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【PSO2】シバ「【深遠なる闇】よ」←コイツ何なの?
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0001名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:15:22.01ID:hI4hKJai
途中までシバ=深遠なる闇だった筈なのに最後の最後で唐突な別人宣言するからワケワカメ
抜け殻に深遠なる闇が入って何で深遠じゃない別人の人格が産まれるんだよ?宇野の頭はどうなってんだ?
0003名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:22:45.79ID:CEvpPjQ3
滅ぼすしかないって結論はいいんだけど
めっちゃイキる必要あるのかと
0004名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:24:09.22ID:hI4hKJai
>>3
宇野くんのイメージするさいきょうキャラはみんな無駄にビッグマウスだから
0005名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:25:34.94ID:1o/HMi0Q
元々は別扱いにしてシバは救われる予定だったけどユーザー減ってサ終が早まったからシバ倒したんじゃね
だから別扱いするのに最後は一緒の扱いにされてる
0006名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:26:42.59ID:hI4hKJai
>>5
元々救う予定でも無いし、最初はシバ=深遠って設定だったぞ
0007名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:30:35.59ID:zPl8hmDu
最初はDF同士が共食いして因子を束ねたら深遠なる闇になる話だったくね?
深遠なる闇に初代が居る話自体がEP4で唐突に生えてきた設定やろ

総評:めちゃ細w
0008名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:32:48.64ID:hI4hKJai
>>7
逆だぞ、最初の頃はオリジナルの深遠がいて、そこからDFが生まれてる設定で、DF同士が合体した深遠は後から生まれた存在だったのに、何故か数年間オリジナルの方の深遠なる闇はほったらかしにされてたんやぞ
0009名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:33:17.83ID:7UkNfiTO
シバは深遠なる闇の人格だぞ
シバになる前は深遠なる闇に人格は無かったから別人格ではない
0010名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:35:16.16ID:hI4hKJai
>>9
作中でも確かにそう説明されてたけど、シバ本人がスレタイの台詞を言ったからワケワカメになってる
まあ、このゲームのキャラの台詞って大半が支離滅裂な意味不明の台詞ばっかだから気にするだけ無駄かもだが
0011名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:38:46.03ID:23gaduSP
どうせ なのはの闇の書(意思と力の部分が分離できる)でもパクったんだろ
0012名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:39:53.41ID:hI4hKJai
>>11
そういやなのはとコラボしてたし、設定適当にパクったのはありそうだな
ゴモルスが力の塊らしいし、シバは知性の部分って感じか
0013名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:40:28.48ID:FePraLUJ
>>1-1000

ぷそに速報!です

いつもご苦労様です(´・ω・`)

今の所中身が無さ過ぎだし、読むのが面倒なので
暇人のスレ民の皆さんが適度に情報をまとめておいてくれませんか?


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0014名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:40:46.92ID:PtgwhR5/
シバもマザーもなぜシコいキャラを殺していくのか
0016名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:41:55.05ID:hI4hKJai
>>14
マザーはともかく、シバとかただの腰ペラペラおばさんじゃん
まあ、クソブスメインヒロインもどきよりかはマシだけど
0017名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:43:16.86ID:hI4hKJai
>>15
多分そういう設定にしたかったんだろうけど、だとしてもスレタイの台詞はおかしいよな
普通自分の本能に対して別人の様に話しかけるか?
シバただの精神異常者じゃん
0018名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:58:32.46ID:hI4hKJai
宇野の日本語はなんでこんなに不自然なんだろうな
0019名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:00:13.35ID:jJuNzJ1q
異空間に捨てられた、原初の深遠なる闇が
同じく異空間に捨てられた、終の女神の名を持つ最強の閃機種「シバ」と意気投合
力を貸すためシバに原初の闇が入り込んだ
こんなとこか
0020名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:03:57.99ID:A5YLMi9Z
ダーカーを生んだダークファルスを生んだ深遠なる闇を生んだフォトナーが生んだ大いなる光が生んだ深遠なる闇
0022名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:15:02.70ID:L277vHns
>>19
閃機種は草
だからあんなに腰ペラペラなのかw
0023名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:16:48.77ID:L277vHns
結局シバ=深遠で良さそうやな
相変わらずいつもの宇野くんの台詞回しがおかしいだけだったか
0024名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:20:01.34ID:pD9unUmn
そもそも原初の深淵なる闇と仮面の方の深淵の違いと、
仮面の方の深淵がEP5前後でどうなったとか、きちんと整理して語られたことってあったっけ

宇野の中でも整理ついてなさそうな事柄をプレイヤーに読み解けってのも割と無茶だとは思うわ…
0025名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:23:40.38ID:L277vHns
>>24
原初の深遠はEP2の時点で「DFを生み出した存在だけど今はどこにいるのかわからない」とか言われててそのままEP6までずっと放置
仮面がなった深遠はよくわからんけど多分EP5でエルミルと一緒に消えたと思う
0026名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:26:55.78ID:9+TGXCBT
この世界観で深遠なる闇と同等の戦闘力持ってるキャラ多すぎなんだよな
宇宙が何個あっても足りんだろ
0027名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:35:17.79ID:L277vHns
>>26
単体で同等の戦闘力持ってるやつはおらんぞ
設定では毎回アークス全員でボコってるだけだし
0028名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:41:23.72ID:pD9unUmn
>>25
やっぱ改めてその辺の設定が整理されたことはない感じか

NGSで、実は仮面の方の深淵生きててラスボスです
誰も指摘しなかったけど、仮面の方の深淵を倒した描写なかったでしょあれ伏線でしたwww
とかドヤ顔で言い出されたらキレるかもしんねーな……
0029名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:42:21.38ID:L277vHns
>>28
一応シャオが深遠と仮面は消滅した言うてるし、よほどのことがない限りはもう出てこんと思うぞ
0030名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:44:30.16ID:mkp5zAPu
ストーリー全く読んでないが

ミトラは味方だったけど
敵に操られてシバになった
みたいな流れだと思ってたわ
0031名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:04:51.68ID:g2kCvtLo
空の器(シバ)と中身(深淵)と思ってたが違うんか?
0032名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:11:33.34ID:L277vHns
>>31
空の器に深遠が入って喋ってるってことじゃないの
0033名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:18:08.12ID:BEeHdusf
比較的まともに読んだプレイヤーですら誰も明確に分かってないの草生える
すげぇなマジで
0034名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:24:34.88ID:g2kCvtLo
>>32
器の本元はハリエットだけど器にあった残りカスが怨念化して深淵と意気投合したって認識だから深淵の一人語りじゃなくね
0035名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:27:34.38ID:b9diU8e5
・初代深淵なる闇
フォトナーがシオンを模倣して作った大失敗作。シバという器にぶち込まれてシバ共々封印される。ある意味被害者。
その後EP6でシバと共に復活するも安藤にボコられる。苦し紛れに安藤に乗り移るも3ヒロインが安藤から切り離す。最後は倒され消滅。

・シバ
ルーサーが作った人工生命。深淵なる闇に対処するために人格部分であるハリエットをシバから切り離し闇の器として利用される。エロい。

・DF
深淵なる闇とシバが封印される間際に生み出した子供たち。全部で四人。全員が合体すると深淵なる闇その2になれる。

・深淵なる闇その2
4人のDFの闇を取り込んだマトイに発現した深淵なる闇。初代とは別個体。色々あってマトイから【仮面】に引っ越す。
その後オメガを生み出すも安藤によってエルミルと共に屠られる。なお消滅後もオメガ世界と【仮面】は何故か存在

うろ覚えだけどこんな感じで合ってる?
0036名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:31:23.39ID:L277vHns
>>34
器にあった残りカスなんて描写が一ミリも無いからその説は無理がある
シバの戦闘衣の説明にも「深遠なる闇とは彼女のこと」って書いてるからもう深遠=シバでええやろ(適当)
0037名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:33:46.48ID:L277vHns
>>35
多分だいたいそんな感じよ
シバの身体は抜け殻で人格は無いから、喋って動いてるシバの人格は深遠に生えた知性ってルーサーが言ってた
0038名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:34:06.01ID:L277vHns
>>35
多分だいたいそんな感じよ
シバの身体は抜け殻で人格は無いから、喋って動いてるシバの人格は深遠に生えた知性ってルーサーが言ってた
0039名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:34:28.98ID:L277vHns
すまん、なんか連投になっちゃった
0040名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:34:38.92ID:orvGb2fU
宇野とかいうマジもんの基地外を採用した会社が全部わりーんだ
0041名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:36:36.50ID:g2kCvtLo
色々うろ覚えですまんかった
許してや城之内
0042名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:37:04.89ID:pD9unUmn
シバ・ハリエット・原初関連の設定は話題に出る度違うこと言ってて
どれが最終採用の設定なのかもよくわかんない感じがある

原初周りに限らず、フォトンだのアカシック・レコードとか全体的にこんなんだけど
0043名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:01.86ID:L277vHns
>>42
結局なんで安藤が宇宙最初に戻ったらアカレコが生まれるのかも何も説明ないもんな
マジでアカレコがなんなのかは誰も説明出来ない、宇野本人もろくに考えてないだろうし
0044名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:18.01ID:jJuNzJ1q
彼女が深淵なる闇
シバが深淵なる闇を名乗ってるってことでしょう
中身に深淵が入ってるから実質シバが深淵とも言えてしまう
0045名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:27.69ID:b9diU8e5
>>42
アカシックレコード関係はこんな感じじゃねえの

アカシックレコード:全知の書物みたいなの
フォトン:アカシックレコードから漏れ出てるエネルギー
シオン:アカシックレコードを読める人
0046名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:35.69ID:L277vHns
>>41
ええんやで、これも全部宇野ってやつのせいなんだ
0047名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:45:26.76ID:mbvsjfU+
アカシックレコードって原初に戻ったプレイヤーでしょ
0048名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:46:31.08ID:L277vHns
>>47
それが意味不明なんだよな
なんで主人公が原初に戻っただけでアカレコになるんだよと
0049名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:51:55.04ID:pD9unUmn
そもそも主人公の時間遡行能力って結局なんだったのという話もあるしな…
0050名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:54:32.22ID:fTzXZ6CJ
空の器(ハリエットの体)に中身(原初の闇)が入ったら人格(シバ)が生まれた

ややこしいのは原初の闇の人格なのか器の新人格なのかわからないところ

たぶん永遠にわからないままだろう
0051名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:54:32.27ID:L277vHns
>>49
最初の頃はシオンからマタボ貰ったおかげで時間遡行できる設定だったのに、いつの間にか主人公が持ってる能力ってことにされたからな
EP4以降一切使ってなかったからもう無くなったのかと思ったらEP6の最後で唐突に使った上に意味わからんくらい過去に飛べる範囲広がってるしワケワカメ
これらについて何一つ説明ないまま激寒ヒロインドアップトライアングルで原初闇倒して終わったからな
0052名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:56:16.93ID:L277vHns
>>50
そもそも器の人格ってなんだよっていうな。
ハリエットが元の器に芽生えた人格ならそれが抜かれてる時点で器の人格なんて無いし、そこに深遠が入り込んだなら深遠の人格以外にあり得ないんだよな
配下のDF共だって器に憑依してDFの人格で動いてるし、そこは深遠も同じじゃ無いと意味わからん
0053名無しオンライン
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2020/11/10(火) 02:02:40.73ID:pD9unUmn
結局、全方面において作者の人何も考えてないよ案件というか

設定をろくに文章として整理せずにその場の思いつきで書きなぐってきたせいで
設定が場面毎にぶれまくった意味不明の話となったとしか思えねーんだよな……
作者が少しでも自作設定を整理しようと努めてたなら、ここまで意味不明な話にならんだろ
0054名無しオンライン
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2020/11/10(火) 02:07:42.46ID:L277vHns
>>53
前の章で言ってたことが次の章ではもう矛盾してることなんてざらだしな
それどころか設定資料集内ですら矛盾する有り様だし…
0055名無しオンライン
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2020/11/10(火) 02:41:23.46ID:oS4unrzQ
よくそこまで見てるなってか見れるな
スキップしまくったらおかえりとか言われて始めた時に冷凍保存されてたのを思い出したわ
0056名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 02:50:38.39ID:XbPag7tj
>>1-1000

ぷそに速報!です

いつもご苦労様です(´・ω・`)

ID:L277vHns [16/16]

のようなコメントだと引用されやすいですよ
20まで保守してくれた方も優先します
0057名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:06:44.82ID:LWh6gg4z
>>55
ウソだね。お前は絶対にスキップせずに全部見てる

わかるんだよ
0058名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:08:02.29ID:7wh7rxzV
PSO2ではシバさまヴァルナが一番いいキャラしてるわ
0059名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:13:00.90ID:jwCXOowh
宇野ちゃんそこまで考えてないと思うよ
ていうか考えられないと思うよw
0061名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:24:04.00ID:fKhrbGbi
シバはまだいいとして
ヴァルナもEP5で居たからいいとして
ミトラとかいう超絶謎存在
0062名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 03:49:47.41ID:A5YLMi9Z
そもそも女神男神ってのはなんなんだよと思ったが
アウロラが言ってた創世器とフォトナーの関係性の匂わせすら放り投げられてるから考察のしようがなかった
0063名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 04:21:20.31ID:VT0KzKcK
徒花は結局何だったの
0064名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:09:49.26ID:9gE6ft74
こういうスレ毎回ウノさんが解説しに来てくれるからさどんどん質問しよう!
0065名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:14:03.03ID:7N41n3kr
原初の闇緊急でシバのなりきりキャラいると「救われて味方になったんかw」って思えて笑えるw
0066名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:17:02.77ID:Ze1k2aCh
正直なところ脳みそに宇野知識を詰め込んだことによる損害を請求したい気持ちが少しだけあるんだが
みんなはそんなに知りたいのかこれ?
0067名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:19:40.01ID:Ze1k2aCh
損害を請求ってなんや賠償抜けてるやんな
これも宇野って奴のせいなんだ
0069名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:30:33.85ID:Ge8NbLHg
>>68
違うぞ、結局人気ランキング1位が取れなかったトップアイドル(失笑)だぞ

…マジで何なんアレ
0070名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:56:03.43ID:vwrUq4dQ
ストーリーちゃんと読んでる奴らが集まっても意見が一致しないあたりいつもの大先生で何にも考えてないんだろうな
0071名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 07:13:44.35ID:RDpnByjZ
説明不備だったり言い回しが変だっただけでそんなに複雑な話じゃないよ
ウノが理路整然とした説明が出来るという前提で言葉を間に受けるから矛盾っぽく見えるんだよw


1.超高性能コンピューター(シオンコピー)を作ってたらAIを超えた自我が生まれた(ハリエット)

2.けど深遠の餌にするのに不要だからハリエットはポイ捨て、代わりに全フォトンを管理制御する為のシステムとしてAIを組み込んだ

3.深遠と一緒に封印されている内にAIが自我を持つに至り、今のシバの人格になった
0072名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 07:37:51.89ID:L277vHns
>>71
AI組み込んだなんて言われてないぞ
深遠が入り込んで知性持ったとしか言われてない
0074名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 08:10:17.56ID:ivwhoUQY
NPC多すぎ、深堀一切無し、ただただ壮大な意味深(意味不)ストーリー
こんなのに高評価出来るのは自分の都合良くストーリーを構築出来る人か宗教的な理由空なのでは?
0076名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 08:33:08.34ID:rh4wfVbT
あーもうめちゃくちゃだよ
0077名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 08:57:16.90ID:tEqKzUsN
EP4みたいに女は無罪で味方化男は有罪にならなかったのは高評価
0078名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 09:02:18.18ID:I0RWMGP3
>>68
ハゲッチュドラゴンとともに育てられた生体兵器。ほんとは人体実験で改造されるはずが、
ハゲッチュが庇い代わりに受けることに。結果ハゲッチュ大暴走「アイイイイイイイイイ!!!」
0079名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 09:03:49.25ID:alcq04Xi
そういやもう考察する気力もなかったからスルーしてたが確かにおかしいな
0080名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 09:48:36.46ID:6J+ksgTB
宇野のストーリーを真面目に考察すること自体がナンセンス
0081名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 09:50:13.28ID:HKUEbyt4
深遠が闇で闇が深遠でシバが深遠で闇がシバなんダガー?
そして転校生で早朝登校中に交通事故により死亡している
オリジナルと思っていた芝は偽物でミトラは猫でヴァルナは中年教師
偽物は中国人で三十路後半でJK闇が深い
0082名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 10:08:24.33ID:HOkWB/wt
こんなストーリーにまじになっちゃってどうすんの
0084名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:04:35.16ID:Bw85Jn6/
EP5くらいからスレ進行が目に見えて落ちてEP6頭くらいに人いなすぎで消滅したぞ
クソシナリオを承知で読んでた連中も耐えられなくなったのがEP5と6
0085名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:05:29.97ID:RDpnByjZ
>>72
確認したけど組み込んだは間違いだったわスマン

ハリエットの生まれる前段階の時点で、究極の器としてフォトンを飲み込み統制するシステムが備わってた
つまりAIというより自立神経に近い


その器に対してルーサーが愛着を持って接した事で生まれた人格がハリエット

詰め込んだフォトンを統制している間に自然発生した人格がシバって事になる
0086名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:16:17.03ID:V85m6h++
>>79
>>80
考察以前に前提となる設定がプレイヤー間で食い違ったりしてて整理すらできてないのほんと草
0087名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:54:46.89ID:1iCuWXp0
>>85
???
よくわからんが、それだとハリエットより前にシバが生まれてることに??
あーもうダメだ、これ以上考えたらハゲるわコレ
0088名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:56:15.41ID:q1Sq+2Fj
深淵は力であって人格では無い
シバやマザーがフォトナー憎いとかいってるのがそもそもの失敗
主人公はプレイヤーであって、安藤はタダの入れ物
深淵みたいな力を今回は消しに来ただけ
フォトン対ダーカーじゃなくて
困ったシオンを助けてあげただけ
シオンの世界を翻訳してプレイヤーに伝えるのがハゲ、宇野の仕事なんだけど
ココがうまく行かなかったのが1番の失敗だね
0089名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:56:40.21ID:1iCuWXp0
吉岡「最終章ではこれまで無かった、シバ自身を掘り下げることにも注目してください」
こんなこと言ってたくせに結局ユーザーの誰一人としてシバが何なのかを理解できてないのほんと草
0091名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:02:23.52ID:4JiRGKRf
>>89
ユーザー1「シバはエロい」
ユーザー2「シバはエッチ」
ユーザー3「シバで抜きました」

吉岡「"理解"ってんじゃん」
0092名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:03:29.94ID:1iCuWXp0
>>91
「識っている」みたいな宇野語やめちくり〜
0093名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:30:07.31ID:fTzXZ6CJ
大人気トップアイドル()を人気下位の男キャラと最終章の間ずっとイチャイチャさせてたゲームがあるらしい
0094名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:32:35.18ID:1iCuWXp0
>>93
どっちもどいつのこと言ってるのかまったくわからんのがすごいな
0095名無しオンライン
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2020/11/10(火) 12:43:39.65ID:UVqeROmv
人気上位キャラに男なんているの
0098名無しオンライン
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2020/11/10(火) 12:46:33.37ID:Uds0dGbu
全知は男じゃなかった…?
まあ鳥だからな…
0099名無しオンライン
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2020/11/10(火) 12:47:52.49ID:UVqeROmv
>>96
ごめん素で忘れてた
0101名無しオンライン
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2020/11/10(火) 13:19:41.39ID:XMPXUZ2B
クロトはTA金策で一番話しかけてたから何となく印象に残ってただけなんやろうな
0104名無しオンライン
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2020/11/10(火) 14:33:27.04ID:x8ZsVSpB
>>103
あいつら出てたっけ…それすら記憶にない…
0105名無しオンライン
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2020/11/10(火) 14:34:09.56ID:AyTqN+0D
>>102
宇野より整合性について考えてないのはエキ健くらいのもんだよ
0106名無しオンライン
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2020/11/10(火) 14:38:25.36ID:jwCXOowh
フィリピーナのサラチャンのお話のところが一番面白かった
あの頃からやり直してほしい
今のは黒歴史ってことでいいから
0107名無しオンライン
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2020/11/10(火) 14:42:44.57ID:VkQUXvKk
同人の宇野じゃなくてヤトリ転がした方の宇野読め
0108名無しオンライン
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2020/11/10(火) 14:49:19.54ID:A5YLMi9Z
宇野は設定を頭の中だけで展開してこっちに伝える気がない(のに読み取ってもらえないと愚痴ってる)から整合性以前のアスペ
0110名無しオンライン
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2020/11/10(火) 15:13:31.79ID:tQZhmrBB
シバ好きだけど運営が良かれと思ってクリスマスシバとかやられても萎えるからこのまま放置しといてほしい
ブリブリせず実はいい人だった路線なわけでもなく敵のまま終わったからええんや
0111名無しオンライン
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2020/11/10(火) 15:53:16.56ID:Bw85Jn6/
実はいい人だった後付けはあまり好きじゃない展開だけど
シバはそもそもあいつ何だったんだ
何やりたかったんだってレベルで終わっちゃったキャラだから
後付けの是非どうこうの遥か手前の段階のキャラじゃねーかな
0112名無しオンライン
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2020/11/10(火) 15:58:56.06ID:AyTqN+0D
ある意味酒井智史コンテンツの擬人化
大和とは何だったのか
電車とは何だったのか
邪竜とは何だったのか
レンガとは何だったのか
ダークブラストとは何だったのか
0114名無しオンライン
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2020/11/10(火) 16:04:10.19ID:/cM04Si+
ダイソードでヒロインが、ある存在が力・心・器で三人にわかれたうちの一人やったし、そんなかんじやろ
0115名無しオンライン
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2020/11/10(火) 16:05:43.01ID:O3lpnVUG
ストーリーの最後っていつ考えられるんだろうね
EP1 EP2 EP3 EP4 EP5 EP6?

多分大まかなものは最初の方に考えられて
そこに繋がる部分を脚色していくんだろう
大体EP2ぐらいで大まかな着地点は決められてるんじゃねかな
0116名無しオンライン
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2020/11/10(火) 16:13:04.61ID:TG6twYra
主人公をデウスエクスマキナにして全部放り投げて終わるってすごいわ
0118名無しオンライン
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2020/11/10(火) 16:38:28.81ID:RDpnByjZ
>>87
ハリエット(魂)を抜いた後に
フォトナーのフォトンを詰め込んだ事がきっかけでシバは生まれたって事だよ
0119名無しオンライン
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2020/11/10(火) 17:51:06.97ID:Oxh7UpMl
>>118
生贄に自我なんていらんって理由で魂抜いたのに、フォトン詰めて生贄にした途端に自我生まれるって意味わからなくね?
魂抜いた意味ないじゃん
0120名無しオンライン
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2020/11/10(火) 18:09:19.12ID:7E5+2F/Q
何もないところに自我生まれすぎだよなあ
フォトンの設定からしてふわふわしてるから考察のしようもないし
0121名無しオンライン
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2020/11/10(火) 18:19:23.91ID:Oxh7UpMl
>>120
素直に深遠なる闇に知性が生まれたって設定にすればそんなに不自然でもなくなるのに、最後の最後で別人かの様な台詞入れるから、結局シバってどこから湧いたんだよってなるんだよな
0122名無しオンライン
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2020/11/10(火) 18:57:53.46ID:gep7B1+u
>>116
キャラクリゲーに付き物の『英雄はお前じゃない問題』をまさかの『お前はお前じゃない』で解決するのが宇野と酒井智史なんだよなあ
0123名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 19:14:14.58ID:Oxh7UpMl
>>122
主人公はDF共に寄生されてる上にシオンやシャオやバナナの言いなりの奴隷だもんな
0124名無しオンライン
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2020/11/10(火) 19:16:35.62ID:Ge8NbLHg
>>123
更に言うならマトイとかいう強烈な呪縛付きだしな
0125名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 19:20:25.30ID:L277vHns
>>124
マトイ「許さない!!」(無能な作戦を考えたシャオやバナナの尻拭いの為にその身を犠牲にして深遠なる闇を連れて行った主人公に対して)
マジでコイツ何様なんだ…
0126名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 19:35:40.00ID:jjhTXZ5+
いまさらだけど国2のストーリーって話が難解とかじゃなく本当の「何でもアリ」だからな
一時期「話の説明不足な部分を設定資料集で補完するな」とか批判でてたから
試しに3000円くらいするそれを買ってみたらほとんど補完されてないし
唐突にパっと出てきて退場してくの繰り返しでキャラデザ担当が可哀そう
たしかボクソンと二人で考えてんでしょ?
0127名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 19:49:59.69ID:Wwer5ILz
>>116
最終章はそのデウスエクスマキナのピンチを救う為に
デウスエクスマキナが終結する超展開でしたね(まあいつもの事なんだが)
0128名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 19:50:19.48ID:L277vHns
>>126
ミトラって結局なんだったのか
0129名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 20:21:56.15ID:hzxBtT+b
ミトラってなんか伏線的なアレはあったの?
オメガの事思い出しても全くないしフォトナー関連の話でなんか出てきてたんかね?
0130名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 20:43:58.51ID:L277vHns
>>129
何も出てない
アレこそ完全なるぽっと出
しかも何の掘り下げもなくあっさり無駄死に
0131名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 20:47:30.76ID:HUW0NZ/G
原初の闇と初代深遠になったシオンコピーって別物なん?
0132名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 20:49:49.67ID:hzxBtT+b
>>130
何もかも薄すぎるストーリーの被害者だな
なろうの方がまだマシだろこれ
0133名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 21:41:14.92ID:L277vHns
>>131
初代深遠のことをカッコつけて原初の闇って呼んでるだけ
同じ存在よ
0134名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 21:48:37.93ID:HUW0NZ/G
>>133
仮面が、原初の闇はフォトンと対をなすもの
生まれるのではなくそこに在るもの
と言っていたけどこれは何だろう
0135名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 21:58:11.85ID:pD9unUmn
なんとなくその場の思いつきで
旧作設定の深淵っぽいことを言わせただけなんじゃないの

仮に原初がシオンコピーでなく、旧作設定の深淵っぽい何かだとしたら
EP56の多くの部分が意味不明な茶番になりそうだが
作者の人何も考えてないと思うよ
0136名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 22:22:14.04ID:L277vHns
>>134
初代深遠なる闇が仮にそういうよくわからん概念的なものだとしても、シオンコピーが初代深遠に変異したことは変わりないから気にせんでええぞ
まあ、そもそもどうせ何も考えてないだろうしな
0137名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 22:58:42.24ID:jjhTXZ5+
ミトラに限らずぽっと出だらけなのでヨシ!というポジ意
スクナヒメだってep3のインキャラなのに少しモノローグが流れただけで結局不思議な力が何なのかも
説明されてない
ep5のエルミルも主人公のペルソナの力が分離した存在?として出てきて何故か自我を持ってるし
長い口上はあるがストーリーに絡む説明は無く文句垂れ流してるだけ
3Dモデル作るのにもコストかかるから本来無意味なキャラじゃないのかもしれんが
それ考えるとep4のヒツギやコオリってだいぶキャラにスポット当ててるんじゃね
同人作品のキャラだから思い入れがあるのかもしれんけど
0138名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 23:03:21.84ID:L277vHns
>>137
エルミルは仮面の力が分離した存在じゃなくて、アルと同じく仮面深遠なる闇から新しく生まれたDFだぞ
それがなぜか勝手に仮面名乗ってるだけ。仮面とは何の関係もないぞ
0139名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 23:08:57.05ID:Q7oP8gRm
スクナヒメ懐かしいな
重要ポジかと思ったら出番も少な姫だったな
0140名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 23:17:03.29ID:1iCuWXp0
説明不足だからしゃーないけど、エルミルが何なのかわかってない人結構多いんだな

アレでもシバよりかはかなりわかりやすいんだが
0141名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 00:09:44.06ID:rKqkRxUv
ダークブラストが12体同時起動可能であることの解釈が難解極まりないのに比べればまあわかりやすいのかもね
0142名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 00:39:49.15ID:D0dA2s6N
そもそもエルミルが何で仮面を名乗るのか、そこから納得のいく説明をしてほしいわ
まさか意味もなく、とかじゃないだろうな?
0143名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 00:44:17.85ID:P791kKg0
>>142
なんで仮面を名乗るかについては仮面の因子?を一部受け継いでるかららしい
柱間細胞を持ったヤマトが柱間名乗る様なもんやろ(適当)
0144名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 00:48:23.16ID:p/S1oban
ただでさえライターの能力が低いのに
設定は場面ごとに変わるし
仮面だの深淵だのは同じ名称の別人みたいな存在が複数出てくるわで何が何やら
0145名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 01:04:41.41ID:Z8/8MCkt
こんなゴミストーリーなのに無かったことにしないなんて変な会社だな
0146名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 01:55:38.12ID:D0dA2s6N
>>143
なんだよその設定はwゲームをプレイしてる範囲じゃ知りようがないだろと……
あまりにEP5がクソすぎたせいで設定集買わなかったのが仇になったか
0148名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 01:58:31.09ID:D0dA2s6N
よく見当たらミスってなかった
眠気でこれ以上アホ晒さないうちに寝る
0149名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 02:10:19.24ID:HDCr9mWJ
シオンコピー亜空間に捨てまくったって言ってるからなその一つがマザーだったりPSUのSEEDだったり
0150名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 02:12:14.74ID:4SiynYMg
>>119
シオンに並びうる知性の宿る器として完成していたからこそハリエットは生まれた

そのあとにハリエットを引っこ抜いても土壌は出来てるから
フォトンという魂と直結する要素を注ぎ込めば新しい自我が芽生えるのは時間の問題だった

けどフォトナーはハリエットを捨てれば新しい魂は宿らないだろうとしか思ってなかっただろうし
仮に宿っても、それまでの間に深遠の餌にして封印するという目的さえ果たせれば問題ないとしか思ってなかったのだろう
0151名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 02:17:11.19ID:u5WKU+nM
まさかと思うが、この設定とか登場人物はNGSでも引き継ぐの?
武闘大会あたり(六年前?)から子芝居モードは全部スキップしてて、ストーリーなんかみじんも分からんのだが
0152名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 02:23:50.22ID:gz6dg+FT
野糞ってpso2から1000年後じゃないの?
無かったことにしてまたクソストーリー始めるでしょ
0153名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 03:24:12.35ID:6AaI0OWa
見せたいキャラ設定と伝えたいストーリー両方あるのに駄作っていうのは語彙、想像力、知能知識、人間としての経験全てにおいて才能も努力もなさすぎなんだろうな
これ作った人が上のポジションにいるとか企業として恥さらしてると思うんだけどそれ以下の人材しかいないってこと?

辛うじてキャラに人気がついた部分は声優に感謝するべき
0154名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 05:04:01.07ID:LSjJnzkK
1000年間の間でゴキブリの遺伝子が発達したヒトの世界線
男女ともに永い年月の中で洗練された最小限の同じ動作でカサカサと素早く動き回るぞ!
ゴキブリのグライダー能力もしっかりと受け継いでいるので滑空が可能という仕組み
全身のヌルヌルはローションじゃなくてゴキブリと同じ成分の油を分泌してる
基本の顔骨格メッシュは、より昆虫的に、よりゴキブリ的に見えるように採用されてるぞ!

皆、(ゴキブリ)野糞を楽しみにしてろよ!
0155名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 05:19:09.56ID:w4bEdrnX
>>138
ep5はほとんど流し見だったからわからんかった
それにしたってep5のボスなのにわかりにくすぎない?
設定もシナリオもわかり難いし演出も見るのがしんどい
0156名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 06:49:08.92ID:V4Z+TRAM
ep5は描写、設定共に何でもありだったから考察の意味が無かった

最終章になると必ず敵が小物化、味方がチート化するのも酷かったな
0157名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 07:15:50.71ID:nhls1+qW
ぷんにゅはシバと原初が見てる夢の話だよ
だからマザーシップはとっくに崩壊させてるし世界も終わってるし新生命体考えるの面倒だしアークスでいいな乙って夢を広げてる
レスタ草とかあるのは原理は知らないけどなんか食って回復してたきっとマジックが収まった新アイテムだっていう理解だよ
0159名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 07:43:05.24ID:Iqf3Upv1
>>150
ルーサーが「深遠なる闇は器に入り込み、知性と自我が芽生え、器に縛られた」とは言ってたけど、フォトナーが詰めたフォトンに意思芽生えたなんて一言も言われてないが…

あぁ、やっぱりめちゃくちゃだわ、ライター何も考えてないわ
0160名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 07:49:33.68ID:Dz8R1oUF
>>159
ちゃんとテキスト読んでて笑うw
信者魚ですなぁw
0161名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 07:50:26.81ID:Dz8R1oUF
まだログインしてる魚wwwwwwww
0162名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 07:54:14.23ID:e8BrA8yQ
>>160
ちゃんとテキスト読んでる人にすら話を理解させない宇野が悪いだろ
0163名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 07:57:40.94ID:Dz8R1oUF
>>162
まだログインしてる魚wwwwwwww
0164名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 08:08:28.16ID:e8BrA8yQ
>>163
可哀想に、宇野に脳を破壊されて同じことしか言えなくなったか
0165名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 08:12:28.99ID:Dz8R1oUF
>>164
なんだ反論出来ないのかwwww
0166名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 08:33:04.90ID:e8BrA8yQ
結局こんだけスレ続けてもスレタイの結論出てないの草
0167名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 09:07:27.47ID:c9UWSakY
フォトナーが作ったフォトンの器(ハリエットボディ)に深遠IN
深遠なる闇に芽生えた人格説
フォトンを総べる為に生まれた人格説
シバ「目的が同じだから手を組んでるだけ」

ライターが何も考えてないだけなんだろうけど自我が芽生えたのは深遠じゃなくて肉体で両者は協力関係になりました
とかそんなノリじゃないんですかね
0168名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 09:12:55.63ID:0DgdsEwG
お前らすげーよ
普通はストーリースキップするだろ
律儀に宇野リーに付き合ってあげる心優しさを誇っていいw
0169名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 09:52:14.25ID:jYjPhqj9
UNって書きたいシーンだけ拘って他を端折るとか言われてるけど
書きたいシーンすら描写がうんことか何のために生きてんの
0170名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 09:59:21.37ID:p/S1oban
そら、うんこ放り出すの気持ちいいからでは
自分のゲロ妄想駄文を出力して(出力しきれてない)衆目に晒すことが重要であって
出力された駄文の内容も、周囲からの評価にも大して興味ないんじゃないかな
0171名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 10:50:53.25ID:LSjJnzkK
まぁ1円ライターなんだからやっぱそういうことだよな
0172名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 10:57:17.18ID:w4bEdrnX
新人賞受賞した時の審査員も壮大な世界観なのに書かれる場面は四畳半で書きたい場面しか書かないと評してたな
評価点は「話の結末が書かれているところ」
宇野を擁護するわけではないが国2のシナリオもこれと変わってないから作家の個性としか言えないんでない?
ジャンプの昔の人気マンガでも行き当たりばったりの雑な設定なんか山ほどあるし
ただそれを踏まえても作家の方向性が設定が重要なハードSFに合わないと思う
どちらかというとなろう系のなんちゃってファンタジーがしっくりくる
あとジャンプのマンガは設定は適当でツッコミどころがあってもキャラは立ってたりするので面白いけど
国2の場合はなろう系だとしてもひたすらだらだらした口上が多くて退屈ということの方が問題な気がする
0173名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 11:24:59.51ID:W2YvruKd
EP4以降は国王の思いつきに振り回されて
無茶な設定を繰り広げなければならず
多少同情するところもある
0174名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 11:30:14.35ID:jYjPhqj9
その代わりにJK丸々ぶち込んで忌々しいSKIをベトールとかいうやつに
当てはめて殺してんだから十分やり返してるというポ意頂
0176名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 12:04:13.42ID:6M+j6OVE
>>167
これもうわかんねえな
0177名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 12:30:10.26ID:6M+j6OVE
>>175
そんなこと言い出したらこのゲームに出てる声優さんみんなに申し訳ないぞ
0179名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 12:51:58.63ID:6M+j6OVE
>>178
一太郎(ドラゴンエクス)
0180名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 13:55:04.57ID:w4bEdrnX
ジャンプの漫画は設定に穴がある物語でも頭のいいやつが勝手に考察して辻褄を合わせてくれるという話をどこかで見たのだが
国2の場合はそういうのが多すぎるんだよ
マタボからストーリーボードに仕様変更された時も木村がぶつ切りになってた話が
見やすくなるとか言ってたが、改めて見直しても5分かからず説明できるようなあらすじなのに
異常にわかりにくいし
スキップできない寸劇の演出も最悪
0181名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 15:11:34.10ID:PpMl8O7W
ああ…ずっと、ずっと傍に居てくれたのか…
我が半身、深淵なる闇よ……
0183名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 15:33:56.62ID:gz6dg+FT
>>181
その元ネタはろくに説明を読んでなくても胸熱だったな
pso2はそういうのなくね?なんかあったっけ
0184名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 17:45:36.36ID:6/mafI8x
>>183
無いな、少なくとも一度も「おぉ〜」って思う様な展開は無かった
0185名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 18:24:07.24ID:lvKfeNJ4
今迄過去シリーズでも大いなる光に関して詳細な言及はなかったけど
PSO2の場合はアカシックレコード=大いなる光になるんかね
0186名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 18:34:13.96ID:tdwus8NW
なんかそれっぽいこと言ってるだけ
ユーザーが勝手に考えてくれる
0187名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 19:09:35.01ID:GlWbaU+W
ストーリー内の出来事や心情はさっぱり読み取れないのに開発と運営の内情は機密だだ漏れも同然にに読み取れるのはご存知宇野リオである
0188名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 19:37:18.54ID:lgV4Sb8p
>>187
バインバインの見吉やドラゴンサカーイなんてお見苦しいものばかりだったな
0189名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 20:08:29.54ID:p/S1oban
>>185
深淵緊急の前口上でマトイが唐突に言い出したしょうもない感じの光が
PSO2的な大いなる光の正体でいいんじゃねーの(鼻ほじ

元から、シオンコピーの出来損ないとフォトナーの負の想念のコンパチって
割と情けない感じの出自設定(というかゾンダーメタルじゃ)なのがPSO2設定の深淵だし

それと対になる光というなら、唐突にその場のノリで言い出した希望()が
対のポジションに収まってもおかしくないだろう
0190名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 20:37:48.83ID:0QajTbhr
>>35
その2って名前ですげーすっきりした
描画サボってる癖に同じ名前使ってんじゃねーよアホウノ

そろそろ知らない世代増えてるだろうから豆知識を一つ
ウノはプロットをたてない
ソースは昔のP-SPECかなんかのムック本
0191名無しオンライン
垢版 |
2020/11/11(水) 21:52:18.93ID:w4bEdrnX
>>35
見て思ったんやがここの運営キャラ人気投票やグッズでストーリー推しまくるくせに
ゲーム内でストーリーや用語の解説ほぼないよな
0192名無しオンライン
垢版 |
2020/11/12(木) 10:08:06.97ID:95iwDiMQ
ここでウノーリー語ってるやつの方が大先生より話理解してそう
0193名無しオンライン
垢版 |
2020/11/13(金) 14:16:28.13ID:/OhAKaKb
>>184
安藤の持ってるコートセイバーが最終的にペルソナの持ってた紫色になっててペルソナは死んだけど託されたものはありますこれを安藤の創星器とします
にみたいな流れとかがあればあるいはそういう感情を少しは揺さぶることができただろうか
0195名無しオンライン
垢版 |
2020/11/13(金) 21:59:54.76ID:deBKFKvI
仮面絡みはキャラメイクPC乗っ取りっていう
キャラメイク型ゲームの最大級のタブーを犯してるから評価対象外のゴミ箱送りです

アマチュア時代のリレー小説でも他作家のキャラ殺して自キャラゴリ押ししてたらしいから
完全にタブーと識ってて意図的にやってるだろうし悪質な重犯だろ
0196名無しオンライン
垢版 |
2020/11/14(土) 02:55:07.33ID:qKFZh88+
その仮面さんは永遠と無限ループして世界守ってんだけどな
0198名無しオンライン
垢版 |
2020/11/14(土) 13:29:51.62ID:jAVh2nv8
>>189
その前にノーマルエンドでシオンが大いなる光に関して言及している
0200名無しオンライン
垢版 |
2020/11/16(月) 20:14:16.98ID:96MJ8GNb
一度終の慟哭を
シバのなりきり×4
ヴァルナのなりきり×4
ミトラのなりきり×4
で行く動画を見てみたい
0203名無しオンライン
垢版 |
2020/11/18(水) 10:11:13.81ID:7egv38pT
なりきり素材揃えるまでSGスク回すヤツがそうそう居てたまるか

シバ集団はこの前見たから結構居るな
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