【何が】オーディオ予算配分 2【重要か】
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オーディオはどこにお金をかけるべきか。
予算配分の比率を語るスレッドです。
私はオーディオでは部屋が最も大事という考えです。
しかし、部屋に最も予算を当てているわけでもないのです
(部屋にかけたお金は50万円程度です)。
予算配分について、マニアならではの突っ込んだ話をしていきましょう。
前スレ オーディオ予算配分(予算100万円のケース)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295496856/ ピュアAUなんて
どのスレでも
糞鯖率ほぼ100%だろ この板は頭がおかしい人しかいないんだな
悲しくなるよ いいアンプというか、駆動力があるアンプってのは駆動力の要るスピーカーに必要な訳で
駆動力だのパワーには大電源だの容量のパーツに金がかかるのでおのずと高くなるだけの話
値段だけ見て、小さくて安いSPが鳴らしやすくて でかいのは鳴らし辛いって勝手にイメージしてないか?
JBLは大型にしては鳴らし辛い方だとしても、とてもじゃないが低インピーダンスで80db前半のブックシェルフだらけの市場で
駆動力の無いとかパワーの無いアンプでも大丈夫どころかかえってミスマッチやで
だからこそ、ミニコンポのセットアンプなんかは、想定外のスピーカーに繋げるとモコモコシャリシャリなんて事がある訳だからな
ある程度でかくて8Ω90dbとかある奴とは気楽につきあえるし昔はそんなのが多かったが
単身世帯の集合住宅にそんなに置いとく場所ねーし、大きい音できかないもんな・・・・ アンプが最も重要。アンプが駄目だと何を繋いでも改善しないし違いが分からない。 アンプは重要なのは解るが
今の時代
家庭内環境で
たかが2chの音声信号を増幅する機能は
2万円のものでも十分に果たせる 総額50万円程度ならこれ
CDP=22,000円
アンプ=22,000円
スピーカー=430,000円
SPスタンド=24,000円
ケーブル=2,000円
具体的には
CDP=Cambridge Audio TOPAZ CD5
アンプ=Cambridge Audio TOPAZ AM5
スピーカー=B&W 805D
SPスタンド=部屋に応じて
ケーブル=2,000円
クラシックとか聴かないのなら
スピーカーにJBL4306=130,000円
つまり総額20万円で十分に
音楽を素晴らしい音で楽しめます スピーカーは10万で十分だな
うまくやれば総額15万で十分なものが作れる スピーカー10万円なら
TD508MK3BK
とかが面白い 確かに今のローコストスピーカーはどえりゃ〜音がええから
10万でも十分っちゃー十分だな
しかし、入谷の上には上野があるので、予算が沢山あるならスピーカーにお金使った方がええよ アンプやCDPは予算とデザインの好みで
ある意味何を買っても構わないが
スピーカー選びほど難しいものはない
それがまた楽しいのだが
今はGENELCで落ち着いたけど >>今の時代
>>家庭内環境で
まぁ結局そこだよなぁ
もう全てを投げ捨てるとか、採算度外視で家も建て替えたとか
田舎の一軒家をリフォームするって覚悟で、今更予算配分関係ないし
性能の前に 音量と設置コストという環境次第なんだよなぁ
だから価格.comのランキングもああなってるし >>483
一度、友人数人とと20畳くらいの音楽スタジオのナイトパック借り切って
CDPを持ち込んで、ミキサーに接続し
モニタースピーカーで
一晩中、好きな音楽を大音量で聴きまくった
これが気持ちいいのなんのって
こういった防音環境でも無い限り
アンプとかに金突っ込んでも無駄だってことを
身に染みて、
家では今はニアフォールドで
GENELECを使って音楽を楽しんでいる GENELEC最適解かは知らんし近くに持ってきたって音が共振したり打ち消しあうので正確かどうかはわからんが
現場で使われている機器を部屋の影響を最低限に抑えて聞くという趣旨は理解できる
理論的なやり方
オーディオを正確にやりたいんだな
違う方法は頭で錯覚した真実を追求するやりかた
元とは違うものを良しとしてしまう
サックスはぶばぁえぼげぶぼばぁあああぶちゅうううう
スネアはすっかーん しゃらしゃらら
もちろんもとにこんな音は小さくしか入ってない
でもそれが好きなら仕方がない
そしてこの仕方がなさそうなのを拡大するには超強力なスピーカーが
頭の悪そうな部屋が完成する どうしてロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がいまだに書いてんだ? 6万太郎が2万太郎になっとる
バレてないとでも思ってるのか 二万で満足出来るならそれが彼にとっての正解なんだろう
他の人にとっての正解は別にあるというだけだ 正解が他にあろうが、どんなに置きたいとか鳴らしたいと言っても
日本の住宅事情じゃ制約があるってだけの話
予算の制約以上に解決が難しいだろう 家族とか仕事とか自分の努力でどうにかならない事もある で、幾ら高いとか優秀なシステムだろうが完全な上位機種が無いんだよなぁ
質量や実態を伴わず、どんな音量でもバランスが破綻せず他人に聞こえないモード有り
そんな魔法があれば欲しい 6万太郎の基地外発言
200万のアンプも6万のアンプも音は変わらない。アンプで音質は変わらない。6万アンプで十分鳴る。オーディオマニアはハリボテの外観に金を払ってる。悔しかったらブラインドテストで証明してみろ!
→ アンプで音が変わらないなら何で1万のアンプを買わないの? 6倍も出す必要ないじゃない。ブラインドテストして6倍の音質差あったの?
→ いや外観とかハリボテも重要だから
→ id変えて2万で十分と言い出す 地方民で「地元じゃ試聴できないんです」とかいう人は
好みに合う機種探し(特にスピーカー)に遠征等の費用を割り当てるべき
自分なら20万の物を選ぶのにプラス5万の選定調査費を充ててもいい感じ
幸い遠征のいらないところ住みだが、オーディオではない別の物のときに上記ぐらいかけたことがある 正に自分の住環境が悪いからと
他者の住環境まで同様に悪いと
仮定しての断定は馬鹿の極みだね >>494
別にスカイツリー見物や、USJのついででもええやん?
家族連れだとそうもいかんか? 俺はパラゴン買うときはパラゴンがあると聞けば何処でも聴きに行ったけどな
気合いが足りないかそれほど欲しいって訳じゃないんじゃあないのかね? >>497
20万でパラゴン買えるなら、誰だって5万ぐらいは遠征費に使うだろw 住環境や経済力に際限ないって人は日本では早々居ないよ、
制約あるからこそ、その中であれこれ悩んで面白いのだと思うけどね、
聴きたいときに聴く時間がないとか満足いく音量で鳴らせないとか
誰でもよくあることですw
だからと言って、自分の境遇を卑下するのは良くないと思うよ。 アンプで音は変わらないというのは、値段の差程には変わらない場合が多いということで、高価ならば良いかというとそうとは限らないし人によって評価が変わる。 最低限このクラスのスピーカーというのは
あると思うが人によって違うような >>501
そら予算次第だから、まず予算を決めないと話しは転がらないよ
最近の話題のスピーカー40万で、アンプに6万はアリナシ?
も総額50万だから
100万あったら、そら6万のアンプなんて有り得ない 100万のスピーカーに1万のアンプの音と
1万のスピーカーに100万のアンプの音
どちらが良い音がするか誰にでも分かると思う
今のアンプの完成度は高い
正直な話、安物スピーカーでアンプの値段の差なんて分からない
目の前に安いアンプと高いアンプが並んでるから高い方が良い音に聞こえてしまうだけ
目隠しされたらまず分からない
高いスピーカーだと嫌になるくらいアンプの差が分かる
目隠しされた素人でも良いアンプは簡単に当てる
配分なんて考えないで目一杯スピーカーに投資、アンプなんてそれからの話 >>503
おまいもやってみてから言えよw
昔TIASで、ねこまっしぐら社という、ヘソの曲がったヤンキーが作る弩級球アンでALR冗談のエントリーMという、文字通りエントリークラスの小型スピーカーを鳴らしていたのだが、そりゃあスゲエ音で鳴っていたぞ
無論マジコやYG,アバロン等々に比べると、音の密度感で劣るんだが、10〜20万クラスのプリメインとは別次元の音だった
100万の予算なら、アンプにも金かけなきゃしょうがない
50万ならスピーカーに40万、アンプ6万でもとりあえずはOK
ま、金を稼いでアンプをグレードアップ前提だけどね
じゃあ更にアンプをケチれば?
