部屋>スピーカー>セッティング>他2 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/05(木) 21:25:29.46

定在波というのは反射音との干渉で必ず発生するので
壁の吸音率が100%というありえない状況でない限り
なくならない。
現実には吸音と拡散の併用だろうけど、100Hz以下の音は
吸収も拡散もなかなか難しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/25(火) 06:16:10.04

むう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/02/26(水) 21:56:52.55

周波数ごとの音の残響量(時間)が変わると、
F特がフラットでも聴感上はデコボコになるじゃん
結局、部屋＞＞＞＞スピーカーだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/21(土) 00:49:17.25

窓からの外音はどうしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/21(土) 06:50:23.35

部屋の問題を直視できない奴は弱虫。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/21(土) 09:04:14.19

オーディオ向けリフォーム業者
外に音が漏れないこと。　これが目的であって
心地良い音が聴ける部屋、とは程遠いのが現実。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/21(土) 18:06:39.94

いや、外からの音を遮断したいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/22(日) 21:09:25.57

オーディオの偉い人が部屋のせいにするなと言っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/22(日) 21:10:35.15

ダメな部屋は何をやってもダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/23(月) 08:24:46.38

さすが御用評論家。オーディオメーカーへのお布施誘導に熱心で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/23(月) 09:35:54.52

天井上げたor徹底的に細工した部屋の独特の響きや開放感は幾らスピーカーが頑張っても
日本のごく普通の高さの天井の部屋では再現困難だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/23(月) 20:21:12.92

オーディオ部屋だけ天井高3mにした
音も気分も良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/24(火) 05:54:38.86

部屋での音質変化の大きさを知ってしまうと、他のことが小さく見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/24(火) 19:52:06.43

ケーブルを交換するくらいしかできない奴を哀れに思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/24(火) 23:23:52.21

音出していて他人から苦情がくる心配がないかとか、部屋の形やスピーカーの置き方がおおむねシンメトリーかとか、
余計な家具があれこれ置かれていないか(置かずに済むか)とかも含めて部屋は大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 12:31:49.06

そもそも家具以前に人が部屋にいたら音が変わる
無人の部屋でオーディオしか置いてはいけない
壁越しに耳を当てて聴く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 12:34:07.37

まあ音量に制限があるくらい室内環境悪いと
部屋＞スピーカーになるわな。
好きな音量出せる環境の確保と外的な騒音の遮断は第一優先。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 12:37:32.63

原音再生にこだわるのであれば
スピーカーは楽器と歌手の数だけ用意して
それぞれの元の配置で鳴らさないといけない

録音時の環境も再現が必要温度・湿度

スピーカーはボーズをお勧めする
心地よく聴くには多少の味付けも必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 12:48:05.93

マルチトラックの音源なんて売ってないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 16:20:59.34

音量をいくら上げても部屋がヘボいとどうしようもない
高級スピーカーの無駄遣い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 17:05:58.98

何々だから無駄、自分より良い物を買わせたくない、持たせたくない
良い音で楽しまれたくない、そんな怨念を感じるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 17:34:16.17

家のそこそこ高いスピーカーも
部屋のチューニングする前は
お店で鳴ってるのと大差無いレベルだったけど
調整が進むと録音現場がそのまま再現される（様に聴こえる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 17:34:29.40

部屋画像うｐスレ見ても超高額機器使ってるわりに部屋に恵まれてない人多いよね
まあ、機器のグレードの違いで音の差は確実にあるけどあまりに狭い人は気の毒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 19:18:03.33

そんなに良くない部屋の人ほど低音が飽和さえしなければ
そこそこでOKみたいな主張したりするのも見るけど、
実際は部屋が良くなると中～高域も空間の広がりも全然違ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 20:46:05.05

そういえば以前片耳が聞こえづらくなって耳鼻科の無響室で検査したんだが、音のない部屋ってのはなかなか居心地が悪かったな
あとせっかくの無響室なのに検査用のヘッドホンがショボ過ぎてアンバランスに感じたわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/25(水) 21:37:57.93

耳糞が歳とると詰まり易くなる、詰まりかけると耳鳴りが酷くなる、下手に耳カキすると外耳炎になるので耳鼻科で定期的に耳洗浄してもらってます。
また耳鳴りが酷くなってきたけど、コロナが怖いから病院我慢してますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/28(土) 09:26:45.08

室内音響はオカルトじゃなくて完全に科学だし。ハウスメーカーやデベロッパは音のことなど
全く考えていないんだよな。こういう部分を隠して商売していたオーディオメーカーは悪意があったよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/28(土) 10:13:08.55

DAIKENはちゃんとしてる
https://www.daiken.jp/product/lp/sounddesign/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/03/28(土) 17:17:56.65

それが「ちゃんと」ね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 15:32:44.55

スピーカー設置時の背面についてですが、壁にするのと、隣の部屋との間仕切り戸にするのとどちらが良いと
思われますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/05/16(土) 15:56:34.43

ケースバイケース
間仕切り戸は音的には無いのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 05:58:25.41

http://www.gt-sound.com/case/page/3/
バッフルが広いとこのように部屋のコーナーに押し込むしかないのは問題。
この手のスピーカーの問題点がこれ。セッティングの余裕度がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 06:42:06.39

一旦音がすると部屋中が反射を繰り返し減衰していきながら発音元になる。
物体は音で全部振動し振動は全て空気中に再反射する。
その量は空気の量により遅延していく　減衰もする
発音と次の音源との差がでかいと無視しやすい
だが波形は互いに影響し変化する
共鳴し増幅したり逆相で消えたりする
豊かだのやせただの表現するけども要はしっちゃかめっちゃかになっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 06:51:53.08

https://pro.miroc.co.jp/2010/01/20/build_up_your_studio/
　参考になった資料　

　　書いた人や紹介してくれた人　教えてくれてありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 06:58:34.22

http://www.aes-japan.org/special/aes2009/tutorial/AESTC09_TS2_RoomAcoustics.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/19(金) 20:26:37.40

6畳長方形の短辺にスピーカー設置してほぼ部屋真ん中あたりがリスニングポジションなんですが90hzのテストトーン鳴らすと左右後方角から音が聞こえて気持ち悪いのは定在波のせいですか？80hz以下とか100hz以上は正面からちゃんと聞こえます。長辺に設置した方がいいのかなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/21(日) 08:35:04.52

ウチは逆に大半が左右後方で鳴るけど角(隅)はないなあ
SPの位置で手を上にあげた位置から床面近くまで手を鳴らして
フラッターエコーが発生していないか確認してみた？

専用ルーム？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 01:58:43.81

>>558
プラッターエコーは以前にチェックしたので、もう一度調べてみます。イメージ的には左右後方の角にスピーカーがある感じです。角に立つと低音がしっかり聞こえるからそこに集まってしまってるのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 08:19:25.15

フラッターエコーは90Hzくらいでは一般的に出ない。もっと高い周波数では？
6畳だと内壁の厚さ考えなければ364cm×273cmで天井が240cmだろうから
長辺の定在波の一次モードが90～100Hzあたりにはなる。
部屋の中心で聴いているなら90Hzが大きく感じるのは一次モードが励起されたせいなのかもね。
それか壁の共振。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/22(月) 08:40:06.88

↑は計算違ってたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/25(火) 05:11:20.57

10畳の洋室ワンルームにおいていいスピーカーってどこまで？
ブックシェルフまで？
トールボーイは無理だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/25(火) 11:00:23.27

トールボーイでも色んなのがあるからね
小型ブックシェルフとスタンドが一体化したようなのなら置けるよ
ユニットが低い位置から複数あるようなのは難しいんじゃないかな
そういうのはフロア型って言うのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/30(日) 06:35:22.42

トールボーイでも周波数レンジが35Hzくらいまでなら何とかなるはず
アンダーボードとかスパイク、吸音材とかで
30Hz以下だと手に負えなくなってくるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/09(水) 23:16:16.22

部屋の掃除がてら物の置き場所変えたら音も変わった
いいとこもあるがそうでないとこもある詰めていくのめんどくせえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/29(日) 21:14:05.22

部屋の上下四隅用にキューブの吸音材欲しいけど
Amazonあるけどストアがタイで微妙…
国内サイトで扱いない感じかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/12(金) 23:45:04.51

郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分

余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「JBLらしさ」がなくなってしまうのが弱点です。
http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 01:50:44.82

俺は大型スピーカーが悪いとは言ってない、
せっかくの大型ウーファーが小音量再生で能力を出しきれないのは残念なことだが、
日本の住宅事情で音漏れ対策の為に音量を絞るのは仕方ない事だと言っている。
何より小型スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえらそれらで一度でもボリュームノブを13時より右で聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から10ｃｍに戻せとは言わないが、今度スピーカー買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 01:51:53.38

小口径フルレンジをニアフィールドで聴くのと、
大型スピーカーを音量下げてニアフィールドで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
また、大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径フルレンジは距離を取るほど質が落ちる。
至近距離で聴かなければ小口径フルレンジの良さは聴けていない。

逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 01:57:20.51

音源からリスナーの耳までの距離誤差を生じない「点音源」がスピーカーの理想とされます。
しかし、低音を出すためユニットにはある程度の面積が必要になります。
けれどユニットが大きくすると高音が出なくなり、スピーカー本体（バッフル面）からの反射も大きくなります。
また、キャビネット内で生じる低音を利用する「バスレフ」方式では、反転して遅れる低音が邪魔になることがあります。
これらの矛盾を高いレベルでクリアするのが、
ウーファーのサイズが10cm、ツィーターの口径が25mm程度の密閉型小型2Wayスピーカーです。

ELACのBS312とかは
115mmの口径だがびっくりするほどスケール感も豊かだよな

大きな部屋で大人数で聴くような環境（ジャズ喫茶など）だと大口径もいいけど
セッティングを追い込んでリスニングポイントがピタリとハマったときの小口径も実に素晴らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 02:26:24.66

長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。
　近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、
自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。
そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。

なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 02:26:56.13

http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
～6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
～8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
～12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
～20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳～・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

大は小を兼ねないのがオーディオ

それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 02:27:16.59

低音は本当に抜けるから気をつけよう

ピアノ可マンション住の音楽生がミニコンポの音漏れ苦情で追い出された話もある
15センチ以上はポツンと一軒家の一人住まいでないと危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 03:20:33.04

定位を重視し、位相特性を良くするのにはフルレンジＳＰを使うのが良いとする考えもあるが、
フルレンジＳＰは、定位感を強く左右する中高音域での分割振動が避けられず、
これによる位相の乱れや、周波数特性に生じるピークやディップが、頭部伝達関数を狂わし、
物理的には、定位に関しても一概にフルレンジスピーカーが優れているとは言えない。

物理的に見て最も定位感が優れているのは、駆動源と振動板が同じで分割振動が生じず位相特性も優れている、フルレンジのコンデンサーＳＰであろう。
ただ、コンデンサーＳＰは色々な理由から迫力ある低音再生が難しく、さらにメインテナンスを怠れば壊れやすいなど難点がありあまり普及しないのではなかろうか。

いずれにせよ、現在のオーディオ・システムで最も未完成なのがスピーカーシステムであり、周波数特性を重視すると音像定位感が損なわれ、
定位感を重視すると周波数レンジを我慢する必要があるといった二律背反の傾向があり、主にどの様なジャンルの音楽を聴くかによって自分の好みに合ったシステムを構築する必要がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/15(月) 10:40:09.81

ここも他スレにあるのと同じコピペばかりだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/16(火) 23:03:41.66

いい音で聴く方法

①スピーカーの設置を最適化
　インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等

②スピーカーをマイクロフォン測定　
https://www.soundhouse.co.jp/images/shop/prod_img/s/sw_xref20r4.jpg

③1/3オクターブ分析　
https://www.e-koubou.co.jp/clip_image0022.gif

④スピーカー本体の調整、改造
　バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
　納得できるまで②に戻りくりかえす

⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング
https://cloud-work.jp/wp-content/uploads/2017/07/2017-07-18_130113-500x426.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/18(木) 03:20:03.03

(7) 部屋の音を良くしてスピーカーの能力を100%引き出す - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5wBuWBHj2is

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/20(土) 11:22:43.74

大型スピーカーは大部屋＆大音量向きだから、リスニングルームまで完璧じゃないと難しい。
四苦八苦しているうちに、一戸建てをリフォームしないとダメと気付いて辞める。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 04:23:33.26

大型スピーカーは大部屋＆大音量向きだから、リスニングルームまで完璧じゃないと難しい。
四苦八苦しているうちに、一戸建てをリフォームしないとダメと気付いて辞める。

部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 13:28:43.08

行きついたところが5ｃｈのスレにコピペするゴミ人生
哀れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 13:43:51.14

大型スピーカーは大部屋＆大音量向きだから、リスニングルームまで完璧じゃないと難しい。
四苦八苦しているうちに、一戸建てをリフォームしないとダメと気付いて辞める。

部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 14:09:00.84

オーディオ部屋だけ天井高3mにした
音も気分も良い

天井上げたor徹底的に細工した部屋の独特の響きや開放感は幾らスピーカーが頑張っても
日本のごく普通の高さの天井の部屋では再現困難だと思う

部屋での音質変化の大きさを知ってしまうと、他のことが小さく見える。

次から次へとスピーカーを買い換えるくらいしかできない奴を哀れに思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/23(火) 14:59:33.26

ウチもリスニングルームは天井高3ｍ
定在波のシミュレーションで最適高を決定した
小音量でハイエンド（）とか哀れに思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 00:16:01.22

まともな人間ならSP以外の差なんてほぼ無視して専用リスニングルームを用意するのに努力する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 03:51:25.00

うちは容積アップと平行面を減らす為に2.4mから3.8mまでの傾斜天井だけど、音質云々以前に閉塞感がなくていいな
以前の部屋は手を叩くとビ～～～～～ンと鳴き竜状態で、俺も泣いてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 16:24:47.71

大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
小口径を2ｍで聴くのと
大型スピーカーを3ｍで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。

至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
大型スピーカーを至近距離だとツイータとの離れにより点音源でなくなり音像が乱れる

逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。

　　　　　　　大型スピーカー　　小型スピーカー
距離1ｍ　　　90dB　　　　　　　　90dB
距離2ｍ　　　85dB　　　　　　　　80dB（視聴）
距離3ｍ　　　80dB（視聴）　　　　 70dB
距離4ｍ　　　75dB　　　　　　　60dB
隣室　　　　70dB（騒音苦情）　　50dB（ギリギリ許容）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/25(木) 21:08:43.82

小さい部屋に大きなスピーカーはなぜダメなのか～ルームチューニングでオーディオの音を劇的に良くする | 創造の館音楽苦楽部
https://souzouno-yakata.com/audio/2015/10/24/13828/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 08:56:47.96

有名な設計士の設計した部屋をいくつか見てきたハイエンドショップのカリスマ店員の話。
　当然高額になって有名な設計士だから安心、と思うお金持ちが多いんだが。。。
彼らの設計した部屋は防音については確かに凄いと思うがワンパターンな響きの
素材を多用してる場合が多い。　　　　

音漏れしな部屋、と、良い音のする部屋、は全く別物だと思う、と言ってた。

で、せっかく部屋を作るなら、使ってはいけない素材を教えてくれ、と言ったら
数時間飲みながら教えてくれた。　少しだけ言うと、プラスターボード、ビニールクロス、
ペンキ、は使うな、と。そのカリスマ店員も他界したので俺しか知らない話だわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 09:06:15.87

「リスニングルーム」設計施工の奴らの言い草はみんなそれ。防音、遮音、それに
曲者は「適当な残響時間」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 16:21:54.14

設計士はダイケンのカタログとにらめっこして防音するうだよ。
音質なんて関係ねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/26(金) 20:13:42.34

プラスターボードを使わずにどうやって消防法をクリアすると言うんだね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 19:49:34.72

大型スピーカーは大部屋＆大音量向きだから、リスニングルームまで完璧じゃないと難しい。
四苦八苦しているうちに、一戸建てをリフォームしないとダメと気付いて辞める。

部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/02/28(日) 22:29:46.19

＞プラスターボード、ビニールクロス、ペンキ、は使うな
無根拠
偏見と見た目で悪者扱いしてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 11:26:10.40

コンサートホールはプラスターもビニクロもペンキもつこてるから
防音デットニングが済んだ部屋ならコンサートホールに内装寄せれば響きも寄るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 11:28:58.70

それともやっぱ風呂場音響ほしい？
悩むなら持ってるスピーカーと同じ板材で囲えばいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 12:38:24.63

部屋の音響がだめなら何をやってもたいして良くならないことがわかりはじめてきたのに
オーディオ業界から圧力をかけられ
部屋のことは言うなといわれ研究を中止させられた
http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg

氏は元テクニクスのアンプやスピーカーを設計していた技術者であって、
その音響技術を生かした石井式リスニングルームの提唱者です。

音響で最も影響を受けるのがリスニングルームの構造。
ついでスピーカー。アンプ、プレーヤーであるといいます。

全くその通りだよね。部屋が良くないと反射音や残響で部屋の音響特性はでこぼこのひどい物になることは想像出来る。
拙宅も約１０畳の洋間があるのだが、音にピークを感じてセットは置いてあるもの和室８畳でばかり聞いている状態です。

リスニングルームの重要性は分かっていたものの、それを言うと器機が売れなくなるので、黙っていたらしい。
氏によると部屋の大きさには最適値があるといいます。
つまり縦が１なら横は０．７．高さは０．６という具合です。
部屋自体は出来るだけ堅固なものとし、反射はグラスウールを大量に使って適度な量に抑えるのが良いらしいです。
詳しくは自分の本を読んでくれということでした。

こういう話を聞くと、アンプの音の微々たる違いなど何の意味があるのかと思えてくる。

ましてやコードの材質の違いなど聞くのもあほらしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 14:38:36.91

おまえの文章は自分の体験・経験がゼロだ
童貞が語る女理論みたいなもんで読んでて恥ずかしくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 15:27:32.07

世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 17:32:40.78

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 22:12:14.26

部屋も機器も頑張ればそれが文句なく一番なんだからそれでいいじゃん
部屋は良いのに機器はやたらショボい人とか逆に見たことない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/02(火) 22:16:25.95

序列

①いい部屋で高級品スピーカ　+　高級品アンプ
　　（小さい壁）　
②いい部屋で高級品スピーカ　+　普及品アンプ
　　（小さい壁）
③いい部屋で普及品スピーカ　+　高級品アンプ
　　（小さい壁）
④いい部屋で普及品スピーカ　+　普及品アンプ
　　（大きい壁）

⑤悪い部屋で高級品スピーカ　+　高級品アンプ
⑥悪い部屋で高級品スピーカ　+　普及品アンプ
⑦悪い部屋で普及品スピーカ　+　高級品アンプ
⑧悪い部屋で普及品スピーカ　+　普及品アンプ

部屋に金かける奴は当然それに比べれば端金で買える機器にも金かけるから②④は少数派
特に③や⑦はオーディオの何たるかがわかってないバカ

①　＞＞＞＞＞＞＞⑤⑥⑧は大同小異

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 00:13:44.18

おまえだけの理論書いても誰も読まないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 00:15:46.93

普遍的な理論です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 08:50:17.12

やたらに広い部屋が必要だと思ってる人って昔の空間表現ごめんさいなクソデカバッフルスピーカーあたりを想定してるのかなぁ
今の設計のスピーカーってそこまで使いづらくないけどね、もちろんそれでも部屋の残響特性とかは良いに越したことはないからそれはまた別の話だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/03(水) 09:10:40.38

>>596
圧力かけたの松下の上司じゃないの？
フリーになってからは部屋の音響の話普通にしてたし
ステレオサウンドでも連載してたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/08(月) 14:10:36.68

部屋がワンルームで狭いので、ベッドの両脇にスピーカーを配置せざるを得ないんだけど、これって音的にはどうなんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 11:22:49.64

音が吸われてそうだけど、片側にだけベッドとかと比べると左右対称？なだけマシそう
左右非対称な音は本当に辛いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 11:34:18.34

>>604
やたらに高価なスピーカーが必要だと思ってる人って昔の空間表現ごめんさいなミニチュアスピーカーあたりを想定してるのかなぁ
今の設計の小型スピーカーってそこまで音悪くないけどね、もちろんそれでも部屋の残響特性とかは良いに越したことはないからそれはまた別の話だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/09(火) 20:49:41.68

何言ってんだコイツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/11(木) 11:48:37.36

このページでスピーカーとヘッドホンで聴き比べてみればいい
https://tomari.org/main/java/oto.html

主に300Hz 以下の低域で、部屋の定在波などでブーミーになったり反対に痩せたりしている周波数があるはずだ

アンプの周波数特性がこれで
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/879/50/N000/000/018/151661081794782922178_45_single1_freq_1W.GIF

スピーカーの周波数特性がこれで
https://www.audiodesign.co.jp/image/focal-826v-freqmid.jpg

部屋の音響特性がこれ
https://i.imgur.com/HR8pXxD.gif

部屋やスピーカーの違いは確実にあるが
アンプやプレーヤーや電源なんかで違いが分かるわけないんだよ
ましてやケーブルなどとっかえひっかえしても無駄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 09:41:21.83

デスクの幅が180ｃｍ、奥行きも70ｃｍ以上あれば
デスク左右に20ｃｍのスタンドを置いて
その上にスピーカーを置けばなんとか聴けるが
狭い机だと20ｃｍスタンドは置き場がない

そこでカラーボックスの出番
多くは高さ88ｃｍ
そのままの上板も丈夫だが追加の板で2ｃｍくらい嵩上げすることも考慮すればぴったりだ

机の上だと20ｃｍのスタンドでは音が反射するため
創造のクリプシュのように上下反対に置くようなことも必要になるがこれなら問題ない

奥行き29ｃｍまで、幅が足して39ｃｍ未満なら
2台置きも可能
https://images2.imagebam.com/54/91/f8/673b621372135377.jpg

https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/tenmafitsworld/cabinet/innerbox/4904746080905_1.jpg
こういうのがあるのでタオルでも詰めておけばいい
タオルだけでは嵩上げしにくいから
底には赤レンガ
これで安定や防振は完璧
https://www.dcm-ekurashi.com/images/goods/ishihara/4906161590205.jpg

収納を犠牲にすれば音にうるさいお前らをも黙らせるポテンシャルがカラーボックスにはあるっていうこと
そこまでうるさくないなら収納としても使えるという守備範囲の広さ
仰々しい雰囲気にならないカジュアルさ

そして安定感、費用、機能
すべてカラーボックスが上回る

カラーボックスでもここまでの音が出るのかとお前らオタクを驚かすこともできる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 09:42:03.58

90ｃｍ高さのスピーカースタンドを買えばペア6万円するが
それよりもカラーボックスのほうが耐荷重や安定感は高いし
市販品のそれらと違い幅が39ｃｍあるので2台並べて置くことももできますから
スピーカーの切り替えも手間がかからないのです

40年以上前のイメージが染み付いているんだろう
たしかにその当時のカラーボックスはもろ空洞の太鼓張りのものが多くあっただろう
最近のカラーボックスは中身が詰まっているMDF
ねじで固定するんだから当然だよ
耐荷重30㎏はあるんだよ
https://atsurae.online/wp-content/uploads/2018/11/0e78ca27b88940f32f7fbeeb31037749.jpg
https://atsurae.online/wp-content/uploads/2018/11/bd9a47db724f8754a68d78a71fe6a2af.jpg
https://atsurae.online/wp-content/uploads/2018/11/87c71e5aa8a09445e6d39a8409ec76da.jpg

スピーカー本体にも使われてるくらいなのに
http://various-time.life.coocan.jp/avfuture/audio/spzisaku2/881sj_01.jpg

https://images2.imagebam.com/54/91/f8/673b621372135377.jpg
横幅165+210の組み合わせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 09:56:51.87

これもコピペになりそうだなNGしとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 22:26:36.71

俺はカラーボックスが最高の音質だとは言ってない、
せっかくのお手頃価格でコスパのいいカラーボックスが固定観念でオーディオ業界から音の悪いものとして扱われているのは残念なことだが、
オーディオ業界が売り上げの為に高価な専用品をプッシュするのは仕方ない事だと言っている。

何よりカラーボックスを良い悪いと言う前に、おまえら一度でもカラーボックスの上に置いて聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今すぐカラーボックスに替えて試せとは言わないが、今度カラーボックス買う機会があれば覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思って買ってみてくれ、どーせペアで送料込み3600円程度なんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/12(金) 22:34:33.42

>>614
自分のオーディオをカラーボックスの上に置いてる画像を1枚出すと説得力100倍だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/13(土) 10:45:31.28

カラーボックス 3段アイリスオーヤマ…
1,780円(税込)送料無料

https://image.rakuten.co.jp/kaguin/cabinet/description/190620_box_256030/256030_15.jpg
https://image.rakuten.co.jp/kaguin/cabinet/description/190620_box_256030/256030_16.jpg
https://image.rakuten.co.jp/kaguin/cabinet/description/190620_box_256030/256030_21.jpg

このカラーボックスは
2枚　88 * 29 * 1.25
4枚　39 * 27.5 * 1.25
3枚　40 * 28 * 0.5

合計　13422m3

これで9500ｇだから比重0.7ある

全板空洞共鳴音とは無縁のしっかりした物

http://www.woodpocket.jp/osirase-1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/14(日) 12:36:09.18

https://images2.imagebam.com/6c/39/23/c130b31372315255.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/16(火) 15:32:52.98

10万程度のスピーカーをそんなに大きくない部屋でこじんまり鳴らすなら
アイリスオーヤマのカラーボックスで十分だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 16:12:20.57

この10年以上、オーディオ業界は、一部の悪質なマニアとショップ、アクセサリーメーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
音楽業界も含めて貧しくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/17(水) 22:45:05.45

良い子はマネしちゃダメだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 09:06:09.21

大型ウーファーでツイーターとの距離が離れると点音源じゃなくなって音像がまとまらない
その場合はスピーカーからの距離を長めにとらないといけないから大部屋が必要

部屋が狭いからと言って人もスピーカーも壁に接近させるのはだめ
それなら小さいスピーカーでいい

ニアフィールドでスピーカーとの距離が近づくと
耳とツイーターの位置関係がシビアになるからいい加減な高さのスタンドでは使い物にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 18:33:09.04

音量上げられないからスピーカーは美音系が欲しくなるんだよな

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

さらに美音系を突き詰めていけば
スピーカー内蔵のクロスオーバーネットワークを通さずに直接スピーカーユニットを駆動することで、高純度な音質を実現できることに目が向く。
クロスオーバー周波数付近の高域、低域の重なりが少なくなり、透明感の高い音楽再現が可能になりました。

メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。

http://www.emotion-jp.com/digital-processor/index.files/OutlineShape016.png

https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/uploads/07_05.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 19:29:24.44

DACにこだわるのは最低限これが実現できてからでいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前壁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1.0ｍ）

左壁（1.0ｍ）　　左スピーカー　　（左右間2.0ｍ）　　右スピーカー　　（1.0ｍ）　　右壁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2.0ｍ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1.0ｍ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後壁

ロクハン用でかなり妥協しても縦横4ｍは要る

4ｍ*4ｍで16ｍ2　＝　10畳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 21:11:41.39

小さい部屋に大きなスピーカーはなぜダメなのか～ルームチューニングでオーディオの音を劇的に良くする | 創造の館音楽苦楽部
https://souzouno-yakata.com/audio/2015/10/24/13828/#%E5%B0%8F%E3%81%95%E3%81%84%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%81%AB%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%92%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%E7%90%86%E7%94%B1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 23:21:49.84

正方形の部屋は最悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/18(木) 23:56:04.86

ほんとはこれくらいがほしい
正方形はよくないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前壁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1.5ｍ）

左壁（2.0ｍ）　　左スピーカー　　（左右間3.0ｍ）　　右スピーカー　　（2.0ｍ）　　右壁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（3.5ｍ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2.0ｍ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後壁

本格リスニングルームなら縦横7ｍは要る

7ｍ*7ｍで49ｍ2　＝　30畳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 01:30:16.89

郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分

余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 12:32:05.64

モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
100万円のセットと5万円のミニコンポに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/19(金) 23:46:42.57

最近ふと思ったんですが、オーディオマニアの人は自分の聴力を測定すという発想はないのでしょうか。
まず自分の聴力の状態を正確に知らないと、機器をあれこれいじっても意味がないのではないでしょうか。
おそらく加齢とともに一定の周波数について聞き取りにくくなっていたりすると思うのですが、そういう
のを無視して機器にお金をかけても意味がない気がします。
まずは自分の耳を整える、それがオーディオマニアがやるべきことではないかと思うのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 09:15:12.66

で、自分はどうだったんだ？
ぶっちゃけ他人なんかどうだって良いだろ
そういうからにはまず自分で手本でも示してみれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 09:22:56.21

で、オレは元から耳は悪いが、耳が悪いから音質追求に意味がないと感じたことは一度もないし
音の悪い機器使っても平気だったり我慢出来たりするってこともなかった

耳が良いと機器や音の悪さを耳の良さでカバーして聴けるから、音の悪さが
気にならない、、って事なのか？ｗ
いや、それは耳の悪いオレにはわからんことだから、こっちが聞いてるんだが
当然自分の耳の特性知ってんだから答えられるよな？　測ったんだろ？
まさか他人には言うけど自分はやらない？ｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 10:27:29.27

仕様：シグナルプロセッサー　（ワイヤレスBluetoothレシーバー/PC接続USBケーブル付属）

3SIXTY.3 はあらゆるカーオーディオのアップグレードを可能にする究極のシグナルプロセッサーです。
8チャンネルRCA & ハイレベルインプット、TOSLINK対応、パラメトリックEQ、フェーズコントロール、タイムディレイ等の従来の機能に加え、Bluetoothで高音質の音楽データを通信させるA2DPプロファイル対応、クロスオーバータイプやスロープだけでなくクロスオーバークラスも変更可能など、数多くの機能を搭載しています。
「S/N に優れ、音質が大変良い」「音質劣化がなく癖のないサウンドを生み出す」と各誌でも高い評価を受けた前モデル3SIXTY.2から大いなる進化を遂げました。

ブラックを基調としたヘアライン仕上げの筐体に多くの機能を凝縮し、純正オーディオ、純正ナビをはじめ、市販オーディオなどあらゆるカーオーディオシステムを高音質にアップグレードすることができます。

【3SIXTY.3の主な特徴】

8ch RCAまたは8chハイレベル入力
248バンドイコライザー（31バンドパラメトリックEQ×8ch）
フェーズコントロール
タイムディレイ　0 – 10 msec （0.01msec刻みで調整可）
AUX入力（外部機器接続用：RCA＋オプティカル入力TOSLINK）
ノンクリップで最大8VRMS（無歪最大出力8VRMS※高音質伝送）
最大4つのEQプリセット機能（EQカーブ、レベル、クロスオーバー、Q、タイムアライメント、EQゲイン保存可）
マルチスロープ（-12dB、-24dB、-36dB、-48dB/octから選択可能）
独立クロスオーバー（L/R独立またはリンクして調整することも可能です）
インタラクティブグラフィックインターフェイス（パソコンと接続してあらゆる調整機能のコントロールが可能）
プログラム可能リモートコントローラ（マスター、サブ、サブEQ）
信号サミング機能デジタル信号処理（各出力ch毎に入力chのサミング設定ができます）
A2DPワイヤレスオーディオストリーミング対応（Bluetoothで高音質の音楽データ通信に対応）
リモートアウトディレイ機能（無、1sec、2sec、4sec、8secの5種類から設定可能でPOPノイズ発生を排除）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 15:13:20.90

ﾈｵｼﾞｳﾑのように体積当りの磁束密度が大きければﾏｸﾞﾈｯﾄを小さく出来るから設計上の自由度は広がりﾊﾟﾜｰもあげられるが
それが直接応答性=ﾚｽﾎﾟﾝｽが良くなるとかとはあんまり関係ねーんじゃねーかなあ
ﾚｽﾎﾟﾝｽという話ならﾊﾟﾜｰではなく軽くするのが一番、小音量は軽い方がいいのはﾍｯﾄﾞﾎﾝの振動板を重く出来ないことで理解できるだろう
小さな音で鳴らして市販品と純正とどっちがはっきり聞こえるか聞き比べるがいい

実際、純正のｽﾋﾟｰｶｰを外してみたが、16cmの無漂白ﾊﾟﾙﾌのﾀﾞﾌﾞﾙﾟｺｰﾝ
ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝのP610とかｺｰﾗﾙの6A7とか名作ﾛｸﾊﾝがあるが、あいつらの構造や作りやﾏｸﾞﾈｯﾄｻｲｽﾞまでがそっくりだった
まあだいたい1500-3000円で売ってたｽﾋﾟｰｶｰだから、純正ｶｰｽﾋﾟｰｶｰと作りが違わなくても不思議ではない
最大入力2-3Wのﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝでも93dBの軽量ﾛｸﾊﾝは最大出力2Wの2A3の出力を驚くほどの大音量で鳴らしてくれる
こいつらがどれほどのｽﾋﾟｰｶｰかは俺が今更ここで言うまでもないが、興味があればいっぱい出てくるからｸﾞｸﾞってみてくれ
これらが消えていったのは、50ﾘｯﾀｰという巨大な箱が要求されることが時代に合わなくなってきたからだが、その性格が車のﾄﾞｱにﾋﾟｯﾀﾘだったから純正ｽﾋﾟｰｶｰに今も脈々と受け継がれてきたように見える

重いｺｰﾝｽﾋﾟｰｶｰはﾄﾞｱ内部の空気に大きな負荷をかけ、そのせいでﾄﾞｱ鳴りを起こすから内装材を補強しなければならない
ｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄとﾊﾞｯﾌﾙは空気漏れを起こさないようにﾋﾟｯﾀﾘ取り付ける必要があるが、純正形状じゃない市販品では内装にかなり手を入れなければ難しかろう
まあ、そこまでやってﾄﾞｱと相性が悪い(重いｺｰﾝは小さな箱に向いている)ｽﾋﾟｰｶｰを使いこなそうという努力は全くご苦労なことだと思う

俺は純正がいいとは言ってない、せっかくの軽量ﾊﾟﾙﾌﾟｺｰﾝｽﾋﾟｰｶｰが雨除けで台無しになるのは残念なことだが、車ﾒｰｶｰが耐久性の為に音質を捨てるのは仕方ない事だと言っている
何より純正ｽﾋﾟｰｶｰを良い悪いと言う前に、おまえら一度でも雨除けｶﾊﾞｰを切りとって聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から純正に戻せとは言わないが、今度車買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせﾀﾀﾞなんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/20(土) 18:26:58.19

スマホアプリのオージオグラムでたまに調べるぞ
同年齢の2/3よりは良好らしいが並の範囲
高域の感度で左右差がある
定位に影響していると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 01:43:02.33

カラーボックスの上にスピーカーを置いたり、オーディオラックの代わりにカラーボックスを利用している人は多いが、
オーディオ機器と最も相性が悪いのがその「カラーボックス」であることは、マニアの間ではよく知られている。
つまりオーディオ機器の設置にカラーボックスを利用する人が「普通の人」で、カラーボックスを使用しない人が「オーディオマニア」なのだ。
また、さらにマニア度が進むと、オーディオ・セットのある部屋に絶対にカラーボックスを共存させない、ぐらいカラーボックスを毛嫌いするようになる。

カラーボックスは安くて軽くて組み立ても簡単、サイズ的にはオーディオ機器のセッティングに好都合に見えなくもない。
材質がべコベコで、変な反響の仕方をするから音を濁すし、機器を強固に安定させることができないのも問題とされる。
そもそもオーディオは高級な趣味なので、「一番安い家具」であるカラーボックスと一緒にされるのは我慢ならない・・・
という、結婚における「家柄が合わない」的な差別意識もそこにはあるようだ。

しかし不思議なもので、カラーボックス上にスピーカーをセットしている人を知っているが、結構いい音で鳴らしているのである。
「店の人にカラーボックスだけはやめろ、と言われて、ちゃんとしたスピーカースタンドを使ったこともあるが、結局これに戻してしまった」
と言うのだ。
　「絶対これはダメ！」といった堅苦しい考え方をしていると、いい音にめぐり合えないこともある・・・ということだな。

美音追求には、時には毒も盛らねばならないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 09:08:13.53

低音対策なんですが
元々ブックシェルフで16.5cmのユニットをバック工芸の比較的不安定なスタンドに立てていたのを、トールボーイスピーカに変えて低音出るなーって思っていたら、案の定お隣さまから苦情がきてしまいました。
部屋は分譲賃貸のリビングに設置してあり
角部屋で2面窓の24畳縦長で、窓のある長手方向にスピーカを設置しています。
苦情内容は低音の響きが壁から伝わってくるという内容で、空気伝播する高域は感じられないよというと事でした。
スピーカの設置環境は後ろの窓から1.8m 左右の壁から80cm程度離しています。
また長手方向に設置してある事から、対面の壁まで役7mあり、スピーカの低音が壁や特に床伝いで伝わっていると思います。
スピーカはクレモナを使用していて、
足元はスパイク→スパイク受け→タオックのボード→フローリングとなり、賃貸マンションなので部屋を改造する事は出来ず、音量を下げる以外に少しでも床に低音を響かせない方法はないでしょうか。
根本解決は無理だと思っていますが、少しでも対策出来たらと思い、スパイク受けとボードの間にタイルカーペット、ボードとフローリングの間に厚手のゴムマットを履いてその上にタイルカーペット。
リスニングポイントを中心に厚手の絨毯を設置しようかと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 09:47:16.37

>>636
タワマンでしょうか？
タワマンだと軽量化のために防音性能が今一つって
聞きますね。
賃貸だと金かけて防音工事というのも難しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 11:41:58.94

>>636
糞マルチ失せろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 11:42:07.54

大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
小口径を1ｍで聴くのと、
大型スピーカーを3ｍで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。

至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
大型スピーカーを至近距離だとツイータとの離れにより点音源でなくなり音像が乱れる

逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。

　　　　　　　　大型スピーカー　　小型スピーカー
距離1ｍ　　　90dB　　　　　　　　　80dB（視聴）
距離2ｍ　　　85dB　　　　　　　　　73dB
距離3ｍ　　　80dB（視聴）　　　 66dB
距離4ｍ　　　75dB　　　　　　　　　59dB
隣室　　　　　70dB（騒音苦情）　52dB（ギリギリ許容）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 11:43:30.08

郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから
16.5ｃｍウーファーの3000Hzよりも10ｃｍや13ｃｍウーファーの3000Hzのほうが濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分

余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz～100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「JBLらしさ」がなくなってしまうのが弱点です。
http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 11:58:29.70

はい下手くそな自演でした
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614397661/688,693

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 13:17:25.48

https://images2.imagebam.com/6c/39/23/c130b31372315255.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/21(日) 17:26:49.18

アコリバのアンダーボードはいいと思うよ
うちのは旧型だけど最近のは空気とか屑水晶の層で振動を減衰してる三層構造
一枚板状のものはやっぱり床への振動が大きいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/22(月) 20:03:34.02

110センチメートル160センチメートル三脚トレイユニバーサルTD96 C2 C3プロジェクター三脚投影ホルダースタンドTD90 M19 M20ミニプロジェクターブラケットマウント|三脚| - AliExpress

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https://ae01.alicdn.com/kf/H8a9ab244300b44829a6dad226aa7f57bT.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H86f60ac37b274d72a3fdebcaac2db792g.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H1e188176671c459aba2ead9b5ac7c091f.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/Hdcbd7391ae134bacbbd3b6b4aa12a9bbD.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/Hade8897f798049dabc9444a7be6edfedN.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/Hea2fd89ec3e24d7385990bb4252d29d6u.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/24(水) 11:19:54.87

http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね

防音ルームでない部屋では音量自体も上げられないし
～6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
～8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
～12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
～20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳～・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

大は小を兼ねないのがオーディオ

それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 00:17:39.38

同じのをいろんなとこに貼ってるな
車もオーディオも必要だから買うわけではないんだよ欲しいから買うんだ
物欲所有欲は重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 02:42:47.30

mycar-life.com: 192kHz/24bit対応の同軸デジタル入力を装備、グラウンドゼロから新型8ch DSP「GZDSP 6-8X PRO」登場.
https://www.mycar-life.com/article/2019/08/31/20579.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/25(木) 21:11:28.66

大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径は距離を取るほど質が落ちる。
小口径を1ｍで聴くのと、
大型スピーカーを3ｍで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。

至近距離で聴かなければ小口径の良さは聴けていない。
大型スピーカーを至近距離だとツイータとの離れにより点音源でなくなり音像が乱れる

逆に言えば、音漏れしないような音量であれば大口径の良さは聴けていない。

　　　　　　　　大型スピーカー　　小型スピーカー
距離1ｍ　　　90dB　　　　　　　　　80dB（視聴）
距離2ｍ　　　85dB　　　　　　　　　73dB
距離3ｍ　　　80dB（視聴）　　　 66dB
距離4ｍ　　　75dB　　　　　　　　　59dB
隣室　　　　　70dB（騒音苦情）　52dB（ギリギリ許容）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 02:23:37.11

https://image.rakuten.co.jp/eco-kitchen/cabinet/beck/manaita-oto07.jpg
高級まな板を
https://image.rakuten.co.jp/alumi-gate/cabinet/other/l618_1.jpg
フランジ取り付けして
単管パイプ90ｃｍを固定
土台は重さ20ｋｇのコンクリート
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/55612430/img202008/B01D0R9NCU.jpg

単管を挿し込んだ底に何らかの溶接で蓋をし
管のなかには共振防止に砂を入れる
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/55612430/img202008/B01D0R9NCU_4.jpg

スピーカーとまな板はベルクロで固縛
スピーカー片側で前後2巻き（要3ｍ）
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono50555024-170331-02.jpg

これで震度6でも大丈夫
コンクリートブロックと単管と砂で35㎏は越えるだろう

これより重いスタンド使ってるやついる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:20:45.45

荒らしのIPがこれ
285名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-2Tga [222.230.27.23])2021/03/27(土) 11:00:00.00ID:Nd1WMIDd0
名古屋の奴でした
検索すれば番地までわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 09:27:27.65

https://image.rakuten.co.jp/eco-kitchen/cabinet/beck/manaita-oto07.jpg
高級まな板を
https://image.rakuten.co.jp/alumi-gate/cabinet/other/l618_1.jpg
フランジ取り付けして
単管パイプ90ｃｍを固定
土台は重さ20ｋｇのコンクリート
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/55612430/img202008/B01D0R9NCU.jpg

単管を挿し込んだ底に何らかの溶接で蓋をし
管のなかには共振防止に砂を入れる
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/55612430/img202008/B01D0R9NCU_4.jpg

スピーカーとまな板はベルクロで固縛
スピーカー片側で前後2巻き（要3ｍ）
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono50555024-170331-02.jpg

これで震度6でも大丈夫
コンクリートブロックと単管と砂で35㎏は越えるだろう

これより重いスタンド使ってるやついる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/28(日) 15:41:17.45

オーディオ童貞妄想コピペ太郎くん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/03/29(月) 11:48:37.96

https://image.rakuten.co.jp/eco-kitchen/cabinet/beck/manaita-oto07.jpg
高級まな板を
https://image.rakuten.co.jp/alumi-gate/cabinet/other/l618_1.jpg
フランジ取り付けして
単管パイプ90ｃｍを固定
土台は重さ20ｋｇのコンクリート
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/55612430/img202008/B01D0R9NCU.jpg

単管を挿し込んだ底に何らかの溶接で蓋をし
管のなかには共振防止に砂を入れる
https://ic4-a.wowma.net/mis/gr/114/image.wowma.jp/55612430/img202008/B01D0R9NCU_4.jpg

スピーカーとまな板はベルクロで固縛
スピーカー片側で前後2巻き（要3ｍ）
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono50555024-170331-02.jpg

これで震度6でも大丈夫
コンクリートブロックと単管と砂で35㎏は越えるだろう

これより重いスタンド使ってるやついる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/30(金) 13:39:25.89

スピーカーの横はどれくらい開けてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/16(日) 19:52:38.90

スピーカーセッティングの超簡便なやり方ご紹介。
圧倒的に速いのはホワイトノイズ。
nordostのCDを用意します。最も便利です。片方ずつやります。
トラック8.9がそれです。最もホワイトノイズが部屋中に満ちる様に…
片方だけなのにユニットではなく空間から音が出ているような…
立体的かつ部屋を圧する状態に持っていきます。

これは山と谷のように数ミリ毎に良くなったり悪くなったりします。
逆に言えば前後数ミリ以内に天国と地獄を内包します。
ある程度イケたと思ったらトラック10。交互にホワイトノイズ再生。
これで左右を闘わせます。広がりが甘い方はまだ不十分なことがわかる
競わせて頂点を目指すのです。

モノラル音源でやる方もいるけど私はオススメしません。難しいから。
確認には最適ですがそれはnordostトラック2が最高。
ホワイトノイズは多くのプロ…TADもデモではもっとシビアなやり方でやってます。
究極はホワイトノイズ逆相再生して何も定位しない状態目指すとか。
逸品館代表もほぼ同じ手法です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/16(日) 20:29:59.04

低能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/16(日) 22:07:55.26

>>656
TADの技術者より自分のほうがセッティングが上だと言うのですか！
是非あなたのセッティング法を教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/08(水) 23:58:37.55

部屋の中でスピーカーの置かれた位置が高さ含めてそれでベストなのかということ
そしてそれはスピーカーと部屋の周波数特性のマッチングで決まるから
スピーカーを切り替えたら一からやり直し

アンプの周波数特性がこれで
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/879/50/N000/000/018/151661081794782922178_45_single1_freq_1W.GIF

スピーカーの周波数特性がこれで
https://www.audiodesign.co.jp/image/focal-826v-freqmid.jpg

部屋の音響特性がこれ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/1d/cc0d024ce4983204e6af261ba46ee495.png

部屋の音響がだめなら何をやってもたいして良くならないことがわかりはじめてきたのに
オーディオ業界から圧力をかけられ
部屋のことは言うなといわれ研究を中止させられた
http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg

やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
小さい部屋では音量自体も上げられないし
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

大は小を兼ねないのがオーディオ

それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ

大型スピーカーは大部屋＆大音量向きだから、リスニングルームまで完璧じゃないと難しい。
四苦八苦しているうちに、一戸建てをリフォームしないとダメと気付いて辞める。

部屋が貧相な場合、機器が一定レベルまで行くと、部屋と機器の不釣り合い感が目立つからね。
オーディオの為に設計された部屋を持たず、部屋を変えられないなら、オーディオ趣味は中級まででやめておいた方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/09(木) 09:20:41.69

定位の精度を上げたいとか、そういう要求が出てこなければ
部屋とかセッティングで神経尖らす必要もないだろうから、その辺りの要求が出てくるか来ないかなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/09(木) 12:56:28.51

>>658
ホントそれ
オーディオは適材適所だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/09(木) 17:27:53.44

貧相な6畳間に大型SP＆大出力アンプで小音量とか
バランス感覚ゼロな低能が多いからオーディオマニアは馬鹿にされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/10(金) 19:45:37.78

>>655
Youtubeにある汎用ホワイトノイズじゃだめ？
片チャンケーブル外してさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 10:48:51.69

>>661
馬鹿にされるって、褒め言葉だよ
打ち込める趣味だからこそバカになれるのであって、日常とは別物
趣味は非日常を楽しむものでもあるからね

オーディオ、楽しんでいないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 12:18:33.19

部屋最重要スレでしかもトンチンカンなカキコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 12:21:23.51

>>662
今月のSTEREO誌の付録CDがかなり有用だから買うことおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 12:52:22.66

>>663
あまりに低脳な書き込み
中卒はオーディオやるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 14:04:06.25

>>666
具体的にどこが低脳と感じるのかな？
ちょっと興味あるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 15:45:31.71

呆れてものが言えない
そのままで居ろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/11(土) 17:41:00.53

日常的に良い音響の部屋で音楽を楽しむためにオーディオやってるのであって
非日常的なほど悪い音響の部屋でオーディオなんて苦行でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/13(月) 16:49:20.78

人それぞれだからな苦行がたのしいドＭな人もいるでしょ