【PSO2】シバ「【深遠なる闇】よ」←コイツ何なの？
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0001名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:15:22.01ID:hI4hKJai
途中までシバ＝深遠なる闇だった筈なのに最後の最後で唐突な別人宣言するからワケワカメ
抜け殻に深遠なる闇が入って何で深遠じゃない別人の人格が産まれるんだよ？宇野の頭はどうなってんだ？
0003名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:22:45.79ID:CEvpPjQ3
滅ぼすしかないって結論はいいんだけど
めっちゃイキる必要あるのかと
0004名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:24:09.22ID:hI4hKJai
>>3
宇野くんのイメージするさいきょうキャラはみんな無駄にビッグマウスだから
0005名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:25:34.94ID:1o/HMi0Q
元々は別扱いにしてシバは救われる予定だったけどユーザー減ってサ終が早まったからシバ倒したんじゃね
だから別扱いするのに最後は一緒の扱いにされてる
0006名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:26:42.59ID:hI4hKJai
>>5
元々救う予定でも無いし、最初はシバ＝深遠って設定だったぞ
0007名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:30:35.59ID:zPl8hmDu
最初はDF同士が共食いして因子を束ねたら深遠なる闇になる話だったくね？
深遠なる闇に初代が居る話自体がEP4で唐突に生えてきた設定やろ

総評：めちゃ細ｗ
0008名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:32:48.64ID:hI4hKJai
>>7
逆だぞ、最初の頃はオリジナルの深遠がいて、そこからDFが生まれてる設定で、DF同士が合体した深遠は後から生まれた存在だったのに、何故か数年間オリジナルの方の深遠なる闇はほったらかしにされてたんやぞ
0009名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:33:17.83ID:7UkNfiTO
シバは深遠なる闇の人格だぞ
シバになる前は深遠なる闇に人格は無かったから別人格ではない
0010名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:35:16.16ID:hI4hKJai
>>9
作中でも確かにそう説明されてたけど、シバ本人がスレタイの台詞を言ったからワケワカメになってる
まあ、このゲームのキャラの台詞って大半が支離滅裂な意味不明の台詞ばっかだから気にするだけ無駄かもだが
0011名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:38:46.03ID:23gaduSP
どうせ　なのはの闇の書（意思と力の部分が分離できる）でもパクったんだろ
0012名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:39:53.41ID:hI4hKJai
>>11
そういやなのはとコラボしてたし、設定適当にパクったのはありそうだな
ゴモルスが力の塊らしいし、シバは知性の部分って感じか
0013名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:40:28.48ID:FePraLUJ
>>1-1000

ぷそに速報！です

いつもご苦労様です(´・ω・`)

今の所中身が無さ過ぎだし、読むのが面倒なので
暇人のスレ民の皆さんが適度に情報をまとめておいてくれませんか？


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0014名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:40:46.92ID:PtgwhR5/
シバもマザーもなぜシコいキャラを殺していくのか
0016名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:41:55.05ID:hI4hKJai
>>14
マザーはともかく、シバとかただの腰ペラペラおばさんじゃん
まあ、クソブスメインヒロインもどきよりかはマシだけど
0017名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:43:16.86ID:hI4hKJai
>>15
多分そういう設定にしたかったんだろうけど、だとしてもスレタイの台詞はおかしいよな
普通自分の本能に対して別人の様に話しかけるか？
シバただの精神異常者じゃん
0018名無しオンライン
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2020/11/09(月) 23:58:32.46ID:hI4hKJai
宇野の日本語はなんでこんなに不自然なんだろうな
0019名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:00:13.35ID:jJuNzJ1q
異空間に捨てられた、原初の深遠なる闇が
同じく異空間に捨てられた、終の女神の名を持つ最強の閃機種「シバ」と意気投合
力を貸すためシバに原初の闇が入り込んだ
こんなとこか
0020名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:03:57.99ID:A5YLMi9Z
ダーカーを生んだダークファルスを生んだ深遠なる闇を生んだフォトナーが生んだ大いなる光が生んだ深遠なる闇
0022名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:15:02.70ID:L277vHns
>>19
閃機種は草
だからあんなに腰ペラペラなのかw
0023名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:16:48.77ID:L277vHns
結局シバ＝深遠で良さそうやな
相変わらずいつもの宇野くんの台詞回しがおかしいだけだったか
0024名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:20:01.34ID:pD9unUmn
そもそも原初の深淵なる闇と仮面の方の深淵の違いと、
仮面の方の深淵がEP5前後でどうなったとか、きちんと整理して語られたことってあったっけ