それは流石に淋し過ぎw 音を聴く以前にスイッチやらボリュームを操作すれば分かる アンプ試す時には
フーとかクリムゾンかけて
ドラムを聴いてみるわ
安いので気に入ればいいけど
結局でかくて重いアンプになる 100万くらいのアンプでバシッと鳴っていたのに、ブラインドにしたら2万と違いが分からない、
どこがどうなっているのか?オーナーが悩んでいた。 ↑ 見え透いたウソを付く様になると、最早病気だぞ? >>507
ブラインドを経験するまではみなさんそうおっしゃいます。
ブラインドを経験すると、オーディオの真実が分かり一段高みに行けます。 >>508
何回もあるが、安価なアンプで間違えたコトはない
おまいはあるのか? 高いアンプは一聴しただけで分かるつーコトはない
つい先だっても、やっぱPASSのアンプは音に暖かみがあってええな〜(´▽`*)
と思ったら、魔金やったwww
で、おまいは? では何故安いアンプは安いと分かるのか?
わっかるかな〜 わかんねえだろうな
したコトなきゃwww でもブラインドテストで6万のアンプと1万のアンプにはちがいがあったんですよね? >>513
質問に質問で返すな、このインカス野郎!www
・・・節子、それジャズ喫茶や ブラインドテスト以外を認めない、見た目をハリボテオカルトと一蹴してた6万太郎氏が1万のアンプを買わず
しきりに6万のアンプを推奨し6万も出せば鳴らしきれると豪語してた
これはもうブラインドテストで結果が出ていたと解釈せざるを得ない
1万と6万のアンプに差があるのだから6万と200万のアンプに差が無い訳がないでしょう >>501
どの程度の価格帯のアンプを使うかでどのクラス
のSPを候補にするかは違ってくるわ。
そこだけ闇雲に高いの選んでもベストとは思わんな。
個人的には最初に均等配分を基本に候補は挙げるよ。
仮に10万が予算ならそれぞれが5万程度って感じだな。
でも最終的に6対4位とかになってる事が多いかな。
大抵アンプ<SPだね。 501読んで闇雲に高いスピーカーなんて
出てくるのかお前は コストを掛けられない製品ほど付帯音で誤魔化してるからソースの中身で勝負する製品群に貧相な機器を混ぜると色々露呈する
SP自体が盛大に付帯音を付けてるなら低価格の機器に合うかもしれないが響き重視のSPは付帯音で細かい音がマスクされるから好きじゃない >>493が瀬戸公一朗まるだし
オーディオを価格でしか語れないクズ
ブラインドテストに糞投げ
そんなこと誰も言ってないのに言ったことにして攻撃する
実質瀬戸公一朗以外誰も書いてない糞スレでブラインドテストに糞投げとくればそれは
ロリペド瀬戸公一朗ってこと どーでもいいけど皮の被ったチンカス野郎は、ブラインドじゃあアンプの音は変わらないと言いながら
テメエは一度もやったコトがないので逃げやがったなwww
アンプのブラインドはなあ、音の違いは分かるんだよ
ただ初心者はどっちが高級なのか分かんないの
ドンシャリとか、音がキラキラしちゃうアンプの方が音がいいと思っちゃうんだよなw
まあ、色々やんなきゃわかんねえけどな
チンカスにはぜってーわかんねえ世界だ
何故ならチンカスにはブラインドやろうにも、友達いねえからやりたくても出来ねえwww 小さくて手で位置が容易に変えれるもの
これのバッフルが細けりゃ音が変わるか実験する
何千万のは細けりゃすげえらしい
簡単だ 手をスピーカーの横に置けばいい 広げて
気に入ったらバッフルでかいやつ買え
反射が悪さをするという主張の反駁にもなる
デッドがいいかライブがいいか 両手で持って風呂場へ
ケーブルがどうのこうの
出た音を余すことなく堪能するにはどうすりゃいいかを考える
スピーカー両手で持ってパタパタさせたりしてみる
ボリュームもあげてないのに大きく細かい音まで聞こえたら魔法だ 2kHzあたりのピンクノイズを出して頭を振る
音の大きさが変わったらお慰み
波長は17せんち >>521は瀬戸公一朗だ
「そんなことは誰も言ってないのに言ったことにしてそれを攻撃」というストローマンバカ瀬戸攻撃そのもの
この板で
「ブラインドテストでアンプの聞きわけが出来ない」
という主張をした者はいない
「アンプの差がわからないのはクソ耳www」というバカ瀬戸公一朗に対して、
「アンプのブラインドテストのやり方を知らないバカ瀬戸公一朗」
「知ってるならやり方を書いて見ろ
→逃げまくることしか出来ないくせに>>521のような大嘘を他人のふりして
書き込むミスター卑怯者瀬戸公一朗」
という事態があるだけだ>>526参照 35 名前:【テンプレ11】[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 22:51:22.96 ID:rEHplTVX [5/6]
【アンバランス転送=瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】
しつもん1.
ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつもん2.
アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
しつもん3.
ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?
オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。
[5]同じCDプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。
「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
アンプの聞き分けできないとかクソ耳」
これが君だよね?
さて、これのどこがバカでしょう? そして、『正しい』アンプのブラインドテストのやり方でやれば、アンプの聞きわけは出来ないという結果は既に出ている
自分の嘘に都合の悪い事実、自分の嘘をあばく論者に対して名無しで他人のふりしてクソを投げるので有名なのがミスター卑怯者瀬戸公一朗ということ
アンプのブラインドテストをやったことがないのは嘘吐き瀬戸公一朗なのに、それを相手に転嫁するのもこいつのやりくちの常道
アンプの音の差を聞きわけ出来ないという事実は、「ブラインドテストで聞きわけ出来ないから」が理由ではない
「アンプの音に差がある」と主張する側に「アンプのブラインドテストをクリアして証明する必要がある」という責があるだけ
この説明責任、立証責任を相手に転嫁する卑怯者は瀬戸公一朗が何年もやってきた卑怯者のやりくち
説明責任、立証責任で検索すれば、嘘吐き瀬戸公一朗のチンピラ節が山のようにひっかかる
このチンピラぐちを見れば、瀬戸公一朗=アンバランス転送だとバカでもわかる
チンピラ瀬戸公一朗
「どーでもいいけど皮の被ったチンカス野郎は、ブラインドじゃあアンプの音は変わらないと言いながら
テメエは一度もやったコトがないので逃げやがったなwww
アンプのブラインドはなあ、音の違いは分かるんだよ」 そして>>521がチンピラ瀬戸公一朗であるのは瀬戸公一朗の特徴
「そんな奴はどこにもいないのに、勝手に妄想してそれを攻撃ストローマンバカ瀬戸」であることでもわかる
チンピラバカ瀬戸の言う
「ブラインドじゃあアンプの音は変わらないと言いながら
テメエは一度もやったコトがないので逃げやがったなwww
なんて奴はどこにもいない
チンピラバカ瀬戸の言う
「アンプのブラインドはなあ、音の違いは分かるんだよ」
は、瀬戸お得意の証拠証明一切無しの言うだけ口だけ落書き瀬戸公一朗そのもの
チンピラバカ瀬戸の言う
「まあ、色々やんなきゃわかんねえけどな
チンカスにはぜってーわかんねえ世界だ」
は、自分を勝手に優位に持っていって相手に侮辱レッテルという瀬戸公一朗そのもの
チンピラバカ瀬戸の言う
「何故ならチンカスにはブラインドやろうにも、友達いねえからやりたくても出来ねえwww」
は、いつもいつもの「そんな奴はどこにもいないのに、勝手に妄想してそれを攻撃ストローマンバカ瀬戸」そのもの
AV板のヤマハAVアンプスレで風呂ゴキ=瀬戸公一朗=ロリペドクソ野郎とばれたのに
どうしてロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がまだ書いてるんだ? ここでさ。
1万のアンプに100万のSPとか1万のSPに100万のアンプとやっているけど。
実際この人やっていないってよくわかるよ。
俺 今回Walkmanの取説にUDA-1 を買えば高級オーディオに接続可能と書いていたので購入。
UDA-1 はDACとして使えるが、アンプ使用は酷かったです。
DAC使用で面白いなと思ったU-05 を購入。これもWalkmanが使用できるのがわかり、
U-05 に軍配ありで、UDA-1 をうっぱらったけど。
結局オーディオの世界の1万はゴミなんだよね。
1万のゴミアンプで100万のSPを鳴らしても、ゴミの音。
また1万のゴミSPで100万のアンプをならしても、ゴミの音。
ただアンプのDACチップその他で、まだ100万のアンプの方が音は良いかもね。
このスレの住民って、同一ってやっているけど。多分正解。
なぜなら、価格だけで。
モノの質の考え皆無だから。DACチップとかそういうの頭にないんだよな。
これが結論。 オーディオの世界でよく言われるのは
予算配分に SP:アンプ:CD=5:3:2で行けってね。
ただ安くて良いSpがあるんだよね。そういうのは高いのを売らしたい店&業界で。
絶対に表に出ませんし。
でも、自分がほれ込んだSPだって。そういうのは人の好みで、自分が好きでも他人がふーん?ってよくある話。
自分がほれ込んだSPがみつかったら、このSPをいかに鳴らすか楽しむのがオーディオの楽しみ方であると思うだよね。
ちなみに 今私は後者。複数のアンプとU-05 を付けるつけないで、聞くタイミング事に変えて、
音色の変化を楽しんでいるよ。
時々4台目のアンプにヤマハの音色かデジアンプのパイオニアを増やしたいって思うけどww
まぁ欲は底なしだなwwって、絶対に買わんぞって心に決めて居ますがw
欲はでるんだよなーーw酒飲まない人でよかったw
酒を飲んでいたら勢いで買っているかもなwww >>530は瀬戸という人間のクソ加減がよくわかるレスだ
これを読んで瀬戸だとわからない奴がいるか?
「100万」と書いてあったらそれは瀬戸。オーディオを値段でしか語れない糞耳
「実際」「実地」「試聴」した人間が一番エライという錯覚体感絶対主義=瀬戸公一朗の特色
「結論」でも何でもないものを勝手に結論として押しつけ
これは瀬戸公一朗の「嘘の一方的勝利宣言」として有名
客観、科学がわからない瀬戸公一朗しか書かないレスで、バカ瀬戸公一朗と丸わかり >>532
おいおい なんでも噛みつくなよ。
おれは瀬戸という人は、
「実際」「実地」「試聴」をしていない。机上の空論で
ただの値段だけで言っている人と思うぞ。 機器によって音色がコロコロ変わるようでは困るのも事実。プロの世界ではないんじゃない。 >>534
そうだよ
だから性能や音が最新のコンシューマ機に劣るコトはザラにある >>534
>>535
また始まった自作自演。
>機器によって音色がコロコロ変わるようでは困るのも事実。
値段ごと、 メーカーごと に違うって、
購入者ならば、誰でもわかる事なのに、
同意を書くなよ、恥をかくぞ。
DACスレでもみろよ、ここの住民は「チップが・・音が・・・」ってやっているからさ。
あとメーカーアンプすれだって、違うメーカーとこのメーカーの音の違いはってやっているからさ。
本当こいつは机上の空論やっとるな。 基地外って恥ってものが無いから同じこと繰り返すんだろうな
オカルト系のまとめサイト鵜呑みにして自分の言動が正しいと思ってるんだろうけどさ というか普通に考えてまとめサイトの管理人がお仕事で釣りやってるのかもしれんね >>533
おまえのレスのノータリン具合は瀬戸公一朗と完全一致なんでよろしく 総額50万円程度ならこれ
CDP=22,000円
アンプ=22,000円
スピーカー=430,000円
SPスタンド=24,000円
ケーブル=2,000円
具体的には
CDP=Cambridge Audio TOPAZ CD5
アンプ=Cambridge Audio TOPAZ AM5
スピーカー=B&W 805D
SPスタンド=部屋に応じて
ケーブル=2,000円
クラシックとか聴かないのなら
スピーカーにJBL4306=130,000円
つまり総額20万円で十分に
音楽を素晴らしい音で楽しめます 総額50万円程度ならこれ
CDP=22,000円
アンプ=22,000円
スピーカー=430,000円
SPスタンド=24,000円
ケーブル=2,000円
具体的には
CDP=Cambridge Audio TOPAZ CD5
アンプ=Cambridge Audio TOPAZ AM5
スピーカー=B&W 805D
SPスタンド=部屋に応じて
ケーブル=2,000円
クラシックとか聴かないのなら
スピーカーにJBL4306=130,000円
つまり総額20万円で十分に
音楽を素晴らしい音で楽しめます スピーカーに70000ネットワークレシーバーに45000
ウーファーに30000スタンドに5000ケーブルに2000インシュレーターに3000
これくらいになってしまった。
やっぱそれなりに金かかるね。 ネットワークPとチューナーやケーブル類なんかは別として
アンプとSPは総額20万程度で考えたら試聴した結果A-70DAとFS-20になった。
配分って話で言えば極端な比率はないと思う。
せいぜいアンプが4でSPが6程度なんでは?
ちなみにA-70DAで店にあったSilver10なんかはちゃんと鳴らす力はあるが
それ以上の価格帯のだと大抵粗が目立つな。 総額50万円程度ならこれ
CDP=22,000円
アンプ=22,000円
スピーカー=430,000円
SPスタンド=24,000円
ケーブル=2,000円
具体的には
CDP=Cambridge Audio TOPAZ CD5
アンプ=Cambridge Audio TOPAZ AM5
スピーカー=B&W 805D
SPスタンド=部屋に応じて
ケーブル=2,000円
クラシックとか聴かないのなら
スピーカーにJBL4306=130,000円
つまり総額20万円で十分に
音楽を素晴らしい音で楽しめます 総額50万円程度ならこれ
CDP=22,000円
アンプ=22,000円
スピーカー=430,000円
SPスタンド=24,000円
ケーブル=2,000円
具体的には
CDP=Cambridge Audio TOPAZ CD5
アンプ=Cambridge Audio TOPAZ AM5
スピーカー=B&W 805D
SPスタンド=部屋に応じて
ケーブル=2,000円
クラシックとか聴かないのなら
スピーカーにJBL4306=130,000円
つまり総額20万円で十分に
音楽を素晴らしい音で楽しめます ワイも
PC→DACプリ→パワードスピーカーorヘッドフォン
にしましたわ 予算が30万とかなら駄目だけど
10万円位の自動音場付きのデジタルイコライザ入れるべき R-N803か
本当にいいものだったら
上位機種にも積んでくるだろうな 特に日本は部屋が特にダメな場合が多いから
自動音場+デジタルイコライザは有用
それに
ジャンルや音源、その時の気分で
色々変えられるのは便利
まぁ頭も鼓膜も硬化しているピュアオタには受け容れられないけど
もはやそんなピュアオタはごく少数でしか無いから ハイエンドガラクタショーに行けばガラクタに挟んだイコライザーの力はよくわかるけどね 複合機は後々変えるかもしれないからな
デジタルイコライザ単体で入れるべき
ベリンガーの安いやつなら4-5マン位であるし
Anti mode 2.0 dual coreとかなら更に使い勝手よい
リスニングポイントで80db以上の音量で聴くのだったら、音場補正付きイコライザは、アンプ、プレイヤと同じくらいプライオリティ高い 受け入れられない程度のものなら
それまでのものなんだろう 入れないには入れない理由があるんですよ
DEQ2496もECM8000も持っては居ますが アキュのDG-48を中古で買ったが
良い仕事をしてくれる ケーブルみたいな脳内イコライザーよりも
実際に音が変えられるイコライザーを使うべき
予算配分的には
CDP1:アンプ2:イコライザー20:スピーカー10
でも良いくらい 総額50万円程度ならこれ
CDP=22,000円
アンプ=22,000円
スピーカー=430,000円
SPスタンド=24,000円
ケーブル=2,000円
具体的には
CDP=Cambridge Audio TOPAZ CD5
アンプ=Cambridge Audio TOPAZ AM5
スピーカー=B&W 805D
SPスタンド=部屋に応じて
ケーブル=2,000円
クラシックとか聴かないのなら
スピーカーにJBL4306=130,000円
つまり総額20万円で十分に
音楽を素晴らしい音で楽しめます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています