部屋>スピーカー>セッティング>他2 [転載禁止]©2ch.net
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という例をたたき台に、オーディオを取り巻く要素の優先順位を考えましょう
仕様が変わりスレタイが長いと登録出来ないので、スレタイ変更しています
前スレ
・部屋>スピーカー>セッティング>電源>アンプ>他
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1380459439/ メールアドレス欄に「sageteoff」と入れることで、スレタイに[転載禁止]と入らない様に出来るのに、
そのことを知らないで立てたな。 >>4
確かのそうだが、
「掛かる費用も」この順、とか書きましょう。 恥ずかしい入力ミスをしてしまった。
「確かにその通りで、鋭い指摘かもしれないが、
『掛る費用もこの順』とか書いていれば、なお良かったかな。」 なんでセッティングに費用がかかるのだ?
うーむ、天地方向には銭がかかるか・・・しかし
アンプの方がよほど高価だと思うが。 オーディオ機器なんて高くても買えない金額じゃないけど、それらが十分な効果を発揮できる建物と土地となると億じゃきかないからね。 部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。 俺の部屋は16畳で寸法が縦7.5横3.5天井2.4
部屋の寸法が良くないのか低音スカスカ
広けりゃ良いってもんじゃないんだね
結局横長配置のニアフィールドで聴いてる >>10
うむ、そのため俺は中級でやめたよ
802DiamondとC-700u M-700u程度、まさに中級で「足るを知る」だぜ オーディオルーム作る土地も金もあることはあるけどまだ結婚もしてないから。
一生独身でいいなら家建てて根付いてもいいけどね…。 セッティングが決まっていない状態だと大型アンプで無理やり駆動してもよい音は出ないよ。
左右の空間合成が優先。これが意外と見落とされる。 テクニクスの石井さんの思い出話だな。オーディオ屋も商売が絡むとこういうことだ。 16畳だと低音の特性はどうやってもフラットにはならないよ
部屋は大きさが第一、あとは後からいくらでも変えられるから。 個人的にはでかい部屋で朗々となってるホーンスピーカーみたいなのが一番好きで、
小さい部屋に無理矢理押し込んだハイエンドが一番嫌い >>23
大きさというより比率と言われてる
一応10畳以上あれば可能とか
新造するならだけど 天井の高さが重要
天井の低さをカバーするためにはブックシェルフSPをスタンド高さ20cmにセット
自分は床に寝転がって聴けばいいんだよ 残念
高すぎる天井は駄目駄目
オーディオ再生において、天井の反射音は大事だよ 優先順位てゆーか、 部屋の大きさに見合ってないSPを置いてもブザマでみっともないし、ろくな音も聞けない
安物SPに高いアンプを使っても意味が無い ただそれだけのお話
で、どんな部屋でSPだろうがセッティングは必要
>>24
10畳は理想じゃなくて最低限でしょ 10畳程度の狭い部屋に数百万円のSP置いてもみっともないよ 三共電気が河口無線に買い取られ名前がジョーシンに変更
ちなみに三共時代からオーディオ専門店が存在してましたから
アキュ扱ってても不思議じゃないの >>27
比率の取れる最低限の広さが10畳ってこと
ちなみに広ければ良いってことでもない オトナは汚いな。
どう考えても(聴いても)一番重要なのは部屋なのに…
ポータブル+ヘッドフォンから
ピュア+スピーカーに目覚めたような子羊たちが
今年も大量に業界のカモにされていくw ん?
15年位同じ部屋だが、機器のグレードアップで驚愕の変化を遂げたぞ?
部屋が一番カネかかるんだから、機材からやるのも当然あり そこそこ奮発してそこそこのシステムを組んだのですが、やはり自宅と試聴室ではだいぶ違います
出てくる音自体の違いはないのですが、空間に浮かび上がる音像がまるっきり別物です
ルームチューニングされた広い試聴室で聴くようなあのホログラフィックな音像を生み出すには最低何畳くらいの部屋が必要でしょうか? >>33
パワーアンプ入れ替えで立体感でたけどなぁルームは既にいかったってことか。 >>33
広さより寸法比って言うよ
っても最低10畳とも書いてあるHP見たけどね 部屋の話をするのはB&Wスレの連中ばかりというのが何とも >>34
立体感はあるといえばあるのですが、試聴室で聴いたのは別次元のホログラフィックな音像でした
そう、まさに3Dホログラフィーという表現がぴったりな音像です
透明で見えないけれど、明らかに目の前に明確な輪郭と形を持った何かがあるのです
一度あれを体感してしまうと部屋こそがオーディオの要だと認めざるを得ません >>39
どんな機器で聞いたんだろ?
あと部屋の概要とかも(広さ、天井高、あと壁面とかにチューニング用の機材の有無とか)
お宅の部屋と試聴室の両方ね >>35
自室は12畳です
試聴した部屋は25〜30畳くらいでしょうか
床、壁、天井全てしっかりルームチューニングされてました
スピーカーはディナのc2です
一番の違いは背後の壁との距離のようにも思えます
自室ではバスレフポートから壁まで60cmですが、試聴室では2m以上はあったと思います >>36
ウレタンの吸音材は高域しか吸音しないからなあ
奥に立てかけてあるのも吸音材? >>41
奥行き感を出すのに一番簡単なのは、スピーカーの位置を壁から2m以上離すことです。
一度、現実から離れて、仮置きでも良いから、後ろの壁から思いっきり離してスピーカを設置してみたらどうでしょうか。奥行きって割と簡単に出ると思います。
両方のスピーカーの間に極力何も置かないほうが良いです。
あと、ソフトも大事です。奥行きの全く入っていないソフトもありますから。 >>41
それ、視覚の影響かなりあると俺は思うんだ
どうも、後ろ壁からえらい離れてると、ホログラフィックな感じに思えるんだが、
目をつぶるとさして変わらないというのが最近わかった※個人の感想ですw
>>43
>ウレタンの吸音材は高域しか吸音しないからなあ
基本壁の方は中高域の1次反射対策だからそれでいいのだよ、むしろ
>奥に立てかけてあるのも吸音材?
東京防音のホワイトキューオンなんだが、
http://www.bouon.jp/acoustic/
確かに、低域の吸音性はイマイチ、YAMAHAのACP-2 WH導入予定
>>45
>あと、ソフトも大事です。奥行きの全く入っていないソフトもありますから。
これは賛同 >>37
こんなことを言ってる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1439497966/118
ようなお前にはわからんのだろうがな、それはあのスレ住民が皆ホンモノだということだ
エア共に部屋の話はできようがないからなw スピーカーベースまで入れると50cm以上Depthがあるんだが
壁から2mというのはどこからなのか
正直後端なら1m弱しかない >>51
もうどういう知能してんのこいつ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1439497966/130
18:05:08.09 ID:Mla70reT
パソコンの能力を自慢する自称50代管理職なんて
初めて見たわ
部下にやらせろよ
>51
18:06:50.16 ID:Mla70reT
自宅警備員は暇そうでいいなぁ
やっぱ池沼なんだろう、ここまでとは 何でお前管理職なのに自分で演算しないとダメなんだ
設定に無理がありすぎだろ 1.PCによる情報処理を演算などと社会通念上呼ばないことを知らない底辺
2.データサイエンティストという職種を知らない底辺
3.データ処理のラストワンマイルは通常全てエクセルだということを知らない底辺
はい、すげえね底辺は、どんどん自白してくれる底辺高卒以下
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326400059/645-649→ ID:AbcGMmpT逃亡
で派遣工場労働者以下
