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((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 25 ((_)) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/30(水) 02:07:20.61ID:cvuFKYcY
イタリアの「音の工房」ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。

関連リンク・過去スレ等は>>2-4辺り。

[前スレ]
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 24 ((_))
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1429273018/

[関連スレ]
【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323963769/

【工芸】イタリア製オーディオ【濃厚】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177415404/
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 18:55:08.41ID:1q6DhQWD
残すのにクレモナは中途半端過ぎるだろ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 21:12:10.39ID:BYbfr7YC
>>487
中途半端という人の意見もわかるが優等生という表現であってると思う。そりゃならす音楽ごとにスピーカーあるのが理想だがそんな財力と空間を持ってる人はほとんどいない。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/16(月) 20:18:52.71ID:EZnZ/nNp
比較試聴の結果、ソナスファベールは買い替え対象から外れてしまったけど、やはり何となく気になる。

venere2.5、3.0、オリンピカI、IIは、クラシックだけ聴くなら、とても気持ちがいい。

サブとして購入できるだけの予算とスペースがあれば、ぜひ欲しいのだが。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/16(月) 21:41:09.45ID:sswPMph4
先日購入したムジカとクレモナを組み合わせてみた
SNも悪く楽器の質感もイマイチではあるが
心を震わすようなボーカルや躍動感あふれる弦楽が聴けるようになりクレモナに魂が宿ったかのよう
これが純正セルブリンサウンドというものだろうか・・・
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/16(月) 22:32:21.39ID:jhG+PF2e
セルブリンのサウンドは、唯一無二の魅力。
天才が音作りした宝物だと思う。
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/17(火) 15:07:06.94ID:BPM0wk8c
>>497
ムジカうらやましいっす。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/17(火) 18:42:12.55ID:4wog8/EK
今のソナスに上杉のアンプを当てるとオールドソナスにかなり近い音になる
でも上杉のアンプってなかなか試聴できないので、そこが残念
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 09:32:31.81ID:PMW5m0HN
クレモナの中古を買って、立った状態でセッティングし、音を聞いたら高音も中音も素晴らしく美しいなと思いました。
しかし、低いソファーに座って聞き直すとなんだか変、高音も中音もどこかへ消えて行ってしまいました。そこで再び立って聞くと高音、中音が復活しました。
クレモナはご存知のように後傾気味に立っています。それを逆に前傾気味にセッティングしたところ、いい音で聴けるようになりました。
特に高音は指向性があるので、耳へ向けたほうがいいと思うのですが、クレモナを前傾でセッティングすることに対して、どう思われますか教えてください。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 09:50:00.23ID:PMW5m0HN
床面は板でその上にムートンを敷いています。
スピーカーのスパイクにも金属の丸いインシュレーター、さらにその下には3センチの黒御影石の板を敷いています。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 09:50:06.73ID:5JVK8HPv
>>502
クレモナに限らずスラントバッフルのスピーカーはその斜めの状態でf特と時間軸が揃う様に作られている
が、聴き方、セッティングはユーザーの好みで自由だ
しかし、まじっこツイーターが耳に向く様、前に傾けてセッティングすると地震が心配だな
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 10:12:21.31ID:PMW5m0HN
そうですね、前に倒れやすくなったのかなと、ちょっと心配しています。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 15:50:08.45ID:l63CPAOW
ニアフィールドの試聴環境?
スピーカーとの距離はどのくらいですか?
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 21:08:00.47ID:PMW5m0HN
そうです、確かにニアフィールドです。スピーカーとの耳との距離は4Ⅿしかありません。後傾のセッティングでは耳よりはるか上に高音が行ってしまいます。
和室でいえば6−7畳ぐらいの天井、壁、床 すべて杉の木で囲まれた部屋です。
窓は出窓が一つ、この部屋で10数年初代のミニマでバラードっぽいジャズイージーリスニング的に聞いていました。
音量は屋外に聞こえないぐらいの音量で楽しんでいました。ミニマの上品な音で満足していましたが、ショップで聞いたクレモナの音が素晴らしく買ってしまいました。
確かに音はいいです、でもミニマで聞いていた同じレベルの音量でクレモナを鳴らすと低音が勝ってしまうようです。
 私にとってはクレモナは分不相応だったようです。クレモナはやはり10畳ぐらいな大きな部屋でスピーカーから離れて聞くスピーカーだと実感させられました。
イタリアの大きな部屋で、高音が耳障りにならないようにツイーターを天井に向けて、ボリュームを上げて、ゆったり聞くスピーカーなんでしょうね。
主としてイージーリスニングとして音楽を聞いているので、ミニマぐらいが私にとっては良かったようです。
ちょっぴり後悔しています。
なお、ピンの前後を入れ替えてセッティングすることにより、スピーカー保持は安定しました。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 22:01:43.07ID:l63CPAOW
その距離なら、後傾のままではダメです。少し前傾に耳へ向けるセッティングに変えた
方が良いです。低音が勝ってしまうことに対しては、吸音させると音が死んでしまい
ますので、目一杯背面の壁との距離を取る必要があります。
クレモナは、鳴らしやすいようで、かなり神経質です。
スパイクを受ける足元でも、コロコロ音が変わりますよ。
アンプ、SPケーブルなどでトータルに追い込む必要があります。
決まると、素晴らしい音楽を届けてくれます。
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/21(土) 22:11:40.85ID:4l82/FI5
だからクレモナなんて、残すべきスピーカーじゃないんですよ。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/22(日) 10:15:31.82ID:LQiN6t3Z
>和室でいえば6−7畳ぐらい
この広さで距離が4mってことは、もしかしてクレモナを壁とかコーナーに相当寄せてません?
それで低音が出過ぎてるのかも。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/22(日) 14:05:40.43ID:27IAVjnI
長辺が長い部屋で、クレモナの後ろは20センチくらいです。聞くときにはその対辺の壁に接した座用ソファーで聞いています。
正確に距離を測ったところ、クレモナのゴムから耳まで3.5mでした。
オーディオ専用の部屋で、壁はバンガローのような板で音量をあげても、壁には響いていないようです。
 今日は朝から、クレモナ、ミニマ入れ替えたりしていろいろ試してみました。
ミニマのツイーターは指向性の幅は狭くないようで、立って聞いても座って聞いても高温はあまり変わりません。
クレモナはツイーターの指向性が狭いようで立って聞いた時、座って聞いた時の差がかなりあるようでした。
後傾気味のセッティングをやめて、足のスパイクを前後入れ替えて前傾気味にしたら、高温、中音ははっきりしました。
低音には特にも不満はないし、クレモナには満足はしていますが、私が聞く音楽は、本を読みながら、物書きしながらジャズのバラード系などイージーリスニング的に聞く音楽が多く、このぐらいの部屋では、ミニマが適しているかもしれませんね。
 ギターのこの倍音、サックスのこのむぜぶような響き、ドラムのスピード感等音自体を楽しんで聞くにはクレモナがいいですね。
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/22(日) 16:59:43.22ID:tr9NsaIQ
少し改善されたようですね。
ただ、クレモナの後ろは20センチくらいは、狭すぎます。
最低でも、あと50〜60センチ、壁から離してみてください。
低音がどうのこうのより、音場が変わります。
指向性は狭いのは当たりです。
そこを踏まえた配置が必要です。
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/22(日) 18:31:48.66ID:27IAVjnI
tr9NsaIQさん、御教授ありがとうございます。50cmは部屋の狭さからするときついので3,40センチに離してみます。
しかし、もともと後傾で設計されたクレモナ、前傾で聞いている人もいるんですね。
セッティング位置、インシュレーター、ケーブルなどなど奥が深いですね。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/22(日) 19:51:13.94ID:b/asI4rh
>>258
前傾で使っているということは、使い方を間違えてるということですよ。
そもそも買うものを間違えたということです。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 09:03:17.32ID:WmO8gSia
リスニングポイントも問題かもね
背面の壁ギリギリで聴いてるんじゃないの?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 09:38:35.43ID:4qXcgFaA
その通りです。ミニマで聞いている時にはミニマから2Ⅿの位置で聞いていましたが、クレモナのサイズ、音の指向性などからソファーを下げて下げてとうとう耳は壁から50センチぐらいの位置になってしまいました。
クレモナ買っていろいろ厄介なことが出てはきましたが、少し後悔はしながらもミニマに比べたら3倍も4倍も音は良くなり、クレモナ買って良かったかなと満足しています。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 20:02:55.25ID:+HHJJNQ2
クレモナは、スタイル、音質、価格のバランスが取れた名機ですよ。
もう、こんなお値打ちなスピーカーは、出て来ないと思うな。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/24(火) 09:29:19.40ID:AioP+MbF
知り合いのお宅のクレモナは傾斜がなく平行になっていて、聞いたら短いスパイクをお店から買えたそうですよ。
前傾にすると大きな地震が来た時にユニットが破損するおそれもあるので平行で使ってみてはいかがでしょう。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 21:11:26.89ID:AjajwDd2
>>526
すげぇw
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/26(木) 23:58:58.85ID:mVRRPoNa
なにこれ、エリプサを改造してんの? Twがエリプサと違うみたいだけど
まぁでもおいらは正規のエリプサがええわw
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 07:14:33.20ID:89VYTzWE
普通に海外では出てる正規品だよ
ステサンにも前に載ってた
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 07:55:11.01ID:12ZfjH5g
いい加減なことをw
そいつはデンマークのスピーカーDIYerで確か元Jenzenの技術者の作品
キット売るようになったからプロのDIYerだな
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/27(金) 09:51:05.30ID:Mw7yzM09
>>528
製作工程

http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm

ここまでキッチリ特性とか詰めて作ってるならそこらのガレージメーカーよりも上かもしれんw
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 12:30:07.35ID:Vt3z2AC+
これが第二のフランコさんか
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/28(土) 12:33:47.61ID:Zdi7g5YF
いや今や普通のDIYerだよ
使える資源の自由度上がってるからね
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/31(火) 23:18:37.66ID:woTBw6j7
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 02:09:51.48ID:chUNC7dL
Sonusfaber 「 Homage Tradition 」を正式発表!!
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 03:58:28.58ID:RO/igxUn
パオロは、鳴らないジャンルがあることが許せないタイプだと思う
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 09:56:59.04ID:6yh/AnWg
代わり映えのしない物乱発しまくるな
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 12:26:48.16ID:VYsbpOgs
パオロ、辞めてくれないかなマジで。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 13:10:15.41ID:COMBlz3d
検索したら背面の画像あったけど、結構金属な感じ
見たことないから知らないんだけど今までのhomageの背面もそうなの?
なんか今のソナスって金属とガラス使う部分が多い気がする
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 20:21:00.55ID:qyIMrEjT
avcat続報の製品詳細より

? AMATI TRADITION: ? 20.500
? SERAFINO TRADITION: ? 15.500
? GUARNERI TRADITION: ? 11.700 (standincluded)
2017年2月発売

名前を借りたコストダウン品?
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 06:13:08.20ID:kuvoE9kK
もうダメだな
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 06:13:11.71ID:v8WHfUJG
>>540
暗黒時代として、ソナスの歴史に刻まれるでしょう。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 10:17:13.96ID:uyqzO2CL
そもそもマウロの方針自体がトチ狂ってるから
どうしようも無い
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 11:42:52.08ID:mP79rvTe
これ、見た目はあれだけど、出音が旧オマージュシリーズと同じだったら
オールドソナスユーザーには評価されるか?

というとそうではないあたりが難しいところですねw
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 13:02:02.52ID:9o7aJTwc
>>545
デザインがなんというか・・・LINNとMagicoとB&Wを足して割ったような・・・

McIntoshグループとしての意向が入ってるのかと勘ぐってしまうw
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 14:55:55.43ID:k+3Dspm2
いっぱい出してるけどみんな似たようなデザインで似たような音
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 18:23:33.72ID:TYN5qKnt
外観はリン+ガウダーアコースティックだな
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 18:58:39.34ID:uyZW4uvF
>>553
ソナスHP見れば分かるけど、REDバイオリン仕様はHomage の面影がある。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 19:09:21.49ID:U4Yccuhf
造形がバイオリンというよりヨット感がかなりでてきて成金感がヤバイ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/04(土) 23:24:33.53ID:PC48SPM8
現物を見ていないから何ともだけど、写真を見る限りいらんな
安くても高くても買わんぞ、あれは!
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 10:31:43.52ID:IdmWbePE
一番ひどく見える写真を544,545は出したな
ユニットの回りの明るい枠が目立つけど、本家の拡大写真を見るとそんなでもない
とはいえ若いやつがデザインしたな、現物を見て、聴いて、判断だな
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 04:21:19.33ID:7cXV2z4p
イルクレモネーゼめちゃくちゃいいじゃん
何でパオロが批判されてるのか全くわからん
騙されたと思って買ってみ?
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 07:37:13.27ID:SGFbZSXe
お前が買え、俺は要らない
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 09:16:54.79ID:HizhfvZG
初期のレプリカ作れば直ぐに売れまくるんじゃないの?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 16:05:15.48ID:N8JHb9VQ
BW好きとか随分アバウトだなw 俺はBWもオールドソナスも好きだけど
パオロのはBWとも随分違うんじゃねーの?
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 17:39:06.28ID:7cXV2z4p
パオロ>>>>>>>>P&W

これマジ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/08(水) 22:20:00.63ID:Vgied8S7
ソナスに対してニワカであろうシナ成金も思わず苦笑しそうな
突っ込みどころ満載でコテコテのコマーシャリズム全開の公式動画に草w

https://www.youtube.com/watch?v=de-reIo-BO4
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 00:38:58.43ID:BhrmyggG
材料提供するぞwww
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin (オオウチトヨゾウ 大内豊三 大内豊蔵 大内十四蔵 )
にだまされた情弱ジジイが、「俺はだまされてないっ」って、言い張ってるぞwww
以下の 書き込み 235,249,256,280,294,327,335,348 を参照www
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1464912865/
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/09(木) 00:43:59.00ID:HxQTbDl8
無いわ..高価な置物にしか見えん

イメージで言えば昔の公式webサイトの雰囲気が好きだったな
いきなり曲が流れるのも許せる感じだった
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 17:58:09.26ID:QEfG3oZo
売り上げは相変わらず、それなりにいいみたいだぞソナス
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/17(金) 21:42:52.16ID:PGS5d0aR
エリプサもなくなるのか
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 00:12:25.20ID:H63ny/+L
パオロはなんでこの仮想無限バッフルやらないの?
ほまげとらでぃそんで ストラッドとかなんでしないのかね
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 00:18:35.20ID:d5UOk4JX
つ、つ、つ、ついにエリプサがディスコン…orz
てか、何月に終了しますみたいなアナウンス全然ないってどういうことよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 00:23:17.12ID:H63ny/+L
ディスコンってさ、製品寿命にかかわるからいやだよね
エリプサはどんだけ修理対応可能なのかな やっぱり今年以降八年とかですかね
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/02/18(土) 00:57:11.99ID:cMGetCMC
ノジマのブログだとエリプサ「受注は4月末まで。
製造部材確保と受注を平行して実施するとの事ですので、数に限りがございます」ですって

ストラド終了の時はノアのサイトにも載ったと思ったけど、扱いが違うのかな
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