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【懐古2】レア掘りゲーはなくなっちゃったの?
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0001名無しオンライン
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2021/05/10(月) 10:59:41.45ID:qqxlEvsy
どこかのEPからみんな同じ最強レア武器を配給されてそれでTAクエストをやる
そしてマウント合戦をしてユーザーが徐々にに離れていった
これが酒井の言っていた優しい世界?
かっこいい武器強い武器を掘るのが楽しかったあのときは戻ってこないのかな(´・ω・`)
0002名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:08:19.62ID:5B1kXQv0
酒井がいる限り戻りません
PSブランドはサトシによって破壊されました
現在、NGS失敗でセガにトドメが刺されようとしています
0003名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:10:23.20ID:TKffKNn/
早くSEGA爆死してくんねーかな
0005名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:14:02.29ID:18jxIYsM
武器ユニよりロビアクと衣装&アクセサリー集めが楽しいゲーム

6月にはNGS予定の中、旧PSO2で何を求めてるんだ?
0006名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:19:50.43ID:Tjs86aJv
ユーザー「☆13ドロップなんとかしろ、アンガに詰め込むな」
運営「石で救済します」
ユーザー「ちがうそうじゃない、倉庫も圧迫するしやめろ」
運営「じゃあコレクト作ります」
ユーザー「…(ダメだこりゃ)」
0007名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:20:19.72ID:X+qXct5B
まじめにNGSコケたらセガかたむくだろうな
ロビアク衣装アクセ集めだって旧国からのコピーばっかで
手抜きする気満々だからなこいつら
0008名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:22:07.23ID:m4Wzh19v
これからはNGSが優しい世界になるかな。
今のPSO2に優しい世界なんてないよ?
0009名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:26:21.48ID:qqxlEvsy
PSO2はもう終わるから諦めたよ(´・ω・`)
NGSはコクーンでTAマウントゲームになるのかな(´・ω・`)
0010名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:27:23.87ID:KTtPE+8E
本家にNGを掴ませて本家を捨てさせる

多分両刀でやるつもりだったのだと思うぞ?

NGもたいしてアレだし・・・中に変なのが紛れてる感じ

転がされてるのは・・・ムフフ
0011名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:38:54.51ID:yYFU6jHU
ぶっちゃけるとEP1から確定交換もあったし、金が有ればレア武器さえも買えた

武器のレアリティの性能差がかなりあって、あの頃は寧ろそれが無かったらきつかったとは思う。
そして一応最強の武器はトレ不可にはされてた




完全におかしくなり始めたのはアーレスが原因。
文句無しの最強武器、トレード不可、属性値も低い。それが出なさすぎて荒れに荒れた
そこから救済でイデアル、スカルみたいな確定交換13とか、ガルグリみたいな比較出やすいのが出たりした。アルバスもあったから色々選択肢はあった

で満を持してラスボスオフス交換で全部過去。
EP4からは更に加速してファイルゲーで緊急連呼。PS4INで人増えてたのにやる事が緊急しかないゲームてクオリティの低い同じ緊急連打したらあっという間に消えていった
最後にクリファでまたオフスして2017/07/26で無事サービス終了
0012名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:41:38.91ID:yYFU6jHU
NGSの流れは

緊急に確定交換。ストーリーに合わせて連呼濃厚
ただし強化素材はギャザ


残念ながらこれやな
0013名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:48:48.28ID:yYFU6jHU
そもそも掘りだけで面白さ提供するのって難しいと思う

1本しか要らんもので出やすかったらそもそも掘りと呼べない
出にくいレアに対して同じ作業を永遠と繰り返す
効率が遥かによくて、副産物もあったりするとやりがいは上がる
強すぎると格差になる、弱すぎたら誰も掘らない
0014名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:49:18.10ID:1ooeuyM+
最悪でも某迷彩たちはばら撒きすべきじゃなかった
最後の最後まで全員大サービス精神の結果がこれ。
0015名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:52:28.71ID:E2GSg3He
最強武器は超レアでもいいわ
問題は準強やゴミも最強と同じような入手性だったこと
思えば赤武器で最低限を整えて石交換でスコップを作って宝探しをするVHアドがレアのバランスは一番よかった
0016名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:55:00.91ID:8l0hG8Rj
クロノスアンフィとかの1個確定であとは絶望的な泥率はやめろと言いたい
0017名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:58:21.05ID:lVyqZq5Z
今時延々と作業するレア掘りとか流行らないんじゃね
0018名無しオンライン
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2021/05/10(月) 11:58:36.37ID:jM1aVx2w
みんななかよくアストラクリファド握ってソロレイド()で射精したのが最後の思い出
0019名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:09:17.31ID:NnVhv4W2
NGSではとうとうトレード廃止でフレンドに誕生日プレゼントさえ渡せない優しい世界になる
0020名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:09:38.00ID:2SF0pUcZ
PSO1がドロップ率以外は良く出来ていたレア掘りゲーだったんだけど、
よりによってそのあり得ない非常識なドロップ率だけ継承したのがPSO2だったという
緊急配給方式になって以降は武器掘りゲー要素は壊滅して、素材掘りゲーになってたねえ

今だと他に掘り要素のあるゲームを見つけてるので、特にPSO2やNGSに期待する所は無い
今後も面白い掘りゲーが作れない事は分かってるから
0022名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:10:41.24ID:VEP1IarK
>>17
ディアブロみたいにもともとそういうコンセプトのゲームなら当然それが好きなやつが集まるからいいけど
このゲーム楽な方に舵切ってずーっとそれで行ってるからいまさらレア掘りにもどしてももう無理だろうな
0025名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:22:10.48ID:X8ebRs+T
配給制にならざる得なくなった理由が

火力インフレ
エキスパート

だからな
0026名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:25:27.74ID:qqxlEvsy
配給性を望んだユーザーはEP5で消えるような一見さんが多いと思ったよ(´・ω・`)
この時代みんながやってるから、でやる人は多いからその人の意見を聞いたからこんなゲームになったんじゃないかな(´・ω・`)
すぐやめた10万人の意見と長くやってた2万人どっちの意見をとるかよね(´・ω・`)
0027名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:25:35.05ID:XubrsNHW
OPを自分で付ける仕様にしたからレア掘りが続かない
0028名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:27:31.20ID:Tdta08Bd
全員配布や交換装備は
最強レアより性能がたったの1低いだけのほとんど同じアイテムにするだけでよかった
0029名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:29:20.41ID:Yn18p3vf
つうか武器と防具のシステムは初代のでよかったんだよな
なんでOP付なんて採用したのかね
0030名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:29:24.85ID:bw1QW4LZ
配布や交換なかったら大騒ぎする癖によく言うわ
クルーはやめーやw
0031名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:30:03.59ID:OfV4SpDL
>>28
それやったらレアがレアじゃないって文句でてただろ
その文句が大多数なのか声の大きい少数なのかはわからないが
0032名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:32:40.31ID:qqxlEvsy
運営のバイトくんがいたのはNGS顔スレでわかってるから根拠なしの運営擁護はらんらん信じないよ(´・ω・`)
0034名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:35:40.26ID:7RdPhKj/
魅力のあるレアと十分な性能の配給両方用意すればいいけどそれを面倒くさいからやらなかった
そのくせesで生まれながらのゴミ13NT量産
過去武器のNT化をレア武器にして最先端同等の性能にするだけでも別によかったのに
0035名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:36:59.59ID:yjP32QDp
彼は永遠、エリア1でザコを殺し続けた とても楽しそうだった ボス部屋に進めてやろうと思い1コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはPSO2大好きのよ」と僕に謝った
0036名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:39:14.91ID:cjV1OBZd
だからといってマザーとかデウスのみたいな初期の☆14並みのドロップ率に設定したら文句言うんでしょ?
0037名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:42:15.41ID:qqxlEvsy
(´・ω・`)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ
0039名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:46:43.94ID:Yn18p3vf
ドロップ設定渋くても周回できるなら回すけど
緊急宝くじで更に渋いとか呆れられて当然なんだよね
サ開から続けてその時の旬のレア出て振り回してた奴なんてホント一握りだろ
0040名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:51:09.71ID:YsiJX4WG
レア掘りがもう時代に合ってねー
0041名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:52:07.02ID:1EHSAPDj
OP付けだよな〜何もかも元凶は
NGSも継続だけどランダム能力値じゃないと拾う楽しみなくてな
0042名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:53:47.37ID:1EHSAPDj
>>40
それを言うなら据え置きオンゲー自体が時代遅れなんだよ
でもそれを選ぶ人はその時代遅れをやりたいから
0043名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:55:34.44ID:j/B/9IvP
ディバイド討伐戦の歌2のドロ率何とかして欲しい
もしくは憎悪で付与されるように仕様変更して欲しい
0044名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:57:32.39ID:jmpROshy
もう元のゲームの原型留めてないから
NGSは何をさせたいのかよくわからん状態ではある
中と見吉は方向性あってPSOとユニバース作ったけど
酒井はオフパコしたかっただけっていうアホな理由だし
0045名無しオンライン
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2021/05/10(月) 12:57:59.06ID:1EHSAPDj
こういう声の集まりがコレクトや配給を生んだのだ
0046名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:11:46.37ID:pQrukK4D
今でこそレア度が正義だけどレア度が低くポロポロ出るけど要求ステータスが高レアより高い代わりに性能は引けを取らない武器が★12あたりまでは存在した
★の数が多い=性能が高いみたいな安直な作りにしたのよくないと思うよ
0047名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:16:51.83ID:rHbfLpw0
>>42
単純にアプデで後からより強い装備が実装されることに対してレア掘りがマッチしてないんだよ
0048名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:19:40.18ID:1EHSAPDj
どうかな
アプデ間はみんな等しい強さの武器与えられて終了?
それ楽しいのかな
0049名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:20:26.51ID:2SF0pUcZ
今となってはPSO2にレア掘りゲーを求めてもしょうがないし
悟りに似た気分だったから、バニレンの虹ドロラッシュは素直に楽しめたよ
あれが多分最後のイベント
0050名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:33:42.48ID:E+9cXisB
>>48
自分が簡単に最強武器最強OP構成作れなかったからボクソン連呼でしょ
0051名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:33:45.62ID:Bdc7Ds1/
NGSはレア掘り旧国は配給制で棲み分けたらいい
オープンフィールド嫌いな奴は時間に余裕がなくて掘りゲーも受け付けないだろうからな
0052名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:39:18.77ID:2SF0pUcZ
オープンワールドだとレア掘りより素材集めゲーになる事が多いイメージ
それはそれで面白いんだけど、PSO2のギャザがトンデモ仕様だったしNGSも期待出来んでしょ
いずれにせよ収集要素を楽しむなら別ゲーに移住するのがベスト
0053名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:40:13.40ID:1EHSAPDj
OP付け継続だからなぁ
武器の本体そのものがレア掘りになるんだろうか
そんな気はしないな
0054名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:41:54.17ID:oYCBlTDf
NGSはIL制の真似事して斜め上で戦闘力()になったから余計にレア掘りとの相性悪いと思うぞ
0055名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:43:52.40ID:1EHSAPDj
テストやった感じでは星3がレア掘りに該当しなくもないって感じだったかな
0056名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:45:14.10ID:GIhLWBJG
>>52
オープンフィールドだろw
オープンワールドって何だよ聞いたこともねぇw
0057名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:45:48.92ID:/BbPj/Qk
火力前提のクエストになって
エキスパどもが効率よく装備作るから
下っ端どもがついてこれなくなり
引退するのを懸念した運営が
装備を配るしか引き止められなかった

エキスパだろうと非エキスパだろうと
ガチャ引く単価は同じだろうし
キャラクリゲーとした以上
蹴ることも不可能だった

要は壊したEP3菅沼がバカだったってこと
0058名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:53:02.41ID:Bdc7Ds1/
>>54
そういやそんなもんあったな
自ら逃げ道塞いでて草
緊急もあるしもう詰んでるわ
0059名無しオンライン
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2021/05/10(月) 13:54:21.70ID:zQ/LtKcK
レア掘りはいいけど
時限クエでレア掘りは勘弁して
0060名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:00:28.37ID:1EHSAPDj
NGSはオープンの他にIDが存在するからな
コクーンとタワーはチャレンジミッションみたいな内容だけど、普通にダンジョンとしても使えるからどうなるか
0061名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:01:35.38ID:2SF0pUcZ
今週のジャンプの裏表紙に、でかでかと「新世代オープンワールドRPG」の広告が
今週号だけじゃないし、相変わらずすごい広告量で
オープンフィールド(笑)のPSO2NGSもジャンプ広告くらい出すんかね
0062名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:01:53.08ID:xt3h+hyM
アストラクリファド配給時代は楽しかったぞ
一線級の装備がコレクトで簡単に手に入って気ままに色んなクラスを遊べたから
ただ配給は配給でもアトラぐらいから始まった石で入手できる武器の数に制限をかけるやり方はクソ
あれ以降それまでみたいに多クラスをやり辛くなった、SOPとかユニットスキルリングとかいうゴミ要素もそれに拍車をかけてた
0063名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:24:39.76ID:ZA/sekUn
周りの奴の装備をチェックして
文句つける奴居るから
レア掘りは無理だぞ
0064名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:25:34.11ID:K48sHxsn
>>11
これの脳死まるぐるでアーレス掘ってるときが一番楽しかった
アーレス狙いのために効率求めてアンガ掘り部屋とか出始めた時からかったるくなってやんなくなった記憶もあるけど

とりあえず、最高レアが配布や蓄積で取れるようになると俺はツマンネって思っちゃう人なのでコレクトでやる気なくしたな
0065名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:26:14.80ID:RbxUMp4J
>>53
カプセル式になったからレアop堀のハイブリッドレア掘りだぞ
0066名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:34:50.83ID:jAY+SiJ9
まだレア堀とか言ってるのか…
本当に時代に取り残されてんだな
0067名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:36:07.95ID:9qBkme6A
当たりID癒着制なのでレアドロゲーはもう無理だ
0068名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:38:48.97ID:Mv9YSDqq
でもお前ら帰ったらゆーちゅーぶ見て酒飲んでシコって寝るだけじゃん
0069名無しオンライン
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2021/05/10(月) 14:48:01.75ID:9x/ZuDMU
レア掘りがおもろかったらせんきTと艦内潜入はもっとはやってると思うんだよな
おもろないから流行らない訳で
0070ぱちんかすにんにん
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2021/05/10(月) 14:56:51.69ID:J8yt6jrq
>>11
最初のオフスだけはコツコツつくるのでまだセーフという見方が強いのではないか?自分はそう
アーレスは配布疑惑があったり、全然出なかったり(おそらく不具合を運営がごまかそうとした)、
人によって評価がわかれるだろうな
0071名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:01:56.44ID:K8E2pIFG
運営が配給やら石拾いなんか始めたからだろ
そんなんでレア掘りやるアホなんかいないし
最初からレア掘り方針でブレずに調整進めてたらまた違ったろ
0072名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:07:55.24ID:K48sHxsn
交換アイテム名をレプカとかつけて生ものと交換ものの違いとかドロップ品はエフェクトが違うとかで掘る意味持たせてたらなぁとは思う
アンケでこれ毎回書いてたけどスルーされてコレクトや交換で最高レア出してた時点で少数意見だったんだろうけど

レアでた時の喜び派な自分はNGSも本家と同じようなやり方だったら早期に飽きるだろうなぁ
0073名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:08:55.88ID:UjwSiOeM
>>69
国2だけの話ではなく、昔からレア掘り望むやつは何故か自分は取れる前提だからな
初代PSOならともかく後からより強い武器が実装されるようになったからレア掘り前提で出ない武器は人によっては実装されてないと同じなんよね
0074名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:09:34.89ID:8l0hG8Rj
オフスは作るのもそれなりの難易度と時間かかったからバランスも良かったんだよな
他のは泥率渋いくせにコレクソでアホみたいに簡単にとれたり意味不明なのが多すぎ
0075名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:10:33.32ID:m2TFJUc8
あれ設定したの吉岡なんだよね
これ言っちゃうと途端に糞に思えてくる不思議
0076名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:21:51.32ID:qUTc950g
ぶっちゃけアーレスはやってれば普通に出る確率だったけど
目当ての武器種が出るかが問題だった
まぁアンガ部屋前提の話だけど


それを想定外だなんだって言って毎回潰してれば誰もやらなくなるわな
0077名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:24:22.21ID:NnVhv4W2
>>73
いい歳して自分が手に入らなきゃやだやだと駄々こねる奴はこういう考えに至るよな
0078名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:28:55.47ID:IuBPhXoL
>>77
実際レア掘りゲーなんて今死んでるからそれが世間の感想ってことよ
0079名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:35:03.03ID:78sq0aFG
素材定期配給、定時出勤で最強武器手に入るから
武器なんて掘る必要ないし
最終的にレア掘りで手に入る武器は弱いのばっかだし、取る意味もない
配給武器取ったらゲームすらする必要ないとかいうバカげた事態に陥ってる始末
0080名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 15:43:59.27ID:KaS7XgJM
パチンカスチョン村さんがいるからNGSでも天文学的だろ
0081名無しオンライン
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2021/05/10(月) 15:49:35.41ID:/DjtJ0bv
緩和前星14や舞空ボクソン連呼しまくってたんだから廃止でいいわ
迷彩じゃダメで欲しいのは自分には手に入って大多数には手に入らない最強武器だろ
負け組人生の証みたいな称号2000が最強武器だったら大喜びで努力努力連呼するんだろうし
0082名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 15:54:47.29ID:4vaQMHPG
ぶっちゃけ見た目コモンの最強武器に付ける
迷彩掘りゲーとしてやればよかったんじゃね
0083名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:00:57.49ID:utJmvQFM
TAガイジではないんだけど、エンドレス辺りで強い装備が無かったらクソゲーやろなとは思うよ
ソシャゲなんかは金出せば最強が揃うけどレア掘りのトレ禁だとそうはいかないからなあ
0084名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:01:20.19ID:K48sHxsn
>>82
これは俺もそう思ってアンケに3回くらい書いたけどなかなか実装されなかったな
一応は新マガツあたりで実装されたっしょ。俺はマイショで全部買ったけど。高いのは最高で80Mくらい出してかった記憶あるな
0085名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:03:04.33ID:xwGwRnsu
確かに欲しいレア武器がドロップしたら嬉しいし出ないと妬む気持ちもわかる
でも別ゲーでサ終まで掘って結局落ちなかったがその過程も楽しかったよ
PSO2でも各鯖限定でドロップ数10本や100本のぶっ壊れ武器を定期的にだして
「半年前の限定100本武器落ちた!まだ上限達してなかったのかよwww」
みたいなの楽しそうじゃない?
0086名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:07:24.78ID:RBaqna3C
どうせ迷彩作るコストガーとかそういう糞みたいな理由でやらなかっただけだろ
ダサい見た目のシリーズ物作る方が圧倒的に楽だったろうし
1種類しかつけられなくて木村がギジュツガーとか言ってたけど
単にやりたくなかっただけだろ
0087名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:09:05.67ID:K48sHxsn
でない奴の声が大きいからっていうのもあるのかもな。Suとか人口もスレ民もあれなので不遇でも文句言わないけど
Foとかうるさい奴多かったから修正すぐされたりもあったしなぁ

俺は出なくてもいつか出るかもっていう思いで(最終敵に出なくても)楽しめるからレア堀は否定しないわ
やり続けたらいつかは取れる皆勤賞が最高レア武器とかやってらんねー派
0088名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:12:43.63ID:z1BWjN+f
複数掛け持ちの一つのゲームに時間を掛けない
対人ゲーとソシャゲが強い昨今で、ネトゲでレア掘とか時代が悪い。
0089名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:12:49.90ID:pVXbnX6G
>>7
対して金かけてなさそうなクオリティだからどうかな
0090名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:14:31.60ID:/DjtJ0bv
>>85
楽しかった言われてもサ終したって事は結局誰も課金しないから終わったんだろ
結局天井なし金の代わりに時間使うニートが気持ちよくなれるガチャゲーやりたいだけなんだろうし
0091名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:19:07.70ID:pVXbnX6G
まあゲームなんだしゲームに人生の大半捧げるニートが有利なの仕方ないんじゃね
かと言って毎月100万使う奴の養分にしかならんゲームよりはマシかなって思う
0092名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:21:47.75ID:bKZFSNpI
出ないって騒いでた連中の大半が
大して潜らずロビーで踊ってたような奴らだったのがな
0094名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:23:40.65ID:kHVe4G6n
マザーでEPD当選者がクソ池沼子共に検証する義務果たせとか言われてたの草生えたわ
0095名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:24:04.35ID:OfV4SpDL
運営の設定する確率をバランスよく感じられるならレア堀だろうと何だろうとかまわないが
ここの運営は不具合だったりボクソン感覚で極端な確率設定したりでユーザーに飴と鞭の使い分けするのが下手糞だからな
レア堀にしても配給制にしても必ず不満がでて運営がユーザーの顔色うかがってコロコロ方針変えてきたのが国2の歴史
0097名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:50:35.85ID:lUqwTYWv
>>85
楽しいと思う人がごく少数だからサ終したんでないの
0098名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:52:08.25ID:NnVhv4W2
ニートはレア掘って社会人がガチャを換金して買う
このバランスを取引不可でぶっ壊したから極端な調整しか出来なくなった
VHAD時代ぐらいが丁度いいでしょ当時の属性値問題は解決した上で
0099名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:53:10.81ID:MA9lPvj3
もうガチのマジで苦痛だから二度とレア掘りなんてやらせるなよ
0100名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:55:57.90ID:eQQTZuUr
は?レア堀なんて時間の無駄だが?
クラース・リバレイト・スティルみたいな感じでいいよ
0101名無しオンライン
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2021/05/10(月) 16:57:33.11ID:VImKFBFy
何が楽しいんだそれ
いらんわそんなシステム
0102名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:00:00.12ID:VImKFBFy
老害は古き良き〜とか言いながらFF11でもやってな
0104名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:01:06.69ID:j/B/9IvP
了解!NGSもピュラス交換式!持ってなかった奴が悪い!
0105名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:07:42.20ID:Vot0Jd5b
>>103
レア掘りで同接上がるとは到底思えないが
0106名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:08:50.68ID:2SF0pUcZ
一般的なハクスラゲーは目的のレアが落ちなくともゴミ武器を売却するとか素材にするとか、毎回の周回が無駄にはならんので
高レア武器はだぶってもNPCショップで高額で売れるから普通に嬉しいし

PSO2は武器の売却価格が異常に安いのが周回の意味が無くなった原因
ビジフォン取引を優先しすぎたせいで、フィールドに降りて自堀りするプレイヤーはアホという事になった
まあ、PSO2運営はビジフォン戦士をやたら優遇したし、そういうゲームだったからしょうがないね
0107名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:12:34.55ID:untWT6/X
>>98
レア掘りしてるニートなんてそれこそ声だけでかくて金にならない典型やん
0108名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:14:58.16ID:2Y6lDK8Z
出なきゃ出ないでいいが、取引はさせろよって思う
そしたらロビアク代のためにレア掘り行くやつもいるんだからさ
0109名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:16:09.25ID:l4kC3fpZ
常設でのレアドロが強かったと言えばネメシスNTが思い浮かんだけど、アレ8時間回って1本とかだったんだよね
休日夜通しで潜っての思い出したわ
0111名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:20:18.85ID:K48sHxsn
森周回が一番バランスよかった気がする
あのくらいのドロップ率でまるぐるでのレア堀が自分は一番楽しかったわ
適度にバーストしてたし、野良マッチングも良かったし気軽にやめられたし
0113名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:24:14.00ID:2SF0pUcZ
PSO2って他のRPGでは必ずあるNPC店売りの高額装備ってのが無いんで
PSO1からそう(厳密には例外アリ)なんだけど、何故見吉がおかしな作り方をしたのかは謎

普通はダンジョンを周回してゴールド稼いで、NPCショップに売ってる強力な武器防具を購入して
装備をランクアップしていくのがゲームの目的
ドロップ固有のユニーク武器は別に用意されているので、レア掘り周回はまた別の楽しみになる
0115名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:43:24.21ID:VEP1IarK
op付け自体がレア堀と噛み合ってない
そもそも緊急ってシステムを使ったサブゲー路線が絶望的にレア堀と噛み合ってない
メインゲー求めて来た層にサブゲーぶつけてきた運営って時点で噛み合ってない
こんな感じに運営の目指してる物とユーザーが求めてるものがなんにも噛み合ってないのがpso2なんだよね
そして今度は
サブゲー路線に適応してきたユーザーに対して本来ならメインゲー路線のはずのオープンフィールドを用意するけど
メインゲー路線にするなら必須の戦闘以外のコンテンツは一切ないってまた噛み合わないなにかを作ろうとしてる
二兎追うものは一兎も得ずの典型
0116名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:44:58.75ID:pQrukK4D
移植はもっと早いうちに大したコストもなく丸ごと別の装備に移すだけの機能として実装すりゃ文句は出なかったはずだ
新しいの拾うたびに付け直しとかバカじゃねぇのか
0117名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:48:24.62ID:XJPXu5Md
(´・ω・`)理想のOPがついた武器を厳選するゲームにしとけばよかった
(´・ω・`)一部の廃人じゃないと強い能力付けられないとかゴミ
0118名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:50:00.03ID:6xQTmloj
国のバカ運営はなぜ国が受けてたか結局理解してないからなNGSも爆死する未来しか見えん
0119名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:51:32.71ID:DC13sS6q
レア掘りとOP付けにすれば楽に延命出来るからなあ
アプデで後から更に強い武器が出ることとは相性最悪だがw
0120名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:53:54.90ID:/DjtJ0bv
アイテム取引存在しなければ大多数がOP 付けやらない廃人の趣味要素だったろ
0121名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:54:52.84ID:K48sHxsn
新武器出る 能力付けがもっと楽だったらってのはあるな。能力付け複雑すぎて手動SQLかよって感じだし
能力付けやる気でる(or 能力アップ期間待ち)の間に新武器も出たりで掘るのが意味ないむなしくなるとかあってやめてく人も多かったと思う

能力付けはレア堀ででた武器などを納めてその能力をEXP蓄積(ついてる能力のみ貯まる)させて貯まったら100%能力付け成功するとかでレア堀の副産物として能力掘り要素があったらよかったけど
これもアンケートで書いたけど無視されたっけな
0122名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:57:07.39ID:yJ6g5SNA
そのOPも全員一緒の構成で何の面白味もないっつーね
武器防具OP全員一緒とか楽しいか?って感じだし
自己愛性人格障害の考えそうな事だけどさ
0123名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:57:50.62ID:2SF0pUcZ
PSO2のどこが間違ってるかは、他の一般的なRPGと比較すれば一目瞭然なのよ
RPGというゲームジャンルは長い歴史があるから、定石部分はだいたい固まっているんで
他のゲームでは当たり前な所が、当たり前じゃない

EP1〜EP2時代は、かなり変則的ながら掘りゲーRPGとして何とか破綻せずにまとまってたんだけど、
EP3で一気にそれが崩れて滅茶苦茶になった
まあ、元々EP1時代からいろいろアレだったから、今考えればしょうがなかったんだろうね
木村やそれ以降のDでは駄目だったと
0124名無しオンライン
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2021/05/10(月) 17:59:54.20ID:Gdo7TqOI
>>122
TAするには武器防具OPはほぼ一緒じゃないとだめだろ
読み込み時間?マクロ?知らないねえ
0125名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:03:49.37ID:K48sHxsn
>>122
言うほど一緒か?パスで移植最強8s出来るようになったのもわりと最近だし
Sもあってそこまでみんな一緒とは思わないな。最強盛り作る費用もかなりかかるし

スレでは8s当たり前いう感じで語ってるけどそこまで最強盛れてる奴はあまり見かけないけどな
0126名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:04:30.98ID:2Y6lDK8Z
後付けのフレイズ〇〇必須の時点で
「運営はレア掘りして欲しくないのか?」って思った
0127名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:07:25.81ID:X3IO9df2
ネトゲのビルド要素って、いつまでも無駄に夢みるやついるけど最適以外は地雷に行き着くのは歴史が証明してるからなあ
比較的自由度あったディアブロ2ですら地雷ビルドはwikiにやんわり地雷と書かれてたし
0128名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:07:49.10ID:2SF0pUcZ
そもそもRPGにTAという概念があまり向かない
職によってどーやってもクリア時間には差が出るし
その辺も、PSO2の開発チームがRPGに無知だから起きたことで
0129名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:15:57.25ID:5EQ9XF7R
もう開発はRPGじゃなくてアクションゲー作ってると思ってるぞ
0130名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:18:01.50ID:WOIGlrDC
>>94
覚えてるわ ありゃ酷かった
鞄50のライトに出るとか許せない!とか検証しろ画像あげろ複合撃て!とか散々だった
あれが国の民度だよ
その日のうちに鍵垢になって可哀想だった
0131名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:18:30.40ID:ddH9HIwM
RPGなんかRTA合戦の本場な訳だが
TAじゃないのなんて対人ぐらいだわ
0132名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:20:54.71ID:jb2vZgHO
>>131
そら、オフゲの話だろアホ
0133名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:24:34.74ID:ddH9HIwM
一応RPGっぽい作りのFF14なんかもDPSチェックで常にTA状態な訳だが?
0134名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:26:07.07ID:5EQ9XF7R
オンラインでdpsチェック入れるゲームってほぼ廃れてね?
0135名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:28:35.11ID:oYYNgU/s
>>133
DPSチェックとTAは全然ちげえよ
0136名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:31:00.20ID:ddH9HIwM
>>135
DPSってなんだと思ってるの?
一定のダメージを規定時間で出さなくちゃいけないんだから結局はタイム短縮作業だぞ?
0137名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:32:10.52ID:Bdc7Ds1/
たぶんレイドレースの事言ってんだろうけどあっちはそれ以外のコンテンツのほうが人口多いんじゃねぇの?
国2はレアブ使ったらその時点でTA開始みたいなもんだからほぼ全員が対象よな
0138名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:35:40.48ID:pHjSzXnX
DPSチェックって制限時間で足切りみたいなものだから本質はTAと変わらんだろ
0139名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:36:23.86ID:i8AMKqIg
こんなのをまたやりたいの?

ゲームの入手困難すぎるレアアイテム3選 もはや開発者が病気レベル

正攻法で手に入れた人は存在する? “天文学的”な低確率の最強武器
●サイコウォンド(ファンタシースターオンライン)
 最後は、『ファンタシースターオンライン』 、通称「PSO」シリーズに登場する強力武器「サイコウォンド」。初代『PSO』は一部レアアイテムのドロップ率が極端に低く、特にドリームキャスト版のver.1は、病的な低確率となっています。

「サイコウォンド」は、遺跡に登場する中ボス的な強さの敵キャラ「カオスソーサラー」を倒すと一定の確率で入手できます。その確率、なんと0.000048%。そしてこのキャラがアイテムを落とす確率が35%のため、実質的なドロップ率は……「595万分の1」。まさに天文学的な数字です。最近は「ソシャゲのドロップ率が低い」と文句を言う人々もいますが、ここまでの低確率を目の当たりにしたら笑えてくるのではないでしょうか。

 この「サイコウォンド」は性能もトップクラスに高い武器。しかしその確率から、持っているだけでチートを疑われるアイテムでした。果たして、正攻法のドロップで手に入れた人は地球上に存在するのでしょうか。

https://magmix.jp/post/53388
0140名無しオンライン
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2021/05/10(月) 18:42:25.74ID:TWFlaIOm
>>136
お前が例に出してるFF14なら時間切れによるDPSチェックは無限のゾンビアタックでクリアさせない為のモノでTAとは違うかな
0142名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 19:26:19.34ID:+apOJaqg
掘りゲーってのはクォーツのアベンジャーくらいが理想
0143名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 20:08:47.44ID:EBbm5xjX
>>127
175 名前:Anonymous (スッップ Sd33-aSVx [49.98.140.179]) :2021/05/04(火) 21:23:43.28 ID:5i/sqaSId
正解を与えられないと何もできないうえ
過程や多様性が受け入れられず決まった一本道を愛するとか
完全にアスペルガー症候群の症状では
(しかもアスペの中でも頭悪いほうのやつ)

176 名前:Anonymous (ササクッテロラ Spe5-OGC+ [126.157.189.195]) :2021/05/04(火) 21:26:46.61 ID:paMp8Kekp
テンプレをコピーするけど何故そうなったのかを考えないっていう準廃特有のムーヴよね
まあ下ェフの場合はコピーすら満足に出来てないんですけども
0144名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 20:25:21.04ID:E5LDhqmq
強化原初に何かしら追加ドロップを入れなかったのはなんでなん
通常の原初のレアがポロポロ出る事で通常の原初に行く意味もなくなって過疎ってるじゃないか
0145名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 20:29:37.95ID:aS4WOBa1
昔サイコウォンド出しちゃった子がガイジ沼子に粘着されたりしたよな
0146名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 20:32:07.84ID:HE6s48YA
>>144
そりゃあ旧国に居座られると都合が悪いからだろう
ゆりかご経済破壊からレア迷彩バラマキやら念入りに壊してるのもそういう事だろ
0147名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 20:54:58.82ID:oYYNgU/s
>>136
一定の要求ダメージさえ出せばクリアだからTAではない
0148名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 21:04:23.70ID:VabFDNWi
実装されても非現実的な確率(しかも緊急限定)じゃ実装されてないのと変わらんのよ、出た人のを指咥えて見ててくださいってそんなん楽しくないし、コスト的な観点から見ても圧倒的に無駄

だからやるとしたらレアOP狙いみたいな形がベターだと思うけど、OP付けシステムが邪魔をしてるのがPSO2
コレクトとか配布とかにしたけどそうじゃねぇんだわ
0149名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 21:36:37.07ID:v3HI6hfN
同じような話題のたびに出てくる意見をシュッ
一般的なネトゲだと装備の強化には破壊のリスクが伴うor天然OPリタマラなのでドロップ率をそこそこ高くできる
どこで妥協するかはプレイヤー次第なので不満もそうは出ない
そしてこのすれのどっかにもあったがレアリティと武器強度は別扱いなので戦闘だけなら適正レベルのコモン武器でも十分こなせるようになってるからレア堀がたるいって人は無理にやらずに済む

ようするになにもかももんじゃにした運営がアホ
0150名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 21:45:19.48ID:QE9/v3AL
>>147
それ1分以内でやらなきゃならんのと30分かけてやるのが同列ならそうやろな
0151名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 21:47:10.38ID:Vj7wbHP6
実は私見てしまったんです🌋
モベ山が頃された事を💊そして奴を暗札したのは彼だと言うことも…😱

小学一年生のモベ山は険しく☺うるさくて🌊ムキムキの筋肉馬鹿で🚒身長560cmあって、体重はたったの4g💆
そして、100m走は2秒🐶おまけに滑舌が悪く🚢趣味はゲリ次郎の靴を舐めて自分🚌穴にめり込ませること🏩これは誰も知らないけど🌽モベ山は聖獸なんだ🚑👿
更に彼は自分の脇毛練り合わせた団子を自分で食べたり好きなクラスメイトの背中やバッグに取り付けて楽しんでいる🍆僕はその始終も見ちゃったんです🐲彼は
「ん💚ほおおおおお💙おおおッ❤💛💙💗❤💟気持ち良いぜェェえ❤💙❤💜❤💚❤💟」
と一人で奇声を上げ🍅よだれと鼻水を垂らし逆立ちしながら腹躍りを踊っていた🏈その後首が吹っ飛び手足首がプロペラのように回転し始めて大気圏まで飛んで行ったよ💘そしてミサイルのように高速で雲を突き抜け突き刺さり虹色の噴水に変身した🌈⛲
そんなクラスの人気者のモベ山を頃してくれた彼🍗感謝している⚡⚡
ニュホテも喜んでいたよ⏳
「あいつの口臭ぱねえから困ってたんだよ、ありがとう🌿今度夜のゲームをしようよ🌽」
って☺
マコンクサイも嬉しがっていたよ🍖
「あいつのこける振動で机が壊れて困ってたのよ🔩お礼に私の筋見せてあげるゥ❤あと笛ェラ子はその影響で爆発四散したわ💎ショックオブザデストロイね❤」
って❤正直感謝しているよ😁
それじゃあ、札人罪で刑務所行かせようか⚠

あ!!その前に排便しなきゃ🔥
ウンコ💩💩💩ブリブリブリブリブリリイイイイイイイイッ!!🔥🔥🔥💥💥💥💥💥💥💥💥あ、そう言えばやっぱり僕の太魔ラは世界一だね🐲魅せてあげるぜ!!😃ハアアアアアアッ!ハッハッハッハッハアアアアアア嗚呼アァ嗚呼ーーッッッ!!!🔥!😃😄😄😄😄😄この世界は美しくパワフルなんだよオオオオオオオオオオオッッ!!!😁😁😁😁😁
0153名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 21:49:14.66ID:Xu8w9XeR
>>150
たぶん国2しか知らんと言われても意味わからんと思うわ
0154名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 22:16:28.82ID:7/4Pxy9D
そもそも時代を追っかけるゲムじゃねーから
時代を懐かしむゲムwww

強みを自ら潰すアホ

今時今時言うけどだったら今時のゲムやるってーのw
0155名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 22:23:03.16ID:sVnGPIXO
今時仕様ならもっと重課金ゲーになって
札束で殴ってDPS出すゲームになってるわ
0156名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 22:44:21.49ID:7hByFSRx
今時ならスマホに出すかモンハン同様オンゲやめて売り切りゲーにするかだろ
子供女性外人有名人有名youtuber廃課金層がやらない既存中年貧困層ニート向けオンゲとかなんで企画通るのやら
0157名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 22:50:10.70ID:7NyHpqBt
>>140
そのdpsチェックもラップ刻む度に体力一定以下〜じゃなくてチェック開始〜時間切れまでに一定以下〜でそこさえ乗り越えればループなんじゃねえの
0158名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 23:08:28.37ID:pQrukK4D
>>157
FF14のDPSチェックは開始から終了までが対象でだいたい10分ちょい
高難易度コンテンツは詰みパターンが発生しないように開始から終了まで行動が固定されている
時間切れは全体即死技を撃たれて終了する
0159名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 23:09:25.22ID:bg5NSPW2
OPつけでメセタ使わせてガチャでメセタ稼がせる必要があるから
そこはしょうがない
これがないと回させるためにガチャ品は取引不可とかになる

単純にレア武器を泥限にすればいいだけじゃね?
☆13出たてあたりのレア度がちょうどよかった
アンガ掘りとかガルグリ掘りとかまだ手が届く範囲だったしね
0160名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 23:40:03.01ID:YQls8r/k
FF14は必要なとこはDPS出して最終的にクリア出来れば良いだからTAとはまた違うわな
絶になるとアビリティ回す為に攻撃の手を緩めてフェーズ以降させるくらいだし
0161名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 23:42:34.71ID:7hByFSRx
プレイ時間数万みたいな暇人が普段よりクリアタイム数分遅かったら介護ゲーって文句言うのがPSO2じゃん
0162名無しオンライン
垢版 |
2021/05/10(月) 23:51:00.77ID:6uSm/mT/
EP3後期のオフスを頂点としたアーレスイデアルレイ辺りの勢力関係は嫌いじゃなかった

オフスはそう何本と作れないから、チャレンジ行ったりアルチ回したり防衛行ったりした
次点でネメシスだのスレイヴだの赤武器だの、あとは12武器も使えてたし
色んなコンテンツや武器が生きてた気がするな
0164名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 01:37:04.85ID:jXmJg5c2
今更レア堀は流行らない△
今のpso2ユーザーにレア堀は流行らない○
こうだな
新しいゲームでやったら可能性はあると思うよまあなかなか厳しいとは思うけど
pso2はもうレア堀やってた期間よりそれやめた期間のがよっぽど長いしやめた後のユーザーのほうが圧倒的に多いからいまさら戻されても…ってなるだけ
レア堀とかハクスラがしたいやつは他のゲームに行ってこっちにはそうじゃない層が残ってるからな
0165名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 01:57:49.58ID:O0cd8Xzd
レア掘りなんてクソの極みだぞ
PSO2ユーザーかどうかなんて関係ねーよ
0166名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 02:12:27.46ID:jHWH3cI1
PSO2は無料でも楽しめますし、時間をかければ強くなることができるゲームとしていきます。

ファンタシースターシリーズの面白さの根底は、さまざまなエネミーと戦い、アイテムを自分で発見し、コレクションし、使っていく楽しさだと私たちは考えます。そのゲームの面白さにかかわる武器などのドロップアイテム。
多くのオンラインゲームやソーシャルゲームで行われている「性能の高いものを高価な金額で直接販売する」ことはいたしません。
また、これらを特典アイテムなど以外で、なんらかのゲーム内での販売方法の中に入れる、ということもありません。

それをすることでゲームがゲームの面白さをなくしてしまうことを一番危惧するのは私たちです。
ですから、「武器等のドロップアイテムについては、ゲーム内有料ポイントにかかわる部分での販売はありません。」
とご理解いただければいいかと思います。

ここは他のオンラインゲーム、ソーシャルゲームとは違う部分ですので、しっかりとプレイヤーの皆さんにも認識し、誤解されている方にはぜひ伝えていただきたいと思います。

これらゲーム本来の面白さの根底に関わる部分は課金を行わない、というのが大きなポリシーとなります。
わかりやすいよう簡単にいいかえれば、「ドロップアイテムを手に入れる面白さに課金してはいけない、そこは絶対に守る」ということがポリシーです。

https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11206121494.html
0167名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 02:12:39.35ID:UX6bnmPP
今のゲームユーザーってレアは掘るものじゃなくて
ログボとか、何かを集めて交換とか、課金特典で入手とか
その方がソシャゲ馴染みぽくていいんじゃねーの
売れもしないレアブ買わせて出ない物掘りに行かせて時間無駄にさせて
そんなゲームが通じるのはせいぜい10年位前までだわ
0168名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 02:25:23.77ID:ME52TbXm
レアブ売ってる運営がドロップアイテムを手に入れる面白さを語るとかなんの冗談だよ
0169名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 02:41:30.79ID:t6zLsqAW
今時のゲームは〜って言ってる層には参考にしてる今時のゲームが現存してるわけだし
真新しさの無いPSO2をそっちに合わせたところで埋もれゆくサブゲーにしかならんだろう
何にせよここまでユーザーの意見が一致しない原因はEP3あたりからブレまくった運営にある
0170名無しオンライン
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2021/05/11(火) 03:39:53.83ID:NYmq6UfR
ソシャゲ式が正義みたいな考えがもう古い
そんなもんみんな飽きてるし
いまのPSO2がそんな感じだが成功してるか?って話だしな

ハクスラはハクスラで普通に人気あるし
大体レアがでなくとも副産物で稼いでガチャ品買えるから無駄じゃないだろと
0171名無しオンライン
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2021/05/11(火) 03:48:07.32ID:g52O/mKH
うわぁ…
0172名無しオンライン
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2021/05/11(火) 04:04:09.33ID:cBsqnH4G
オンゲは普通に人気ないよ
ガチャ品が買えるとかそんなゲーム失敗して当然だわな
0173名無しオンライン
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2021/05/11(火) 04:11:32.57ID:20dhad40
>>168
レアブは時短アイテムらしいっすよw


●時間短縮系

時間のない方が、少しだけ効率的にゲームを楽しめるようなアイテムを提供します。

武器の強化成功率アップアイテムや、ドロップ率、経験値アップのためのアイテムなどです。
ただし、ドロップ率や経験値アップは、効果時間が限定されています。
また、経験値はエネミー討伐時以外に、クライアントオーダーの報酬などでも入手できますが、アイテムで補正されるのは、エネミー討伐時の経験値のみとなるため、著しくバランスが崩れることはありません。
0174名無しオンライン
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2021/05/11(火) 04:50:03.89ID:6ifblS19
無条件倍率だけ更新されても他に調整が無いから手に入れても飽きが早い
0175名無しオンライン
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2021/05/11(火) 04:58:37.31ID:X3zZ38xR
>>170
ハクスラが好評で売れてるゲームなんて最近全く聞かないんだけど…?
MHは狩りやアクションがウケて売れてるんだと思うし、
ブルプロもグラは褒められてるけどハクスラ部分は十数年前のゴミって評価だし
国にしても強化合成が楽しいなんて聞いた事無いし誰が求めてんの?
0176名無しオンライン
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2021/05/11(火) 05:14:23.23ID:W1BXMwYZ
ソロでレア堀されるとキモオタ着せ替え自称ライト勢おじさんが損をしてしまう
とてつもなく雑魚い緊急レイドボスで寄生を飼いつつ5000分の1程度の確率で出るレア堀をお楽しみください

>>175
国の現状を見てハクスラ馬鹿にしてるのか?
0177名無しオンライン
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2021/05/11(火) 06:42:12.67ID:aGUVnwjd
>>173
経験値以外はそもそもちゃんとブーストしてるかすら怪しいのが100%が失敗で発覚してるからな…w
0178名無しオンライン
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2021/05/11(火) 06:48:45.93ID:CG3+YZfc
レアブは「しばらくログインしない」ブーストが一番実感できる
0179名無しオンライン
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2021/05/11(火) 07:08:55.30ID:I0BLwQTj
ep3からかな
アプデで一つしか追加しなくて上昇量も牛歩のループ
0180名無しオンライン
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2021/05/11(火) 07:11:41.95ID:SrrAnLdZ
PSO2方式がまったく上手くいってなかった事は確かなんで
駄目なのに懲りずに同じことを続けているのが分らん
ドロップ率だってPSO1の時に死ぬほど批判されたのにそのまんまだったし
EP6でもディバイド産星15とかまったくドロップしないし、NGSで変わらないと思うよ

掘り要素のあるゲームは最近地味に増加傾向なので、以前の様にPSOにこだわる必要が無いのは幸い
0181名無しオンライン
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2021/05/11(火) 08:36:34.37ID:8wUzcuLQ
>>20
ぷんにのレアドロなんてまだ全然マシだろ
思い出補正ブーストしすぎだから
0183名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:11:48.08ID:SrrAnLdZ
そう言っていつまでも改善しないから今の惨状がある訳で
レアドロ率の修正なんかすぐ出来るのに、延々と絶対に直さなかったのはわからんねえ
グローバル版なんか本当に何も落ちないから無人地帯になってしまった
0184名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:21:33.58ID:itDa/lgj
鎧武者みたいなボスから防具集めてる頃は楽しかった思い出ある
あれを集めて満足して辞めたのが正解だったようだ
0185名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:23:59.86ID:SrrAnLdZ
サクラ革命も批判の多かったFGOのシステムをそのまんま引き継いで失敗したという話だし
やっぱし駄目な部分は直さないとユーザーに見放されるわな

もうPSO2もNGSも、いまさらレアドロ率を改善して欲しいとは思わんよ
理由は知らんけど、セガにはレア掘りゲーを開発するのは途方もなく困難な事らしい
見込みのない会社にこれ以上期待するのは無駄
0186名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:24:32.01ID:cRLXcIFQ
ソシャゲ配布式は早いサイクルでインフレさせ続けないといけない問題あるんだよな

その結果バランスとか酷くなるけどユーザーからすれば関係ないからバランス破綻したらあっさり辞める


折衷案といえるのはスティルくらいか
苦労しないと行けないけど揃う範囲
0188名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:25:09.99ID:hSJ/gMSC
NGSでもコレクト入れたら爆死確定だが頼むから普通にレア掘りゲーにしろ
0189名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:26:45.45ID:Q0yZT60Q
今時レア掘りとかw
勘弁してくださいよぉ、無職老害さんよぉw
0190名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:27:03.55ID:cRLXcIFQ
>>175
実の所お守り掘りで凌いでる所がある
あとはレアとコンテンツの小出し(量はそれなりにあるけどコース料理のようにわざと分けてる)
0191名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:33:56.55ID:W1BXMwYZ
ハクスラ要素に対して病気だの老害だの言ってるのがいるけどリカちゃん人形で遊んでるだけで満足してしまうキモオタおじさんは黙っててくれない?
0193名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:43:14.49ID:n9MJxsgP
ニート専用シフト表に従って勤務してたまたま出た奴を指咥えて眺めるだけの何が面白かった?
0194名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:45:00.28ID:mKv04L43
>>187
いきなり意味不明に突っかかってるお前のほうが病気じゃね?
0195名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:52:52.56ID:cRLXcIFQ
極論に走ってる人多いけど、ハイブリッド形式でいいじゃんとしか
0196名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:57:01.13ID:3ws4RHsE
レアそのものはそこそこ落ちてOPガチャにすれば良かったんだよ
能力づけいらねーわ
あっても今の交換品についてるくらいのが上限くらいにしといて最強のOPはダントツに天然物ってのが理想なのよね
0197名無しオンライン
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2021/05/11(火) 09:59:42.40ID:cRLXcIFQ
>>196
そういうのでも良さげだね
ユーザーからどういう反応になるか未知数だけど
0198名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:05:18.34ID:W1BXMwYZ
このIDコロコロしてるキモオタおじさんが極端なだけだからな
ゲームが下手くそでPSO2でさえ高難易度クエストを実装しやがってってキレてるゴミの分際で評論家を気取ってるとか
0199名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:08:32.29ID:mcENeqGc
ハクスラの意味もわかってないレア掘り大好きキモオタが必死過ぎて草
0200名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:08:49.26ID:FDsWHV5y
雑魚狩りのレア掘りないと暇なんだよなぁ
緊急だけだと広大wなフィールドも無駄だし
戦闘以外出来る事無いゲームだからな
0201名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:09:00.10ID:W1BXMwYZ
そもそもニート専用シフト(緊急待機
たまたま出た奴(ゴミレイドレア
指をくわえて眺めてる(お前

といったPSO2にぶっ刺さってるのが理解できずに煽ってるゴミおじさんの言うこと
0202名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:11:24.89ID:6voZWMrg
たかがゲームですのでご理解
0203名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:14:36.18ID:VJ1BMmxb
IDコロコロなんだ!そうに違いない!うわあああああ!
0204名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:19:01.62ID:W1BXMwYZ
>>203
キモオタおじさんIDコロコロしてるのバレバレだから滑稽な真似しても無駄ですよ
0205名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:30:23.68ID:ZzNn0u+t
そもそものハクスラの定義自体がめちゃくちゃ曖昧wという声もあるようですね
0206名無しオンライン
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2021/05/11(火) 10:36:41.31ID:IDvS/9Xk
またIDコロコロのやめてみるゲェジが発狂してんのか
0207名無しオンライン
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2021/05/11(火) 11:06:32.56ID:ZBVJ9KeH
ハクスラは欧米では無双の事
日本ではプラスドロップ装備厳選
0208名無しオンライン
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2021/05/11(火) 11:23:12.03ID:v7Fh63fc
>>189
皆同じ装備でお手手繋いでボス周回する紙ゲーをやりたい奴とかいねーだろw
糞2が何で過疎ったか理解してないからお前はまだ現役なんやろw?
0209名無しオンライン
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2021/05/11(火) 11:24:58.44ID:SrrAnLdZ
Steamだとレア掘り系は「宝探し」タグになってるね
ゲームタイトルはそんなに多くはないけど、PSO2から移住先を探すには十分
原神の聖遺物掘りもレア掘り周回の一種で、当たりを引いた時の火力UP効果はPSO2のレア武器とは比較にならん
そっちは課金スタミナ制になってるので廃課金が圧倒的に有利だけど
0210名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 11:39:42.55ID:ZBVJ9KeH
今時据え置きでオンラインゲームやろうって事自体が古いんだから、それで遊びたい人なんて古いフォーマットのレア掘りやりたいだろ
他のゲーム遊ぶってのもたくさん選択肢あるんだし
0211名無しオンライン
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2021/05/11(火) 11:47:08.92ID:Gv9Ck54s
そもそのPSO2のレアアイテムはドロップした時点ではただのゴミですし
手に入れても強化しなきゃいけないってドロップを手に入れた楽しさが無いんだよ
0212名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 11:47:09.15ID:Gv9Ck54s
そもそのPSO2のレアアイテムはドロップした時点ではただのゴミですし
手に入れても強化しなきゃいけないってドロップを手に入れた楽しさが無いんだよ
0213名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 11:50:03.88ID:mF6cM+KJ
>>210
絶対数が少ない上にそいつら高齢者なのに貧困層で客単価も低いし声だけでかいクレーマー気質
そして実際レア堀やらせたらボクソンしか言わねーっていう
0216名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 12:35:39.41ID:cRLXcIFQ
>>210
その新しいネトゲとやらは何処にあるんかね?

正確にはPSO2でその路線を歩む価値あるの?
脳死ハムスターして激レア拾ってドヤ顔してる時が一番人気出ていたはずだが

レアの価値を殺してPSとかそういうのを見せびらかす様になってから極端な過疎化が始まったように思うが、どうかね?
0217名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 12:38:40.69ID:cRLXcIFQ
レア掘りバカにするのは結構だが、変わりに何を目的にゲームを楽しんでるか、まともに答えてる人いるか?

他人に自慢できるような達成感と自己満足のためにやってるんだろ、課金自慢ならソシャゲかコスでいいし、何を自慢したいんだ?
0218名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 12:47:47.17ID:mF6cM+KJ
サービス初期の思い出語りばっかりやってる自閉症老害貧困層が赤の他人にマウント取れるゲームが理想なんだねw
0219名無しオンライン
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2021/05/11(火) 12:48:13.35ID:hYd9xfuq
レア堀否定してる奴は交換とかコレクトとか緊急時間はりついて出動すんの?
そっちの方こそ仕事とかわんねーって感じで苦痛だわ。アイテム掘りは好きな時にやれて好きなと気にやめられるのが一番よいわ
※かといって人が集まらないとか強者4人必須とか面倒だけど

通い続けての最低補償って考えもわからなくはないけどそれはそれで文句言うんだろどうせw
0220名無しオンライン
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2021/05/11(火) 12:50:36.54ID:opiy61KU
レア掘り自体は好きなんだけどドロ率の割に更新ペースが速すぎて
折角手に入れたレアがレアである期間が短いのが問題
それなら石ゲーでいいわ
0221名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 12:50:48.43ID:mwPeaUFo
ネトゲでさえロマン否定して仕事のようにプレイしたい奴が増えてる
日本はゲーム会社以上にユーザーがつまんない国になってしまった
0222名無しオンライン
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2021/05/11(火) 12:53:31.59ID:DmzvfpDu
たぶんまた序盤は現状の最高品でレア堀もどきやらせて追々配布式に切り替えっぽいけど
個人的にレア堀か配布どっちかにしてほしいわ
0223名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 12:55:42.24ID:8ZRxkADH
出なけりゃ未実装と同じ
必滅で取引禁止になってドロップ以外なかった頃は文句なしのクソゲーだったわ
0224名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:01:03.61ID:ZBVJ9KeH
バランスだよな
どっちもあるべきとは思うけど
レア掘り全くない配給、共産主義だと目的達成したらインするモチベも減りそう
0225名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:03:51.16ID:DmzvfpDu
レア堀は個別ドロップ方式になった事でドロ率調整のバランスが崩れたように思う
初代からPSUまではパーティで入手までこぎつけるのは結構きつかったけど一人で頑張れば割と現実的なドロ率だった
PSO2は最初から最後までレアを自力入手するのは困難だった
0226名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:04:01.57ID:opiy61KU
NGSはレア掘りよりも強化素材がBOTとRMT対策か知らんけど取引不可だから
そのあたりが面倒すぎて既に怪しい
0227名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:06:57.66ID:ZBVJ9KeH
オンゲーの高レアなんて取れなくて当然だと思ってるんで、出たらラッキー、全部コレクションできないとイライラするなんて人はオフゲの方がいいと思う
0229名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:23:41.58ID:ZBVJ9KeH
確率の低い物を求めてそれだけを周回してなかなか出ないのは苦しいけど、
何でもない時に高レアが出て、使えなくても売れる、または何かしらゲーム財産に還元できるシステムがあれば嬉しいし、それが理想なんだけどな
0230名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:29:37.53ID:mF6cM+KJ
ニートがお金稼いでる気分になれて最強で気持ちよくなれるゲームにしろってはっきり言ったら
0231名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:35:46.09ID:W1BXMwYZ
単発IDコロコロしてレア堀り()って言ってる哀れなキモオタおじさん…w
いくら理想の女の子を作ってキャッキャウフフすることしか趣味が無いからって必死過ぎるだろ
0232名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:38:24.60ID:ZBVJ9KeH
>>230
いやそれでもいいよ
オンゲーはニート強いのが当たり前だから
0233名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:41:31.17ID:W1BXMwYZ
187 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:24:51.43 ID:Ei/L6d1u
>>184
こいつ病気だな

189 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:26:45.45 ID:Q0yZT60Q
今時レア掘りとかw
勘弁してくださいよぉ、無職老害さんよぉw

192 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:36:56.12 ID:Q4NLYaIf
はははは、ハクスラwww

193 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:43:14.49 ID:n9MJxsgP
ニート専用シフト表に従って勤務してたまたま出た奴を指咥えて眺めるだけの何が面白かった?

199 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 10:08:32.29 ID:mcENeqGc
ハクスラの意味もわかってないレア掘り大好きキモオタが必死過ぎて草

203 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 10:14:36.18 ID:VJ1BMmxb
IDコロコロなんだ!そうに違いない!うわあああああ!

214 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 12:25:56.00 ID:mYFud6Vs
またレア掘り()やらせろマンが発狂してんのか

215 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 12:27:33.05 ID:AQbcgK0F
生きててもレア堀くらいしかやる事ないんだろ

228 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 13:14:43.25 ID:eyJ6MfOd
レアドロ掘りとかいう謎の言葉


今日の理想の女の子を作ってキャッキャウフフすることしかしていないし
PSO2で高難易度実装しやがってってキレていて
アナルスレで念仏詠唱しているキモオタおじさんのレス
0235名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 13:45:46.27ID:reVCkUSj
PSO2はニートが強くて課金勢がキャラクリするゲーム
ソシャゲとネトゲのハイブリッドで良いとこ取りしてたはずなんだが

何かを間違って悪いどこ取りしたゲームになった
0237名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:16:51.35ID:8RZUdX+q
暇人があるほど有利なのは当たり前じゃん?
普通の人はそれ割り切ってやってるん
金払って最強になりたい?それもいかがなもんかなw
ゲム楽しめて無い奴等がうだうだ言うてんだろ?www
0238名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:20:02.82ID:ZlnLmtQ9
個人的にはVHアド時代が丁度良かったわ
ドロ率それなりで時間ない奴でもスク売ってマケで買えばニートと並べる時代ね
運のない奴もちょっと性能落ちるけど石でフォローされてた
EP5あたりから始まった宝くじゲーはやめてほしい
クロノスシステムもやめてほしい
触れるクラスが減るからさ
0239名無しオンライン
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2021/05/11(火) 14:21:25.07ID:i0jZEdEy
まー強いの定義にもよるけど時間かけてプレイできるやつが絶対的に有利なのはどうあがいても覆らんっしょ
0240名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:29:59.71ID:hYd9xfuq
プレイしてない奴が第一線にすぐ追いつかせろって言うのがおかしいって思っちゃうんだけど
今の子たちは我慢が出来ないからしょうがないよね
0241名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:43:16.70ID:eeygoEyu
売り切りに移行すりゃいいだけだろ
オンゲはプレイ時間自慢してるような金のない老人しか残らんし
0242名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:48:30.29ID:UUalJJxl
>>227
もう時代が違うからそれなら実装する意味がないんですよ
0243名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:50:47.69ID:ZBVJ9KeH
時代が違ってもレトロゲームが未だに復刻されるみたいに、
それなりの潜在需要があるはずなんだよね、レア掘りオンラインゲームには
0244名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:55:53.48ID:/UiDbvjQ
普通に遊ばせたら満足する懸念があるからな
頭おかしい奴がトップにいる限りよくなることはないよ
0245名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 14:56:22.56ID:eeygoEyu
声がでかいだけで需要ねーから最新ハードにソニーはアーカイブス任天堂はVC対応してないけどな
0248名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 15:05:46.01ID:mb3fV8u5
ディアブロが人気だからレア掘りもありって思ったけどディアブロ新作でええわ
0249名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 15:21:40.17ID:FDsWHV5y
現状のPSO2を楽しめてるやついるの?
NGSでも同じ事するなら新規も復帰もすぐ消えそう
0250名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 15:28:31.47ID:D29TDIMt
今プレイしてる奴って大体 親しいフレがいるor自キャラが人質 じゃねぇかな
あとは無料でイキリマウントできるから続けてる奴
0252名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 15:44:49.69ID:reVCkUSj
自キャラが人質勢は股間にモッコリ金玉がつけられた事で順次開放されてるよ
0253名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 15:49:54.44ID:W1BXMwYZ
穴さんは最後の最後まで老害、テンパ、レア堀希望ユーザーと戦い続ける覚悟だよ
0254名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:11:46.42ID:vdjzKsyJ
レア掘りとか同じクエ数百周して悦んでるガイジいて草
0255名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:33:25.59ID:SrrAnLdZ
ネトゲって多くのジャンルで同じクエを何百回とやるもんだから
周回の目的はレア掘りとは限らずゲームによって様々だけど

PSO2のTA勢なんかレア掘り勢より繰り返し同じクエやってる筈で
レア掘りは好きだけど、TAの苦行は流石に耐えられない
0257名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:38:03.72ID:gdHLJzXk
TAなんてこうすればちょっと早くなるかも楽できるかものちょっとした要素の解決くらいでいいのに常に全力疾走要求がね…
0258名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:38:46.94ID:p+R3mbmQ
レア掘りってそれだけを目的にしたら苦行かもしれんけど、道中何気ないとこで意図しないレアドロップもあるからな
そういう副産物もレアドロシステムならあるから
0259名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:41:10.98ID:p+R3mbmQ
てかレア掘り反対派ってめんどくさいとか言うばっかりでレア掘りがない楽しさを言えば?
0261名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:52:46.32ID:RJ8ZwQBg
朝からこんなスレに張り付いてID真っ赤にしながら発狂してるような奴がやりたがるコンテンツやで
0262名無しオンライン
垢版 |
2021/05/11(火) 17:57:53.57ID:p+R3mbmQ
>>261
PSO2やってないの?
0263名無しオンライン
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2021/05/11(火) 18:04:00.92ID:H6klGscr
ネトゲなんて大体周回になるんだがレア掘り否定奴は今までどんなゲームしてきたんだ?
ソシャゲも基本周回やん?どの層が喚いてるのかわっかんねー・・・
0264名無しオンライン
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2021/05/11(火) 18:14:22.77ID:p+R3mbmQ
言動見るにプレイヤーじゃなさそうだな
0265名無しオンライン
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2021/05/11(火) 18:16:10.90ID:Kyvm6MYn
副産物全く無し拾えるか拾えないかのドォン!と石素材蓄積かではというポジティブな意見もいただいております
あwもしかしてw(モンスと戦う事自体が楽しいとか言い出すタイプ)
0266名無しオンライン
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2021/05/11(火) 18:20:37.42ID:W1BXMwYZ
>>254
>>261

IDコロコロして一人で十数レスしてるキモオタおじさんw
あっ統合失調症ですか?
0267名無しオンライン
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2021/05/11(火) 18:45:26.99ID:Av5OcYTy
周回ないゲームって見たことないんだが
レア掘りが嫌ならいつものチャットツールでええやん
マジでコレクトとか入れたせいで確定で貰えるとかレアじゃねーんだわ
0268名無しオンライン
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2021/05/11(火) 18:59:19.20ID:wdfN6D3A
>>267
ただの周回と出ないレア周回はまた違うべ
0269名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:03:29.12ID:FysGEJex
(´・ω・`)せやかて今の世代の若い二十歳ぐらいの子にそんな周回してまで遊ぶ子おらんやろ
(´・ω・`)そして遊んでた世代の三十代にそーな
気力があるとは思えんし
(´・ω・`)となるとやっぱ対人ゲーしかないな
FEZみたいので良いよ
0270名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:07:59.37ID:b3l/VRWP
レア堀つっても別に必須でもない珍しいだけの趣味なのと次のステージに進むため持ってないと話にならないのと色々あるしな
0271名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:13:25.55ID:b3pePdDj
メンテ無い間中張り付いてられる
ニートが唯一誇れるのがレア掘りだから
無課金、低民度の隔離施設になってる
0272名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:25:57.99ID:s6GiSWWD
でお前ら実際仕事から帰ってきて飯風呂済ませて、
ようやく得た時間で味のしないクエストを何周かして、「今日も出なかったな〜明日も仕事がんばろ!」って寝れんの?
働いてないから分かんないかw
0273名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:46:10.86ID:p+R3mbmQ
レア掘り否定派ってこういうイチかゼロしかない極端な考え方なんだろうね

あとそういう人は地道に石ころ拾って楽しさ感じるソシャゲの方が向いてるよ
0274名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:49:54.41ID:qfpW4oj5
ですが1か0かになったのは長年の調整の末路という声もあるようですね
0275名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:51:07.79ID:D29TDIMt
レアドロ否定派 ニートでも出るか怪しい確率
レアドロ肯定派 無理ない範囲でこまめに回れば出る

前提からして食い違ってる気がするゾ
0276名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:53:07.50ID:waHyHuhu
「否定したい」から入って理由と条件を後付けする奴は大体こうなって会話にならない
0277名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:56:51.01ID:n5rWmurP
おっそうだな
ぼくは宝くじはうんこ、適度に出して厳選をさせたり装備としての強さ以外に価値を持たせて各所にばら撒けです
0278名無しオンライン
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2021/05/11(火) 19:57:35.22ID:SrrAnLdZ
他のゲームはレアが出なくともゴールドや素材掘りとかで常に収穫はあるのよ
大抵はクリア報酬や掘った武器を売却して稼がないと金欠になるバランスになってるし

PSO2はクエストでのメセタ収入が極端に少ないという欠陥を抱えていて、
そこはEP1時代からついに直らなかった
PSO1もそうだったけど、レアが出ないとほとんど収穫が無いというのが
他のゲームより周回が苦行になった原因
0279名無しオンライン
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2021/05/11(火) 20:01:16.81ID:n5rWmurP
昔はコモン売却で稼ぎが全くないってほどではなかったけど必滅がね…
0280名無しオンライン
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2021/05/11(火) 20:01:33.14ID:D29TDIMt
一応初期は市街緊急で拾った大量のコモン武器を売却した稼ぎでスク品買えるくらいだった
チーターのMAP焼きとかでアホ程金稼がれたせいかすぐに売却価格がゴミにされて薬買うのも厳しくなったが
0281名無しオンライン
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2021/05/11(火) 20:06:29.28ID:SrrAnLdZ
今やってるハクスラゲーは、ゴミ武器でも何でも持てるだけバッグに詰め込んで、
町に戻って全部売却して、拾い残しを回収するのにわざわざ戻ったり
そうして小銭を貯めて、ショップで売ってる高額武器を買うと
まあ大抵のRPGで当たり前にやってる事

PSO2は大半のプレイヤーがドロップしたアイテムを放置するゲーム
ボスの大箱すら放置が珍しくない
なんでそんな異常な事になってるのか、木村や吉岡は気にも留めないんだろうね
0282名無しオンライン
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2021/05/11(火) 20:43:44.47ID:NU27Y8vU
>>275
国2だけの話ではなく、昔からレア掘り望むやつは何故か自分は取れる前提だからな…
0283名無しオンライン
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2021/05/11(火) 20:52:39.99ID:eGmSGg3U
grimdawnとかPOEが盛況なあたり海外でのハクスラ需要はありそうなんだけど、それらは国みたいな絞り方じゃなくてよくドロップしたうえでのOP厳選方式なのよな
0284名無しオンライン
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2021/05/11(火) 21:10:52.36ID:xqZMpHCf
PSO1のときは、準レア、コモンでも高HITなら最高レア扱いで夢があったな

 HIT80インドラ
 ヘヘ=====ヘヘ
   ∩  ∩
    |(゚∀゚)|   
   `| 桃 |´  
    ∪∪
0286名無しオンライン
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2021/05/11(火) 21:28:38.94ID:p+R3mbmQ
>>282
宝くじとか馬券って当たると思って買ったほうが楽しいだろ
0287名無しオンライン
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2021/05/11(火) 21:38:55.24ID:NYmq6UfR
最近だとエターナルっつーハクスラ出たやん
まー有名なとこだとディアブロとかかな
2のリメイク出るからまた話題作になるだろう
シレンとか根強い人気あるし別に廃れてねえぞ?
5で止まってるけど6出たら普通に売れるっしょ
0288名無しオンライン
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2021/05/11(火) 21:40:19.31ID:NYmq6UfR
あとわりと最近っつーとディビジョンとかかな
まー普通に話題作になる程度には人気あるねハクスラは
0289名無しオンライン
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2021/05/11(火) 21:49:14.66ID:p+b0CHjg
ハクスラ需要と舐めた確率の虚無掘りはまた話がちがくね?
0291名無しオンライン
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2021/05/11(火) 22:03:08.70ID:hTyvRX0d
そもそもPSO2ってハクスラじゃないですし
ハクスラからハクスラ要素を取り除いたゲームです
0292名無しオンライン
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2021/05/12(水) 00:12:09.58ID:iRT4dj4+
まあほんとの最初期は出なくても店売り金策してマイショップで買えたからクソドロ率でも文句はなかったよ
結局必滅で壊したんだよな
つまり全部あのゴミカスハゲが悪い
0293名無しオンライン
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2021/05/12(水) 00:34:23.29ID:+tndWmt7
サ開からやってるような発達ジジイしかやらねーんだからもうオンゲやめろって
0294名無しオンライン
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2021/05/12(水) 00:45:50.99ID:Q4aVAGqg
>>289
これだろうなあ
レアの頭数は山ほどあるのに全部ありえない確率とか頭ハゲてるとしか思えん
0295名無しオンライン
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2021/05/12(水) 00:57:40.04ID:+tndWmt7
ガチャ品の取引あったり延命ありきのオンゲだからゴミドロップ率になるんだろ
0296名無しオンライン
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2021/05/12(水) 02:28:52.11ID:EWdnixmO
緊急ゲーでレア掘らせてあげないハクスラとかゴミじゃん
0297名無しオンライン
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2021/05/12(水) 03:26:45.78ID:hR/PPN4D
ソシャゲタイプなのかレア堀タイプなのか
どっちが悪手なのかは1万切りそうな同接見てたら結果出てると思うんだけど
今のPSO2ってお前らから見たらどっち寄りなの?
0298名無しオンライン
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2021/05/12(水) 03:48:44.46ID:oZjab/Th
>>287
シレンとかインディゲーで腐るほどゴロゴロ転がってるし
名前買いしてる情弱以外に需要ねえよ
0299名無しオンライン
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2021/05/12(水) 04:52:10.53ID:EaCQlVJz
ソシャゲってひどいのになると武器もキャラも課金の札束ゲーだしなぁ
こっちのがよっぽどまともにレア掘りしてると思うよ

ラスター実装あたりは割と人戻ってたし
なにかしらあれば戻るって層はわりといるんで
NGS化したらまぁ普通に人増えると思うわ
0300名無しオンライン
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2021/05/12(水) 05:16:51.90ID:hR/PPN4D
一番盛り上がるはずのβで増えてなかった気がするけど
0301名無しオンライン
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2021/05/12(水) 06:48:32.38ID:t+rXsA/X
NGSはPSO2より掘り要素は希薄になりそうだからね
掘りゲーは狭い所にごっちゃり敵が湧かないと成立しにくいんだよ
EP4の東京も掘り周回なんかほとんど出来ないし、オープンフィールド(笑)では望み薄
0302名無しオンライン
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2021/05/12(水) 07:57:36.98ID:N6+2R+nW
>>297
過疎過疎限界集落なのは運営の姿勢含むゲームがお粗末だからであって、レア掘り云々はそこまで影響ないだろ
0303名無しオンライン
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2021/05/12(水) 13:05:20.56ID:gW8nLgJi
>>300
クローズでは対して増えん
それでも新規復帰の話や質問等はかなり見かけたな
0304名無しオンライン
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2021/05/12(水) 13:06:35.64ID:gW8nLgJi
増えた分はあっても、NGSまでやらなくていいやと休止した人の方が多かったって事だね
0305名無しオンライン
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2021/05/12(水) 15:14:40.35ID:mqLiHG+F
キッズに屈してアンガ掘り潰したのが全ての敗因
0306名無しオンライン
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2021/05/12(水) 15:16:33.33ID:KN2dS+mP
必滅の時点で簡悔僕損してたのでキッズに屈する(笑)いう声もあるようですね
0307名無しオンライン
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2021/05/12(水) 16:02:34.01ID:B9YOfWN7
人が増えても売り上げが増えないと運営続けられないんだが大丈夫か?
0308名無しオンライン
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2021/05/12(水) 16:12:38.94ID:q4utkg4g
不動産をまた売ればいいだろ
0310名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 16:54:25.31ID:C22KlmbT
レーアドロ!こいこい!いぇーーーーーーーーーーー!!
だっだだっだっだだらー♪
俺はYo!なんたらだYO!

本スレ民一同「クソラップきたーーーーーーーーー!!イエーーーーーー!!

レアドロ掘りってのはこういうくっせーくっせーノリなんだけど
あれが恋しいの君等?
もはやレアドロ堀=くっせーノリになっちゃったんだよ
0313名無しオンライン
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2021/05/12(水) 18:00:46.66ID:C22KlmbT
レーアドロッこいこーい にゃあああああああああああw

つってバカ踊りしたいだけだろテメェラ
きしょいんだよw
0314名無しオンライン
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2021/05/12(水) 18:00:47.35ID:KSvX5FM/
>>309
結局方針転換できずにスクラッチ連打に戻ったよな…
ギャザやペットにSG誤爆するくらいで課金したやついないんじゃないのか?ってレベル
0316名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 18:22:46.93ID:VSQtPjuV
>>314
アバターでなく間接的な装備ガチャの比重を上げた格好だね
運営としても批判覚悟の選択だっただろうけどユーザーの反応を見る限りこれで良かった気はする(原則取引可能だし)
0317名無しオンライン
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2021/05/12(水) 18:45:41.47ID:xg2FYoD3
■有料アイテムについて

有料アイテムについては、
・システム系
・効率系
・消費系
・アバター系
に分かれます。

●システム系
色々な機能を使って、ゲームを楽しみたい方のためには、システム上の追加機能を行います。
買ったらずっと使えるものと、レンタルという形になるものがあります。

倉庫やスキルツリーの拡張(追記:有料スキルがあるのではなく、新たなスキルツリーを持てる形になります。)、マイルームやマイショップの開設、アイテムトレードなどの拡張機能などがこれに当たります。
ゲームをより便利に、深くプレイしたい、という方はこちらを購入いただく形になります。

また、それらの機能をまとめたパック商品も存在します。
多くの方はこちらを購入いただいて、ゲームをすることになると思います。

●消費系
消費アイテム系の一部も販売を行います。
自分を蘇生させるスケープドールは、今回は有料アイテムとなりますが、
他人を蘇生させるムーンアトマイザーは有料ではありませんので、パーティーを組んでいれば問題ありません。
大きな効果を持つ全体回復系のアイテムもありますが、これはテクニックでも代用できますね。

●時間短縮系
時間のない方が、少しだけ効率的にゲームを楽しめるようなアイテムを提供します。
武器の強化成功率アップアイテムや、ドロップ率、経験値アップのためのアイテムなどです。
ただし、ドロップ率や経験値アップは、効果時間が限定されています。
また、経験値はエネミー討伐時以外に、クライアントオーダーの報酬などでも入手できますが、アイテムで補正されるのは、エネミー討伐時の経験値のみとなるため、著しくバランスが崩れることはありません。

●アバター系
キャラクターの容姿やコスチュームなど服飾系のバリエーションを、さらに楽しみたい方のために、販売を行います。
エステの機能のうち一部も、有料となります。

有料アイテムの中には直接販売されるものと、「アークススクラッチ」と呼ばれる、他のゲームで言えばくじやガチャと言われるもので提供されるものがあります。
ただし、スクラッチによって獲得したアイテムのほとんどはマイショップで販売が可能になりますので、メセタでの取引も可能です。

また、スクラッチには2種があり、安価なものには服飾系を含むさまざまな有料アイテムが入っており、少し高価なものには、服飾系アイテムのみが入っている、という形になります。
(上で説明したように、武器等はここには入りません。)

この販売方法に異議がある方もいると思いますが、まずは試してみていただきたいのです。

直接販売してほしいという方の気持ちもよくわかるのですが、コスチュームの作成コストはソーシャルゲームのカード1枚描くのとは桁の違うコストがかかります。直接販売して利益をだすためには、皆さんが想像しているよりもとても高い値段設定が必要となるため、個別に1着のみの購入となると、結果的に人気のあるものしか作れない、という販売方式にならざるを得ません。これはゲーム内の服のバリエーションがとてもつまらないことになります。

プレイヤー一人一人が、「お気に入りの一着」だけを入手するのではなく、様々な種類の服を入手し、ゲーム内の流通も活発になっていくことで、結果的にお客様1人にかかる額を少なく抑えられ、かつバリエーション展開がしやすいようになっていますので、どうかご理解いただきたいと思います。

ちまたには多くの基本無料を謳ったゲームがあふれています。
『PSO2』も料金形態としてはそのカテゴリに入っていくわけですが、ゲームの本質の面白さを守りつつ、ゲームの本質に加える付加要素として、お客様にとって価値あるものを妥当な値段で提供していくつもりです。

アイテム課金、という字面やイメージでとらえて反対をしたり、推測だけでネガティブになるのではなく、実際のプレイをしていただいて、本当にお金を払っても良いと思われるかどうかを、お客様が判断していただきたいと思っています。

お金を払っても、払わなくても、本質的なゲームの面白さは変わらない。
これが私たちの目指すオンラインゲームのスタイルであり、料金システムなのです。

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無料だからこそ、いつでもはじめられ、いつでも戻ってくることができます。
0318名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 21:01:20.11ID:AlE7XIea
ここまでスレ追ってソシャゲ世代とオンゲ世代の求めるものが全く違うことだけはわかった
今はかじ取りがめっちゃ難しい時期なんだろな、SEGAじゃ無理だろ
0319名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 21:14:05.05ID:CAHSeNm1
レア掘りがあろうがなかろうがあいつらが面白いゲームなんて作れるわけないだろ

あいつらのアホぶりをたっぷり味わってるはずなのによくまだ
「〜さえ○○なら」みたいな事いえるな

既に出てる情報だけでもより酷くなる予感しかしないわ
0320名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 21:52:27.49ID:9UXvouys
KMRがキチガイだから誇張抜きでドロップ率0.00001%とかになる
掘るって次元じゃなくなるからもうレア掘りとかいらないよ
配給でいい
0321名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 21:58:32.51ID:/nX7aXG9
最近MMO題材の漫画アニメ増えてるし昔ながらのネトゲ潜在的な需要ありそうなんだけどな
スマホMMO一瞬流行りかけたけどソシャゲの悪い所取り入れすぎて急速に寂れたのが物語ってる
0322名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 22:03:22.32ID:1kNHyc9d
>>320
いやいやそれは信用しすぎでしょ
14がレアだった頃思い出せば絶対出ないようになってて遠隔でポチッと押した人にドロップするようになる
0323名無しオンライン
垢版 |
2021/05/12(水) 22:45:04.38ID:sQAyKum2
クロノス藤本は実際それくらいの確率か未実装だったんだろうな
0325名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 00:39:41.01ID:NVjn9SDc
ドロップ率0.00001%って1000体倒せば1万人に1人は手に入る確率だろ?
ここのバカ運営ならガチでそれが適正確率だと思ってても何も不自然じゃない
0326名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 01:21:03.48ID:cRMPuTw/
難度調整は廃人基準でも文句言わず雑魚はやめろなのにドロップ率は廃人の最効率基準だとボクソンってか
人によって数十倍効率違うのに適正確率とかどうすんの
拾えない奴がやめるからで配給になったのに
0327名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 02:15:16.32ID:E48fRwS3
未だに分からんのだがボスドロっていわゆる最高レアの当たりは抽選回数一回なの?
箱からいっぱい出てくるけどその回数抽選してるんじゃないの?
0329名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 12:06:46.98ID:s5EWHOVI
>>327
箱の種類によるけどメセタ枠やキューブ枠などを抜いた残りがレアドロ枠になる

複数抽選はするけど全体の半分くらいしかない感じ
0330名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 12:07:49.71ID:s5EWHOVI
防衛とかのランクでドロップが減る系はレアドロ枠が削られるので影響は結構ある格好
0331名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 14:17:26.84ID:6yOP6ZAN
>>319
ハゲ一味だけ面白い「あいつらが面白い」ゲームにはなってるようです
0332名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 15:01:53.08ID:tNqxIRql
すげーよ!それめちゃくちゃレアだよ!って言われて自慢げに喜んでいたのも束の間、
「それをドゥドゥで潜在3まで強化するんだよ」
「次はスロット拡張と能力付けを覚えよう」
「最後に同じ武器をあといくつか合成させて属性60の+35にさせたら完成だよ」
と教えてあげた時の彼女の悲しそうな顔が忘れられませんどうしたらよいでしょうか?
0333名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 16:28:19.61ID:dnUTPhrA
>>242
これ
現実的に手に入らなくて当然な確率ならそれは実装されてないのと同じなんだわ
大昔のニートはそれでも良かったんだろうけど現代人は「ならそんなゲームに時間も金もつぎ込むのは馬鹿らしいな」となって終わり
0334名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 16:32:01.95ID:vCr7HR+C
掘っても掘っても出なくて旬から1、2年経ってからぽろっと出る
初めての虹は戦道でのガルグリロッドだったが属性が23から上がらずとうとう使わず終いだった
イクス作ってからエタサイとかクラース作ってからクロノスとか全然嬉しくなかった
そんな思いばっかりしてきたからレア堀りは嫌いだ
0335名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 16:33:57.71ID:kv5ddBhI
>>332
「スロ拡張と能力付けはボーナス期間にやらないとコスパ悪すぎるから数ヶ月素材集めながらボーナス期間待とう」も付け加えて教えてあげないと
0336名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 16:45:38.22ID:lf33c6xM
「頑張って掘れば手に入る」ぐらいの現実的な確率なら何の問題もない
今の確率は「頑張って掘れば10人に1人は手に入る」だから9人は馬鹿を見る

KMRが「レアってそういうもんでしょ?w」というガイジ思考に凝り固まってるからNGSでもこれは改善されない
0337名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 16:48:46.33ID:kXc3ShdN
今の、じゃなくて今までの、だろ
今のPSO2はもうレア堀ゲーじゃないだろw
0338名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 16:55:50.39ID:2FXpPxrZ
>>240
追いついてない奴を見るとDPSがー寄生がーとクソうるせえ連中がいるから仕方ない
0339名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:08:25.32ID:tGi2kMcN
頑張れば出るとか具体的に一周何分かかる敵を何体倒せば出る確率にしろって言うのw
それが天井じゃダメなのw
迷彩はどんだけ絞ろうが交換だろうが何も言わないのに最強武器だけは愚痴愚痴文句言うのw
0340名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:13:33.48ID:hfOaT/JH
EP1おじさん的にはレア掘り好きだし手に入らないレアがあっても別にって感じだな
だがこのゲームには一番強いのしか認めないってガイジがあまりにも増えすぎたからなぁ
当時は最強になるためには60mを4本ほど今に置き換えると2.4G〜4.8G必要で全員に押し付けるのは無理があったから平和だった
買えるってのと武器パスもいい仕事してたと思う
超レアとレアの関係性はランレガ20とキャノレガ50くらいが丁度いいと思ってるよ
誰もが超レアを上限まで鍛えれてしまうとそれを押し付ける奴が出てくる理論
0341名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:23:36.31ID:S5f0eBtI
>だがこのゲームには一番強いのしか認めないってガイジがあまりにも増えすぎたからなぁ
それを作ったのも結局緊急ゲーにレアブでがんじがらめの環境なんだよなぁ
そもそもの強化もクソ面倒くさい仕様を見直せ
0342名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:25:03.66ID:hfOaT/JH
いや4本じゃねーな
あのあたり属性値緩和前だったっけ・・・古すぎて記憶があやふやだわ
0343名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:27:25.13ID:ySnINM+n
頑張れば出る、の基準が人によって違うから配給制や交換制にシフトしたわけだしな
PSO2だけじゃなくてPCネトゲ全体でそうなった

まあ当たり前だよね
コストかけても高確率で入手できません、が受け入れられる方がおかしい
0344名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:34:05.06ID:DP0SZ/Oi
今や他社のゲームやゲーム以外にも娯楽があふれてるからな
時間を無駄にしたと思わせたらその時点でもう色々取り戻せない
0345名無しオンライン
垢版 |
2021/05/13(木) 17:49:02.75ID:ws3cQJEI
今やって元からあるだろそんなもん
今まで刑務所にでもいたのか?w
0346名無しオンライン
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2021/05/13(木) 18:03:29.76ID:OmUT1DPn
>>217
自慢しか頭になくて草
0347名無しオンライン
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2021/05/13(木) 18:38:00.94ID:OH4SVa5V
旧アーレス出なくてもクラフト赤武器で頑張れたEP3が好きです
(石拾いオンライン・Gu死体蹴り・アーレス事件・マガツ改悪・サイキ1強に目を背けながら)
0348名無しオンライン
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2021/05/13(木) 19:09:48.77ID:Ko8i4I6w
ep3あたりの話だけど
レアエネミー、パラレルエリアが出ても、当たり前のようにレアがでないバランスが腹立ったな
ユーザーを舐めてるとしか思えなかったわ
何のためのレアなんだと
0349名無しオンライン
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2021/05/13(木) 19:13:54.72ID:2SLLdSkp
>>340
EP1〜→同名のみ属性不一致+1 一致+3
EP3→同名のみ属性不一致+10 一致+素材の値 同カテゴリ同レアリティの別武器+1
0350名無しオンライン
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2021/05/13(木) 19:15:40.59ID:uQ1QVEMm
当時拾えたのレアボス限定ディスクくらいだったな
今はパラレルでても真顔で嬉しくもなんともないからグライアイでも仕込んでおいてほしいわ
0351名無しオンライン
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2021/05/13(木) 19:51:03.40ID:hfOaT/JH
>>349
そうそうこんなんこんなん改めて見るとグロいな
まぁこんだけきついと他人に最強を押し付けるのは無理よねやっぱ
代わりに60盛れ!って言われたけどそのくらいならええでって盛ったるわって感じ
0352名無しオンライン
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2021/05/13(木) 19:59:22.94ID:F0d6XqRe
EP1のハード帯までは、アンコモンとレアの性能差があまり無かったんだよね
そんで属性と特殊能力がいいとアンコモンの方が強かったから、厳選ゲーが出来た
問題はVH帯になってからで、アンコモンとレアの差が極端に付いて逆転不能になってしまった
VHのレアドロップ率も激マズで星7すら容易に落ちなかったのも大問題
最初の致命的な失敗はVHの時で、そっからボタンを掛け違えて、9年修正されなかった
0353名無しオンライン
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2021/05/13(木) 20:54:52.34ID:ws3cQJEI
でもそれってようはソシャゲの凸要素で無凸でもいいけど凸れたら強いって奴じゃん
叩くほどか?
コレクソ期間のEP4が一番クソでつまらなかったからやめたな
キューブ拾いしてるだけじゃねーかツマランってなった
0354名無しオンライン
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2021/05/13(木) 21:07:27.37ID:eOoWLKOh
>>11
そのEP4のメインプランナーは吉岡哲夫
そして今超絶虚無のEP6Dは吉岡哲夫
EP5のヒーロー一強も怪しいんだよな
0355名無しオンライン
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2021/05/13(木) 22:33:40.08ID:oVAjBVC7
レアドロ肯定派のほとんどは取引可能だった時期の話してて
レアドロ否定派は取引廃止されてからの話してるんだよな
取引さえできれば頑張って石集めるのが頑張ってメセタ集めるに変わるだけだし誰も損しないと思うが
0356名無しオンライン
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2021/05/13(木) 22:42:54.58ID:JTMPpRUo
Aマイショップにおけるレアアイテム入手問題について
マイショップに出品されたアイテムはメセタで入手できますが、現在はレアリティに制限がないため、自ら様々なフィールドを巡り、ドロップアイテムを探して見つける楽しみや達成感が薄いとのご意見を多く頂いています。
また、マイショップで高価なレアアイテムを入手するために、メセタを短時間で多く入手することが最優先となり、メセタを入手しやすい特定のフィールドで単調なプレイを繰り返すという、楽しさに欠けるプレイスタイルの流行が懸念されます。

Bゲーム内経済の問題について
武器やユニットのドロップ量に対して、現状ではNPCショップへの売却価格が高すぎるため、徐々にインフレ傾向にあります。このままの状態が続くと、マイショップでの平均出品価格が、どんどん高くなってしまう懸念があります。
すると新規プレイヤーや復帰プレイヤーには厳しいゲーム内経済となり、必要なアイテムの入手が困難になってしまいかねません。
現役プレイヤーにとっては、メセタの価値がどんどん低くなり、メセタを入手する喜びも減っていき、最終的には、マイショップによるメセタとアイテムの取引が成り立たなくなる可能性があります。

現在、上記@〜Bのような問題があると認識しており、かつそれぞれの問題には関連性があると考えています。
---------
どんなレアアイテムでもマイショップで手に入る。

欲しいアイテムはドロップを狙うよりも、マイショップで手に入れる方が確実。

高価なアイテムを購入するため、メセタをより多く手に入れたい。

効率の良いエリアでずっと周回することで入手したアイテムを、NPCショップに高額で売却。

マイショップで、高価なレアアイテムでも購入できるようになる。

出品側はマイショップ出品価格をさらに上げても、売れるようになる。

ゲーム内経済がインフレしていく。
---------
という流れになっております。

この状況が続くことは、ゲーム内の経済や、プレイヤーの皆さんのコミュニケーションやプレイスタイルにも悪影響を及
ぼす可能性が高く、早めの是正をさせていただきたいと考えました。
このため、いくつかの解決案を検討いたしました。

Aマイショップにおけるレアアイテム入手問題について
×アイテムドロップ数を減らし売却時のメセタ入手額を下げる。
⇒アイテムのドロップ数を減らすことは、アイテム入手の楽しみを減らすことになる。

○NPCショップへの「武器とユニット」の売却価格を下げる。
⇒ゲーム内経済全体を考慮すると、この案がベストという結論にいたりました。

Bゲーム内経済の問題について
×ドロップする武器とユニット、ディスクをトレード禁止にする。
⇒ドロップアイテムのトレードをすべて禁止にすると、ゲーム内の経済が非活性化しメセタを入手する楽しみが減り、マイショップやトレードを基軸にしたユーザー同士のコミュニケーションの幅も狭まってしまう。また、新規ユーザーや復帰ユーザーが、欲しいアイテムやディスクを入手することが困難になり、ゲーム難度が上がってしまう。

×マイショップの出品価格の上限値を下げ、出品額の上昇を抑制する。⇒
陳列価格の上限値を設けてもアイテムがドロップし続ける以上、いつかは上限価格で出品されるようになってしまい問題の解決にならないことと、マイショップ機能の自由度を大幅に奪ってしまうためゲーム内の経済が非活性化してしまう。

○新たに実装される★10以上の武器とユニット、Lv.11以上のディスクのみトレード禁止にする。
⇒序盤ユーザーのバランスへの影響が無く、ゲーム内の経済への影響も最も少ないことから、この案を採用いたしました。
0357名無しオンライン
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2021/05/13(木) 22:43:48.87ID:tGi2kMcN
最強が取引不可はずっと変わらんが
舞空で取引可でも結局癒着定量ボクソン文句言うってはっきりしてるし
0358名無しオンライン
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2021/05/14(金) 00:26:39.89ID:HrRZSn7u
レア堀りと予告緊急とTA要素を全部一緒にしちゃったのがまずかったな
コミュニケーションどころか初見のムービーさえ見る余裕
0359名無しオンライン
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2021/05/14(金) 00:28:06.39ID:HrRZSn7u
途中で送信しちまった
まあレア掘り軸は色々と犠牲になる物が多いってことだ
0360名無しオンライン
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2021/05/14(金) 00:52:54.74ID:t/t/4JWy
>>333
それは言い訳作ってるだけじゃないか?
楽に手にはいるゲームを毎日遊んで楽しいって思えるならそれで良いと思うけど、実際はそうでなく

別のゲームで暇潰ししてるならまだいいが、不満ばかり述べて何もしていない人の多い事


手には入らなければ未実装とはいうが本当に未実装との差は明白
自分が手に入れられないのに他人が自慢してるのが悔しいってだけでしょ
0361名無しオンライン
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2021/05/14(金) 00:56:13.13ID:t/t/4JWy
>>346
実際言葉尻かえてるだけでレア掘れる人を自慢されるのが嫌って反論しかないし
ニートの為に一般人()が楽しめないゲームにするなって主張ばかりだかな

じゃあ一般人の楽しめる配布ゲームPSO2は楽しいですか?って聞いてるだけだが
0362名無しオンライン
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2021/05/14(金) 01:02:04.09ID:UHhL9L/0
レア掘りでも配給でも有名人や廃課金は絶対やらないけどね
オンゲやめて売り切りにしろとは言わないんだろうし
ニート最強ニートがレア自慢プレイ時間自慢社会人に努力が足りないって説教てきるネトゲが理想なんでしょ
0363名無しオンライン
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2021/05/14(金) 04:40:00.81ID:V8DXcN/I
まぁ現状が物語ってるだろ
横並び装備って手に入れるまでが楽しくて
手に入れたら虚無だしな
だからクラース手に入れたやつからいなくなっていった結果が今

手に入れたのが無激レアならしばらくイキって楽しめる
そういうこと
まぁしいていうなら社会人用のレアブでもつけりゃいいんじゃね?
無課金が100%なら課金フルブーストで500%みたいな
0364名無しオンライン
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2021/05/14(金) 08:16:07.94ID:JtghmMbk
>>360
もうそういう時代じゃないんだよおじいちゃん
0365名無しオンライン
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2021/05/14(金) 08:22:37.43ID:jzVm+NVo
>>363
現状招いたのはレア堀の有無は関係ねえだろ
単に運営が無能でゲームの出来が悪いだけ
0366名無しオンライン
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2021/05/14(金) 08:26:19.69ID:eysc2FPX
>> 手には入らなければ未実装とはいうが本当に未実装との差は明白
自分が手に入れられないのに他人が自慢してるのが悔しいってだけでしょ

(´・ω・`)古のネ実民でもそんな古い思想はもたないよ
0367名無しオンライン
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2021/05/14(金) 08:28:23.16ID:vkh9Yfor
レア掘り脳って勝った時だけ覚えてるパチンカスと大差ないな
0368名無しオンライン
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2021/05/14(金) 08:36:01.01ID:7kexOkQ4
>>365
最強武器以外掘るもんもレアアイテムとしての魅力もないからな
雑にエロコスとかエロロビアクをどっかに仕込んどきゃまだマシだったかも知んねえのに
のばで破損コスとかあったし適当にぶっ込んどきゃよかったろ
0369名無しオンライン
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2021/05/14(金) 10:03:04.82ID:oigoM3gA
れーあどろ!こいこい!にゃあああああああああああああw

アホだろ、マジで
0370名無しオンライン
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2021/05/14(金) 12:33:40.54ID:tZavmROq
レア掘りせんならソシャゲで十分だから過疎ったんだろw
0371名無しオンライン
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2021/05/14(金) 13:10:08.14ID:sIq7zhl2
>>370
過疎ったのはレア掘り関係なく糞ゲーだからだろ
0372名無しオンライン
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2021/05/14(金) 13:42:30.61ID:0nYPeKew
>>356
こんなお気持ち表明をした奴らが買占め値段吊り上げ転売行為を完全に野放しにしているという事実

頭おかしいよマジで
0373名無しオンライン
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2021/05/14(金) 13:53:34.63ID:ywohESD7
>>372
お前が貧乏なのがわるいだけだからw
俺からしたら転売ヤーなんてお得意様よw
安く大量に売ってウマーw
その買い占めた品何時売れるのかねw
俺は必要ならいつでも課金してメセタ増やせるわけだがNGSでもねw
0374名無しオンライン
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2021/05/14(金) 13:54:02.52ID:K6AKP9Dg
頭おかしいんじゃなくて単に目先の利益しか頭に無いだけ
ゲーム内経済がーインフレがーなんてのはもっともらしい建前に過ぎない
ガチャ課金への誘導になるならいくら買い占め転売が横行しようがインフレしようが構わないと思ってるんだよ

まあそれで客単価低い奴らが消し飛んだ結果椅子取りゲーム式に課金者も減って行ったわけだけど
0375名無しオンライン
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2021/05/14(金) 14:16:51.96ID:KZE5/2sZ
>>369
スベったのに性懲りもなく同じネタ出してくるお前のほうがアホだろ
0376名無しオンライン
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2021/05/14(金) 14:26:11.20ID:5PhCGDW0
木村が自分でも言ってるようにどっぷりパチンコ脳だから
「負けたら次取り返す」「取り返すまでやる」が前提になってるのよ
レア掘りの射幸心を煽れば「ユーザーは出るまで掘りたがる」「出たら満足しちゃう」と素で思ってる

でも現実は違うよな
これはパチンコというギャンブルではなくて娯楽ゲームだ
レア出なくて萎えた奴は当然「ゲームを辞める」という選択肢が上がってくる
パチンコは悪い文明だよほんと
0377名無しオンライン
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2021/05/14(金) 14:38:06.88ID:0cl/+BG3
パチンコで得られる金は価値が不変のものだけど
PSO2のレア武器は価値あるのせいぜい半年だから全然違う
0378名無しオンライン
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2021/05/14(金) 14:40:36.48ID:ACGIRyg5
価値あるうちにマイショップに流せた時は夢があった
0380名無しオンライン
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2021/05/14(金) 14:45:09.27ID:ACGIRyg5
レア武器拾ったらロビアク3つ位買えたからなあ
スク換算で1万稼いだようなもんだろ
0381名無しオンライン
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2021/05/14(金) 14:51:21.77ID:VmOe4teG
PSUだって同じ武器でも強化度でピンキリの値段だったじゃん
PSO2はレア一つ一つに個性なさすぎなんだよな
素体は全部均一能力だもん
0382名無しオンライン
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2021/05/14(金) 15:15:06.49ID:J573Qqf7
今はPSO2以外のRPGだと普通に掘りゲーは出来ているので
まあPSO2は残念だったね、というのが役割を終えたゲームに対する感想
0383名無しオンライン
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2021/05/14(金) 15:34:52.98ID:VmOe4teG
出る、出ないの二択じゃなくて能力を選別できるレア掘りやらせてよ
0384名無しオンライン
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2021/05/14(金) 15:50:41.88ID:pgWnqwEg
重要なのはレア掘りの過程だわ
旧国みたいに同じマップでひたすらザコを大量に狩り続けるだけの糞作業は二度とやらん
あんなもん長時間やり続けて楽しいと思える奴は頭おかしい
0385名無しオンライン
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2021/05/14(金) 17:54:35.61ID:J573Qqf7
PSO1もそうだったけど、普通のレア掘りゲーは同じところを毎日延々とは回らないので
今日はこの洞窟、明日はあっちの森とか、気分で狩る場所は変える

PSO2でもEP1〜EP2時代は日によって回る所を変えてたし、そうでないと飽きるよ
まるぐる全盛期は、フリー探索ならどこでもまるぐる部屋があったのでそれが可能だった
延々とおんなじ所ばかり回させる様に強制されたのはアルチ実装以降
0386名無しオンライン
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2021/05/14(金) 18:30:10.67ID:p+zTPgDv
レア堀ゲーにすると出ない奴が煩いので
0387名無しオンライン
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2021/05/14(金) 18:32:44.78ID:BzdYCpoi
そもそもレイドボスからレアが出ないのに何言ってんだこいつ
知恵遅れはリアルで〇んでくれよ〜
0388名無しオンライン
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2021/05/14(金) 18:51:57.14ID:YF65A1ji
>>374
インフレがーって言ってNPC売り価格下げたかと思いきや
クロトデイリーアークスミッションでバラ撒いてみたりするからな
0389名無しオンライン
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2021/05/14(金) 18:56:26.78ID:V8DXcN/I
そーいやNGSにデイリーみたいなの無かったな
ああいうの嫌いだからこのまま消えてほしい
0391名無しオンライン
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2021/05/14(金) 19:49:52.54ID:cJ05DtCv
βでウィクリー・デイリー健在だったな、案の定そこでまとまったメセタ配給してたし
一応アカウント縛りで多キャラまわし出来なくなってたくらいか
0392名無しオンライン
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2021/05/14(金) 19:50:11.90ID:Ljw5qgm0
>>389
NGSもデイリーありはするけど影響が小さそうってだけだね

ただデイリーがあると喜ぶ層もいるから匙加減は難しそう
0393名無しオンライン
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2021/05/14(金) 19:50:33.58ID:5HbOjaww
β1キャラしか作らなかったんだけどデイリーとウィークリーってあれキャラ毎?教えて多キャラ勢!
キャラ毎だったら俺が死ぬ場合がある
0395名無しオンライン
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2021/05/14(金) 20:06:17.17ID:+WkBccfw
>>361
そもそも自慢するって発想から離れろよ
普通の人はお前のような自己顕示欲モンスターじゃないんだから
0397名無しオンライン
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2021/05/14(金) 20:58:38.09ID:HrRZSn7u
30キャラウィックリマラソンとか狂気でしかなったな
継承されなくてよかったわ
0398名無しオンライン
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2021/05/14(金) 21:00:33.44ID:JQuOAQhC
レア堀したいやつはディアブロの新作のソシャゲやりながら4待つんじゃね
もうその層取り入れはむりだしやめといたほうがいいわ
0399名無しオンライン
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2021/05/14(金) 23:01:58.20ID:Ljw5qgm0
>>395
ネトゲそのものがそういう構造してるってだけの話だよ
内心自慢したいのに自分はしてないって言っても説得力がない


>>364とかも現代の遊び方とやらを言えてない
「最強武器が手にはいるガチャを無料で引いて満足したら辞める」ゲームが理想だけど、言葉にしたら突っ込まれるから言えないでレッテル貼りしてるだけだろうし

他人をおじいちゃん扱いしてマウント取る事で自分は現代のプレイヤーって自慢してる辺り、自慢したい人ばっかりだよね
0401名無しオンライン
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2021/05/14(金) 23:49:40.56ID:eoQ3VLx7
そもそもレアドロってプレイヤーの努力とは関係無く ただただ確率と運に従って出るから そこに物語を見出だせないよねっていう
0402名無しオンライン
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2021/05/15(土) 00:31:12.23ID:8Ym3efYv
PSO1の時代はサイコウォンドも封印ノダチも格落ちする事は無かった
でもPSO2は自慢するにせよ使うにせよ賞味期限はせいぜい半年なんだぞ
そんなものを何百周も同じクエ回して掘れと言うのが無理

少なくとも性能面の価値が長続きしないのが今のネトゲのハクスラの問題点で
ここを解消しない事には一部の廃人以外は馬鹿馬鹿しくて付き合い切れんだろ
0403名無しオンライン
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2021/05/15(土) 02:12:26.46ID:nZrGc43H
別にそれだけを掘ってるわけじゃないけどな
サイコとかの時代はたしか☆10掘りがメインでたからくじドロでサイコも出るかもしれない
みたいな作りだった筈だが

別にこういうもしかしたら系はあっていいと思うけどな
とれたらしばらくどやれるし
半年でしぬとしたら顔真っ赤にして欲しがる程でもないだろ
いい塩梅じゃん
0404名無しオンライン
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2021/05/15(土) 04:09:00.33ID:Ov7uZ4Ev
11宝くじと副賞10(出ない奴はそれすら出ない)にポケットティッシュ石アダマンに徳川埋蔵金12だろ
シリーズ武器で全武器種同時実装が無くてバラけてたから最新緊急でハブられた武器種は既存コンテンツで掘る物あったけど

緊急自体はとりあえずこれやっときゃなんとかなるでメリットもあるけど雑に上位乱発したり既存コンテンツぶち壊す勢いで既存のレアアイテムばら撒きしたり旨味集中させすぎてんだよ
0405名無しオンライン
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2021/05/15(土) 06:15:58.19ID:OnctWXsN
レア武器を後のコンテンツでばら撒くのはやめてほしいね
0406名無しオンライン
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2021/05/15(土) 06:58:15.98ID:ZVZFZoQ9
PSO2は掘りゲーとしてはやっていけない事のオンパレードで、反面教師にはなるのか
マガツバラマキ、ヒーロー一強、ダークブラストとか、禁則破りには事欠かないゲームだった
課金要素をあっさり無効化したりするのも基本無料ゲームでは他に見ない
0407名無しオンライン
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2021/05/15(土) 09:08:18.34ID:+DwcpgDp
宝くじみたいなドロップ率のレアだったり
トレード制限をかけた上でトークン集めやら夏休みのラジオ体操やらみたいなことさせたり
プレイヤーの拘束の仕方が極端すぎるんだわ
0408名無しオンライン
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2021/05/15(土) 09:14:31.89ID:HEcueE0Y
ある程度ばら撒かなきゃ出にくいゴミが増えていくだけなんだよなぁ
0409名無しオンライン
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2021/05/15(土) 09:32:42.02ID:vekM9KIe
>>406
課金コスを金出してないやつが手に入れられる時点で相当おかしいからな
普通は金出さないやつは指加えて見てるしかないのに
0410名無しオンライン
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2021/05/15(土) 09:38:36.41ID:ZVZFZoQ9
レア関係に限らず、PSO2はあらゆる要素が改善されるどころかどんどん改悪していった歴史なので
かなりPSOシリーズに思い入れがあるプレイヤーさえも、良くなる希望が見えず脱落していった
だからNGSで良くなるとは到底思えない訳で
0413名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:19:18.20ID:AjGrEC+D
結局定量制説は本当だったし
名越始まってもどうせ定量制だろ
レア掘りだけを考えるならリセットタイミングから2日くらいしか行く意味ない
0414名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:29:51.87ID:8AdDvtgo
>>411
ずれてるのは国2乞食なんだよなあ…w
0415名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:31:36.56ID:PDahnOKn
ハクスラみたいにレアも能力が違えば厳選する為に周回できるし、ドロップ率も上げられるんだけどな
PSO2は一本出たらゴールだからドロップ率低いんだよ
出るか出ないか
0417名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:37:20.25ID:8Ym3efYv
>>403
ドヤ顔で語ってる所申し訳ないのだがサイコは緊急でしか拾えなかったぞ
掘るも何もない

>顔まっかにして欲しがる程でもない
それはレア掘りはコンテンツとして機能してないって意味だぞ?
わかって言ってるのか
0418名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:38:22.69ID:aMemg/ka
PSO2は先行して頑張る意味のない頑張ると損をするオンラインゲーム
数年後もしくはサ終間際からNGSを始めるのが賢い
0419名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:39:23.37ID:loCFw5gj
>>416
基本無料ってどうやって成り立ってるか理解してなさそう
0420名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:45:32.62ID:PDahnOKn
>>419
それが成功したからPSO2は今続いててバージョンアップするんだろ?
0421名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:45:58.98ID:ofAm/e4o
また時間制限つきのブーストチケットとかいう糞アイテム使いながら常に駆け足のクソゲーになるんだろうな
0422名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:46:48.94ID:aMemg/ka
PSO2は先行して頑張る意味のない頑張ると損をするオンラインゲーム
数年後もしくはサ終間際からNGSを始めるのが賢い
0423名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:48:13.97ID:6XOSyrnu
乞食層って金出さないでコス入手に言及されると顔真っ赤にして反応するからわかりやすい
0424名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:50:18.91ID:BceVnjrf
>>420
じゃあ配給ゲーでサービス続いてるからレア掘りとかいらないよね
0425名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:50:59.45ID:8Ym3efYv
末期のPSO2は価値が変わりにくい武器迷彩やSOPをレア掘りのターゲットにしてた感あるし
NGSもそうなるんじゃないかと予想してるけど
0426名無しオンライン
垢版 |
2021/05/15(土) 10:53:20.48ID:ZVZFZoQ9
最初のDFエルダーのドロップで大喜びしたのは、サイコどころか星10ですら無く、
星7のラムダセントキルダだったよ
昔のVHは星7ドロップが破格に感じるほど何もドロップしなかった
今考えてもVH探索のドロップ率は異常だったねえ
0427名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:54:04.94ID:PDahnOKn
>>425
武器という1つのシンボルの入手格差があると妬みで拗ねる人絶対いるからなぁ
0428名無しオンライン
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2021/05/15(土) 10:54:18.82ID:j0adYfDx
レア掘りは他のまともなメーカーに作ってもらって国2はずっと配給でいいよどうせサブゲーだし
0429名無しオンライン
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2021/05/15(土) 11:01:43.32ID:ZVZFZoQ9
EP1VHの超ボクソンドロップは流石に批判が集中して、EP2である程度緩和していくんだけど
EP2時代がPSO2レア掘りゲーとして頂点というのは、アドバンスや季節緊急のドロップ率がそこそこ高かったため
あの頃はまだレア掘りゲーとして熟成されていく可能性はあった

今となってはNGSも含めて改善の見込みは無いとしか思えんけど
0430名無しオンライン
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2021/05/15(土) 11:09:07.47ID:BceVnjrf
要領も頭も悪いのに昔のゲームの事はよく覚えてる中年アスペニート
0431名無しオンライン
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2021/05/15(土) 11:10:42.40ID:vfJ5Q/Lc
金払ってないのに課金アイテムをインゲームマネーで当たり前のように手にしてる異常さをまったく理解してないのが臣民らしい
0432名無しオンライン
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2021/05/15(土) 11:24:52.39ID:ZVZFZoQ9
まあ、運営がそういう無課金乞食プレイヤーばかリ集めてるから
0433名無しオンライン
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2021/05/15(土) 12:31:07.06ID:8Ym3efYv
ガチャ品売却が金策として機能してた時期もあったから
取引化な事自体は良かったと思うよ

問題は転売できる事の方で
マイショップ購入品は出品不可にしろとずっと言われてるのに運営はスルーしてるからな
0434名無しオンライン
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2021/05/15(土) 12:33:54.26ID:+3B5l6/+
とはいえNPC店売り服屋が謎のグラデ服後一切更新されなかったのは糞だと思うわ
0435名無しオンライン
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2021/05/15(土) 12:42:25.28ID:J77uif/q
最初から最後までバランス調整出来なくて草

サービス開始当初は運用ポリシーで下方修正等は絶対にしないって言ってたのに
2013年のゾンデ下方修正の一件をきっかけに狂い始めた
0436名無しオンライン
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2021/05/15(土) 12:54:25.84ID:gsPKOYtz
開発・運営チームとしても、ユーザーの皆さんにとって不利益となる下方修正は、可能な限り回避したいと考えております。
しかし、本作のようにさまざまな仕様が複雑に影響し合うオンラインゲームにおいては、
経済状況やプレイ状況を適切に管理・運用していくために、下方修正が必要な場合もあると考えています。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11377351290.html

コメントでも多くのご意見をいただいていますが、基本的に下方修正はできるだけしない、という方向で調整を
行っています。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11481289033.html

今後とも下方修正についてはできるだけしない、と言う方針に変わりはありません。
ゲームバランスについては、組織体制の変更も含め、このようなことができるだけ発生しないように体制づくりを進めております。
しかし、ゲームバランスに大きな問題が起きていると判断される場合は、修正に関わるコストや今後への影響も含めて、一部下方修正を行う場合もございますので、御理解いただけますようお願いいたします。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11495844092.html
0437名無しオンライン
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2021/05/15(土) 15:02:35.18ID:nZrGc43H
>>417
緊急はレア掘りではないとかおまえの中の考えだろ・・・
激レアはいいなーと思うだろ普通に考えたらさー
ただ寿命が短いなら親の首とったかのように騒ぐ程ではないって話だが
理解した?
0438名無しオンライン
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2021/05/16(日) 01:40:15.05ID:0d7a01lo
>>437
横からすまんが俺も緊急はレア掘りって感覚無いわ
決まった回数決まった時間に機会が来るだけだから頑張るもクソもないし宝くじにしか思えない
しかも当時のサイコなんて緊急限定な上に全鯖で一桁しか落ちてないようなガチの宝くじだったから欲しがってどうこうなるような物じゃなかったし
あそこまで期待値低いともはや目指そうとも思えない
0439名無しオンライン
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2021/05/16(日) 09:02:24.36ID:pJ9ij78m
一番レア掘りやってたなと感じたのはいつかのビーチでのレアグリ掘りだったな
あそこで初めて13武器を取った記憶
0440名無しオンライン
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2021/05/16(日) 09:06:07.14ID:jDTVOEUd
>>67 みたいな頭Qの爺がまだやってるんだから共産主義の配給だろうな
自分が1番に出ないとすぐ妬んでオカルト話しだして手に負えない
0441名無しオンライン
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2021/05/16(日) 09:21:37.14ID:f+10c7+W
みんな顔真っ赤にして掘りに行くからハクスラは成立する
「どうせ出ないよ」「すぐ価値が落ちるから」と達観するようになったら成立しない

競馬やパチンコが趣味と言う人は多いけど宝くじが趣味な人は少ないでしょ
例え錯覚だとしても自分の努力や実力で当たりを引ける(かも知れない)と思えるのは大事よ
0442名無しオンライン
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2021/05/16(日) 09:49:11.97ID:1lJdqjKN
他のハクスラゲーはダンジョン潜って大型敵やボス倒せばなんか出るから
もちろん武器種や特殊能力はランダムだから周回して厳選は必須だけど、
PSO2みたいに何百周しても空振りという事は無い
中には渋めのゲームもあるけど、PSO1とPSO2はあまりにも異常で何故直さなかったのかは理解不能
0443名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:00:41.65ID:9av5dsHS
下方しない=不具合に対応しないみたいなものやろ
戦闘して報酬得られるゲームだからそれ放置したらどうあがいてもまずいやろなぁ

気休め程度に環境トップになってもなるべく下方はしたくは無いですとか言うべきだったかもな

まあ一番の問題はまともにバランス取る気すらなかったって事なんだがな
0444名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:05:33.70ID:70gLsr5K
PSO2の場合はOPを自分で調整できるから現物が落ちた時点でゴールなんだよな
落ちるか落ちないかしかないのでドロップ率がかなり低い
当然落ちない期間が長いのでつまらなく感じる
0445名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:07:29.02ID:70gLsr5K
バランス取る為にいろいろやってたと思うけどな、ヒーローは置いといて
0446名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:09:01.40ID:K9E4IMal
泥限なら取引解禁しかないわ
0447名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:11:22.10ID:TF97BJEM
ハクスラでもパラを厳選するのか
レア自体を厳選するのかで泥率は方針は変えないといけないけどな

パラを強化システムで補えるなら泥率下げないと
アーレスやコレクトみたいな持ってるの前提になるし

強化システムで補えないなら
初代のヒット厳選みたいなことになる

どっちにしろ少しは頑張るシステムを作らないと
今みたいなやることのないゲームとして終わりの虚無に期間になる
0448名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:13:42.01ID:70gLsr5K
ランダム能力ならドロップも増やせてとりあえずみんな入手できるし、強い能力ならその中で更にレアになるっていう循環なんだけどな
容量管理とか大変なのかね
でもこうだったら良かったなぁ
0449名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:16:16.21ID:70gLsr5K
PSO2ってレア拾ってもそこからクソめんどくさいOP付けやらなきゃいけないもんな、あれ最悪
やらなくてもいいって事はないんだよな
やれてしまう以上はやらないのはサボリになるから
0450名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:18:05.07ID:f+10c7+W
常に完璧な調整したうえで実装するのは不可能な以上、下方修正は必要
キャラや武器をガチャで入手するゲームじゃないんだから下方のハードルは低いのに
頑なに下方修正忌み嫌う理由がわからんわ

下方より判断遅い方が問題だと思うわ
問題視されてから年単位で放置した挙句にドカンと落としたりするから反感を買う
0451名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:21:09.14ID:70gLsr5K
下方はとにかく心象が悪い
バランス取れた事よりもプレイヤーが「弱くなっちゃった」ってネガティブな考えになっちゃう
0452名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:29:05.65ID:eXEAddZp
そもそもこの運営ってネトゲ界トップクラスでフットワーク重いからな
ウシジマくんで破滅するタイプしかSEGAには居ないのかってぐらいギリギリまで怠ける
0453名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:37:48.13ID:1lJdqjKN
RPGはスキルや武器防具の強化でどんどん強くなった方が面白い
その分強装備ごり押しゲーにはなっちゃうんだけど、それで問題なし
本来は大味ゲー上等のゲームジャンルで

PSO2は変にアクション風味に固執したせいで武器の方の火力を思う様に上げられなかった
武器より運営の職調整で火力が変化したのも大きなマイナス
EP5のヒーローや既存職調整って、全て運営から与えられるだけでプレイヤーは何もすることが無かった
自キャラを強くしていくという重要なゲーム性を無視した
0454名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:43:06.83ID:9av5dsHS
>>450
これ
EP1の時から既にバランスも糞も無かったがまだ判断が早かった方
(そもそもあの頃はゴミツリー火力フンターとWB3倍からしてロールゲーさせたかったのかなと)

〈EP1〉
フュリスタ→数日
チャージジャンプゾンデ→2,3ヶ月?
WB→数年後
チェイン→数年後
ザンバ→数年後
〈EP2〉
Sロール→1年近く
シュンカ→1年近く
イルメギ→半年以下?
流星エリュガルミラ→ばら撒きから半年程?
バニ→数年後
ヴォル→数年後
イルバ(メタ下方)→EP3
〈EP3〉
複合→数年後
〈EP4〉
マロン→1年
ボマー→9ヶ月くらい
〈EP5〉
Hr→不遇にして天下終わらせたのが1年半後くらい?
アナル→1年以上
ランコア→半年くらい
〈EP6〉




ちなみにもっと恐ろしいのは救済の方な
0455名無しオンライン
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2021/05/16(日) 10:50:25.86ID:TF97BJEM
レア渡しても弱いままだし
強キャラだしてもハードル越えられないユーザーが多いから

戦闘力なんて分かりやすい指標を用意して
強化やスキル振りをやらせようって魂胆なんだろうな

すぐに戦闘力で分けるのは差別だ
撤廃しろって騒ぎ出すんだろうけど
0456名無しオンライン
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2021/05/16(日) 11:46:49.33ID:ibLc7SmX
opいじれるシステムを消して泥率あげれば共産国家2も人気ゲームになれますよ
0457名無しオンライン
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2021/05/16(日) 12:31:35.60ID:1lJdqjKN
現実的な話、今からレア掘り要素がマトモになっても人は戻らんだろうと
EP6が最後のチャンスだった
PSO2の代のうちに悪印象を改善する必要があって、NGSから修正しても無理だね
NGSで直ってる事はまずないと思ってしまうし、実際そうだろうと
0458名無しオンライン
垢版 |
2021/05/16(日) 12:46:08.81ID:jLdUB6cv
βの狂ったようなポジ受けアンケート回答見てもそうだしユーザーの意見なんて聞く気ないからな
0459名無しオンライン
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2021/05/16(日) 14:07:03.66ID:KadyFEsX
何をどうしようがネトゲじゃ金払わないクレーマー貧困爺さんしかやらないんだからすぐサ終でしょう
0460名無しオンライン
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2021/05/17(月) 07:22:32.59ID:QddomZLZ
今人気のあるff14もゴミだと言われてmmo/moやるならpso2って時代もあったんだから
今から改善していけばシェアも回復するだろ
0461名無しオンライン
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2021/05/17(月) 07:34:53.41ID:kH4SPPpt
吉岡が原点回帰と言って作ったのがEP6だからねえ
今のスタッフではEP1〜EP2時代のゲーム性を再現するのも無理
あの方向性のままで、死ぬほどあった問題点を丁寧に潰していればFF14と並ぶことも可能だったかもね
実際は問題点はほとんど直さず、別な欠陥をどんどん追加した
0462名無しオンライン
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2021/05/17(月) 11:14:33.29ID:WmJGRA2P
FF14は海外人気もあるからで日本人しかやらないファンタシースターやドラクエは無理だよ
既存客も新規お断り高難度化造語大量増加には文句言わないアスペだらけだしね
0463名無しオンライン
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2021/05/17(月) 11:24:58.56ID:VT54r4Xd
>>460
そのゴミだ喚いてた連中がアナルスレのネトゲやるのが根本的に間違いの人種なんだよな
0464名無しオンライン
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2021/05/17(月) 13:08:33.00ID:vtAeOUnW
いや旧は間違いなくゴミだし新生直後〜イシュガイジもゴミとまではいえないけど手放しで褒められるもんではなかったろ
0465名無しオンライン
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2021/05/17(月) 13:23:15.00ID:WE5u/3Ya
手放しで褒めれる出来ではなかったけど、評論家気取りで叩きまくってた層がどのネトゲでも大概口だけの雑魚なのばれてるしな
はっきし教祖なんてMHWやったら属性もセット装備の意味も理解できないチンパンジーだったオチ
0466名無しオンライン
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2021/05/17(月) 13:26:17.21ID:HrdgGfng
批判の声を受け入れて改善していったかポジ受け突き通したかの違いだけでしょ
都合のいい意見だけ取り入れてったらNGSみたいになるしね
0467名無しオンライン
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2021/05/17(月) 13:35:26.05ID:T5+LyTKR
属性耐性とビルドに関しては国2とドラテンに見てるとブーメラン刺さりまくってるからな
0469名無しオンライン
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2021/05/18(火) 13:09:41.97ID:xUn9z1ri
>>452
そりゃアバターガチャで儲けてるんだし
EP1~2とかゲーム性メチャクチャでも売れたんだから
もうやらなくていいやってなるのは分からなくもないというポジ意
0470名無しオンライン
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2021/05/18(火) 15:50:09.87ID:zEC4Gk4o
EP1〜EP2のゲーム性が駄目ならあんなに成功しないんだよね
ただ、ハゲや木村はPSO2のどこがウケたか分からなかった
自分の作品のどこが評価されたのか分からない、というのはどんなジャンルでもありがち
0471名無しオンライン
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2021/05/18(火) 16:28:14.60ID:xUn9z1ri
ジャンプゾンデしながらまるぐるとかGu×とかシュンカエリュとか
駄目な要素はいくらでもあるぞ
ただ好きに自キャラを動かせて着せ替えるオンゲがもの珍しかったからそこをごまかせてただけであって
0472名無しオンライン
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2021/05/18(火) 19:54:37.30ID:z4tUMGLR
好きに動かせ着せ替え〜というか当時のネトゲのイメージに対してあり得ないほどヌルくて当時の基本無料のイメージに対してあり得ないほど制約が緩かったから人気でたんだろ
0473名無しオンライン
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2021/05/19(水) 05:36:36.09ID:fA+55UEI
(´・ω・`)しかし今思うと全鯖でサイコ1個とか魔剣伝説みたいだな
(´・ω・`)あれは全鯖初!サイコウォンドじゃねーか!(チャイニーズ訛り)
0474名無しオンライン
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2021/05/19(水) 07:54:01.31ID:rHMei8PY
そもそも吉岡がEP1の否定から入ってたでしょ
だからEP6は駄目なんよ
NGSにまったく期待が持てないのもそこ
0475名無しオンライン
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2021/05/19(水) 17:01:01.23ID:GD958El/
>>471
批判は浴びたが実際の所人気を得た部分でもある、簡単にオレツエ-気分になれるってPSO2のユーザー層にマッチしてた

ただヒーローショックは他クラスを完全に殺すと運営が明言してしまったのがアウト
その結果オレツエ-でなく皆ヒーローが前提なので幻想の強さが失われてしまったんだよね
0476名無しオンライン
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2021/05/21(金) 18:53:06.30ID:siNnjLFT
簡単に俺TUEEEできるって言う点で当時落ちぶれていた敵国からの移民を増やした
12人全員dps!構わず殴っていい!って楽しんでた奴も多かったな
マロンに染まり出した辺りから怪しくなって屁ショックで消滅したが
0477名無しオンライン
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2021/05/21(金) 21:41:38.56ID:wKGjIMOO
マロンはマザーのスキップとかで話題になっただけで当時Suの使用率はTeに次いで下から2番目だし野良でもあんまり見かけなかった
EPD持ってるFoは複合で簡単に俺TUEEEE出来たしPSあるならGuやFiも強くて何かの職が1強ってことはなかったな

EP5になって強かった既存職は軒並み弱体化されて高速化したまるぐるについていけなくなり皆Hrに流れて個性消失、散れ非英雄は本当に悪手
0478名無しオンライン
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2021/05/22(土) 10:00:39.96ID:cs6oPgxY
EP4マロンは明らかに壊れてて
ソロ花でAにも届かなかった俺がいきなり英雄になれたくらいだし
SuがEP4ごとぶっこけてなりふり構わなくなった結果なんだろうけど
0479名無しオンライン
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2021/05/22(土) 15:14:14.53ID:OBslFwg6
レアの代わりに<サトシ>を掘ろう
0480名無しオンライン
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2021/05/23(日) 01:10:02.92ID:bMDw2UFH
オフス実装してからは緊急の回数こなすだけの作業だったな
0481名無しオンライン
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2021/05/24(月) 13:15:46.15ID:Zn/iLN/w
それ言ったらマガツだって
意味は少し違ってくるけど回数こなさなきゃ資源は集まらない点は同じ
0482名無しオンライン
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2021/05/24(月) 18:41:33.94ID:Taw3i0UZ
所謂レアを引き当てたことがない身としてはコレクト形式の方が助かったな
欲しいものが手に入るまで周回するという意味ではレア堀りもコレクトも同じだけど
前者は手応えなさすぎるし常に他人の数歩後ろを歩いてる感じが辛かったわ
0483名無しオンライン
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2021/05/27(木) 01:55:31.11ID:KSk4X5yK
ドロ率が渋すぎる上に一本拾ったところで意味ないのがくそ萎える
レア堀が楽しかったのなんて初期も初期だけだったが
0484名無しオンライン
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2021/05/27(木) 03:21:47.05ID:UqvLeWh+
そもそも超激レアの価値もトレード可能だったからこその物だった面もあるわけで
国2はちょっと何が楽しいのかよくわからない
0485名無しオンライン
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2021/05/27(木) 04:23:36.09ID:smpZquBp
配給でスコップもらって採掘した石砕いて換金してエロコス買ってSikoSiko勢だろ
0486名無しオンライン
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2021/05/28(金) 21:04:51.19ID:QOKCKYvB
レア品じゃなくてその材料の石を売るという感じだった
0487名無しオンライン
垢版 |
2021/05/28(金) 21:07:55.79ID:/37nfgjn
無課金でも抜けるっていうのが<サトシ>王国のポリシーだからな
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