[*゚ ゚]σアンプその他を修理スレ!!10台目 [転載禁止]©2ch.net
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★全ては自己責任なんだそうです。
機種・症状・該当箇所の画像なんかあったりすると
親切な御仁がアドバイスしてくれたりするでせう。
自分で直した方、大歓迎! あーあメインヒューズが飛ぶほどだからどこか壊してるよ
もうあきらめたら メインヒューズ交換して電源入れましたがまた飛びました
時間がかかりそうです
今晩頑張ってみます それ、電源周りも壊れたんじゃないのかな? まぁ頑張ってくれ…… あー…やっちまったか
ただのテスターのピンあててたら、いつか滑ってショートするわ
テストクリップコードってのを買ってきて、素子の足とテスターに繋げて
電源入れてる時は、むやみに外さない、ってのが大事よ >>829
はぁ・・・(ため息)
Trの端子が並んだところに一生懸命ピンを当てていました
それにつながっている抵抗なりの広い場所に当てればまだ事故の確立も低かったですね
その後、煙まで出て頭真っ白です 多くの親切なご意見を頂きながら結果を出せず申し訳ない気持ちです
すみません
少し頭を冷やして再開したいと思います
沢山の方、アドバイス頂きましてありがとうございました。 回路を辿るとかなりの数(少なく見ても10個以上)の部品がダメージ受けたと思いますので、
修理は大変です、勉強にするならチャレンジもアリですが諦めるのも視野に入れましょう
特に初段の石が逝かれてたら入手難かも知れません 終段の場合、その上のドライバ辺りまでで済みそうだけどね。
たまにバイアス回路のトランジスタが逝っちゃってることあるけど。
出力異常で安全装置が同時に働いているだろうから、
NFB経由で初段まで壊れることはないんじゃないかな。 初段のデュアルとC1845 A922はいくつか持っています
これで治れば良いですが。。。
大切にしていこうという気持ちで手を付けましたがコケてしまいました
RchのKQ20のチェック中EとBをショートさせてしまいました
これにより過電流がながれてメインヒューズがきれました。
ヒューズ入れ替えてサイド電源投入したらR63・64・68あたりから煙が出ました。
Lchからは煙は出ていません。この様な場合Lchは無事なのでしょうか?
明日からまたボチボチと初めて行こうと思います。
ありがとうございます。 >>834
多分Lchは無事だけど、こっちを調整はじめる前に、テスター棒直接当てなくても
済むように、テストクリップコードとか、同時測定用の安いデジタルテスターとか
いろいろ買ってきなよ 保護回路はどうやら内部は保護していない様なので最低限チェックしなきゃいけない部品は
kFT1,kQ4,kC22,kQ17,kC9,kC10,kR45,kQ18,kC11,kR48,kR49,kC15,kR50,kQ22,kQ26,kQ24,燃えた抵抗
kQ19は壊れたかどうか判りませんが、それ以降の出力の石は全て交換推奨というか、もうRchの石全部交換w
保護回路の入力の石やDiも念の為チェック
電源の整流ダイオードが片肺になってないかどうか、トランスの唸りが増えてないかどうか…他も物凄く色々w 皆様のアドバイス身にしみます。
同じ失敗しない様に気合入れます。
半分全滅かぁ 泣
トランスまでかぁ
大変な事しちゃったなぁ… まぁ、自分で修理しようとした人は一度はやらかすからw
みんなそうして腕を上げていく… がんばれw SONYのTA-F5のスイッチング電源でそれをやらかした事があってほぼ全素子が吹っ飛んだ事があるよ。温度補償・レベフシフトのダイオードまで逝ったから
当時は高校生だったけど直したよ
3本の焼けた抵抗は±67vのどちらかがストレートに中点に現れてしまったからだと思うけどこの場合、初段で多段で組まれているカレントミラー辺りは特に要注意で疑わしきは罰しておかないとオープン・ショートモードで壊れてるやつを見逃すと後半が再び飛びます
上の方が言う通り電源周辺からプロテクター回路等、何処まで波及してるか必ず調べて下さい。電源部の大容量の電解コンデンサーはこういう事故の時に破壊神となり追い討ちをかけてくれますw
案外大丈夫だった〜っとこんな所も殺られてるってのは運です。 >>838
>>839
皆様引き続きありがとうございます。
一応現段階で電源部のチェックを終え電圧に問題無しですが電源部のコンデンサー ダイオードなどひとつづつ外して測定するべきですか?
Rchの電源線外して通電したらプロテクタ外れてLchは問題無さそうでした
トランスの唸りも無さそうです それに煙が出た抵抗も抵抗値は正常でした。
しかし交換した方が良いですね。 焼けた抵抗はもう無条件で交換して下さい。殆ど電流を流さないテスターで読む値もだけど後に不思議なノイズの発生に悩まされたりです
電源はOKと判断出来るようでしたらそれでいいでしょう ダイオードが壊れていない事が絶対です
トランスが生きていた事がなによりですねー >>842
煙の出たのは主に金属皮膜だったと思います。
抵抗値正常でも後のノイズ、勉強になります。
現段階でプロテクター回路のKQ11(A999)がアウトでした。
これからパワーメインに移ってゆきます。
電源部のダイオード、こちらも再チェックしておきます。
電源の入ってい状況での作業なので昨夜と変わって少し気が楽です
って言ってる場合でもないですね。墓穴 金属皮膜じゃなく酸化金属皮膜抵抗じゃない?
電流が流れすぎ発熱し真っ赤になっても抵抗値は変わらなかったりする >>844
そうでした酸化金属皮膜抵抗の間違いでした。
危うく違う商品注文するところでした。
アンプは前段・後段、二枚の基板に分かれています
今回の様な修理を進める手順として不良部品を洗い出した後
・まず一つか二つTrを付けて通電チェック、一つづつ増やしては通電チェックを繰り返す
・前段だけ仕上げて前段だけ通電チェック
・後段だけ仕上げて後段だけ通電チェック
・前段後段繋げて通電チェック
どの様に進めていくのが良いでしょうか? >>845
不良部品の洗い出しが本当に出来ていて、適切な部品が揃ったら90パーセント直ったようなものでしょ?
間違えないよう慎重に半田し目視チェックし
↓
・前段後段繋げて通電チェック やっぱりみんなつないで通電ですか
恐怖がよみがえります
パワー後段のチェックで洗い出しました
赤 完全に壊れてる
黄色 念のため交換
緑 OK
周りのCやRが壊れているのにKQ26・27・FT2・FT3が無事なのが解せないです
明日は前段を調べてみたいと思います 画像UP忘れてました
http://imgur.com/CWTRUV5
紅いふき炊きは煙が出たあたりです
この先にヘッドホン端子につながる抵抗や
SP端子基板・リレー制御基板へと繋がります
それらも見ておくことにいたします ONKYOの13cmウーハーのエッジが避けてきましたので、貼り直しを考えています。
ヤフオクにいくつか業者が出展してますが、お勧めエッジ業者ありますか。 ±24Vの回路を引っこ抜いて46Vとかかけたら壊れる? 46Vp-pなら大丈夫って言うかむしろ低いけど
±46Vなら一発の可能性が高いな
電子回路は定格の2倍の電圧には耐えられないみたい バラかしたので±20V電源が見つかったのだがダメ? 怪しい電源キットとかありそうなのに全然無いのな?
みんなPCオーディオ用ばっかりでw オーディオ用(プリ用)±電源って
両波トランスにダイオード4個入った平滑素子一発かまして
コンデンサーガバガバ並べるだけなの?
途中に抵抗とダイオード入れて逆流だけさせて安定化するとかするん?
もっとスゴい回路とかあるん? プリなら定電圧回路をもつのが通常の形態だな。
パワーで同じことするとカネかかってしょうがないけど。 パワーでも電圧増幅段についてはプリと同じ。
ただ電力増幅段と共通電源にしてしまい定電圧回路を使わないものもある。 NationalのSE-9600がどうだったっけ?
定電圧電源でパワトラに給電してたけど電圧増幅段はまた別に用意されていた気が・・・ 電圧増幅段の電源を電力増幅段のそれと共有すると
ダーリントンの特性上、パワーが出ないのに熱は出るというあまりよくない状況になるな。
TechnicsにはSCRを使った定電圧回路で電力増幅段に供給する機種もあった。
でも、トランスが唸るんだよw >途中に抵抗とダイオード入れて逆流だけさせて安定化するとかするん?
こんなスゴイの見たことないお >>865
ヤマハのX電源もサイリスタを使った定電圧電源だった
だけどカーバーに特許で文句をつけられたとか噂を聞いた
ヤマハは1次側テクニクスは2次側コントロールだった ヤマハのは1次側だからサイリスタではなくてトライアックだった
ソニーのパルスロック電源もチョッパ定電圧電源とたぶんロイヤー回路のカスケード
今は現代的なスイッチング電源が普及しているがオーディオでは嫌われ者… >>867
一次側をチョップするやつは、外部ラインにスイッチングノイズが出るのを防ぐフィルターが必須だね。
二次側の場合は、コンデンサの容量が十分であれば実用になるものだけど、
フィルターコイルをSCR・コンデンサ間に挿入すると、刺が減ってトランスの唸りも収まる。
レギュレーションに優れて、低音もしっかり出るんだけど、
スイッチングノイズ対策が意外とコストに響くので、
どう考えるかはメーカー次第だねぇ。 36V-0V-36Vにする巨大なトランスがいくつかある
2個目のトランスに1個目の72Vをぶち込んで26V-0V-26V
これで3個目に52Vをぶち込んで18V-0V-18V
これを整流して±26V
どお?
高速整流素子とかやらでコンデンサもたくさんついてるからか
リップル?はあまり見えないから
とりあえず定電圧にせずそのままつないでみて聴いてみるとか
トランスだけで10kg近くなりそうだがw 同じトランスなら100Vを2個直列で36Vが18Vになるんじゃない >>871
こんな奴がアンプを修理するってんだからすごいよね
子供でもできるんじゃないか >>871
おお、1次側直列、2次側並列にすれば出来るね ちな17-0-17V整流→コンデンサの生±24Vをフォノイコにぶち込んでみたが
まったく使い物にならなかったわwww >>876
負荷が軽すぎる
適当なブリーダー抵抗を入れればだいぶ良くなるで マジかいw
パルス電源2個買ってみたんだが
失望する前にやって三日w リレー解除するけれどDC漏れが調節できず音が出ないんだよ、片chは大丈夫だった。なんで? プリの電源に100V470mFが4本使われてるが
200V820mF4本にそのまま置き換えてもいい? >>880
コンデンサの容量表示はそういう意味じゃない
電圧は耐圧だからこの電圧まで耐えられるということ
(ただし耐圧ギリギリの電圧が掛かる設計だと寿命が縮む場合あり)
だからもともと付いてるのより低いのはちとまずいが多少高い分には問題ない
それより大事なのは容量でこれは電圧にかかわらず一定だから
修理目的で取り替えるなら全く同じ容量のものと取り替えるのが基本 上の方でもあったけど、無信号、ボリュームminの状態でバリバリブツブツ言うのはブロックコンデンサの劣化で確定ですか? えっ!違うんですか?
上ではあれほど断言されてたのに? >>882
単にボリウムより前の回路の故障ではないということが言えるだけで、原因なんかわからないですよ >>881
程度問題でw
ざっくり言って速攻ダイオードが燃えたりする感じ?
それともまぁまぁダイジョビっぽい可能性あり? >>888
コンデンサ容量の大幅アップはダイオードとトランスの発熱が増えるが燃えるまではいかない。
入電初期の突入電流が増えるのでミュート時間の再設定が必要。(ほぼ不要だけど)
耐圧アップ、特に倍増は電解膜や電解液の活性化に時間がかかる。
耐圧に関しては純正のままか上げても50%までと考えてる。
使えるか?と聞かれたならば使える。
>>880の修理対象はPRA2000かな? >>882
ブロックケミコンの劣化でバリバリブツブツと独り言を言う奴はいない。
ダイオードかトランジスタ、FETの劣化で確定。 >>889
さすが大当たり
高い計測器から外したかっこいい820mFがあって
同じくらいのおおきさなので使ってみたいなぁ〜っと >>891
ダイオードの発熱がさらに増えるから容量アップするのはなあ〜
とはいえジャンクパーツの活用ならばあえて使ってみるのもアリ。
トランスの発熱も多いから風通しを良くしてね、としか言えない。 >>891
最も心配なのはダイオードの破壊。
心配ならダイオードを大容量のものに取り換えるかダイオードに直列抵抗を入れ電流を制限するが、容量2倍以内なら問題ない場合が多い。 あ、ダイオードの熱破壊だね、思慮が足りなかった。
もともとトランス、ダイオードともに発熱が多い回路構成で
そのダイオードの上に電解コン配備なのでドライアップ事例多数。
>>891
心配なら200V820μFをプラス側とマイナス側に一個づつでどうかな?
純正状態で片側470×2μFだから十分だと思うよ。 一度横から別のコンデンサつないでみて
しゅっぽーんって軽快にダイオード焼いたことあるのよねw
残念ながら820mFは4個しかないしスペース的にも‥ どっちにしてもオーディオ用としては大容量だよなあ。 >>895
いや、だからさ、820μFを4個実装しろとは言ってない。
プラス側とマイナス側に一個づつ合計二個で十分ではないの?と提案してる。
PRA2000は正負整流回路であることは理解してるよね? どなたか教えてください。
TDA1552Qを使った自作の小型アンプを聴かせてもらいました。
小さくて高音質だったので欲しくなりました。 25cm角ほどでした
どこかに完成品は売ってませんでしょうか? 教えてください
サンスイの907iでスピーカー出力の音が掠れると言うかビビると言うかそんな感じの症状です
ヘッドホンだけなら無症状ですが、そのままSPスイッチを接続したら症状が出ます
ヘッドホンは終段〜リレー〜トランス出力、SPは終段〜リレーを通じて直結です
最初はリレーが悪いと思って交換したのですが原因がわかりません
よろしくお願いします >>902
おそらく終段の負荷が重くなると症状が出るのでしょう。
バイアスずれ(不足)かな? 今試してみたのですが
無負荷では症状が出なかったのが8Ωのダミー抵抗を接続したら出たので仰る通り終段に負荷がかかると出るようです
症状は両チャンネルとも出ています
終段ドライバーに過大な負荷をかけた覚えはないのですが… 負荷が重くなると歪が出てバイアスが正常だとすると厄介ですね
終段やドライバー段のせいでそうなることもあるし保護回路のせいでそうなることもある
〜のせいというがもちろん元々はそうでなかったわけで、部品の劣化やはんだ割れなど原因はさまざまで、それを見つけなければならない 半田クラックで疑似断線状態。
内部が温まるとクラックが酷くなってビビり音が出るのかも。 皆さんアドバイス有難うございます
ボリューム位置は特に関係ありません
ただ特定の音域に酷いビビり音が…
ボーカル音域ではそれ程目立ちませんがよく聴くとササくれたような音になってます
週末にリレーの半田付けをやり直してもう一度バイアス値を確認してみます 疑う個所はいっぱいありすぎるよなあ。
各端子の接触具合はどうなんだろか?
RCAジャック内の接触子のバネ性が弱くなってるとか。
セレクターの回転端子も同様にバネ性の脆弱化で接触不良が起きることもあるからなあ。 あれから色々弄ってる間に例のビビり音がなくなってました
思い当たるのは何度か押入れしたSPスイッチです
ここの接点はリレーと同期してる様ですがどう言う仕組みになってるんでしょうか スピーカーリレー接点の汚れ(酸化被膜)とみた。
一時的に出なくなったのは、カチャカチャやって接点の汚れが取れたから。 スイッチはリレーを動かすためだけのものなので、スイッチ操作にリレーが連動していれば症状とは関係ない。 >>913
リレーを交換してもまたスピーカーリレー接点の汚れ(酸化被膜)だと思う理由は?
池沼だからですか? サンスイのアンプに使う交換リレーが製造から間もないとも思えんのでね。
それとも窒素封入の完全密閉リレーでも使ってる?
サンスイのアンプは知ってる限りパワー出力からヘッドフォンに分配するので、疑わしいのはパワー段より後ろ。
ここにはリレーとzobleくらいしかないけど、zobleのコンデンサーがいかれたら症状が良い方向に変化することはないしね。
ヘッドフォン出力がパワー段より前で分配されてたらごめん。w 907iだとマツシタのパワーリレーJC2aD/24V7Aだろう。
オムロンにも同等品があったが今はどちらも型落ちして入手性最悪。
入手出来てもほとんどがデッドストック品で接点に汚れが付着してることがある。
SPスイッチのON/OFFでセルフクリーニングが出来たのでしょう。 リレー作動用のスイッチですか…
週末にもう一度交換したリレーの点検と再半田付けを行いたいと思います。
リレーは元付いていたパナ製ではなくオムロンのオーディオ用金接点に交換したのですがそれが不良だった可能性もあるわけですね
色々ありがとうございました 保守用の部品は、製造から時間が経っているものも多いので、
使い始めは本来の性能を発揮できないこともあるよ。 >>918
それを不良と言うのは語弊があるのだけどね。
アンプ購入以来、全く使わなかったスピーカーBを使ってみたら同じ現象になった。
これを不良と言ったら変だろ?
もっとも電気設備や機械の知識が乏しい者が同じ現象に出くわしたら
「全然使ってないのに使ったら壊れてた!可笑しい!!」
と文句ばかり言いそうではある。(特にうちの嫁) 入力インピーダンス50KΩのパワーアンプに使用する為パッシブアッテネーター&セレクターを作る時
アッテネーターは50kΩで問題はありませんでしょうか?
20KΩなどもっと低い方が良いですか? 入力するもの次第なんじゃない?
雑音を気にしてるみたいだけど、どちらでも対して変わらないし、
よほどシビアなものでない限り、一般論としては問題もないと思う。 >>921
アッテネーターって定インピーダンスのものではなく、単にボリウムを切替式にしたようなやつのことですか?
本当は入力インピーダンス50kΩのパワーアンプの前にそういうものを入れることはあまり好ましくないが、どうしても入れるなら20kΩとか15kΩ程度にしておくことを勧める。 今から30年位前のCDプレーヤーのギヤに付いたグリスを清掃してこのグリスを付けたけど、トレーの出し入れが若干ぎこち無くなってしまった。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001Q1AW64
前回付けたグリスは樹脂を侵すので、今回は樹脂に無害なものを選んだのだけど、前回の方がスムーズに開閉出来た。
今回付けたグリスはオロナインH軟膏みたいな感じ。
それに対して前回のグリスは硬めのオイルって感じ。
多分硬めのオイルような樹脂を侵さないグリスが良いと思いますが、何かお勧め有りますか? >>924
当方もセラグリスUを多用しているけど不具合はないよ。
粘性の低いグリスで動きがぎこちないのは別の問題だよ。
粘性が高い方が動きは良かったのはその時だけで後々悪くなったのでしょ?
そうでもなければグリス再塗布なんてやる事でもない。
プラ攻撃性のあるグリス使用したならばトレーやギヤ摩耗や歯欠けが起きているのでは? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。