宇野の中でも整理ついてなさそうな事柄をプレイヤーに読み解けってのも割と無茶だとは思うわ…
0025名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:23:40.38ID:L277vHns
>>24
原初の深遠はEP2の時点で「DFを生み出した存在だけど今はどこにいるのかわからない」とか言われててそのままEP6までずっと放置
仮面がなった深遠はよくわからんけど多分EP5でエルミルと一緒に消えたと思う
0026名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:26:55.78ID:9+TGXCBT
この世界観で深遠なる闇と同等の戦闘力持ってるキャラ多すぎなんだよな
宇宙が何個あっても足りんだろ
0027名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:35:17.79ID:L277vHns
>>26
単体で同等の戦闘力持ってるやつはおらんぞ
設定では毎回アークス全員でボコってるだけだし
0028名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:41:23.72ID:pD9unUmn
>>25
やっぱ改めてその辺の設定が整理されたことはない感じか

NGSで、実は仮面の方の深淵生きててラスボスです
誰も指摘しなかったけど、仮面の方の深淵を倒した描写なかったでしょあれ伏線でしたｗｗｗ
とかドヤ顔で言い出されたらキレるかもしんねーな……
0029名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:42:21.38ID:L277vHns
>>28
一応シャオが深遠と仮面は消滅した言うてるし、よほどのことがない限りはもう出てこんと思うぞ
0030名無しオンライン
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2020/11/10(火) 00:44:30.16ID:mkp5zAPu
ストーリー全く読んでないが

ミトラは味方だったけど
敵に操られてシバになった
みたいな流れだと思ってたわ
0031名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:04:51.68ID:g2kCvtLo
空の器(シバ)と中身(深淵)と思ってたが違うんか？
0032名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:11:33.34ID:L277vHns
>>31
空の器に深遠が入って喋ってるってことじゃないの
0033名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:18:08.12ID:BEeHdusf
比較的まともに読んだプレイヤーですら誰も明確に分かってないの草生える
すげぇなマジで
0034名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:24:34.88ID:g2kCvtLo
>>32
器の本元はハリエットだけど器にあった残りカスが怨念化して深淵と意気投合したって認識だから深淵の一人語りじゃなくね
0035名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:27:34.38ID:b9diU8e5
・初代深淵なる闇
フォトナーがシオンを模倣して作った大失敗作。シバという器にぶち込まれてシバ共々封印される。ある意味被害者。
その後EP６でシバと共に復活するも安藤にボコられる。苦し紛れに安藤に乗り移るも３ヒロインが安藤から切り離す。最後は倒され消滅。

・シバ
ルーサーが作った人工生命。深淵なる闇に対処するために人格部分であるハリエットをシバから切り離し闇の器として利用される。エロい。

・DF
深淵なる闇とシバが封印される間際に生み出した子供たち。全部で四人。全員が合体すると深淵なる闇その２になれる。

・深淵なる闇その２
4人のDFの闇を取り込んだマトイに発現した深淵なる闇。初代とは別個体。色々あってマトイから【仮面】に引っ越す。
その後オメガを生み出すも安藤によってエルミルと共に屠られる。なお消滅後もオメガ世界と【仮面】は何故か存在

うろ覚えだけどこんな感じで合ってる？
0036名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:31:23.39ID:L277vHns
>>34
器にあった残りカスなんて描写が一ミリも無いからその説は無理がある
シバの戦闘衣の説明にも「深遠なる闇とは彼女のこと」って書いてるからもう深遠＝シバでええやろ(適当)
0037名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:33:46.48ID:L277vHns
>>35
多分だいたいそんな感じよ
シバの身体は抜け殻で人格は無いから、喋って動いてるシバの人格は深遠に生えた知性ってルーサーが言ってた
0038名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:34:06.01ID:L277vHns
>>35
多分だいたいそんな感じよ
シバの身体は抜け殻で人格は無いから、喋って動いてるシバの人格は深遠に生えた知性ってルーサーが言ってた
0039名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:34:28.98ID:L277vHns
すまん、なんか連投になっちゃった
0040名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:34:38.92ID:orvGb2fU
宇野とかいうマジもんの基地外を採用した会社が全部わりーんだ
0041名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:36:36.50ID:g2kCvtLo
色々うろ覚えですまんかった
許してや城之内
0042名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:37:04.89ID:pD9unUmn
シバ・ハリエット・原初関連の設定は話題に出る度違うこと言ってて
どれが最終採用の設定なのかもよくわかんない感じがある

原初周りに限らず、フォトンだのアカシック・レコードとか全体的にこんなんだけど
0043名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:01.86ID:L277vHns
>>42
結局なんで安藤が宇宙最初に戻ったらアカレコが生まれるのかも何も説明ないもんな
マジでアカレコがなんなのかは誰も説明出来ない、宇野本人もろくに考えてないだろうし
0044名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:18.01ID:jJuNzJ1q
彼女が深淵なる闇
シバが深淵なる闇を名乗ってるってことでしょう
中身に深淵が入ってるから実質シバが深淵とも言えてしまう
0045名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:27.69ID:b9diU8e5
>>42
アカシックレコード関係はこんな感じじゃねえの

アカシックレコード：全知の書物みたいなの
フォトン：アカシックレコードから漏れ出てるエネルギー
シオン：アカシックレコードを読める人
0046名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:41:35.69ID:L277vHns
>>41
ええんやで、これも全部宇野ってやつのせいなんだ
0047名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:45:26.76ID:mbvsjfU+
アカシックレコードって原初に戻ったプレイヤーでしょ
0048名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:46:31.08ID:L277vHns
>>47
それが意味不明なんだよな
なんで主人公が原初に戻っただけでアカレコになるんだよと
0049名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:51:55.04ID:pD9unUmn
そもそも主人公の時間遡行能力って結局なんだったのという話もあるしな…
0050名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:54:32.22ID:fTzXZ6CJ
空の器（ハリエットの体）に中身（原初の闇）が入ったら人格（シバ）が生まれた

ややこしいのは原初の闇の人格なのか器の新人格なのかわからないところ

たぶん永遠にわからないままだろう
0051名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:54:32.27ID:L277vHns
>>49
最初の頃はシオンからマタボ貰ったおかげで時間遡行できる設定だったのに、いつの間にか主人公が持ってる能力ってことにされたからな
EP4以降一切使ってなかったからもう無くなったのかと思ったらEP6の最後で唐突に使った上に意味わからんくらい過去に飛べる範囲広がってるしワケワカメ
これらについて何一つ説明ないまま激寒ヒロインドアップトライアングルで原初闇倒して終わったからな
0052名無しオンライン
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2020/11/10(火) 01:56:16.93ID:L277vHns
>>50
そもそも器の人格ってなんだよっていうな。
ハリエットが元の器に芽生えた人格ならそれが抜かれてる時点で器の人格なんて無いし、そこに深遠が入り込んだなら深遠の人格以外にあり得ないんだよな
配下のDF共だって器に憑依してDFの人格で動いてるし、そこは深遠も同じじゃ無いと意味わからん
0053名無しオンライン
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2020/11/10(火) 02:02:40.73ID:pD9unUmn
結局、全方面において作者の人何も考えてないよ案件というか

設定をろくに文章として整理せずにその場の思いつきで書きなぐってきたせいで
設定が場面毎にぶれまくった意味不明の話となったとしか思えねーんだよな……
作者が少しでも自作設定を整理しようと努めてたなら、ここまで意味不明な話にならんだろ
0054名無しオンライン
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2020/11/10(火) 02:07:42.46ID:L277vHns
>>53
前の章で言ってたことが次の章ではもう矛盾してることなんてざらだしな
それどころか設定資料集内ですら矛盾する有り様だし…
0055名無しオンライン
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2020/11/10(火) 02:41:23.46ID:oS4unrzQ
よくそこまで見てるなってか見れるな
スキップしまくったらおかえりとか言われて始めた時に冷凍保存されてたのを思い出したわ
0056名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 02:50:38.39ID:XbPag7tj
>>1-1000

ぷそに速報！です

いつもご苦労様です(´・ω・`)

ID:L277vHns [16/16]

のようなコメントだと引用されやすいですよ
20まで保守してくれた方も優先します
0057名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:06:44.82ID:LWh6gg4z
>>55
ウソだね。お前は絶対にスキップせずに全部見てる

わかるんだよ
0058名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:08:02.29ID:7wh7rxzV
PSO2ではシバさまヴァルナが一番いいキャラしてるわ
0059名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:13:00.90ID:jwCXOowh
宇野ちゃんそこまで考えてないと思うよ
ていうか考えられないと思うよｗ
0061名無しオンライン
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2020/11/10(火) 03:24:04.00ID:fKhrbGbi
シバはまだいいとして
ヴァルナもEP5で居たからいいとして
ミトラとかいう超絶謎存在
0062名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 03:49:47.41ID:A5YLMi9Z
そもそも女神男神ってのはなんなんだよと思ったが
アウロラが言ってた創世器とフォトナーの関係性の匂わせすら放り投げられてるから考察のしようがなかった
0063名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 04:21:20.31ID:VT0KzKcK
徒花は結局何だったの
0064名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:09:49.26ID:9gE6ft74
こういうスレ毎回ウノさんが解説しに来てくれるからさどんどん質問しよう！
0065名無しオンライン
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2020/11/10(火) 06:14:03.03ID:7N41n3kr
原初の闇緊急でシバのなりきりキャラいると「救われて味方になったんかｗ」って思えて笑えるｗ
0066名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:17:02.77ID:Ze1k2aCh
正直なところ脳みそに宇野知識を詰め込んだことによる損害を請求したい気持ちが少しだけあるんだが
みんなはそんなに知りたいのかこれ？
0067名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:19:40.01ID:Ze1k2aCh
損害を請求ってなんや賠償抜けてるやんな
これも宇野って奴のせいなんだ
0069名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 06:30:33.85ID:Ge8NbLHg
>>68
違うぞ、結局人気ランキング１位が取れなかったトップアイドル(失笑)だぞ

…マジで何なんアレ
0070名無しオンライン
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2020/11/10(火) 06:56:03.43ID:vwrUq4dQ
ストーリーちゃんと読んでる奴らが集まっても意見が一致しないあたりいつもの大先生で何にも考えてないんだろうな
0071名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 07:13:44.35ID:RDpnByjZ
説明不備だったり言い回しが変だっただけでそんなに複雑な話じゃないよ
ウノが理路整然とした説明が出来るという前提で言葉を間に受けるから矛盾っぽく見えるんだよｗ


1.超高性能コンピューター(シオンコピー)を作ってたらAIを超えた自我が生まれた(ハリエット)

2.けど深遠の餌にするのに不要だからハリエットはポイ捨て、代わりに全フォトンを管理制御する為のシステムとしてAIを組み込んだ

3.深遠と一緒に封印されている内にAIが自我を持つに至り、今のシバの人格になった
0072名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 07:37:51.89ID:L277vHns
>>71
AI組み込んだなんて言われてないぞ
深遠が入り込んで知性持ったとしか言われてない
0074名無しオンライン
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2020/11/10(火) 08:10:17.56ID:ivwhoUQY
NPC多すぎ、深堀一切無し、ただただ壮大な意味深（意味不）ストーリー
こんなのに高評価出来るのは自分の都合良くストーリーを構築出来る人か宗教的な理由空なのでは？
0076名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 08:33:08.34ID:rh4wfVbT
あーもうめちゃくちゃだよ
0077名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 08:57:16.90ID:tEqKzUsN
EP4みたいに女は無罪で味方化男は有罪にならなかったのは高評価
0078名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 09:02:18.18ID:I0RWMGP3
>>68
ﾊｹﾞｯﾁｭﾄﾞﾗｺﾞﾝとともに育てられた生体兵器。ほんとは人体実験で改造されるはずが、
ﾊｹﾞｯﾁｭが庇い代わりに受けることに。結果ﾊｹﾞｯﾁｭ大暴走「アイイイイイイイイイ！！！」
0079名無しオンライン
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2020/11/10(火) 09:03:49.25ID:alcq04Xi
そういやもう考察する気力もなかったからスルーしてたが確かにおかしいな
0080名無しオンライン
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2020/11/10(火) 09:48:36.46ID:6J+ksgTB
宇野のストーリーを真面目に考察すること自体がナンセンス
0081名無しオンライン
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2020/11/10(火) 09:50:13.28ID:HKUEbyt4
深遠が闇で闇が深遠でシバが深遠で闇がシバなんダガー？
そして転校生で早朝登校中に交通事故により死亡している
オリジナルと思っていた芝は偽物でミトラは猫でヴァルナは中年教師
偽物は中国人で三十路後半でJK闇が深い
0082名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 10:08:24.33ID:HOkWB/wt
こんなストーリーにまじになっちゃってどうすんの
0084名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:04:35.16ID:Bw85Jn6/
EP5くらいからスレ進行が目に見えて落ちてEP6頭くらいに人いなすぎで消滅したぞ
クソシナリオを承知で読んでた連中も耐えられなくなったのがEP5と6
0085名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:05:29.97ID:RDpnByjZ
>>72
確認したけど組み込んだは間違いだったわスマン

ハリエットの生まれる前段階の時点で、究極の器としてフォトンを飲み込み統制するシステムが備わってた
つまりAIというより自立神経に近い


その器に対してルーサーが愛着を持って接した事で生まれた人格がハリエット

詰め込んだフォトンを統制している間に自然発生した人格がシバって事になる
0086名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:16:17.03ID:V85m6h++
>>79
>>80
考察以前に前提となる設定がプレイヤー間で食い違ったりしてて整理すらできてないのほんと草
0087名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:54:46.89ID:1iCuWXp0
>>85
？？？
よくわからんが、それだとハリエットより前にシバが生まれてることに？？
あーもうダメだ、これ以上考えたらハゲるわコレ
0088名無しオンライン
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2020/11/10(火) 11:56:15.41ID:q1Sq+2Fj
深淵は力であって人格では無い
シバやマザーがフォトナー憎いとかいってるのがそもそもの失敗
主人公はプレイヤーであって、安藤はタダの入れ物
深淵みたいな力を今回は消しに来ただけ
フォトン対ダーカーじゃなくて
困ったシオンを助けてあげただけ
シオンの世界を翻訳してプレイヤーに伝えるのがハゲ、宇野の仕事なんだけど
ココがうまく行かなかったのが1番の失敗だね
0089名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 11:56:40.21ID:1iCuWXp0
吉岡「最終章ではこれまで無かった、シバ自身を掘り下げることにも注目してください」
こんなこと言ってたくせに結局ユーザーの誰一人としてシバが何なのかを理解できてないのほんと草
0091名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:02:23.52ID:4JiRGKRf
>>89
ユーザー1「シバはエロい」
ユーザー2「シバはエッチ」
ユーザー3「シバで抜きました」

吉岡「"理解"ってんじゃん」
0092名無しオンライン
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2020/11/10(火) 12:03:29.94ID:1iCuWXp0
>>91
「識っている」みたいな宇野語やめちくり〜
0093名無しオンライン
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2020/11/10(火) 12:30:07.31ID:fTzXZ6CJ
大人気トップアイドル（）を人気下位の男キャラと最終章の間ずっとイチャイチャさせてたゲームがあるらしい
0094名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:32:35.18ID:1iCuWXp0
>>93
どっちもどいつのこと言ってるのかまったくわからんのがすごいな
0095名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:43:39.65ID:UVqeROmv
人気上位キャラに男なんているの
0098名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:46:33.37ID:Uds0dGbu
全知は男じゃなかった…？
まあ鳥だからな…
0099名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 12:47:52.49ID:UVqeROmv
>>96
ごめん素で忘れてた
0101名無しオンライン
垢版 |
2020/11/10(火) 13:19:41.39ID:XMPXUZ2B
クロトはTA金策で一番話しかけてたから何となく印象に残ってただけなんやろうな
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