【懐古2】レア掘りゲーはなくなっちゃったの?
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どこかのEPからみんな同じ最強レア武器を配給されてそれでTAクエストをやる
そしてマウント合戦をしてユーザーが徐々にに離れていった
これが酒井の言っていた優しい世界?
かっこいい武器強い武器を掘るのが楽しかったあのときは戻ってこないのかな(´・ω・`) 酒井がいる限り戻りません
PSブランドはサトシによって破壊されました
現在、NGS失敗でセガにトドメが刺されようとしています 武器ユニよりロビアクと衣装&アクセサリー集めが楽しいゲーム
6月にはNGS予定の中、旧PSO2で何を求めてるんだ? ユーザー「☆13ドロップなんとかしろ、アンガに詰め込むな」
運営「石で救済します」
ユーザー「ちがうそうじゃない、倉庫も圧迫するしやめろ」
運営「じゃあコレクト作ります」
ユーザー「…(ダメだこりゃ)」 まじめにNGSコケたらセガかたむくだろうな
ロビアク衣装アクセ集めだって旧国からのコピーばっかで
手抜きする気満々だからなこいつら これからはNGSが優しい世界になるかな。
今のPSO2に優しい世界なんてないよ? PSO2はもう終わるから諦めたよ(´・ω・`)
NGSはコクーンでTAマウントゲームになるのかな(´・ω・`) 本家にNGを掴ませて本家を捨てさせる
多分両刀でやるつもりだったのだと思うぞ?
NGもたいしてアレだし・・・中に変なのが紛れてる感じ
転がされてるのは・・・ムフフ ぶっちゃけるとEP1から確定交換もあったし、金が有ればレア武器さえも買えた
武器のレアリティの性能差がかなりあって、あの頃は寧ろそれが無かったらきつかったとは思う。
そして一応最強の武器はトレ不可にはされてた
完全におかしくなり始めたのはアーレスが原因。
文句無しの最強武器、トレード不可、属性値も低い。それが出なさすぎて荒れに荒れた
そこから救済でイデアル、スカルみたいな確定交換13とか、ガルグリみたいな比較出やすいのが出たりした。アルバスもあったから色々選択肢はあった
で満を持してラスボスオフス交換で全部過去。
EP4からは更に加速してファイルゲーで緊急連呼。PS4INで人増えてたのにやる事が緊急しかないゲームてクオリティの低い同じ緊急連打したらあっという間に消えていった
最後にクリファでまたオフスして2017/07/26で無事サービス終了 NGSの流れは
緊急に確定交換。ストーリーに合わせて連呼濃厚
ただし強化素材はギャザ
残念ながらこれやな そもそも掘りだけで面白さ提供するのって難しいと思う
1本しか要らんもので出やすかったらそもそも掘りと呼べない
出にくいレアに対して同じ作業を永遠と繰り返す
効率が遥かによくて、副産物もあったりするとやりがいは上がる
強すぎると格差になる、弱すぎたら誰も掘らない 最悪でも某迷彩たちはばら撒きすべきじゃなかった
最後の最後まで全員大サービス精神の結果がこれ。 最強武器は超レアでもいいわ
問題は準強やゴミも最強と同じような入手性だったこと
思えば赤武器で最低限を整えて石交換でスコップを作って宝探しをするVHアドがレアのバランスは一番よかった クロノスアンフィとかの1個確定であとは絶望的な泥率はやめろと言いたい みんななかよくアストラクリファド握ってソロレイド()で射精したのが最後の思い出 NGSではとうとうトレード廃止でフレンドに誕生日プレゼントさえ渡せない優しい世界になる PSO1がドロップ率以外は良く出来ていたレア掘りゲーだったんだけど、
よりによってそのあり得ない非常識なドロップ率だけ継承したのがPSO2だったという
緊急配給方式になって以降は武器掘りゲー要素は壊滅して、素材掘りゲーになってたねえ
今だと他に掘り要素のあるゲームを見つけてるので、特にPSO2やNGSに期待する所は無い
今後も面白い掘りゲーが作れない事は分かってるから >>17
ディアブロみたいにもともとそういうコンセプトのゲームなら当然それが好きなやつが集まるからいいけど
このゲーム楽な方に舵切ってずーっとそれで行ってるからいまさらレア掘りにもどしてももう無理だろうな 配給制にならざる得なくなった理由が
火力インフレ
エキスパート
だからな 配給性を望んだユーザーはEP5で消えるような一見さんが多いと思ったよ(´・ω・`)
この時代みんながやってるから、でやる人は多いからその人の意見を聞いたからこんなゲームになったんじゃないかな(´・ω・`)
すぐやめた10万人の意見と長くやってた2万人どっちの意見をとるかよね(´・ω・`) OPを自分で付ける仕様にしたからレア掘りが続かない 全員配布や交換装備は
最強レアより性能がたったの1低いだけのほとんど同じアイテムにするだけでよかった つうか武器と防具のシステムは初代のでよかったんだよな
なんでOP付なんて採用したのかね 配布や交換なかったら大騒ぎする癖によく言うわ
クルーはやめーやw >>28
それやったらレアがレアじゃないって文句でてただろ
その文句が大多数なのか声の大きい少数なのかはわからないが 運営のバイトくんがいたのはNGS顔スレでわかってるから根拠なしの運営擁護はらんらん信じないよ(´・ω・`) 魅力のあるレアと十分な性能の配給両方用意すればいいけどそれを面倒くさいからやらなかった
そのくせesで生まれながらのゴミ13NT量産
過去武器のNT化をレア武器にして最先端同等の性能にするだけでも別によかったのに 彼は永遠、エリア1でザコを殺し続けた とても楽しそうだった ボス部屋に進めてやろうと思い1コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはPSO2大好きのよ」と僕に謝った だからといってマザーとかデウスのみたいな初期の☆14並みのドロップ率に設定したら文句言うんでしょ? (´・ω・`)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ ドロップ設定渋くても周回できるなら回すけど
緊急宝くじで更に渋いとか呆れられて当然なんだよね
サ開から続けてその時の旬のレア出て振り回してた奴なんてホント一握りだろ OP付けだよな〜何もかも元凶は
NGSも継続だけどランダム能力値じゃないと拾う楽しみなくてな >>40
それを言うなら据え置きオンゲー自体が時代遅れなんだよ
でもそれを選ぶ人はその時代遅れをやりたいから ディバイド討伐戦の歌2のドロ率何とかして欲しい
もしくは憎悪で付与されるように仕様変更して欲しい もう元のゲームの原型留めてないから
NGSは何をさせたいのかよくわからん状態ではある
中と見吉は方向性あってPSOとユニバース作ったけど
酒井はオフパコしたかっただけっていうアホな理由だし 今でこそレア度が正義だけどレア度が低くポロポロ出るけど要求ステータスが高レアより高い代わりに性能は引けを取らない武器が★12あたりまでは存在した
★の数が多い=性能が高いみたいな安直な作りにしたのよくないと思うよ >>42
単純にアプデで後からより強い装備が実装されることに対してレア掘りがマッチしてないんだよ どうかな
アプデ間はみんな等しい強さの武器与えられて終了?
それ楽しいのかな 今となってはPSO2にレア掘りゲーを求めてもしょうがないし
悟りに似た気分だったから、バニレンの虹ドロラッシュは素直に楽しめたよ
あれが多分最後のイベント >>48
自分が簡単に最強武器最強OP構成作れなかったからボクソン連呼でしょ NGSはレア掘り旧国は配給制で棲み分けたらいい
オープンフィールド嫌いな奴は時間に余裕がなくて掘りゲーも受け付けないだろうからな オープンワールドだとレア掘りより素材集めゲーになる事が多いイメージ
それはそれで面白いんだけど、PSO2のギャザがトンデモ仕様だったしNGSも期待出来んでしょ
いずれにせよ収集要素を楽しむなら別ゲーに移住するのがベスト OP付け継続だからなぁ
武器の本体そのものがレア掘りになるんだろうか
そんな気はしないな NGSはIL制の真似事して斜め上で戦闘力()になったから余計にレア掘りとの相性悪いと思うぞ テストやった感じでは星3がレア掘りに該当しなくもないって感じだったかな >>52
オープンフィールドだろw
オープンワールドって何だよ聞いたこともねぇw 火力前提のクエストになって
エキスパどもが効率よく装備作るから
下っ端どもがついてこれなくなり
引退するのを懸念した運営が
装備を配るしか引き止められなかった
エキスパだろうと非エキスパだろうと
ガチャ引く単価は同じだろうし
キャラクリゲーとした以上
蹴ることも不可能だった
要は壊したEP3菅沼がバカだったってこと >>54
そういやそんなもんあったな
自ら逃げ道塞いでて草
緊急もあるしもう詰んでるわ NGSはオープンの他にIDが存在するからな
コクーンとタワーはチャレンジミッションみたいな内容だけど、普通にダンジョンとしても使えるからどうなるか 今週のジャンプの裏表紙に、でかでかと「新世代オープンワールドRPG」の広告が
今週号だけじゃないし、相変わらずすごい広告量で
オープンフィールド(笑)のPSO2NGSもジャンプ広告くらい出すんかね アストラクリファド配給時代は楽しかったぞ
一線級の装備がコレクトで簡単に手に入って気ままに色んなクラスを遊べたから
ただ配給は配給でもアトラぐらいから始まった石で入手できる武器の数に制限をかけるやり方はクソ
あれ以降それまでみたいに多クラスをやり辛くなった、SOPとかユニットスキルリングとかいうゴミ要素もそれに拍車をかけてた 周りの奴の装備をチェックして
文句つける奴居るから
レア掘りは無理だぞ >>11
これの脳死まるぐるでアーレス掘ってるときが一番楽しかった
アーレス狙いのために効率求めてアンガ掘り部屋とか出始めた時からかったるくなってやんなくなった記憶もあるけど
とりあえず、最高レアが配布や蓄積で取れるようになると俺はツマンネって思っちゃう人なのでコレクトでやる気なくしたな >>53
カプセル式になったからレアop堀のハイブリッドレア掘りだぞ まだレア堀とか言ってるのか…
本当に時代に取り残されてんだな でもお前ら帰ったらゆーちゅーぶ見て酒飲んでシコって寝るだけじゃん レア掘りがおもろかったらせんきTと艦内潜入はもっとはやってると思うんだよな
おもろないから流行らない訳で >>11
最初のオフスだけはコツコツつくるのでまだセーフという見方が強いのではないか?自分はそう
アーレスは配布疑惑があったり、全然出なかったり(おそらく不具合を運営がごまかそうとした)、
人によって評価がわかれるだろうな 運営が配給やら石拾いなんか始めたからだろ
そんなんでレア掘りやるアホなんかいないし
最初からレア掘り方針でブレずに調整進めてたらまた違ったろ 交換アイテム名をレプカとかつけて生ものと交換ものの違いとかドロップ品はエフェクトが違うとかで掘る意味持たせてたらなぁとは思う
アンケでこれ毎回書いてたけどスルーされてコレクトや交換で最高レア出してた時点で少数意見だったんだろうけど
レアでた時の喜び派な自分はNGSも本家と同じようなやり方だったら早期に飽きるだろうなぁ >>69
国2だけの話ではなく、昔からレア掘り望むやつは何故か自分は取れる前提だからな
初代PSOならともかく後からより強い武器が実装されるようになったからレア掘り前提で出ない武器は人によっては実装されてないと同じなんよね オフスは作るのもそれなりの難易度と時間かかったからバランスも良かったんだよな
他のは泥率渋いくせにコレクソでアホみたいに簡単にとれたり意味不明なのが多すぎ あれ設定したの吉岡なんだよね
これ言っちゃうと途端に糞に思えてくる不思議 ぶっちゃけアーレスはやってれば普通に出る確率だったけど
目当ての武器種が出るかが問題だった
まぁアンガ部屋前提の話だけど
それを想定外だなんだって言って毎回潰してれば誰もやらなくなるわな >>73
いい歳して自分が手に入らなきゃやだやだと駄々こねる奴はこういう考えに至るよな >>77
実際レア掘りゲーなんて今死んでるからそれが世間の感想ってことよ 素材定期配給、定時出勤で最強武器手に入るから
武器なんて掘る必要ないし
最終的にレア掘りで手に入る武器は弱いのばっかだし、取る意味もない
配給武器取ったらゲームすらする必要ないとかいうバカげた事態に陥ってる始末 パチンカスチョン村さんがいるからNGSでも天文学的だろ 緩和前星14や舞空ボクソン連呼しまくってたんだから廃止でいいわ
迷彩じゃダメで欲しいのは自分には手に入って大多数には手に入らない最強武器だろ
負け組人生の証みたいな称号2000が最強武器だったら大喜びで努力努力連呼するんだろうし ぶっちゃけ見た目コモンの最強武器に付ける
迷彩掘りゲーとしてやればよかったんじゃね TAガイジではないんだけど、エンドレス辺りで強い装備が無かったらクソゲーやろなとは思うよ
ソシャゲなんかは金出せば最強が揃うけどレア掘りのトレ禁だとそうはいかないからなあ >>82
これは俺もそう思ってアンケに3回くらい書いたけどなかなか実装されなかったな
一応は新マガツあたりで実装されたっしょ。俺はマイショで全部買ったけど。高いのは最高で80Mくらい出してかった記憶あるな 確かに欲しいレア武器がドロップしたら嬉しいし出ないと妬む気持ちもわかる
でも別ゲーでサ終まで掘って結局落ちなかったがその過程も楽しかったよ
PSO2でも各鯖限定でドロップ数10本や100本のぶっ壊れ武器を定期的にだして
「半年前の限定100本武器落ちた!まだ上限達してなかったのかよwww」
みたいなの楽しそうじゃない? どうせ迷彩作るコストガーとかそういう糞みたいな理由でやらなかっただけだろ
ダサい見た目のシリーズ物作る方が圧倒的に楽だったろうし
1種類しかつけられなくて木村がギジュツガーとか言ってたけど
単にやりたくなかっただけだろ でない奴の声が大きいからっていうのもあるのかもな。Suとか人口もスレ民もあれなので不遇でも文句言わないけど
Foとかうるさい奴多かったから修正すぐされたりもあったしなぁ
俺は出なくてもいつか出るかもっていう思いで(最終敵に出なくても)楽しめるからレア堀は否定しないわ
やり続けたらいつかは取れる皆勤賞が最高レア武器とかやってらんねー派 複数掛け持ちの一つのゲームに時間を掛けない
対人ゲーとソシャゲが強い昨今で、ネトゲでレア掘とか時代が悪い。 >>7
対して金かけてなさそうなクオリティだからどうかな >>85
楽しかった言われてもサ終したって事は結局誰も課金しないから終わったんだろ
結局天井なし金の代わりに時間使うニートが気持ちよくなれるガチャゲーやりたいだけなんだろうし まあゲームなんだしゲームに人生の大半捧げるニートが有利なの仕方ないんじゃね
かと言って毎月100万使う奴の養分にしかならんゲームよりはマシかなって思う 出ないって騒いでた連中の大半が
大して潜らずロビーで踊ってたような奴らだったのがな マザーでEPD当選者がクソ池沼子共に検証する義務果たせとか言われてたの草生えたわ 運営の設定する確率をバランスよく感じられるならレア堀だろうと何だろうとかまわないが
ここの運営は不具合だったりボクソン感覚で極端な確率設定したりでユーザーに飴と鞭の使い分けするのが下手糞だからな
レア堀にしても配給制にしても必ず不満がでて運営がユーザーの顔色うかがってコロコロ方針変えてきたのが国2の歴史 >>85
楽しいと思う人がごく少数だからサ終したんでないの ニートはレア掘って社会人がガチャを換金して買う
このバランスを取引不可でぶっ壊したから極端な調整しか出来なくなった
VHAD時代ぐらいが丁度いいでしょ当時の属性値問題は解決した上で もうガチのマジで苦痛だから二度とレア掘りなんてやらせるなよ は?レア堀なんて時間の無駄だが?
クラース・リバレイト・スティルみたいな感じでいいよ 老害は古き良き〜とか言いながらFF11でもやってな 了解!NGSもピュラス交換式!持ってなかった奴が悪い! >>103
レア掘りで同接上がるとは到底思えないが 一般的なハクスラゲーは目的のレアが落ちなくともゴミ武器を売却するとか素材にするとか、毎回の周回が無駄にはならんので
高レア武器はだぶってもNPCショップで高額で売れるから普通に嬉しいし
PSO2は武器の売却価格が異常に安いのが周回の意味が無くなった原因
ビジフォン取引を優先しすぎたせいで、フィールドに降りて自堀りするプレイヤーはアホという事になった
まあ、PSO2運営はビジフォン戦士をやたら優遇したし、そういうゲームだったからしょうがないね >>98
レア掘りしてるニートなんてそれこそ声だけでかくて金にならない典型やん 出なきゃ出ないでいいが、取引はさせろよって思う
そしたらロビアク代のためにレア掘り行くやつもいるんだからさ 常設でのレアドロが強かったと言えばネメシスNTが思い浮かんだけど、アレ8時間回って1本とかだったんだよね
休日夜通しで潜っての思い出したわ 森周回が一番バランスよかった気がする
あのくらいのドロップ率でまるぐるでのレア堀が自分は一番楽しかったわ
適度にバーストしてたし、野良マッチングも良かったし気軽にやめられたし PSO2って他のRPGでは必ずあるNPC店売りの高額装備ってのが無いんで
PSO1からそう(厳密には例外アリ)なんだけど、何故見吉がおかしな作り方をしたのかは謎
普通はダンジョンを周回してゴールド稼いで、NPCショップに売ってる強力な武器防具を購入して
装備をランクアップしていくのがゲームの目的
ドロップ固有のユニーク武器は別に用意されているので、レア掘り周回はまた別の楽しみになる op付け自体がレア堀と噛み合ってない
そもそも緊急ってシステムを使ったサブゲー路線が絶望的にレア堀と噛み合ってない
メインゲー求めて来た層にサブゲーぶつけてきた運営って時点で噛み合ってない
こんな感じに運営の目指してる物とユーザーが求めてるものがなんにも噛み合ってないのがpso2なんだよね
そして今度は
サブゲー路線に適応してきたユーザーに対して本来ならメインゲー路線のはずのオープンフィールドを用意するけど
メインゲー路線にするなら必須の戦闘以外のコンテンツは一切ないってまた噛み合わないなにかを作ろうとしてる
二兎追うものは一兎も得ずの典型 移植はもっと早いうちに大したコストもなく丸ごと別の装備に移すだけの機能として実装すりゃ文句は出なかったはずだ
新しいの拾うたびに付け直しとかバカじゃねぇのか (´・ω・`)理想のOPがついた武器を厳選するゲームにしとけばよかった
(´・ω・`)一部の廃人じゃないと強い能力付けられないとかゴミ 国のバカ運営はなぜ国が受けてたか結局理解してないからなNGSも爆死する未来しか見えん レア掘りとOP付けにすれば楽に延命出来るからなあ
アプデで後から更に強い武器が出ることとは相性最悪だがw アイテム取引存在しなければ大多数がOP 付けやらない廃人の趣味要素だったろ 新武器出る 能力付けがもっと楽だったらってのはあるな。能力付け複雑すぎて手動SQLかよって感じだし
能力付けやる気でる(or 能力アップ期間待ち)の間に新武器も出たりで掘るのが意味ないむなしくなるとかあってやめてく人も多かったと思う
能力付けはレア堀ででた武器などを納めてその能力をEXP蓄積(ついてる能力のみ貯まる)させて貯まったら100%能力付け成功するとかでレア堀の副産物として能力掘り要素があったらよかったけど
これもアンケートで書いたけど無視されたっけな そのOPも全員一緒の構成で何の面白味もないっつーね
武器防具OP全員一緒とか楽しいか?って感じだし
自己愛性人格障害の考えそうな事だけどさ PSO2のどこが間違ってるかは、他の一般的なRPGと比較すれば一目瞭然なのよ
RPGというゲームジャンルは長い歴史があるから、定石部分はだいたい固まっているんで
他のゲームでは当たり前な所が、当たり前じゃない
EP1〜EP2時代は、かなり変則的ながら掘りゲーRPGとして何とか破綻せずにまとまってたんだけど、
EP3で一気にそれが崩れて滅茶苦茶になった
まあ、元々EP1時代からいろいろアレだったから、今考えればしょうがなかったんだろうね
木村やそれ以降のDでは駄目だったと >>122
TAするには武器防具OPはほぼ一緒じゃないとだめだろ
読み込み時間?マクロ?知らないねえ >>122
言うほど一緒か?パスで移植最強8s出来るようになったのもわりと最近だし
Sもあってそこまでみんな一緒とは思わないな。最強盛り作る費用もかなりかかるし
スレでは8s当たり前いう感じで語ってるけどそこまで最強盛れてる奴はあまり見かけないけどな 後付けのフレイズ〇〇必須の時点で
「運営はレア掘りして欲しくないのか?」って思った ネトゲのビルド要素って、いつまでも無駄に夢みるやついるけど最適以外は地雷に行き着くのは歴史が証明してるからなあ
比較的自由度あったディアブロ2ですら地雷ビルドはwikiにやんわり地雷と書かれてたし そもそもRPGにTAという概念があまり向かない
職によってどーやってもクリア時間には差が出るし
その辺も、PSO2の開発チームがRPGに無知だから起きたことで もう開発はRPGじゃなくてアクションゲー作ってると思ってるぞ >>94
覚えてるわ ありゃ酷かった
鞄50のライトに出るとか許せない!とか検証しろ画像あげろ複合撃て!とか散々だった
あれが国の民度だよ
その日のうちに鍵垢になって可哀想だった RPGなんかRTA合戦の本場な訳だが
TAじゃないのなんて対人ぐらいだわ 一応RPGっぽい作りのFF14なんかもDPSチェックで常にTA状態な訳だが? オンラインでdpsチェック入れるゲームってほぼ廃れてね? >>135
DPSってなんだと思ってるの?
一定のダメージを規定時間で出さなくちゃいけないんだから結局はタイム短縮作業だぞ? たぶんレイドレースの事言ってんだろうけどあっちはそれ以外のコンテンツのほうが人口多いんじゃねぇの?
国2はレアブ使ったらその時点でTA開始みたいなもんだからほぼ全員が対象よな DPSチェックって制限時間で足切りみたいなものだから本質はTAと変わらんだろ こんなのをまたやりたいの?
ゲームの入手困難すぎるレアアイテム3選 もはや開発者が病気レベル
正攻法で手に入れた人は存在する? “天文学的”な低確率の最強武器
●サイコウォンド(ファンタシースターオンライン)
最後は、『ファンタシースターオンライン』 、通称「PSO」シリーズに登場する強力武器「サイコウォンド」。初代『PSO』は一部レアアイテムのドロップ率が極端に低く、特にドリームキャスト版のver.1は、病的な低確率となっています。
「サイコウォンド」は、遺跡に登場する中ボス的な強さの敵キャラ「カオスソーサラー」を倒すと一定の確率で入手できます。その確率、なんと0.000048%。そしてこのキャラがアイテムを落とす確率が35%のため、実質的なドロップ率は……「595万分の1」。まさに天文学的な数字です。最近は「ソシャゲのドロップ率が低い」と文句を言う人々もいますが、ここまでの低確率を目の当たりにしたら笑えてくるのではないでしょうか。
この「サイコウォンド」は性能もトップクラスに高い武器。しかしその確率から、持っているだけでチートを疑われるアイテムでした。果たして、正攻法のドロップで手に入れた人は地球上に存在するのでしょうか。
https://magmix.jp/post/53388 >>136
お前が例に出してるFF14なら時間切れによるDPSチェックは無限のゾンビアタックでクリアさせない為のモノでTAとは違うかな >>139
これに緊急を組み合わせたのがクソだった 掘りゲーってのはクォーツのアベンジャーくらいが理想 >>127
175 名前:Anonymous (スッップ Sd33-aSVx [49.98.140.179]) :2021/05/04(火) 21:23:43.28 ID:5i/sqaSId
正解を与えられないと何もできないうえ
過程や多様性が受け入れられず決まった一本道を愛するとか
完全にアスペルガー症候群の症状では
(しかもアスペの中でも頭悪いほうのやつ)
176 名前:Anonymous (ササクッテロラ Spe5-OGC+ [126.157.189.195]) :2021/05/04(火) 21:26:46.61 ID:paMp8Kekp
テンプレをコピーするけど何故そうなったのかを考えないっていう準廃特有のムーヴよね
まあ下ェフの場合はコピーすら満足に出来てないんですけども 強化原初に何かしら追加ドロップを入れなかったのはなんでなん
通常の原初のレアがポロポロ出る事で通常の原初に行く意味もなくなって過疎ってるじゃないか 昔サイコウォンド出しちゃった子がガイジ沼子に粘着されたりしたよな >>144
そりゃあ旧国に居座られると都合が悪いからだろう
ゆりかご経済破壊からレア迷彩バラマキやら念入りに壊してるのもそういう事だろ >>136
一定の要求ダメージさえ出せばクリアだからTAではない 実装されても非現実的な確率(しかも緊急限定)じゃ実装されてないのと変わらんのよ、出た人のを指咥えて見ててくださいってそんなん楽しくないし、コスト的な観点から見ても圧倒的に無駄
だからやるとしたらレアOP狙いみたいな形がベターだと思うけど、OP付けシステムが邪魔をしてるのがPSO2
コレクトとか配布とかにしたけどそうじゃねぇんだわ 同じような話題のたびに出てくる意見をシュッ
一般的なネトゲだと装備の強化には破壊のリスクが伴うor天然OPリタマラなのでドロップ率をそこそこ高くできる
どこで妥協するかはプレイヤー次第なので不満もそうは出ない
そしてこのすれのどっかにもあったがレアリティと武器強度は別扱いなので戦闘だけなら適正レベルのコモン武器でも十分こなせるようになってるからレア堀がたるいって人は無理にやらずに済む
ようするになにもかももんじゃにした運営がアホ >>147
それ1分以内でやらなきゃならんのと30分かけてやるのが同列ならそうやろな 実は私見てしまったんです🌋
モベ山が頃された事を💊そして奴を暗札したのは彼だと言うことも…😱
小学一年生のモベ山は険しく☺うるさくて🌊ムキムキの筋肉馬鹿で🚒身長560cmあって、体重はたったの4g💆
そして、100m走は2秒🐶おまけに滑舌が悪く🚢趣味はゲリ次郎の靴を舐めて自分🚌穴にめり込ませること🏩これは誰も知らないけど🌽モベ山は聖獸なんだ🚑👿
更に彼は自分の脇毛練り合わせた団子を自分で食べたり好きなクラスメイトの背中やバッグに取り付けて楽しんでいる🍆僕はその始終も見ちゃったんです🐲彼は
「ん💚ほおおおおお💙おおおッ❤💛💙💗❤💟気持ち良いぜェェえ❤💙❤💜❤💚❤💟」
と一人で奇声を上げ🍅よだれと鼻水を垂らし逆立ちしながら腹躍りを踊っていた🏈その後首が吹っ飛び手足首がプロペラのように回転し始めて大気圏まで飛んで行ったよ💘そしてミサイルのように高速で雲を突き抜け突き刺さり虹色の噴水に変身した🌈⛲
そんなクラスの人気者のモベ山を頃してくれた彼🍗感謝している⚡⚡
ニュホテも喜んでいたよ⏳
「あいつの口臭ぱねえから困ってたんだよ、ありがとう🌿今度夜のゲームをしようよ🌽」
って☺
マコンクサイも嬉しがっていたよ🍖
「あいつのこける振動で机が壊れて困ってたのよ🔩お礼に私の筋見せてあげるゥ❤あと笛ェラ子はその影響で爆発四散したわ💎ショックオブザデストロイね❤」
って❤正直感謝しているよ😁
それじゃあ、札人罪で刑務所行かせようか⚠
あ!!その前に排便しなきゃ🔥
ウンコ💩💩💩ブリブリブリブリブリリイイイイイイイイッ!!🔥🔥🔥💥💥💥💥💥💥💥💥あ、そう言えばやっぱり僕の太魔ラは世界一だね🐲魅せてあげるぜ!!😃ハアアアアアアッ!ハッハッハッハッハアアアアアア嗚呼アァ嗚呼ーーッッッ!!!🔥!😃😄😄😄😄😄この世界は美しくパワフルなんだよオオオオオオオオオオオッッ!!!😁😁😁😁😁 >>150
たぶん国2しか知らんと言われても意味わからんと思うわ そもそも時代を追っかけるゲムじゃねーから
時代を懐かしむゲムwww
強みを自ら潰すアホ
今時今時言うけどだったら今時のゲムやるってーのw 今時仕様ならもっと重課金ゲーになって
札束で殴ってDPS出すゲームになってるわ 今時ならスマホに出すかモンハン同様オンゲやめて売り切りゲーにするかだろ
子供女性外人有名人有名youtuber廃課金層がやらない既存中年貧困層ニート向けオンゲとかなんで企画通るのやら >>140
そのdpsチェックもラップ刻む度に体力一定以下〜じゃなくてチェック開始〜時間切れまでに一定以下〜でそこさえ乗り越えればループなんじゃねえの >>157
FF14のDPSチェックは開始から終了までが対象でだいたい10分ちょい
高難易度コンテンツは詰みパターンが発生しないように開始から終了まで行動が固定されている
時間切れは全体即死技を撃たれて終了する OPつけでメセタ使わせてガチャでメセタ稼がせる必要があるから
そこはしょうがない
これがないと回させるためにガチャ品は取引不可とかになる
単純にレア武器を泥限にすればいいだけじゃね?
☆13出たてあたりのレア度がちょうどよかった
アンガ掘りとかガルグリ掘りとかまだ手が届く範囲だったしね FF14は必要なとこはDPS出して最終的にクリア出来れば良いだからTAとはまた違うわな
絶になるとアビリティ回す為に攻撃の手を緩めてフェーズ以降させるくらいだし プレイ時間数万みたいな暇人が普段よりクリアタイム数分遅かったら介護ゲーって文句言うのがPSO2じゃん EP3後期のオフスを頂点としたアーレスイデアルレイ辺りの勢力関係は嫌いじゃなかった
オフスはそう何本と作れないから、チャレンジ行ったりアルチ回したり防衛行ったりした
次点でネメシスだのスレイヴだの赤武器だの、あとは12武器も使えてたし
色んなコンテンツや武器が生きてた気がするな 今更レア堀は流行らない△
今のpso2ユーザーにレア堀は流行らない○
こうだな
新しいゲームでやったら可能性はあると思うよまあなかなか厳しいとは思うけど
pso2はもうレア堀やってた期間よりそれやめた期間のがよっぽど長いしやめた後のユーザーのほうが圧倒的に多いからいまさら戻されても…ってなるだけ
レア堀とかハクスラがしたいやつは他のゲームに行ってこっちにはそうじゃない層が残ってるからな レア掘りなんてクソの極みだぞ
PSO2ユーザーかどうかなんて関係ねーよ PSO2は無料でも楽しめますし、時間をかければ強くなることができるゲームとしていきます。
ファンタシースターシリーズの面白さの根底は、さまざまなエネミーと戦い、アイテムを自分で発見し、コレクションし、使っていく楽しさだと私たちは考えます。そのゲームの面白さにかかわる武器などのドロップアイテム。
多くのオンラインゲームやソーシャルゲームで行われている「性能の高いものを高価な金額で直接販売する」ことはいたしません。
また、これらを特典アイテムなど以外で、なんらかのゲーム内での販売方法の中に入れる、ということもありません。
それをすることでゲームがゲームの面白さをなくしてしまうことを一番危惧するのは私たちです。
ですから、「武器等のドロップアイテムについては、ゲーム内有料ポイントにかかわる部分での販売はありません。」
とご理解いただければいいかと思います。
ここは他のオンラインゲーム、ソーシャルゲームとは違う部分ですので、しっかりとプレイヤーの皆さんにも認識し、誤解されている方にはぜひ伝えていただきたいと思います。
これらゲーム本来の面白さの根底に関わる部分は課金を行わない、というのが大きなポリシーとなります。
わかりやすいよう簡単にいいかえれば、「ドロップアイテムを手に入れる面白さに課金してはいけない、そこは絶対に守る」ということがポリシーです。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11206121494.html 今のゲームユーザーってレアは掘るものじゃなくて
ログボとか、何かを集めて交換とか、課金特典で入手とか
その方がソシャゲ馴染みぽくていいんじゃねーの
売れもしないレアブ買わせて出ない物掘りに行かせて時間無駄にさせて
そんなゲームが通じるのはせいぜい10年位前までだわ レアブ売ってる運営がドロップアイテムを手に入れる面白さを語るとかなんの冗談だよ 今時のゲームは〜って言ってる層には参考にしてる今時のゲームが現存してるわけだし
真新しさの無いPSO2をそっちに合わせたところで埋もれゆくサブゲーにしかならんだろう
何にせよここまでユーザーの意見が一致しない原因はEP3あたりからブレまくった運営にある ソシャゲ式が正義みたいな考えがもう古い
そんなもんみんな飽きてるし
いまのPSO2がそんな感じだが成功してるか?って話だしな
ハクスラはハクスラで普通に人気あるし
大体レアがでなくとも副産物で稼いでガチャ品買えるから無駄じゃないだろと オンゲは普通に人気ないよ
ガチャ品が買えるとかそんなゲーム失敗して当然だわな >>168
レアブは時短アイテムらしいっすよw
●時間短縮系
時間のない方が、少しだけ効率的にゲームを楽しめるようなアイテムを提供します。
武器の強化成功率アップアイテムや、ドロップ率、経験値アップのためのアイテムなどです。
ただし、ドロップ率や経験値アップは、効果時間が限定されています。
また、経験値はエネミー討伐時以外に、クライアントオーダーの報酬などでも入手できますが、アイテムで補正されるのは、エネミー討伐時の経験値のみとなるため、著しくバランスが崩れることはありません。 無条件倍率だけ更新されても他に調整が無いから手に入れても飽きが早い >>170
ハクスラが好評で売れてるゲームなんて最近全く聞かないんだけど…?
MHは狩りやアクションがウケて売れてるんだと思うし、
ブルプロもグラは褒められてるけどハクスラ部分は十数年前のゴミって評価だし
国にしても強化合成が楽しいなんて聞いた事無いし誰が求めてんの? ソロでレア堀されるとキモオタ着せ替え自称ライト勢おじさんが損をしてしまう
とてつもなく雑魚い緊急レイドボスで寄生を飼いつつ5000分の1程度の確率で出るレア堀をお楽しみください
>>175
国の現状を見てハクスラ馬鹿にしてるのか? >>173
経験値以外はそもそもちゃんとブーストしてるかすら怪しいのが100%が失敗で発覚してるからな…w レアブは「しばらくログインしない」ブーストが一番実感できる ep3からかな
アプデで一つしか追加しなくて上昇量も牛歩のループ PSO2方式がまったく上手くいってなかった事は確かなんで
駄目なのに懲りずに同じことを続けているのが分らん
ドロップ率だってPSO1の時に死ぬほど批判されたのにそのまんまだったし
EP6でもディバイド産星15とかまったくドロップしないし、NGSで変わらないと思うよ
掘り要素のあるゲームは最近地味に増加傾向なので、以前の様にPSOにこだわる必要が無いのは幸い >>20
ぷんにのレアドロなんてまだ全然マシだろ
思い出補正ブーストしすぎだから そう言っていつまでも改善しないから今の惨状がある訳で
レアドロ率の修正なんかすぐ出来るのに、延々と絶対に直さなかったのはわからんねえ
グローバル版なんか本当に何も落ちないから無人地帯になってしまった 鎧武者みたいなボスから防具集めてる頃は楽しかった思い出ある
あれを集めて満足して辞めたのが正解だったようだ サクラ革命も批判の多かったFGOのシステムをそのまんま引き継いで失敗したという話だし
やっぱし駄目な部分は直さないとユーザーに見放されるわな
もうPSO2もNGSも、いまさらレアドロ率を改善して欲しいとは思わんよ
理由は知らんけど、セガにはレア掘りゲーを開発するのは途方もなく困難な事らしい
見込みのない会社にこれ以上期待するのは無駄 ソシャゲ配布式は早いサイクルでインフレさせ続けないといけない問題あるんだよな
その結果バランスとか酷くなるけどユーザーからすれば関係ないからバランス破綻したらあっさり辞める
折衷案といえるのはスティルくらいか
苦労しないと行けないけど揃う範囲 NGSでもコレクト入れたら爆死確定だが頼むから普通にレア掘りゲーにしろ 今時レア掘りとかw
勘弁してくださいよぉ、無職老害さんよぉw >>175
実の所お守り掘りで凌いでる所がある
あとはレアとコンテンツの小出し(量はそれなりにあるけどコース料理のようにわざと分けてる) ハクスラ要素に対して病気だの老害だの言ってるのがいるけどリカちゃん人形で遊んでるだけで満足してしまうキモオタおじさんは黙っててくれない? ニート専用シフト表に従って勤務してたまたま出た奴を指咥えて眺めるだけの何が面白かった? >>187
いきなり意味不明に突っかかってるお前のほうが病気じゃね? 極論に走ってる人多いけど、ハイブリッド形式でいいじゃんとしか レアそのものはそこそこ落ちてOPガチャにすれば良かったんだよ
能力づけいらねーわ
あっても今の交換品についてるくらいのが上限くらいにしといて最強のOPはダントツに天然物ってのが理想なのよね >>196
そういうのでも良さげだね
ユーザーからどういう反応になるか未知数だけど このIDコロコロしてるキモオタおじさんが極端なだけだからな
ゲームが下手くそでPSO2でさえ高難易度クエストを実装しやがってってキレてるゴミの分際で評論家を気取ってるとか ハクスラの意味もわかってないレア掘り大好きキモオタが必死過ぎて草 雑魚狩りのレア掘りないと暇なんだよなぁ
緊急だけだと広大wなフィールドも無駄だし
戦闘以外出来る事無いゲームだからな そもそもニート専用シフト(緊急待機
たまたま出た奴(ゴミレイドレア
指をくわえて眺めてる(お前
といったPSO2にぶっ刺さってるのが理解できずに煽ってるゴミおじさんの言うこと IDコロコロなんだ!そうに違いない!うわあああああ! >>203
キモオタおじさんIDコロコロしてるのバレバレだから滑稽な真似しても無駄ですよ そもそものハクスラの定義自体がめちゃくちゃ曖昧wという声もあるようですね またIDコロコロのやめてみるゲェジが発狂してんのか ハクスラは欧米では無双の事
日本ではプラスドロップ装備厳選 >>189
皆同じ装備でお手手繋いでボス周回する紙ゲーをやりたい奴とかいねーだろw
糞2が何で過疎ったか理解してないからお前はまだ現役なんやろw? Steamだとレア掘り系は「宝探し」タグになってるね
ゲームタイトルはそんなに多くはないけど、PSO2から移住先を探すには十分
原神の聖遺物掘りもレア掘り周回の一種で、当たりを引いた時の火力UP効果はPSO2のレア武器とは比較にならん
そっちは課金スタミナ制になってるので廃課金が圧倒的に有利だけど 今時据え置きでオンラインゲームやろうって事自体が古いんだから、それで遊びたい人なんて古いフォーマットのレア掘りやりたいだろ
他のゲーム遊ぶってのもたくさん選択肢あるんだし そもそのPSO2のレアアイテムはドロップした時点ではただのゴミですし
手に入れても強化しなきゃいけないってドロップを手に入れた楽しさが無いんだよ そもそのPSO2のレアアイテムはドロップした時点ではただのゴミですし
手に入れても強化しなきゃいけないってドロップを手に入れた楽しさが無いんだよ >>210
絶対数が少ない上にそいつら高齢者なのに貧困層で客単価も低いし声だけでかいクレーマー気質
そして実際レア堀やらせたらボクソンしか言わねーっていう >>210
その新しいネトゲとやらは何処にあるんかね?
正確にはPSO2でその路線を歩む価値あるの?
脳死ハムスターして激レア拾ってドヤ顔してる時が一番人気出ていたはずだが
レアの価値を殺してPSとかそういうのを見せびらかす様になってから極端な過疎化が始まったように思うが、どうかね? レア掘りバカにするのは結構だが、変わりに何を目的にゲームを楽しんでるか、まともに答えてる人いるか?
他人に自慢できるような達成感と自己満足のためにやってるんだろ、課金自慢ならソシャゲかコスでいいし、何を自慢したいんだ? サービス初期の思い出語りばっかりやってる自閉症老害貧困層が赤の他人にマウント取れるゲームが理想なんだねw レア堀否定してる奴は交換とかコレクトとか緊急時間はりついて出動すんの?
そっちの方こそ仕事とかわんねーって感じで苦痛だわ。アイテム掘りは好きな時にやれて好きなと気にやめられるのが一番よいわ
※かといって人が集まらないとか強者4人必須とか面倒だけど
通い続けての最低補償って考えもわからなくはないけどそれはそれで文句言うんだろどうせw レア掘り自体は好きなんだけどドロ率の割に更新ペースが速すぎて
折角手に入れたレアがレアである期間が短いのが問題
それなら石ゲーでいいわ ネトゲでさえロマン否定して仕事のようにプレイしたい奴が増えてる
日本はゲーム会社以上にユーザーがつまんない国になってしまった たぶんまた序盤は現状の最高品でレア堀もどきやらせて追々配布式に切り替えっぽいけど
個人的にレア堀か配布どっちかにしてほしいわ 出なけりゃ未実装と同じ
必滅で取引禁止になってドロップ以外なかった頃は文句なしのクソゲーだったわ バランスだよな
どっちもあるべきとは思うけど
レア掘り全くない配給、共産主義だと目的達成したらインするモチベも減りそう レア堀は個別ドロップ方式になった事でドロ率調整のバランスが崩れたように思う
初代からPSUまではパーティで入手までこぎつけるのは結構きつかったけど一人で頑張れば割と現実的なドロ率だった
PSO2は最初から最後までレアを自力入手するのは困難だった NGSはレア掘りよりも強化素材がBOTとRMT対策か知らんけど取引不可だから
そのあたりが面倒すぎて既に怪しい オンゲーの高レアなんて取れなくて当然だと思ってるんで、出たらラッキー、全部コレクションできないとイライラするなんて人はオフゲの方がいいと思う 確率の低い物を求めてそれだけを周回してなかなか出ないのは苦しいけど、
何でもない時に高レアが出て、使えなくても売れる、または何かしらゲーム財産に還元できるシステムがあれば嬉しいし、それが理想なんだけどな ニートがお金稼いでる気分になれて最強で気持ちよくなれるゲームにしろってはっきり言ったら 単発IDコロコロしてレア堀り()って言ってる哀れなキモオタおじさん…w
いくら理想の女の子を作ってキャッキャウフフすることしか趣味が無いからって必死過ぎるだろ >>230
いやそれでもいいよ
オンゲーはニート強いのが当たり前だから 187 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:24:51.43 ID:Ei/L6d1u
>>184
こいつ病気だな
189 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:26:45.45 ID:Q0yZT60Q
今時レア掘りとかw
勘弁してくださいよぉ、無職老害さんよぉw
192 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:36:56.12 ID:Q4NLYaIf
はははは、ハクスラwww
193 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 09:43:14.49 ID:n9MJxsgP
ニート専用シフト表に従って勤務してたまたま出た奴を指咥えて眺めるだけの何が面白かった?
199 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 10:08:32.29 ID:mcENeqGc
ハクスラの意味もわかってないレア掘り大好きキモオタが必死過ぎて草
203 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 10:14:36.18 ID:VJ1BMmxb
IDコロコロなんだ!そうに違いない!うわあああああ!
214 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 12:25:56.00 ID:mYFud6Vs
またレア掘り()やらせろマンが発狂してんのか
215 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 12:27:33.05 ID:AQbcgK0F
生きててもレア堀くらいしかやる事ないんだろ
228 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2021/05/11(火) 13:14:43.25 ID:eyJ6MfOd
レアドロ掘りとかいう謎の言葉
今日の理想の女の子を作ってキャッキャウフフすることしかしていないし
PSO2で高難易度実装しやがってってキレていて
アナルスレで念仏詠唱しているキモオタおじさんのレス PSO2はニートが強くて課金勢がキャラクリするゲーム
ソシャゲとネトゲのハイブリッドで良いとこ取りしてたはずなんだが
何かを間違って悪いどこ取りしたゲームになった 暇人があるほど有利なのは当たり前じゃん?
普通の人はそれ割り切ってやってるん
金払って最強になりたい?それもいかがなもんかなw
ゲム楽しめて無い奴等がうだうだ言うてんだろ?www 個人的にはVHアド時代が丁度良かったわ
ドロ率それなりで時間ない奴でもスク売ってマケで買えばニートと並べる時代ね
運のない奴もちょっと性能落ちるけど石でフォローされてた
EP5あたりから始まった宝くじゲーはやめてほしい
クロノスシステムもやめてほしい
触れるクラスが減るからさ まー強いの定義にもよるけど時間かけてプレイできるやつが絶対的に有利なのはどうあがいても覆らんっしょ プレイしてない奴が第一線にすぐ追いつかせろって言うのがおかしいって思っちゃうんだけど
今の子たちは我慢が出来ないからしょうがないよね 売り切りに移行すりゃいいだけだろ
オンゲはプレイ時間自慢してるような金のない老人しか残らんし >>227
もう時代が違うからそれなら実装する意味がないんですよ 時代が違ってもレトロゲームが未だに復刻されるみたいに、
それなりの潜在需要があるはずなんだよね、レア掘りオンラインゲームには 普通に遊ばせたら満足する懸念があるからな
頭おかしい奴がトップにいる限りよくなることはないよ 声がでかいだけで需要ねーから最新ハードにソニーはアーカイブス任天堂はVC対応してないけどな >>233
効いちゃったレスをカミングアウトしてて草 ディアブロが人気だからレア掘りもありって思ったけどディアブロ新作でええわ 現状のPSO2を楽しめてるやついるの?
NGSでも同じ事するなら新規も復帰もすぐ消えそう 今プレイしてる奴って大体 親しいフレがいるor自キャラが人質 じゃねぇかな
あとは無料でイキリマウントできるから続けてる奴 >>246
>>247
IDコロコロキモオタおじさん追加 自キャラが人質勢は股間にモッコリ金玉がつけられた事で順次開放されてるよ 穴さんは最後の最後まで老害、テンパ、レア堀希望ユーザーと戦い続ける覚悟だよ レア掘りとか同じクエ数百周して悦んでるガイジいて草 ネトゲって多くのジャンルで同じクエを何百回とやるもんだから
周回の目的はレア掘りとは限らずゲームによって様々だけど
PSO2のTA勢なんかレア掘り勢より繰り返し同じクエやってる筈で
レア掘りは好きだけど、TAの苦行は流石に耐えられない TAなんてこうすればちょっと早くなるかも楽できるかものちょっとした要素の解決くらいでいいのに常に全力疾走要求がね… レア掘りってそれだけを目的にしたら苦行かもしれんけど、道中何気ないとこで意図しないレアドロップもあるからな
そういう副産物もレアドロシステムならあるから てかレア掘り反対派ってめんどくさいとか言うばっかりでレア掘りがない楽しさを言えば? 朝からこんなスレに張り付いてID真っ赤にしながら発狂してるような奴がやりたがるコンテンツやで ネトゲなんて大体周回になるんだがレア掘り否定奴は今までどんなゲームしてきたんだ?
ソシャゲも基本周回やん?どの層が喚いてるのかわっかんねー・・・ 副産物全く無し拾えるか拾えないかのドォン!と石素材蓄積かではというポジティブな意見もいただいております
あwもしかしてw(モンスと戦う事自体が楽しいとか言い出すタイプ) >>254
>>261
IDコロコロして一人で十数レスしてるキモオタおじさんw
あっ統合失調症ですか? 周回ないゲームって見たことないんだが
レア掘りが嫌ならいつものチャットツールでええやん
マジでコレクトとか入れたせいで確定で貰えるとかレアじゃねーんだわ >>267
ただの周回と出ないレア周回はまた違うべ (´・ω・`)せやかて今の世代の若い二十歳ぐらいの子にそんな周回してまで遊ぶ子おらんやろ
(´・ω・`)そして遊んでた世代の三十代にそーな
気力があるとは思えんし
(´・ω・`)となるとやっぱ対人ゲーしかないな
FEZみたいので良いよ レア堀つっても別に必須でもない珍しいだけの趣味なのと次のステージに進むため持ってないと話にならないのと色々あるしな メンテ無い間中張り付いてられる
ニートが唯一誇れるのがレア掘りだから
無課金、低民度の隔離施設になってる でお前ら実際仕事から帰ってきて飯風呂済ませて、
ようやく得た時間で味のしないクエストを何周かして、「今日も出なかったな〜明日も仕事がんばろ!」って寝れんの?
働いてないから分かんないかw レア掘り否定派ってこういうイチかゼロしかない極端な考え方なんだろうね
あとそういう人は地道に石ころ拾って楽しさ感じるソシャゲの方が向いてるよ ですが1か0かになったのは長年の調整の末路という声もあるようですね レアドロ否定派 ニートでも出るか怪しい確率
レアドロ肯定派 無理ない範囲でこまめに回れば出る
前提からして食い違ってる気がするゾ 「否定したい」から入って理由と条件を後付けする奴は大体こうなって会話にならない おっそうだな
ぼくは宝くじはうんこ、適度に出して厳選をさせたり装備としての強さ以外に価値を持たせて各所にばら撒けです 他のゲームはレアが出なくともゴールドや素材掘りとかで常に収穫はあるのよ
大抵はクリア報酬や掘った武器を売却して稼がないと金欠になるバランスになってるし
PSO2はクエストでのメセタ収入が極端に少ないという欠陥を抱えていて、
そこはEP1時代からついに直らなかった
PSO1もそうだったけど、レアが出ないとほとんど収穫が無いというのが
他のゲームより周回が苦行になった原因 昔はコモン売却で稼ぎが全くないってほどではなかったけど必滅がね… 一応初期は市街緊急で拾った大量のコモン武器を売却した稼ぎでスク品買えるくらいだった
チーターのMAP焼きとかでアホ程金稼がれたせいかすぐに売却価格がゴミにされて薬買うのも厳しくなったが 今やってるハクスラゲーは、ゴミ武器でも何でも持てるだけバッグに詰め込んで、
町に戻って全部売却して、拾い残しを回収するのにわざわざ戻ったり
そうして小銭を貯めて、ショップで売ってる高額武器を買うと
まあ大抵のRPGで当たり前にやってる事
PSO2は大半のプレイヤーがドロップしたアイテムを放置するゲーム
ボスの大箱すら放置が珍しくない
なんでそんな異常な事になってるのか、木村や吉岡は気にも留めないんだろうね >>275
国2だけの話ではなく、昔からレア掘り望むやつは何故か自分は取れる前提だからな… grimdawnとかPOEが盛況なあたり海外でのハクスラ需要はありそうなんだけど、それらは国みたいな絞り方じゃなくてよくドロップしたうえでのOP厳選方式なのよな PSO1のときは、準レア、コモンでも高HITなら最高レア扱いで夢があったな
HIT80インドラ
ヘヘ=====ヘヘ
∩ ∩
|(゚∀゚)|
`| 桃 |´
∪∪ >>282
宝くじとか馬券って当たると思って買ったほうが楽しいだろ 最近だとエターナルっつーハクスラ出たやん
まー有名なとこだとディアブロとかかな
2のリメイク出るからまた話題作になるだろう
シレンとか根強い人気あるし別に廃れてねえぞ?
5で止まってるけど6出たら普通に売れるっしょ あとわりと最近っつーとディビジョンとかかな
まー普通に話題作になる程度には人気あるねハクスラは ハクスラ需要と舐めた確率の虚無掘りはまた話がちがくね? そもそもPSO2ってハクスラじゃないですし
ハクスラからハクスラ要素を取り除いたゲームです まあほんとの最初期は出なくても店売り金策してマイショップで買えたからクソドロ率でも文句はなかったよ
結局必滅で壊したんだよな
つまり全部あのゴミカスハゲが悪い サ開からやってるような発達ジジイしかやらねーんだからもうオンゲやめろって >>289
これだろうなあ
レアの頭数は山ほどあるのに全部ありえない確率とか頭ハゲてるとしか思えん ガチャ品の取引あったり延命ありきのオンゲだからゴミドロップ率になるんだろ 緊急ゲーでレア掘らせてあげないハクスラとかゴミじゃん ソシャゲタイプなのかレア堀タイプなのか
どっちが悪手なのかは1万切りそうな同接見てたら結果出てると思うんだけど
今のPSO2ってお前らから見たらどっち寄りなの? >>287
シレンとかインディゲーで腐るほどゴロゴロ転がってるし
名前買いしてる情弱以外に需要ねえよ ソシャゲってひどいのになると武器もキャラも課金の札束ゲーだしなぁ
こっちのがよっぽどまともにレア掘りしてると思うよ
ラスター実装あたりは割と人戻ってたし
なにかしらあれば戻るって層はわりといるんで
NGS化したらまぁ普通に人増えると思うわ 一番盛り上がるはずのβで増えてなかった気がするけど NGSはPSO2より掘り要素は希薄になりそうだからね
掘りゲーは狭い所にごっちゃり敵が湧かないと成立しにくいんだよ
EP4の東京も掘り周回なんかほとんど出来ないし、オープンフィールド(笑)では望み薄 >>297
過疎過疎限界集落なのは運営の姿勢含むゲームがお粗末だからであって、レア掘り云々はそこまで影響ないだろ >>300
クローズでは対して増えん
それでも新規復帰の話や質問等はかなり見かけたな 増えた分はあっても、NGSまでやらなくていいやと休止した人の方が多かったって事だね 必滅の時点で簡悔僕損してたのでキッズに屈する(笑)いう声もあるようですね 人が増えても売り上げが増えないと運営続けられないんだが大丈夫か? レーアドロ!こいこい!いぇーーーーーーーーーーー!!
だっだだっだっだだらー♪
俺はYo!なんたらだYO!
本スレ民一同「クソラップきたーーーーーーーーー!!イエーーーーーー!!
レアドロ掘りってのはこういうくっせーくっせーノリなんだけど
あれが恋しいの君等?
もはやレアドロ堀=くっせーノリになっちゃったんだよ レーアドロッこいこーい にゃあああああああああああw
つってバカ踊りしたいだけだろテメェラ
きしょいんだよw >>309
結局方針転換できずにスクラッチ連打に戻ったよな…
ギャザやペットにSG誤爆するくらいで課金したやついないんじゃないのか?ってレベル >>313
もういいから(慈悲の心
スベってることに気付こう?な? >>314
アバターでなく間接的な装備ガチャの比重を上げた格好だね
運営としても批判覚悟の選択だっただろうけどユーザーの反応を見る限りこれで良かった気はする(原則取引可能だし) ■有料アイテムについて
有料アイテムについては、
・システム系
・効率系
・消費系
・アバター系
に分かれます。
●システム系
色々な機能を使って、ゲームを楽しみたい方のためには、システム上の追加機能を行います。
買ったらずっと使えるものと、レンタルという形になるものがあります。
倉庫やスキルツリーの拡張(追記:有料スキルがあるのではなく、新たなスキルツリーを持てる形になります。)、マイルームやマイショップの開設、アイテムトレードなどの拡張機能などがこれに当たります。
ゲームをより便利に、深くプレイしたい、という方はこちらを購入いただく形になります。
また、それらの機能をまとめたパック商品も存在します。
多くの方はこちらを購入いただいて、ゲームをすることになると思います。
●消費系
消費アイテム系の一部も販売を行います。
自分を蘇生させるスケープドールは、今回は有料アイテムとなりますが、
他人を蘇生させるムーンアトマイザーは有料ではありませんので、パーティーを組んでいれば問題ありません。
大きな効果を持つ全体回復系のアイテムもありますが、これはテクニックでも代用できますね。
●時間短縮系
時間のない方が、少しだけ効率的にゲームを楽しめるようなアイテムを提供します。
武器の強化成功率アップアイテムや、ドロップ率、経験値アップのためのアイテムなどです。
ただし、ドロップ率や経験値アップは、効果時間が限定されています。
また、経験値はエネミー討伐時以外に、クライアントオーダーの報酬などでも入手できますが、アイテムで補正されるのは、エネミー討伐時の経験値のみとなるため、著しくバランスが崩れることはありません。
●アバター系
キャラクターの容姿やコスチュームなど服飾系のバリエーションを、さらに楽しみたい方のために、販売を行います。
エステの機能のうち一部も、有料となります。
有料アイテムの中には直接販売されるものと、「アークススクラッチ」と呼ばれる、他のゲームで言えばくじやガチャと言われるもので提供されるものがあります。
ただし、スクラッチによって獲得したアイテムのほとんどはマイショップで販売が可能になりますので、メセタでの取引も可能です。
また、スクラッチには2種があり、安価なものには服飾系を含むさまざまな有料アイテムが入っており、少し高価なものには、服飾系アイテムのみが入っている、という形になります。
(上で説明したように、武器等はここには入りません。)
この販売方法に異議がある方もいると思いますが、まずは試してみていただきたいのです。
直接販売してほしいという方の気持ちもよくわかるのですが、コスチュームの作成コストはソーシャルゲームのカード1枚描くのとは桁の違うコストがかかります。直接販売して利益をだすためには、皆さんが想像しているよりもとても高い値段設定が必要となるため、個別に1着のみの購入となると、結果的に人気のあるものしか作れない、という販売方式にならざるを得ません。これはゲーム内の服のバリエーションがとてもつまらないことになります。
プレイヤー一人一人が、「お気に入りの一着」だけを入手するのではなく、様々な種類の服を入手し、ゲーム内の流通も活発になっていくことで、結果的にお客様1人にかかる額を少なく抑えられ、かつバリエーション展開がしやすいようになっていますので、どうかご理解いただきたいと思います。
ちまたには多くの基本無料を謳ったゲームがあふれています。
『PSO2』も料金形態としてはそのカテゴリに入っていくわけですが、ゲームの本質の面白さを守りつつ、ゲームの本質に加える付加要素として、お客様にとって価値あるものを妥当な値段で提供していくつもりです。
アイテム課金、という字面やイメージでとらえて反対をしたり、推測だけでネガティブになるのではなく、実際のプレイをしていただいて、本当にお金を払っても良いと思われるかどうかを、お客様が判断していただきたいと思っています。
お金を払っても、払わなくても、本質的なゲームの面白さは変わらない。
これが私たちの目指すオンラインゲームのスタイルであり、料金システムなのです。
無料で、いつでも、どこでも、誰とでも、遊べるファンタシースターオンライン2。
無料だからこそ、いつでもはじめられ、いつでも戻ってくることができます。 ここまでスレ追ってソシャゲ世代とオンゲ世代の求めるものが全く違うことだけはわかった
今はかじ取りがめっちゃ難しい時期なんだろな、SEGAじゃ無理だろ レア掘りがあろうがなかろうがあいつらが面白いゲームなんて作れるわけないだろ
あいつらのアホぶりをたっぷり味わってるはずなのによくまだ
「〜さえ○○なら」みたいな事いえるな
既に出てる情報だけでもより酷くなる予感しかしないわ KMRがキチガイだから誇張抜きでドロップ率0.00001%とかになる
掘るって次元じゃなくなるからもうレア掘りとかいらないよ
配給でいい 最近MMO題材の漫画アニメ増えてるし昔ながらのネトゲ潜在的な需要ありそうなんだけどな
スマホMMO一瞬流行りかけたけどソシャゲの悪い所取り入れすぎて急速に寂れたのが物語ってる >>320
いやいやそれは信用しすぎでしょ
14がレアだった頃思い出せば絶対出ないようになってて遠隔でポチッと押した人にドロップするようになる クロノス藤本は実際それくらいの確率か未実装だったんだろうな ドロップ率0.00001%って1000体倒せば1万人に1人は手に入る確率だろ?
ここのバカ運営ならガチでそれが適正確率だと思ってても何も不自然じゃない 難度調整は廃人基準でも文句言わず雑魚はやめろなのにドロップ率は廃人の最効率基準だとボクソンってか
人によって数十倍効率違うのに適正確率とかどうすんの
拾えない奴がやめるからで配給になったのに 未だに分からんのだがボスドロっていわゆる最高レアの当たりは抽選回数一回なの?
箱からいっぱい出てくるけどその回数抽選してるんじゃないの? >>327
箱の種類によるけどメセタ枠やキューブ枠などを抜いた残りがレアドロ枠になる
複数抽選はするけど全体の半分くらいしかない感じ 防衛とかのランクでドロップが減る系はレアドロ枠が削られるので影響は結構ある格好 >>319
ハゲ一味だけ面白い「あいつらが面白い」ゲームにはなってるようです すげーよ!それめちゃくちゃレアだよ!って言われて自慢げに喜んでいたのも束の間、
「それをドゥドゥで潜在3まで強化するんだよ」
「次はスロット拡張と能力付けを覚えよう」
「最後に同じ武器をあといくつか合成させて属性60の+35にさせたら完成だよ」
と教えてあげた時の彼女の悲しそうな顔が忘れられませんどうしたらよいでしょうか? >>242
これ
現実的に手に入らなくて当然な確率ならそれは実装されてないのと同じなんだわ
大昔のニートはそれでも良かったんだろうけど現代人は「ならそんなゲームに時間も金もつぎ込むのは馬鹿らしいな」となって終わり 掘っても掘っても出なくて旬から1、2年経ってからぽろっと出る
初めての虹は戦道でのガルグリロッドだったが属性が23から上がらずとうとう使わず終いだった
イクス作ってからエタサイとかクラース作ってからクロノスとか全然嬉しくなかった
そんな思いばっかりしてきたからレア堀りは嫌いだ >>332
「スロ拡張と能力付けはボーナス期間にやらないとコスパ悪すぎるから数ヶ月素材集めながらボーナス期間待とう」も付け加えて教えてあげないと 「頑張って掘れば手に入る」ぐらいの現実的な確率なら何の問題もない
今の確率は「頑張って掘れば10人に1人は手に入る」だから9人は馬鹿を見る
KMRが「レアってそういうもんでしょ?w」というガイジ思考に凝り固まってるからNGSでもこれは改善されない 今の、じゃなくて今までの、だろ
今のPSO2はもうレア堀ゲーじゃないだろw >>240
追いついてない奴を見るとDPSがー寄生がーとクソうるせえ連中がいるから仕方ない 頑張れば出るとか具体的に一周何分かかる敵を何体倒せば出る確率にしろって言うのw
それが天井じゃダメなのw
迷彩はどんだけ絞ろうが交換だろうが何も言わないのに最強武器だけは愚痴愚痴文句言うのw EP1おじさん的にはレア掘り好きだし手に入らないレアがあっても別にって感じだな
だがこのゲームには一番強いのしか認めないってガイジがあまりにも増えすぎたからなぁ
当時は最強になるためには60mを4本ほど今に置き換えると2.4G〜4.8G必要で全員に押し付けるのは無理があったから平和だった
買えるってのと武器パスもいい仕事してたと思う
超レアとレアの関係性はランレガ20とキャノレガ50くらいが丁度いいと思ってるよ
誰もが超レアを上限まで鍛えれてしまうとそれを押し付ける奴が出てくる理論 >だがこのゲームには一番強いのしか認めないってガイジがあまりにも増えすぎたからなぁ
それを作ったのも結局緊急ゲーにレアブでがんじがらめの環境なんだよなぁ
そもそもの強化もクソ面倒くさい仕様を見直せ いや4本じゃねーな
あのあたり属性値緩和前だったっけ・・・古すぎて記憶があやふやだわ 頑張れば出る、の基準が人によって違うから配給制や交換制にシフトしたわけだしな
PSO2だけじゃなくてPCネトゲ全体でそうなった
まあ当たり前だよね
コストかけても高確率で入手できません、が受け入れられる方がおかしい 今や他社のゲームやゲーム以外にも娯楽があふれてるからな
時間を無駄にしたと思わせたらその時点でもう色々取り戻せない 今やって元からあるだろそんなもん
今まで刑務所にでもいたのか?w 旧アーレス出なくてもクラフト赤武器で頑張れたEP3が好きです
(石拾いオンライン・Gu死体蹴り・アーレス事件・マガツ改悪・サイキ1強に目を背けながら) ep3あたりの話だけど
レアエネミー、パラレルエリアが出ても、当たり前のようにレアがでないバランスが腹立ったな
ユーザーを舐めてるとしか思えなかったわ
何のためのレアなんだと >>340
EP1〜→同名のみ属性不一致+1 一致+3
EP3→同名のみ属性不一致+10 一致+素材の値 同カテゴリ同レアリティの別武器+1 当時拾えたのレアボス限定ディスクくらいだったな
今はパラレルでても真顔で嬉しくもなんともないからグライアイでも仕込んでおいてほしいわ >>349
そうそうこんなんこんなん改めて見るとグロいな
まぁこんだけきついと他人に最強を押し付けるのは無理よねやっぱ
代わりに60盛れ!って言われたけどそのくらいならええでって盛ったるわって感じ EP1のハード帯までは、アンコモンとレアの性能差があまり無かったんだよね
そんで属性と特殊能力がいいとアンコモンの方が強かったから、厳選ゲーが出来た
問題はVH帯になってからで、アンコモンとレアの差が極端に付いて逆転不能になってしまった
VHのレアドロップ率も激マズで星7すら容易に落ちなかったのも大問題
最初の致命的な失敗はVHの時で、そっからボタンを掛け違えて、9年修正されなかった でもそれってようはソシャゲの凸要素で無凸でもいいけど凸れたら強いって奴じゃん
叩くほどか?
コレクソ期間のEP4が一番クソでつまらなかったからやめたな
キューブ拾いしてるだけじゃねーかツマランってなった >>11
そのEP4のメインプランナーは吉岡哲夫
そして今超絶虚無のEP6Dは吉岡哲夫
EP5のヒーロー一強も怪しいんだよな レアドロ肯定派のほとんどは取引可能だった時期の話してて
レアドロ否定派は取引廃止されてからの話してるんだよな
取引さえできれば頑張って石集めるのが頑張ってメセタ集めるに変わるだけだし誰も損しないと思うが Aマイショップにおけるレアアイテム入手問題について
マイショップに出品されたアイテムはメセタで入手できますが、現在はレアリティに制限がないため、自ら様々なフィールドを巡り、ドロップアイテムを探して見つける楽しみや達成感が薄いとのご意見を多く頂いています。
また、マイショップで高価なレアアイテムを入手するために、メセタを短時間で多く入手することが最優先となり、メセタを入手しやすい特定のフィールドで単調なプレイを繰り返すという、楽しさに欠けるプレイスタイルの流行が懸念されます。
Bゲーム内経済の問題について
武器やユニットのドロップ量に対して、現状ではNPCショップへの売却価格が高すぎるため、徐々にインフレ傾向にあります。このままの状態が続くと、マイショップでの平均出品価格が、どんどん高くなってしまう懸念があります。
すると新規プレイヤーや復帰プレイヤーには厳しいゲーム内経済となり、必要なアイテムの入手が困難になってしまいかねません。
現役プレイヤーにとっては、メセタの価値がどんどん低くなり、メセタを入手する喜びも減っていき、最終的には、マイショップによるメセタとアイテムの取引が成り立たなくなる可能性があります。
現在、上記@〜Bのような問題があると認識しており、かつそれぞれの問題には関連性があると考えています。
---------
どんなレアアイテムでもマイショップで手に入る。
↓
欲しいアイテムはドロップを狙うよりも、マイショップで手に入れる方が確実。
↓
高価なアイテムを購入するため、メセタをより多く手に入れたい。
↓
効率の良いエリアでずっと周回することで入手したアイテムを、NPCショップに高額で売却。
↓
マイショップで、高価なレアアイテムでも購入できるようになる。
↓
出品側はマイショップ出品価格をさらに上げても、売れるようになる。
↓
ゲーム内経済がインフレしていく。
---------
という流れになっております。
この状況が続くことは、ゲーム内の経済や、プレイヤーの皆さんのコミュニケーションやプレイスタイルにも悪影響を及
ぼす可能性が高く、早めの是正をさせていただきたいと考えました。
このため、いくつかの解決案を検討いたしました。
Aマイショップにおけるレアアイテム入手問題について
×アイテムドロップ数を減らし売却時のメセタ入手額を下げる。
⇒アイテムのドロップ数を減らすことは、アイテム入手の楽しみを減らすことになる。
○NPCショップへの「武器とユニット」の売却価格を下げる。
⇒ゲーム内経済全体を考慮すると、この案がベストという結論にいたりました。
Bゲーム内経済の問題について
×ドロップする武器とユニット、ディスクをトレード禁止にする。
⇒ドロップアイテムのトレードをすべて禁止にすると、ゲーム内の経済が非活性化しメセタを入手する楽しみが減り、マイショップやトレードを基軸にしたユーザー同士のコミュニケーションの幅も狭まってしまう。また、新規ユーザーや復帰ユーザーが、欲しいアイテムやディスクを入手することが困難になり、ゲーム難度が上がってしまう。
×マイショップの出品価格の上限値を下げ、出品額の上昇を抑制する。⇒
陳列価格の上限値を設けてもアイテムがドロップし続ける以上、いつかは上限価格で出品されるようになってしまい問題の解決にならないことと、マイショップ機能の自由度を大幅に奪ってしまうためゲーム内の経済が非活性化してしまう。
○新たに実装される★10以上の武器とユニット、Lv.11以上のディスクのみトレード禁止にする。
⇒序盤ユーザーのバランスへの影響が無く、ゲーム内の経済への影響も最も少ないことから、この案を採用いたしました。 最強が取引不可はずっと変わらんが
舞空で取引可でも結局癒着定量ボクソン文句言うってはっきりしてるし レア堀りと予告緊急とTA要素を全部一緒にしちゃったのがまずかったな
コミュニケーションどころか初見のムービーさえ見る余裕 途中で送信しちまった
まあレア掘り軸は色々と犠牲になる物が多いってことだ >>333
それは言い訳作ってるだけじゃないか?
楽に手にはいるゲームを毎日遊んで楽しいって思えるならそれで良いと思うけど、実際はそうでなく
別のゲームで暇潰ししてるならまだいいが、不満ばかり述べて何もしていない人の多い事
手には入らなければ未実装とはいうが本当に未実装との差は明白
自分が手に入れられないのに他人が自慢してるのが悔しいってだけでしょ >>346
実際言葉尻かえてるだけでレア掘れる人を自慢されるのが嫌って反論しかないし
ニートの為に一般人()が楽しめないゲームにするなって主張ばかりだかな
じゃあ一般人の楽しめる配布ゲームPSO2は楽しいですか?って聞いてるだけだが レア掘りでも配給でも有名人や廃課金は絶対やらないけどね
オンゲやめて売り切りにしろとは言わないんだろうし
ニート最強ニートがレア自慢プレイ時間自慢社会人に努力が足りないって説教てきるネトゲが理想なんでしょ まぁ現状が物語ってるだろ
横並び装備って手に入れるまでが楽しくて
手に入れたら虚無だしな
だからクラース手に入れたやつからいなくなっていった結果が今
手に入れたのが無激レアならしばらくイキって楽しめる
そういうこと
まぁしいていうなら社会人用のレアブでもつけりゃいいんじゃね?
無課金が100%なら課金フルブーストで500%みたいな >>360
もうそういう時代じゃないんだよおじいちゃん >>363
現状招いたのはレア堀の有無は関係ねえだろ
単に運営が無能でゲームの出来が悪いだけ >> 手には入らなければ未実装とはいうが本当に未実装との差は明白
自分が手に入れられないのに他人が自慢してるのが悔しいってだけでしょ
(´・ω・`)古のネ実民でもそんな古い思想はもたないよ レア掘り脳って勝った時だけ覚えてるパチンカスと大差ないな >>365
最強武器以外掘るもんもレアアイテムとしての魅力もないからな
雑にエロコスとかエロロビアクをどっかに仕込んどきゃまだマシだったかも知んねえのに
のばで破損コスとかあったし適当にぶっ込んどきゃよかったろ れーあどろ!こいこい!にゃあああああああああああああw
アホだろ、マジで レア掘りせんならソシャゲで十分だから過疎ったんだろw >>370
過疎ったのはレア掘り関係なく糞ゲーだからだろ >>356
こんなお気持ち表明をした奴らが買占め値段吊り上げ転売行為を完全に野放しにしているという事実
頭おかしいよマジで >>372
お前が貧乏なのがわるいだけだからw
俺からしたら転売ヤーなんてお得意様よw
安く大量に売ってウマーw
その買い占めた品何時売れるのかねw
俺は必要ならいつでも課金してメセタ増やせるわけだがNGSでもねw 頭おかしいんじゃなくて単に目先の利益しか頭に無いだけ
ゲーム内経済がーインフレがーなんてのはもっともらしい建前に過ぎない
ガチャ課金への誘導になるならいくら買い占め転売が横行しようがインフレしようが構わないと思ってるんだよ
まあそれで客単価低い奴らが消し飛んだ結果椅子取りゲーム式に課金者も減って行ったわけだけど >>369
スベったのに性懲りもなく同じネタ出してくるお前のほうがアホだろ 木村が自分でも言ってるようにどっぷりパチンコ脳だから
「負けたら次取り返す」「取り返すまでやる」が前提になってるのよ
レア掘りの射幸心を煽れば「ユーザーは出るまで掘りたがる」「出たら満足しちゃう」と素で思ってる
でも現実は違うよな
これはパチンコというギャンブルではなくて娯楽ゲームだ
レア出なくて萎えた奴は当然「ゲームを辞める」という選択肢が上がってくる
パチンコは悪い文明だよほんと パチンコで得られる金は価値が不変のものだけど
PSO2のレア武器は価値あるのせいぜい半年だから全然違う レア武器拾ったらロビアク3つ位買えたからなあ
スク換算で1万稼いだようなもんだろ PSUだって同じ武器でも強化度でピンキリの値段だったじゃん
PSO2はレア一つ一つに個性なさすぎなんだよな
素体は全部均一能力だもん 今はPSO2以外のRPGだと普通に掘りゲーは出来ているので
まあPSO2は残念だったね、というのが役割を終えたゲームに対する感想 出る、出ないの二択じゃなくて能力を選別できるレア掘りやらせてよ 重要なのはレア掘りの過程だわ
旧国みたいに同じマップでひたすらザコを大量に狩り続けるだけの糞作業は二度とやらん
あんなもん長時間やり続けて楽しいと思える奴は頭おかしい PSO1もそうだったけど、普通のレア掘りゲーは同じところを毎日延々とは回らないので
今日はこの洞窟、明日はあっちの森とか、気分で狩る場所は変える
PSO2でもEP1〜EP2時代は日によって回る所を変えてたし、そうでないと飽きるよ
まるぐる全盛期は、フリー探索ならどこでもまるぐる部屋があったのでそれが可能だった
延々とおんなじ所ばかり回させる様に強制されたのはアルチ実装以降 そもそもレイドボスからレアが出ないのに何言ってんだこいつ
知恵遅れはリアルで〇んでくれよ〜 >>374
インフレがーって言ってNPC売り価格下げたかと思いきや
クロトデイリーアークスミッションでバラ撒いてみたりするからな そーいやNGSにデイリーみたいなの無かったな
ああいうの嫌いだからこのまま消えてほしい βでウィクリー・デイリー健在だったな、案の定そこでまとまったメセタ配給してたし
一応アカウント縛りで多キャラまわし出来なくなってたくらいか >>389
NGSもデイリーありはするけど影響が小さそうってだけだね
ただデイリーがあると喜ぶ層もいるから匙加減は難しそう β1キャラしか作らなかったんだけどデイリーとウィークリーってあれキャラ毎?教えて多キャラ勢!
キャラ毎だったら俺が死ぬ場合がある >>361
そもそも自慢するって発想から離れろよ
普通の人はお前のような自己顕示欲モンスターじゃないんだから 30キャラウィックリマラソンとか狂気でしかなったな
継承されなくてよかったわ レア堀したいやつはディアブロの新作のソシャゲやりながら4待つんじゃね
もうその層取り入れはむりだしやめといたほうがいいわ >>395
ネトゲそのものがそういう構造してるってだけの話だよ
内心自慢したいのに自分はしてないって言っても説得力がない
>>364とかも現代の遊び方とやらを言えてない
「最強武器が手にはいるガチャを無料で引いて満足したら辞める」ゲームが理想だけど、言葉にしたら突っ込まれるから言えないでレッテル貼りしてるだけだろうし
他人をおじいちゃん扱いしてマウント取る事で自分は現代のプレイヤーって自慢してる辺り、自慢したい人ばっかりだよね そもそもレアドロってプレイヤーの努力とは関係無く ただただ確率と運に従って出るから そこに物語を見出だせないよねっていう PSO1の時代はサイコウォンドも封印ノダチも格落ちする事は無かった
でもPSO2は自慢するにせよ使うにせよ賞味期限はせいぜい半年なんだぞ
そんなものを何百周も同じクエ回して掘れと言うのが無理
少なくとも性能面の価値が長続きしないのが今のネトゲのハクスラの問題点で
ここを解消しない事には一部の廃人以外は馬鹿馬鹿しくて付き合い切れんだろ 別にそれだけを掘ってるわけじゃないけどな
サイコとかの時代はたしか☆10掘りがメインでたからくじドロでサイコも出るかもしれない
みたいな作りだった筈だが
別にこういうもしかしたら系はあっていいと思うけどな
とれたらしばらくどやれるし
半年でしぬとしたら顔真っ赤にして欲しがる程でもないだろ
いい塩梅じゃん 11宝くじと副賞10(出ない奴はそれすら出ない)にポケットティッシュ石アダマンに徳川埋蔵金12だろ
シリーズ武器で全武器種同時実装が無くてバラけてたから最新緊急でハブられた武器種は既存コンテンツで掘る物あったけど
緊急自体はとりあえずこれやっときゃなんとかなるでメリットもあるけど雑に上位乱発したり既存コンテンツぶち壊す勢いで既存のレアアイテムばら撒きしたり旨味集中させすぎてんだよ レア武器を後のコンテンツでばら撒くのはやめてほしいね PSO2は掘りゲーとしてはやっていけない事のオンパレードで、反面教師にはなるのか
マガツバラマキ、ヒーロー一強、ダークブラストとか、禁則破りには事欠かないゲームだった
課金要素をあっさり無効化したりするのも基本無料ゲームでは他に見ない 宝くじみたいなドロップ率のレアだったり
トレード制限をかけた上でトークン集めやら夏休みのラジオ体操やらみたいなことさせたり
プレイヤーの拘束の仕方が極端すぎるんだわ ある程度ばら撒かなきゃ出にくいゴミが増えていくだけなんだよなぁ >>406
課金コスを金出してないやつが手に入れられる時点で相当おかしいからな
普通は金出さないやつは指加えて見てるしかないのに レア関係に限らず、PSO2はあらゆる要素が改善されるどころかどんどん改悪していった歴史なので
かなりPSOシリーズに思い入れがあるプレイヤーさえも、良くなる希望が見えず脱落していった
だからNGSで良くなるとは到底思えない訳で >>409
お前定期的にそれ言ってるけどズレてるからな 結局定量制説は本当だったし
名越始まってもどうせ定量制だろ
レア掘りだけを考えるならリセットタイミングから2日くらいしか行く意味ない ハクスラみたいにレアも能力が違えば厳選する為に周回できるし、ドロップ率も上げられるんだけどな
PSO2は一本出たらゴールだからドロップ率低いんだよ
出るか出ないか >>414
課金者しか服買えないならとっくにサ終してるよ >>403
ドヤ顔で語ってる所申し訳ないのだがサイコは緊急でしか拾えなかったぞ
掘るも何もない
>顔まっかにして欲しがる程でもない
それはレア掘りはコンテンツとして機能してないって意味だぞ?
わかって言ってるのか PSO2は先行して頑張る意味のない頑張ると損をするオンラインゲーム
数年後もしくはサ終間際からNGSを始めるのが賢い >>416
基本無料ってどうやって成り立ってるか理解してなさそう >>419
それが成功したからPSO2は今続いててバージョンアップするんだろ? また時間制限つきのブーストチケットとかいう糞アイテム使いながら常に駆け足のクソゲーになるんだろうな PSO2は先行して頑張る意味のない頑張ると損をするオンラインゲーム
数年後もしくはサ終間際からNGSを始めるのが賢い 乞食層って金出さないでコス入手に言及されると顔真っ赤にして反応するからわかりやすい >>420
じゃあ配給ゲーでサービス続いてるからレア掘りとかいらないよね 末期のPSO2は価値が変わりにくい武器迷彩やSOPをレア掘りのターゲットにしてた感あるし
NGSもそうなるんじゃないかと予想してるけど 最初のDFエルダーのドロップで大喜びしたのは、サイコどころか星10ですら無く、
星7のラムダセントキルダだったよ
昔のVHは星7ドロップが破格に感じるほど何もドロップしなかった
今考えてもVH探索のドロップ率は異常だったねえ >>425
武器という1つのシンボルの入手格差があると妬みで拗ねる人絶対いるからなぁ レア掘りは他のまともなメーカーに作ってもらって国2はずっと配給でいいよどうせサブゲーだし EP1VHの超ボクソンドロップは流石に批判が集中して、EP2である程度緩和していくんだけど
EP2時代がPSO2レア掘りゲーとして頂点というのは、アドバンスや季節緊急のドロップ率がそこそこ高かったため
あの頃はまだレア掘りゲーとして熟成されていく可能性はあった
今となってはNGSも含めて改善の見込みは無いとしか思えんけど 要領も頭も悪いのに昔のゲームの事はよく覚えてる中年アスペニート 金払ってないのに課金アイテムをインゲームマネーで当たり前のように手にしてる異常さをまったく理解してないのが臣民らしい まあ、運営がそういう無課金乞食プレイヤーばかリ集めてるから ガチャ品売却が金策として機能してた時期もあったから
取引化な事自体は良かったと思うよ
問題は転売できる事の方で
マイショップ購入品は出品不可にしろとずっと言われてるのに運営はスルーしてるからな とはいえNPC店売り服屋が謎のグラデ服後一切更新されなかったのは糞だと思うわ 最初から最後までバランス調整出来なくて草
サービス開始当初は運用ポリシーで下方修正等は絶対にしないって言ってたのに
2013年のゾンデ下方修正の一件をきっかけに狂い始めた 開発・運営チームとしても、ユーザーの皆さんにとって不利益となる下方修正は、可能な限り回避したいと考えております。
しかし、本作のようにさまざまな仕様が複雑に影響し合うオンラインゲームにおいては、
経済状況やプレイ状況を適切に管理・運用していくために、下方修正が必要な場合もあると考えています。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11377351290.html
コメントでも多くのご意見をいただいていますが、基本的に下方修正はできるだけしない、という方向で調整を
行っています。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11481289033.html
今後とも下方修正についてはできるだけしない、と言う方針に変わりはありません。
ゲームバランスについては、組織体制の変更も含め、このようなことができるだけ発生しないように体制づくりを進めております。
しかし、ゲームバランスに大きな問題が起きていると判断される場合は、修正に関わるコストや今後への影響も含めて、一部下方修正を行う場合もございますので、御理解いただけますようお願いいたします。
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11495844092.html >>417
緊急はレア掘りではないとかおまえの中の考えだろ・・・
激レアはいいなーと思うだろ普通に考えたらさー
ただ寿命が短いなら親の首とったかのように騒ぐ程ではないって話だが
理解した? >>437
横からすまんが俺も緊急はレア掘りって感覚無いわ
決まった回数決まった時間に機会が来るだけだから頑張るもクソもないし宝くじにしか思えない
しかも当時のサイコなんて緊急限定な上に全鯖で一桁しか落ちてないようなガチの宝くじだったから欲しがってどうこうなるような物じゃなかったし
あそこまで期待値低いともはや目指そうとも思えない 一番レア掘りやってたなと感じたのはいつかのビーチでのレアグリ掘りだったな
あそこで初めて13武器を取った記憶 >>67 みたいな頭Qの爺がまだやってるんだから共産主義の配給だろうな
自分が1番に出ないとすぐ妬んでオカルト話しだして手に負えない みんな顔真っ赤にして掘りに行くからハクスラは成立する
「どうせ出ないよ」「すぐ価値が落ちるから」と達観するようになったら成立しない
競馬やパチンコが趣味と言う人は多いけど宝くじが趣味な人は少ないでしょ
例え錯覚だとしても自分の努力や実力で当たりを引ける(かも知れない)と思えるのは大事よ 他のハクスラゲーはダンジョン潜って大型敵やボス倒せばなんか出るから
もちろん武器種や特殊能力はランダムだから周回して厳選は必須だけど、
PSO2みたいに何百周しても空振りという事は無い
中には渋めのゲームもあるけど、PSO1とPSO2はあまりにも異常で何故直さなかったのかは理解不能 下方しない=不具合に対応しないみたいなものやろ
戦闘して報酬得られるゲームだからそれ放置したらどうあがいてもまずいやろなぁ
気休め程度に環境トップになってもなるべく下方はしたくは無いですとか言うべきだったかもな
まあ一番の問題はまともにバランス取る気すらなかったって事なんだがな PSO2の場合はOPを自分で調整できるから現物が落ちた時点でゴールなんだよな
落ちるか落ちないかしかないのでドロップ率がかなり低い
当然落ちない期間が長いのでつまらなく感じる バランス取る為にいろいろやってたと思うけどな、ヒーローは置いといて ハクスラでもパラを厳選するのか
レア自体を厳選するのかで泥率は方針は変えないといけないけどな
パラを強化システムで補えるなら泥率下げないと
アーレスやコレクトみたいな持ってるの前提になるし
強化システムで補えないなら
初代のヒット厳選みたいなことになる
どっちにしろ少しは頑張るシステムを作らないと
今みたいなやることのないゲームとして終わりの虚無に期間になる ランダム能力ならドロップも増やせてとりあえずみんな入手できるし、強い能力ならその中で更にレアになるっていう循環なんだけどな
容量管理とか大変なのかね
でもこうだったら良かったなぁ PSO2ってレア拾ってもそこからクソめんどくさいOP付けやらなきゃいけないもんな、あれ最悪
やらなくてもいいって事はないんだよな
やれてしまう以上はやらないのはサボリになるから 常に完璧な調整したうえで実装するのは不可能な以上、下方修正は必要
キャラや武器をガチャで入手するゲームじゃないんだから下方のハードルは低いのに
頑なに下方修正忌み嫌う理由がわからんわ
下方より判断遅い方が問題だと思うわ
問題視されてから年単位で放置した挙句にドカンと落としたりするから反感を買う 下方はとにかく心象が悪い
バランス取れた事よりもプレイヤーが「弱くなっちゃった」ってネガティブな考えになっちゃう そもそもこの運営ってネトゲ界トップクラスでフットワーク重いからな
ウシジマくんで破滅するタイプしかSEGAには居ないのかってぐらいギリギリまで怠ける RPGはスキルや武器防具の強化でどんどん強くなった方が面白い
その分強装備ごり押しゲーにはなっちゃうんだけど、それで問題なし
本来は大味ゲー上等のゲームジャンルで
PSO2は変にアクション風味に固執したせいで武器の方の火力を思う様に上げられなかった
武器より運営の職調整で火力が変化したのも大きなマイナス
EP5のヒーローや既存職調整って、全て運営から与えられるだけでプレイヤーは何もすることが無かった
自キャラを強くしていくという重要なゲーム性を無視した >>450
これ
EP1の時から既にバランスも糞も無かったがまだ判断が早かった方
(そもそもあの頃はゴミツリー火力フンターとWB3倍からしてロールゲーさせたかったのかなと)
〈EP1〉
フュリスタ→数日
チャージジャンプゾンデ→2,3ヶ月?
WB→数年後
チェイン→数年後
ザンバ→数年後
〈EP2〉
Sロール→1年近く
シュンカ→1年近く
イルメギ→半年以下?
流星エリュガルミラ→ばら撒きから半年程?
バニ→数年後
ヴォル→数年後
イルバ(メタ下方)→EP3
〈EP3〉
複合→数年後
〈EP4〉
マロン→1年
ボマー→9ヶ月くらい
〈EP5〉
Hr→不遇にして天下終わらせたのが1年半後くらい?
アナル→1年以上
ランコア→半年くらい
〈EP6〉
無
ちなみにもっと恐ろしいのは救済の方な レア渡しても弱いままだし
強キャラだしてもハードル越えられないユーザーが多いから
戦闘力なんて分かりやすい指標を用意して
強化やスキル振りをやらせようって魂胆なんだろうな
すぐに戦闘力で分けるのは差別だ
撤廃しろって騒ぎ出すんだろうけど opいじれるシステムを消して泥率あげれば共産国家2も人気ゲームになれますよ 現実的な話、今からレア掘り要素がマトモになっても人は戻らんだろうと
EP6が最後のチャンスだった
PSO2の代のうちに悪印象を改善する必要があって、NGSから修正しても無理だね
NGSで直ってる事はまずないと思ってしまうし、実際そうだろうと βの狂ったようなポジ受けアンケート回答見てもそうだしユーザーの意見なんて聞く気ないからな 何をどうしようがネトゲじゃ金払わないクレーマー貧困爺さんしかやらないんだからすぐサ終でしょう 今人気のあるff14もゴミだと言われてmmo/moやるならpso2って時代もあったんだから
今から改善していけばシェアも回復するだろ 吉岡が原点回帰と言って作ったのがEP6だからねえ
今のスタッフではEP1〜EP2時代のゲーム性を再現するのも無理
あの方向性のままで、死ぬほどあった問題点を丁寧に潰していればFF14と並ぶことも可能だったかもね
実際は問題点はほとんど直さず、別な欠陥をどんどん追加した FF14は海外人気もあるからで日本人しかやらないファンタシースターやドラクエは無理だよ
既存客も新規お断り高難度化造語大量増加には文句言わないアスペだらけだしね >>460
そのゴミだ喚いてた連中がアナルスレのネトゲやるのが根本的に間違いの人種なんだよな いや旧は間違いなくゴミだし新生直後〜イシュガイジもゴミとまではいえないけど手放しで褒められるもんではなかったろ 手放しで褒めれる出来ではなかったけど、評論家気取りで叩きまくってた層がどのネトゲでも大概口だけの雑魚なのばれてるしな
はっきし教祖なんてMHWやったら属性もセット装備の意味も理解できないチンパンジーだったオチ 批判の声を受け入れて改善していったかポジ受け突き通したかの違いだけでしょ
都合のいい意見だけ取り入れてったらNGSみたいになるしね 属性耐性とビルドに関しては国2とドラテンに見てるとブーメラン刺さりまくってるからな >>452
そりゃアバターガチャで儲けてるんだし
EP1~2とかゲーム性メチャクチャでも売れたんだから
もうやらなくていいやってなるのは分からなくもないというポジ意 EP1〜EP2のゲーム性が駄目ならあんなに成功しないんだよね
ただ、ハゲや木村はPSO2のどこがウケたか分からなかった
自分の作品のどこが評価されたのか分からない、というのはどんなジャンルでもありがち ジャンプゾンデしながらまるぐるとかGu×とかシュンカエリュとか
駄目な要素はいくらでもあるぞ
ただ好きに自キャラを動かせて着せ替えるオンゲがもの珍しかったからそこをごまかせてただけであって 好きに動かせ着せ替え〜というか当時のネトゲのイメージに対してあり得ないほどヌルくて当時の基本無料のイメージに対してあり得ないほど制約が緩かったから人気でたんだろ (´・ω・`)しかし今思うと全鯖でサイコ1個とか魔剣伝説みたいだな
(´・ω・`)あれは全鯖初!サイコウォンドじゃねーか!(チャイニーズ訛り) そもそも吉岡がEP1の否定から入ってたでしょ
だからEP6は駄目なんよ
NGSにまったく期待が持てないのもそこ >>471
批判は浴びたが実際の所人気を得た部分でもある、簡単にオレツエ-気分になれるってPSO2のユーザー層にマッチしてた
ただヒーローショックは他クラスを完全に殺すと運営が明言してしまったのがアウト
その結果オレツエ-でなく皆ヒーローが前提なので幻想の強さが失われてしまったんだよね 簡単に俺TUEEEできるって言う点で当時落ちぶれていた敵国からの移民を増やした
12人全員dps!構わず殴っていい!って楽しんでた奴も多かったな
マロンに染まり出した辺りから怪しくなって屁ショックで消滅したが マロンはマザーのスキップとかで話題になっただけで当時Suの使用率はTeに次いで下から2番目だし野良でもあんまり見かけなかった
EPD持ってるFoは複合で簡単に俺TUEEEE出来たしPSあるならGuやFiも強くて何かの職が1強ってことはなかったな
EP5になって強かった既存職は軒並み弱体化されて高速化したまるぐるについていけなくなり皆Hrに流れて個性消失、散れ非英雄は本当に悪手 EP4マロンは明らかに壊れてて
ソロ花でAにも届かなかった俺がいきなり英雄になれたくらいだし
SuがEP4ごとぶっこけてなりふり構わなくなった結果なんだろうけど オフス実装してからは緊急の回数こなすだけの作業だったな それ言ったらマガツだって
意味は少し違ってくるけど回数こなさなきゃ資源は集まらない点は同じ 所謂レアを引き当てたことがない身としてはコレクト形式の方が助かったな
欲しいものが手に入るまで周回するという意味ではレア堀りもコレクトも同じだけど
前者は手応えなさすぎるし常に他人の数歩後ろを歩いてる感じが辛かったわ ドロ率が渋すぎる上に一本拾ったところで意味ないのがくそ萎える
レア堀が楽しかったのなんて初期も初期だけだったが そもそも超激レアの価値もトレード可能だったからこその物だった面もあるわけで
国2はちょっと何が楽しいのかよくわからない 配給でスコップもらって採掘した石砕いて換金してエロコス買ってSikoSiko勢だろ レア品じゃなくてその材料の石を売るという感じだった 無課金でも抜けるっていうのが<サトシ>王国のポリシーだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています