まる自動人形
国2の世界はひたすらに虚ろだよ

421名無しオンライン2020/10/19(月) 14:27:11.92ID:wn5ywWxz
>>401
フォトンとレリクスと亜空間でなんでもありだと思うんですけど

422名無しオンライン2020/10/19(月) 14:36:45.22ID:uF5ArkqD
>>419
マジレスすると
語られるべき背景や演出は特になくやってる事は頓珍漢
カットシーンやムービーはこれカッコイイだろぉぉのオンパレードで特に中身無し
ストーリーの根幹の起承転結すら出来てない素人のゲーム

423名無しオンライン2020/10/19(月) 14:54:30.57ID:Ssr0YYfi
まぁネトゲのストーリーなんて主人公のつじつま合わせでしかないしあってないようなもん(震え声

424名無しオンライン2020/10/19(月) 15:25:49.88ID:iguGWy69
世界観の設定さえしっかりしてりゃその言い分も有りなんだがねえ

425名無しオンライン2020/10/19(月) 15:33:10.26ID:bT532jdb
自然発生的なユーザーの考察をつまみ食いして設定の空白を埋めるさもしき腹積もりだったのかもな
中になにもないのに気づかれる方が早かったが

426名無しオンライン2020/10/19(月) 15:37:04.44ID:V30BmLUv
『PSO2』EPISODE4実装直前!開発者直撃新春インタビュー
2016.01.20 10:00
https://www.famitsu.com/news/201601/20097537.html

──では東京にいる幻創種は人々の恐れや想像が具現化したエネミーとのことですが、皆さんにとっての幻創種は何ですか?

酒井 幻創種には自分の妄想が具現化されている部分があります。

濱崎 電車のエネミー“トレイン・ギドラン”がそうですね。

酒井 「電車と戦えたらスゴいだろうな」と思い、考えました。

中村 具現化されるのは恐れなどだけではなく、想像や妄想も具現化するんです。

酒井 “妄想が加速するRPG”なので。大きな胸の女性が街を徘徊するとか……。

427名無しオンライン2020/10/19(月) 15:42:44.17ID:ZqTKFTzy
出荷されたのが帰ってきて草>>387

428名無しオンライン2020/10/19(月) 19:11:05.64ID:gtT4s8EW
>>426
うわ最後の一行キモ…公式のインタビューでこれってw
なんかSEGAってパワハラとセクハラ横行してそうなんだよな
若い女性社員でもゲームのネタ出しに参加できるんですよとかドヤ顔でインタビューに答えてる奴とかいたし

429名無しオンライン2020/10/19(月) 20:53:35.78ID:Na2gV7yk
悍ましすぎてソース調べたくないけど
酒井が女子高生の制服に性欲丸出しにしてたインタビューもなかったっけ?

430名無しオンライン2020/10/19(月) 21:19:48.65ID:iwEpxljZ
「ファンタシースターオンライン2」インタビュー
今後のアップデートや展開、さらに「セガゲームスになると何か変わる?F2Pは成功?」などたっぷりお聞きした
(2015/3/11 00:00)
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/691829.html

「PSO2」の今後 - プラットフォームはもっと増える?セガゲームスになったら何か変わる?F2Pはやって良かった?「PSO2」の夢は、宇宙と現実世界とのコラボに!


――それではもっと先の“夢”のようなものですが、「こういう事をやってみたい!」というのはありますか?

木村氏:いろいろなコラボをしてきましたが、「宇宙」関係の企業なり団体なりと、何かできたらなぁと思いますね。「PSO2」は宇宙が舞台ですから。

酒井氏:僕の方はというと、アニメ・ゲーム系のコラボをこれまでやってきましたが、もっと現実にある企業であったりの異業種とのコラボをもっとできたらいいなと思いますね。

――それは、例えばどのあたりに?

酒井氏:リアルとクロスするようなコラボと言う事で、感謝祭でやったご当地コラボの延長などで、“女子高生コラボ”として、各地の女子校の制服をコスチュームに入れるとか。あと“航空会社コラボ”でCAさんの制服を登場させるとか。できたらいいなぁと妄想してます(笑)。別に制服フェチではないですが、制服には一定の需要があるんじゃないかと思っています。

431名無しオンライン2020/10/19(月) 21:29:32.68ID:yxbaPlGy
パンチラゲー作るのは勝手だが
そんなもんとコラボする女子校や航空会社があると本気で思ってんのかね
エロゲーメーカーがコラボ持ちかけるようなもんだろ

432名無しオンライン2020/10/19(月) 21:44:28.33ID:L4xdWyra
もはやエロいとか通り越して下品すぎる衣装が多くて
一般の人からみたらも吐き気を催すキモオタゲーであろうに何をウリにコラボ持ちかける気なんだろう
まあ妄想だから本気で思って(やる気)はないのだろうけど

433名無しオンライン2020/10/19(月) 21:46:55.09ID:y265eAbG
>>430
完全に「ゲームに興味が無く、ゲーム=オフパコの餌としか考えてない畑違いの部外者」って感じだな

ゲームのキャラや二次絵にファンが付いてる作品のプロモーションに

「ゲームやってるヤツは現実の女に縁が無いから仕方なく二次元に走ってるに決まってる」
「だからAV女優とか呼んで触れ合いイベントとかやったら食いつくに決まってる」

とか言って自分個人の嗜好を他人もそうに違いないと押し付けて台無しにする
『どっかから呼ばれてきて最高権力者に抜擢される自称専門家』そのものって感じ

434名無しオンライン2020/10/19(月) 21:48:52.01ID:t6pXunlc
バブル期にはよくあったと聞く、自分の愛人を要職につけようとする
駄目な二代目三代目社長みたいな

435名無しオンライン2020/10/19(月) 22:38:25.17ID:t6pXunlc
>>431
2015年の発言みたいだし、当時はEP3中盤ぐらいのまだキモエロが先鋭化してない時代だろ?
昔はセブンイレブンコラボで店員コス配布とかもやってたことあるし
制服コラボ自体は相手を選べば可能だったんでは
CAに女子校は性欲丸出しすぎて逆立ちしても無理だったろうけど

2020年現在だったらフェミに即焼かれて社会的に抹殺されてそうな発言だけど
当時まだキモい言われるだけで済んだんだな…

436名無しオンライン2020/10/19(月) 23:33:48.38ID:YbJc4Q8h
今発言しても別に燃やされないよ
この国過去から現在まで男しかいない男性国家だから

437名無しオンライン2020/10/19(月) 23:38:11.06ID:Ssr0YYfi
それな
フェミにタゲられる程知名度ないし一般女性もやってないよ

438名無しオンライン2020/10/20(火) 00:55:48.46ID:ZOPZvqad
自称まんさんはたくさんいるが、ほぼノンケ狙いのガチホモだから気を付けろ

439名無しオンライン2020/10/20(火) 05:38:29.66ID:/4Q8dBA+
自称女のネトゲ垢なのに痴漢対策呼びかけてる女のツイート批判するアホ度々見かけて笑う
痴漢親父を守ろうとするようなゴミカス層がこぞってネカマしてるって事だもん面白すぎだわ

440名無しオンライン2020/10/20(火) 07:28:32.46ID:jXjNDKqI
PとDのもんじゃ

441名無しオンライン2020/10/20(火) 08:34:44.03ID:Mi7ePY3o
>>372
今回の評価するって好評だという反応をすることの意味じゃなくて良し悪しを判断する方の意味だと思うぞ

442名無しオンライン2020/10/20(火) 09:58:34.64ID:JuEJ0DKA
>>423-424
それをしっかりやってたのがPSOだったんだよな
世界観作って、クエストとかメッセージパックに設定散らしておくから好きに考察してねってスタンス

443名無しオンライン2020/10/20(火) 12:33:34.16ID:1aASnjQt
>>442
その噂に聞くPSOの新作と聞けば、まさかストーリーの内実が宇野みたいなクズの雑な自己実現とは思わんから新参者はしばらく気付けんわな
言い回しがおかしかったり辻褄が合わなかったりする事にも何か設定があるのだろうと誤認してしまうわけだ
そういう目にあったユーザーは当然宇野を敵視するわな

444名無しオンライン2020/10/20(火) 13:01:29.65ID:jmce1nJi
PSOのストーリーはよくできてたよ、SFホラー的なお約束要素もあったし
なんつうか王道が何故面白いのか宇野には理解できないんだろうけど

445名無しオンライン2020/10/20(火) 13:27:03.12ID:i3hnXwvI
理解できてる『つもり』なのはビンビンに感じるけどな

446名無しオンライン2020/10/20(火) 14:18:58.56ID:mpCNzcAc
メインストーリーに踏み込もうと思えば深く踏み込めるし
別に興味なければまったくしなくてもいいし
やりたければ世界観をもとに自分のキャラのストーリーで創作できるし超〜〜〜好きだったなPSO
TRPGのルールブックってあんな感じなのかな買った事ないけど

447名無しオンライン2020/10/20(火) 14:36:57.12ID:i3hnXwvI
宇野の書くものって運営の内情はビンビンに伝わってくるくせにゲーム内世界の状況はびっくりするほど伝わってこない

448名無しオンライン2020/10/20(火) 14:44:28.07ID:1NlNOnzQ
まぁ今あのシナリオが受けるかと言えば難しいとは思うよ
主人公はただの1ハンターズで世界を救う訳でも特別な存在でもないし
世界の陰の部分のほんの一部に少し関わる程度でしかないからな

とは言えPSO2で守護輝士と呼ばれて持ち上げられるより
モンタギューやスゥやバーニィが信頼見せてくれる方が嬉しかった

449名無しオンライン2020/10/20(火) 14:47:37.47ID:AYLqZ5tx
世界観察しようにも、基本キャラ同士のの会話しかないからなあ

450名無しオンライン2020/10/20(火) 15:01:57.72ID:i3hnXwvI
かつては『英雄はお前じゃない』だったそうで
それはある意味キャラクリゲーの宿命ではあるのだが、それをさらに推し進めて『お前はお前じゃない』の境地に至らしめ無意味化した宇野と酒井智史って実はスゲー奴らなのかもしれない(嫌味)

451名無しオンライン2020/10/20(火) 15:44:26.11ID:2GcWqFEg
>>448
俺そういうシナリオの方が没頭出来るしいいわあ

452名無しオンライン2020/10/20(火) 19:08:20.14ID:PKnUAEx5
いやてか改めてみても何なんだよ守護輝士って字面は
宇野の造語が悉くSFにマッチしてないのもきついわ

453名無しオンライン2020/10/20(火) 19:12:31.87ID:xpaM1H/8
ダサいとかいう以前に、センスが80年代なんだよなぁ
ちょっと前の異世界転生ブーム、その時代の流行が2週くらいして戻ってきた感じだったから
かえって新鮮だったキモしないでもないけど、概ね不評だったみたいだしまあ気の所為だ

454名無しオンライン2020/10/20(火) 19:52:29.11ID:2Z6wEIwp
仮面が宇野のPCってか自己投影先なんだろうけど
そうするとマトイにプレイヤーを「あなた」って呼ばせてるのあまりにも気持ち悪いんだよな

455名無しオンライン2020/10/20(火) 20:05:22.24ID:jXjNDKqI
宇野は大好きな佐藤聡美ボイスでそれ言わせてビンビンにおったててそう

456名無しオンライン2020/10/20(火) 20:19:55.65ID:i3hnXwvI
でもその身持ち悪さが同棲相手との入籍を決意させてしまったけどな

457名無しオンライン2020/10/20(火) 21:53:05.38ID:JuEJ0DKA
>>448
上3行だけ見ればesがそんな感じだったけど途中で守護騎士って呼ばれ出して萎えたんだよな
esのリーダーがマジで守護騎士だったら物語成立しなくなるんだけど宇野くんesにまで精子ぶっかけてくる・・・

458名無しオンライン2020/10/20(火) 22:28:34.20ID:bzdZyj8J
>>457
esもEP2から大幅に路線変更したのはEP1の反響がいまいちだったんだろう
実勢ジェネのフィギュア作られたりしてるの見るとそれなりに当たりはしたんだろう

459名無しオンライン2020/10/20(火) 22:34:51.34ID:jXjNDKqI
ジェネは宇野産じゃないからやっぱ魅力感じるよ
ここで宇野が手出すと多分一気に人気落ちる

ある意味天才だよマジで

460名無しオンライン2020/10/20(火) 23:34:20.88ID:JKn2ZA/l
>>418
「後はメインアクターの入待ちだぜ、ヒツギガール、プレイヤーチャン」
「こんなスペクタクルな映像をナマで撮れる機会なんて今くらいしかないだZE」
ざっと見たところこれくらいしか言ってなかった感じ

それと設定資料を見直したけど「主人公とヒツギの強さに魅せられ二人の戦いを撮影するのが目的だった」
と書いてあった

461名無しオンライン2020/10/21(水) 01:33:18.53ID:yYGIKs0Q
ほぼ覚えてないけどアフロが安藤目当てに暴れたみたいなのを匂わせるくらいのセリフはあった気がした
資料集なんて見たこともない俺がそういう理解だったから多分どこかでそれっぽいテキストはあるんだと思う

462名無しオンライン2020/10/21(水) 03:50:37.52ID:3TbYsRE3
言うほどあの世界守ってガーディアンとか呼ばれたいか?

463名無しオンライン2020/10/21(水) 07:06:45.67ID:9sF9sPe5
安藤はともかくヒツギの強さに魅せられてってのが先ず見る側と見せる側の認識が食い違い過ぎてるし
その戦いを撮影するって目的で破壊活動する行動の整合性というか尤もらしさも無い

「このキャラはこういう性格で、こういう時はこういう行動をする」「この時点では○○って事を知らないから□□出来ない」
ってのを考えないといけないのが理解できない、考えられないのにそういうシーンを書きたいってだけで書くから
登場人物全員が同じタイミングで同じ前提知識を持ち、その前提知識も急に知らなかったことになり、その場にいなかった筈の奴が居たことになってたりする
挙句の果てには動機や理屈を考えたり説明したりしなくて済むように「行動起こすヤツは全員、常人には理解されない天才キャラ」みたいなことになる

464名無しオンライン2020/10/21(水) 07:35:26.67ID:K2jSbm2K
部屋の一室で繰り広げらる物語感しかないから
守護輝士()とか言われても自宅警備員程度にしか見えないわ

まずゲームと守護輝士って言葉がまったか合ってない

465名無しオンライン2020/10/21(水) 08:44:46.07ID:QBAi5nz4
輝がなんかフォトンっぽくてかっこいいだろおおおおお

466名無しオンライン2020/10/21(水) 09:17:44.03ID:Xj8H8yUq
テキストにルビを振れないゲームで当て字を多用するのがそもそも論外だってフルーツを与えられなくても学習するのが職業ライターじゃないのか

467名無しオンライン2020/10/21(水) 09:39:46.12ID:O8ydD5fD
職業ライターじゃなくてどっかのお偉いさんのガキの無職ワナビをセガに入れただけなんだよなあ

468名無しオンライン2020/10/21(水) 09:47:50.86ID:3sh3U+vT
守護輝士<ガーディアン>はマジで気持ち悪いからやめ欲しいわ
世界観とあってないし
何よりダサい

469名無しオンライン2020/10/21(水) 09:50:24.08ID:7kjkUbuN
守護輝士って呼ばれるたびにぞわっとするわw

470名無しオンライン2020/10/21(水) 10:06:19.92ID:Xj8H8yUq
宇野のIP乗っ取り画策の象徴的用語である『六芒均衡』にも実は気持ち悪い当て字があったのかもしれない
ダメージバランサーとか

471名無しオンライン2020/10/21(水) 10:37:47.72ID:iC3XL7Bi
むしろ大半がカタカナだったのに突然ぶち込んできたから当て字なしが本望だろ
逆にぃ!カタカナに当て字肉棒珍宝まであった

472名無しオンライン2020/10/21(水) 11:00:30.90ID:Xj8H8yUq
特別な用語には由来ってものがあるはずなんだがな
当代最強の6人を選抜して六芒均衡と呼ぶなら呼ぶでそれなりの背景を用意しとかないと駄目だろう
まあ宇野としてはいずれ乗っ取る世界観だから新たな意味付けなど不要って事なんだろうが

473名無しオンライン2020/10/21(水) 12:47:47.19ID:Fp9bVibz
>>460
プレイヤーちゃんは中尾さんのアドリブだっけか?
良いセンスだぜフリーザ様

474名無しオンライン2020/10/21(水) 13:53:54.11ID:6+kNRF8F
国2じゃないけど酷いアニメのアテレコで声優が
これは俺たちが頑張ってどうにかするしかないと気合入れたなんて逸話もあるし
プロ意識の高い人はどんな仕事でも全力で少しでも良くしようと必死だよ

そうやって得た評価を自分の評価と勘違いしてる奴が作ってるんだから
正に声優の無駄遣い

475名無しオンライン2020/10/21(水) 14:15:29.75ID:Xj8H8yUq
むーざんむーざん

あかげのぱいせん てーくてく
“うの”にせりふ もーろたら
あおじろおーやじ さいた

むーざんむーざん

476名無しオンライン2020/10/21(水) 14:28:03.89ID:7aTfP5ew
イドラとかNGSを見るにPSO2が余程お気に入りみたいだし
PSO3が出たとしたらこのハリボテの世界がガッツリ歴史に刻まれてそうで泣ける
何百年だか何千年後の世界だとしても偉人として語り継がれてそう
と言うか一部のキャラが出しゃばってきそう

477名無しオンライン2020/10/21(水) 14:41:54.81ID:Xj8H8yUq
>>476
当たり前だが今から他社に移籍したとて同人流用でIP乗っ取りを試みるのはもはや不可能だからなあ

478名無しオンライン2020/10/21(水) 15:04:03.01ID:bN4sfeIy
その辺、宇野に限らず国2が終わったら他に行き場がなくなりそうな酒井一味が
生き残りをかけて国2のタイトルを引っ張って延命しようとしてる感じもあるけどな

世界観を一新した新作とかだと連中を関わらせるのは基本デメリットしかないし
(いまの衰退しきったセガで新規人材確保できんのか問題は別にあるけど)

479名無しオンライン2020/10/21(水) 16:10:43.36ID:3sh3U+vT
NGSなんて別にPSO NGSでいいのに
なんでPSO2 NGSなんだよ

PSO2シリーズって何だよマジで

480名無しオンライン2020/10/21(水) 16:32:22.40ID:XmWdrg0I
PSO2ってタイトルを使い続けないとコラボ品の契約がどうたら
たぶん10年サービスやるっていうカスみたいな意地が合わさった結果
PSO2シリーズとかいう歪んだものが生まれた

481名無しオンライン2020/10/21(水) 16:36:32.26ID:FXvYFZhy
NGSはPSO3にすべきところだけど客離れ防止のためにPSO2冠してみました
それでもこわいのでPSO2ログイン状態のまま遊べるようにしてみました

これはわかるんだけどすでに80GB〜90GBあるのに容量どうすんだろう
ただでさえ両方グラアップとか言ってるのに

482名無しオンライン2020/10/21(水) 16:43:51.79ID:Xj8H8yUq
別に仔細なし
肚座って容量倍にすべし

483名無しオンライン2020/10/21(水) 16:46:42.86ID:O8ydD5fD
ハゲの酒井智史くんはあほなので
データの大きさが単純に遊べる量・時間だと思っている
それほど自分のところのゲームを知らない

484名無しオンライン2020/10/21(水) 16:58:58.83ID:zcLMvfx3
ゴチャゴチャで手の施しようがなくもうずーっと建て増し住宅みたいな感じでやってるんよね
そのうちどこかで大きな問題が出て崩れそうだけど大丈夫なんかな

485名無しオンライン2020/10/21(水) 17:02:19.66ID:6+kNRF8F
>>481
単純に1から作る体力が無いだけでしょ
戦闘画面のUIレイアウトがまんまPSO2だし

486名無しオンライン2020/10/21(水) 17:24:41.84ID:bSRyv3Dk
作る力がないんじゃなくて
酒井が関わってるからPSO2ってブランドで行きたいんだろ
PSOシリーズにすると自分で作った物じゃないって認識されちゃって酒井が注目浴びなくなるし
自己愛性人格障害のやりそうな事

まんま動きがテンプレ通り酒井の思惑なんてすぐ読めるわ

487名無しオンライン2020/10/21(水) 18:06:09.24ID:Lg/PXvyU
PSOシリーズなら俺みたいに見捨てたプレイヤーも戻るかもしれんのにプソ2といわれたらダメだわな

488名無しオンライン2020/10/21(水) 19:31:43.73ID:p4PN82zI
>>400
懐かしいな、本国版クローズクォーターより良かった。
魔の腕LV上げると腕だけダーカー侵食されたみたいに
なるのもカッコ良かった

489名無しオンライン2020/10/21(水) 19:44:11.95ID:0oX0oKZY
なぜPSO2NGにしたのか

490名無しオンライン2020/10/21(水) 22:48:23.73ID:K2jSbm2K
他人の手柄を自分の物にするのは自己愛の行動パターンだからな

491名無しオンライン2020/10/21(水) 23:08:33.88ID:OQ/3iRhS
PSO3にするより新旧同梱蔵の方が大抵の奴は触ってくれて移行がスムーズだし
NGが糞ほどコケた場合でもNGを切ってPSO2を主軸に戻すことが出来る

492名無しオンライン2020/10/22(木) 02:10:47.91ID:vCcXg204
PSO2ダッシュ
PSO2ダッシュターボ

493名無しオンライン2020/10/22(木) 07:18:56.90ID:3NyUiZXl
スーパーPSO2
スーパーPSO2X

494名無しオンライン2020/10/22(木) 09:03:25.42ID:mhJpj+mi
まぁ、PSO2シリーズ()ってしたのは
酒井が自己愛性人格障害ってだけで容易に想像つく
他人の功績をあたかも自分が全部1から全てやったみたいな事にするの得意だからなあいつら

495名無しオンライン2020/10/22(木) 09:03:39.14ID:17CnB794
>>491
戻せないでしょ
星16武器は?ねーよwwwww
星14ユニは?ねーよww終わりだ終わりwwwwバーカwwww
って吉岡が言ってただろ

496名無しオンライン2020/10/22(木) 09:17:17.80ID:nmUApNPW
今ですら装備どうでも良いSS撮れれば満足って層が多いんだから問題ない
NGSでスクラッチがある程度出るまではこっちも需要がある。でもってNGSがサ開するのは早くとも来年春ってとこだろう

497名無しオンライン2020/10/22(木) 09:17:43.07ID:kqogHsgB
PSO2は来年でサ終、NGSもコケて10年達成は出来なかったという未来しか見えん

498名無しオンライン2020/10/22(木) 09:25:47.53ID:kqogHsgB
なにせ自分から「最終ボス」「ストーリー完結」と言い切っちゃったからねえ
自ら退路を断って背水の陣を敷いてしまった
あとはNGSがこけたらPSO2シリーズは終わり
で、そのNGSがベガス方式の東京湧きゲー

499名無しオンライン2020/10/22(木) 11:13:36.27ID:58bq2W0f
>>492
PSO2レインボー(海賊版にもかかわらず大人気)

500名無しオンライン2020/10/22(木) 11:15:46.74ID:mhJpj+mi
途中で自キャラチェンジ(ランダムで他のプレイヤーのキャラになる)とかヤバそう
あ、ボディチェンジ事件はPSU初期でやってましたね

501名無しオンライン2020/10/22(木) 11:28:37.97ID:k+edjD9D
>>499
ストーリーだけは煮ても焼いても食えないから海賊が全面改稿ってか

502名無しオンライン2020/10/22(木) 11:49:38.21ID:gE2XUCyg
PSUのボディチェンジはなかなかヤバかったな
初動のゴタゴタで鯖不安定の中
次の日インしたら知らない奴のキャラになってたとか斬新すぎだろ

503名無しオンライン2020/10/22(木) 11:55:02.93ID:k+edjD9D
何そのシルバーチャリオッツレクイエム

504名無しオンライン2020/10/22(木) 12:41:01.24ID:vCcXg204
白い発光体なままになったのはいい思い出

505名無しオンライン2020/10/23(金) 08:00:22.21ID:IcdZwEqP
>>488
ソルサクのは黒と赤のコントラストが良かったね
ついでに言うとマグ進化デバイスでリブロムも欲しかった

506名無しオンライン2020/10/23(金) 20:25:45.14ID:XAP+yQHu
PSU、実装されてない武器ばらまいたのもあったな
一斉BANだったが

507名無しオンライン2020/10/23(金) 23:07:48.95ID:PoxKqfd8
PSUはイベント報酬の武器をその時点で装備できるクラスが無かった、っていうやらかしもあったよな

508名無しオンライン2020/10/24(土) 00:43:44.08ID:UZinxCqi
PSO2叩かれてるけどさ
FF14もニーズヘッグ、扱いが雑じゃない???
フォローも救済も無いただただかわいそうなんだがなんでぶっ殺してハッピーエンドなん?
フレースヴェルグも噛ませ犬感。

あとテンパはロリペドこどおじニートで社会不適合なクソゴミカルト宗教(狂)信者。
テンパに騙される被害者を減らさないとな。

509名無しオンライン2020/10/24(土) 12:16:11.31ID:KW3MuwBZ
守護輝士でガーディアンとか何言ってんの?と思うけど原初終わりのお帰りなさいガーディアンって台詞は好きだぞ(声優補正100%)

510名無しオンライン2020/10/24(土) 16:08:13.05ID:53KYrniS
pso2は声優でできている。

511名無しオンライン2020/10/24(土) 17:10:24.02ID:eIFgConU
ゲームスタート時から名誉ある称号として扱われていたら良かったのに(守護輝士)
途中からいきなり作られた肩書きじゃ盛上れんよ

何より以前まではテキスト上だけでも名前で呼んでくれてたキャラまで
守護輝士呼びになるのは寂しい気持ちになった

>>505
モタブの預言書よろしく武器迷彩でも欲しかった(リブロム)

512名無しオンライン2020/10/25(日) 22:02:01.46ID:lnGziPSB
もし石田彰が来てたら本人の中でもアスランより下になってただろうな

513名無しオンライン2020/10/26(月) 07:15:03.99ID:zHjXPlR7
>>509
毎回聞かされると流石にうざったい

514名無しオンライン2020/10/26(月) 08:42:34.74ID:JrfEJEHn
ラスボス戦の演出やNPCの語りはストーリーモードだけでいいよ
今のペースだと一日3回くらいお帰りなさい聞く事になるからな

てか、EP3〜4の頃はレイドが何度も攻めてくることに理由づけしてたけど
いつの間にか無くなったよな

515名無しオンライン2020/10/26(月) 09:00:41.65ID:Np2BmJG0
流石にヒツギやマトイの開幕のセリフもうざくなってきたからな…
あんなのストーリーイベントだけで十分だろ
音声オフ機能付けるかしてほしいわ

516名無しオンライン2020/10/26(月) 16:42:40.26ID:XH7nkk1A
ボイスのボリュームミュートにすればよくね

517名無しオンライン2020/10/27(火) 00:08:49.24ID:g3ShfR1R
しろ

518名無しオンライン2020/10/27(火) 08:43:42.10ID:weGb1WwD
ボイス以前にインターバルがいらん
ゴモルス終わったらそのままソダム戦突入でいいだろ
何故もう一度スイッチオンから30秒待ちさせられるのか

519名無しオンライン2020/10/27(火) 09:17:42.50ID:5PAjuPU7
インターバル自体は必要じゃね?
非エキだとあそこまで10〜15分くらいかかってるだろうし
小休止くらい入れんと後半さらにボロボロだぞ

520名無しオンライン2020/10/27(火) 10:10:37.68ID:syLLa2qd
インターバルなんていらねーよイラネーよ
必死に戦え
誰一人犠牲になんかなるな
みんなで一緒に倒せ

521名無しオンライン2020/10/28(水) 14:20:09.59ID:Eo1sN/K6
しろ

522名無しオンライン2020/10/28(水) 15:41:48.28ID:iLWYo0Af
キャラのセリフの内容もそうだけど喋り方が気持ち悪い
特にマトイ

523名無しオンライン2020/10/28(水) 19:53:37.38ID:1PSRjWVY
ゴモルスが、ゴルモロに見えちまった
やべーな

524名無しオンライン2020/10/28(水) 23:13:21.42ID:s4GexCaz
洗ってないオルゴーモンの臭い

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