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326400059/868 頭の悪いやつのつくるエクセルは
本当に出来が悪い
エクセルに向き不向きがあることすら知らない >>55
こんなこと言ってて
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1436664776/111
タスクマネージャーを見てPCの性能も理解出来ず28コア56スレッドを
『そのボロいPCのOS何?久しぶりにタスクマネージャー開いたらお前のオンボロとは全然違うな』
あげくWindows7を
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1436664776/116
『私はお前のOSが古いと言っただけだ』
はい、Windows7は
http://www.sbbit.jp/article/cont1/28758 『企業PCのOSシェア、Windows 7が74.4%に』
2014年でこれ、XPとそれ以前(計8%)が更にリプレイスされたであろう今年は更に増えてるだろう
底辺がネットで必死に情報漁っても、もうおせーんだよ
ただの>>54が何言ってんだ底辺 >>45
2m言うか、確か1/100以下のタイミングで250-4000Hzくらいの反射音が入ってくると
定位の乱れを感じるらしいのよね。
なので「壁から離す」と同じ考えの方法論の違いとして拡散、吸音が出てくる。
そこからさらに「SP後方はライブ、自分の側後方はデッド」ってあの経験則やね。
結果としてサーロジックかQRDって話が出てくる。 audio physicのサイトによると0.5ms以内に届く音が空間の感覚に影響する、
だから直接音が届く距離と反射音が届く距離の差を1.7mとれるように壁から離せ、
それより短くなってしまう場合は反射ポイントに場所に拡散か吸音できるものを置くとよい、ということだ。
http://www.audiophysic.de/aufstellung/index_e.html 部屋自体は細長い20畳くらいなんだが
その凡そ半分くらいがオーディオスペース
スピーカー後方より側方のほうが狭く50cmくらいだ
自分の後方は広い空間
自分の右側には大きな水屋があって
100hzくらいの信号を流すとガラス戸が振動してしまう 理想は、部屋が一番大事ですが、広い部屋や、音響特性の優れた部屋は
オーディオ装置よりお金がかかりますので、簡単には手に入りませんので
現実問題、目の前にある部屋で、なんとかしなければなりませんので
スピーカーが一番大事かと
あとは、気に入ったスピーカーを鳴らすために、最適な物をチョイスする
6畳和室で、40cmウーファーバーチカルツイン
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17449398/ImageID=1882264/ >>61
俺も昔はそんな感じだったなぁ
だから言えるんだが
そんな金あんだったら装置より部屋に金分配しろとね >>61
>現実問題、目の前にある部屋で、なんとかしなければなりませんので
部屋にある余計なモノを取り払うだけならタダで出来るのに、
機材にしか目が行かない奴ってそれすらやらないんだもん。
「やはりアンプは真空管じゃないと駄目だね。トランジスタは音に“生気”が無い」
とかドヤ顔で語ってたオッサンの部屋に行ったら、
スピーカーの目の前に雑誌の山があるし、上にCDを平積みにしてるしで呆れたわw >>61
欲しいモノはとりあえず買う
う〜ん、マンダム オーディオ装置は一定のグレードまで行くと
部屋を新しく作るよりもコスパ悪いので、
ハイエンドにいくならまず部屋を整えてから >>61の画像も、まず左側のテレビや右側のアナログプレイヤー、棚をどかせと。
あと、スピーカーとスピーカーの間にオーディオラックは置かないほうがいい。 どういうソフトを聴いて奥行を感じているか
バラバラの音源を組み合わせた音楽で
奥行言われてもね セッティング以前に部屋に物を置きすぎ。セッティングの前に断捨離が必要。
あと機材も多すぎ。自分の欲しい音がする機材というよりシステム全体で欲しい音を作っていく
という考えで特定の機材に固執しない考え方が必要。
それができないとセッティング主体の能動的なオーディオはできないんじゃないかな。
いつまでもみっともないモノ集めをするアホしかいないのはちょっと。 >>72
お前、部屋にはモノが何もないよりいっぱいあった方が音響的にいいって知らんの?
>>69の画像消えたあとだしナンの話してるかもわからん
>いつまでもみっともないモノ集めをするアホしかいないのはちょっと。
『セッティング以前に部屋に物を置きすぎ。セッティングの前に断捨離が必要。』なんて言ってる無知が言ってもねえ スピーカーから出ていない音はどんな部屋でも出ないし
スピーカーが正確な音が出ていなければ、どんな部屋でも正確な音は出てこない。
スピーカーがあっての部屋だと思うがね。 何を置くかで音響は全然違うのにこのヴァカは何言ってるんだ
ヴァカは生きる価値ないな スピーカーを鳴らすときは心臓含めた筋肉と血流程度止められなきゃダメ
生きてる時点で論外 >>75>>77
お前らな、モノが無いってことは、全部が全部、定在波化するってことなんだが
モノがあれば、程度の問題はあれど多少は拡散する、固いものならかなり拡散になる
それが、何も無きゃ、どのような効果もない
ホント、知能指数いくつだよ >>78
バカ?
そんために部屋造るんだろ?
どんだけ物置いても低域の定在波の塊は無くならんし
ハガキ一枚でも平行面があれば
そこもダメ
左右のバランスもある
諸々解決するには部屋を造るしかない >>79
うん、言ってることは全て正しい
ただし、ユーザーサイドにそれだけの金があればなwww >>80
残念ながら俺には金があったw
だから機材に金つぎ込むなと言う /.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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: : : : . : : . : : ; '"`` + \
: : . : . : . : . : . °
: . : : . : . + 石井先生の本とても良かったよ
部屋作るお金はないけどね 82に同意するのは癪だが私もないわ
久しぶりにffrr-gold on black 1990でも聴こう オーディオにおいて部屋が大事すぎるんだよな
ここがわからないままケーブルとか交換しちゃうと泥沼 たぶん、ピュアオーディオ板に数多いるオーディオファンの中で
このスレの住人こそ一番の「通」だろう。「本物」です。
本物(オーディオは結局、“部屋”次第)を知るオトナだからこそ、
よくわかってないコドモたちを生暖かく見守ってあげましょうぜw 勘違いしてる人がいますが「部屋がいい=音がいい」ではないですよ。
正しくは「部屋がいい=システムを突き詰めたときの到達点が高い」です。
部屋の善し悪しで最大HPが決まるイメージですね。
これは当たり前の話ですが、クソ部屋があまりにも多いため、当たり前に聞こえないんですよ。
部屋をある程度整えただけで、簡単に偏差値65くらいの音が手に入ってしまうんです。
ぶっちゃけオーディオマニアのレベルが低すぎると思います。 >>91
それを前提に話ししてることに気がつかないレベルの低さに気づいたらどうだ…? >>92
はっきり言ってお前が何を言いたいのかわからない
>それを前提に話ししてることに気がつかないレベルの低さ
>>91が気づいてない前提?
それを前提に>>91が話ししてることに気がつかない自分のレベルの低さに気付いたらどうだ・・・?
と言っておこうか、ついでにこの文章を重要ワード省略して書くお前のレベルの低さ(ry いやこんな亀レスだ、もう見てないんじゃね?w
まあめんどくさい展開にしたがるのはまちげえねえw 人により取り組み方の違いがはっきり表れる分野だからねぇ
後、できない人のアンチっぷりがすごい分野でもあるw
そういう人は部屋の問題点は分かっているけど手を出せないから攻撃的になるんだな。 無響室に近い環境、ライブすぎる環境、程よい環境、壁が容易に共振する環境で同じシステムで比較試聴すれば、部屋の影響力は嫌という程分かるが、オーディオ産業は全く得しないので誰もやらない。
専用部屋無しでオーディオ環境を「追い込む」などという行為をするのは他人から見ると恥ずかしい。 「写真が好き」と「カメラが好き」の違いみたいなもんじゃね?
この板にいる大多数は後者w 部屋は6畳間。本棚が周りを囲んでいる。
オーディオに避けるスペースはあまりない。
そんな部屋で、癒し系の音楽を聴きながら、読書をしたい。
そんな人のためのスピーカを教えてください。
例:○万以上のものは無駄、とかでもかまいません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています