((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 25 ((_)) [無断転載禁止]©2ch.net
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イタリアの「音の工房」ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。
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((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 24 ((_))
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［関連スレ］
【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323963769/
【工芸】イタリア製オーディオ【濃厚】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177415404/ >>856
はい。ありがとうございます！
位置を微調整しながら最適な落としどころを探します。そのために容易に移動できる
ようボードにローラーまで付けたので笑
クレモナの音色は独特の良さがあり、エリプサを聴いて却ってエリプサとはまた違う
クレモナの良さを再認識した次第です。トータルではエリプサが格上なのは間違いあり
ませんが、クレモナもたまには使ってやりたいと思います。 ちなみにエリプサはメープルとレッドのどちらを購入されたのでしょうか？ >>858
初期型（メープル）の中古を海外より購入しました。
レッドの中古も魅力的だったけど予算に折り合わなくて… >>853
奥行き感って、壁からの反射音がかなり効いているはずなんですよ。
なので、バッフルのサイズが違うので、かなり違うと思います。
左右の広がりは横壁からの反射が影響しますから、今度は逆になるはずです。
それは、ユニットが同じ場合ですから、ユニットが違えば指向特性が違うので、色々ですね。
位相特性だ、なんだ、という人もいますが、その辺はどうなのかわかりません。 >>853
部屋はどんな部屋なんだろうね
ANKHを3個ほど部屋に置いてみれば？
100万くらい掛かるけど、屁みたいなもんでしょ 初代クレモナのフロントのネットだけど、ゴムで出来ているせいか最近伸びてきてダラーと
してるんだ。 あれって修理、というか張り替えしてもらえるのかね？ オクでベネレ2.0が85000円で落札されたけど、そんなものなの？
このすれ読んでいて、入札を取り止めたんだけど、
お得な落札金額なのか、そのくらいの価値しかないのかわからなくなった >>865
自分はボトム側から引っ張ってダンゴ結びにして余剰をハサミで切るという風に
自分で対処してます。直すと数万とからしいので。 すだれ
ノアに注文すれば、ブツを送ってくれる。1万円といくらかだった。
昔は数万円だった。 >>868
最初の2回くらいはそれでいいよね。
最終的には変えるしかないけど。 新作の話ししたくてもオールドソナスのユーザーが大半のここじゃ浮くだけだからね
ベネレだって悪い品ではないよ
程度の良い2.0が10万以下で買えたなら得だと思うけどオールドソナスと同じ傾向の音を期待して買うものじゃない >>871
ベネレはいいスピーカーだけど
ここの住人たちにとっては直6だけがスカイラインなのさ >>873
気持ちは全然分かるよw
俺はオールドソナスの音が合わなくて最近イルクレモネーゼを聴いてから印象が180度変わったから
ただ、ハマる人には唯一のスピーカーになるだろうね
フランコ時代とパオロ時代でスレ分けした方が良いぐらい方向性が違う ベネレ2.0入札したんだけどね、その後、即ミニマビンテージが出品されてそっちに流れてしまった
以前、ドムスを持っていたから、聴いたこのがないベネレより、多分ドムスに近いと思ったミニマビンテージに惹かれた
ヲチは、アンプを買い換えるお金が無い、1.6W?2草 >>875
ミニマVは落とせたの？インプレ期待してるわ ハイドンとの違いとかなw 今時のスピーカーなんかどのメーカーもシミュレーションして特性フラットにするから
良くも悪くも個性が希薄になるのは当然だわな。 >>867
>>868
>>869
レスありがとうございます。
メチャクチャ参考になったっす。 助かりました。 >>860
それを活用できるだけの広い部屋があればいいのですがｗ…。
>>861
左右と後ろの壁からすこし距離を置くと左右の広がりが狭なり、前後の奥行が出ました。
後ろはサーロジックのSV1800があるので後ろとの距離を放すことでSV1800の効果が
顕著になったのかもしれません。センターには同じくSV1200を設置してみました。
センターパネルは今のところそれほど効果を感じません。そもそもテレビがあるので
センターパネルは常時設置できないのがつらいところです。
>>863
そうですね。なんと言っても大事なのは部屋ですな。
今の部屋は14畳程度で大して広くないうえにソナスが3セット、他社フロアが2セット
アンプやDACがごちゃごちゃおかれたラックが部屋の一角を占有しているため決して
良い状態ではないです。他のスピーカーは壁際にどかしてありますが。何とかせねば。
ANKHてのぐぐってみましたが、これは良さそうだけど、今は資金面と設置スペース
的に、位置の工夫でなんとかやりくりしてみます。
>>864
SEのレッドもストラッドみたいで恰好いいけど、初期型のほうが人気なんですか？ >>870
うちのは、ゴムは結構ひっぱられた状態できつきつですｗ
ある程度やったら交換かな。ノアから1万で取り寄せできるって貴重情報いただきました
けど、100均とかで売ってないかな あのゴムｗ >>881
ガルネリオマージュでも3回分は資金がいるからな… ANKHねぇ 以前TADのブースで有無の試聴会があったが見事なまでに違いが判らなかったなw
サーロジックも含めだが部屋の調音なんてそれこそ素人がにわかで出来ることじゃない
パネルに100万かけるなら経験ある業者に依頼してリフォームが最適解だけど まぁ趣味だしな 経験ある業者が立てた部屋にも問題があったりして、結局パネル入れて試行錯誤することになるよｗ SPに100万掛けれても、調音ボードに100はなかなか出せないのが正直な気持ちです。
100使うとしたら部屋の拡張かな？壁ぶち抜いて6畳追加。壁ぶち抜きリフォームは200
は必要かな？でもソナスに関してはもう上がりにしたいので、次はそういう方向で。
とは言っても金が続かないので五か年計画でｗ >>876
先日まで、ハイドン持っていたってよくご存知でｗ ソナスのスピーカーユニットって繊細なのでしょうか？
クレモナをガンガンかけていたら、
なんだか高域が大人しくなってしまいました。
同じ様な症状の方、いらっしゃいますか？ >>888
音は出てます。割れもノイズも有りません。
ただ、鳴りが控え目で不思議です。 >>889
うーん不思議だね。そんな状況になったことないよ。
アンプとかソースの問題ということは考えられない？ 耳が刺激に慣れたとかアンプなんかが暖まって雑味が消えておとなしく聴こえるとか？ >>891
ありがとうございます。
これまで、ずっと使って来て初めての症状ですので。 今から思うとAmati Futuraはまだオールド寄りだったから買っとけば良かったと少し後悔
今のTraditionシリーズは完璧に別物だからなぁ >887
周波数特性を測定するべき。iphoneで可能だし、UMM-6みたいな
USBのマイクでwindows上でも可能。 スピーカは同じ音を出しているのに貴方の耳が老化したんだと思います
耳鼻科で耳の特性を計ってもらいましょう 耳の劣化なら他の音、もちろん普通に生活してる時の音も変わるはずで
スピーカー、それも特定のスピーカーの時だけ変に聞こえる、、、なんてこたぁない 最近のソナスは音もいいしよく出来てる
んだけど、ソナスに求めている音ではない感じ ソナスの名前を継ぐべきじゃ無かったね パオロは
ソナス好きには受け居れられず、過去のソナス嫌いには敬遠され聴かれもしない
今のソナスはなんだかB&Wとかの解像度重視のスピーカーと比較されがちだけど、
決して解像度だけを追っている訳でもないのに誤解され易い オールドソナスに比べて手の届かない価格帯ばかりだから、良さがあっても認められ
にくいんじゃね？ 今回のトラディションシリーズもその上にフラグシップがあるから
所有する満足感が得られない。オリンピカ価格帯は昔はハイエンドだけど今はミッド
レンジの下だからなあ それは他のメーカーも大概同じだよ
ヤフオクで出てた最近のソナス商品の落札額を見てみなよ
オリンピカ1なんてショップの値付けで大体65万前後の商品が40万程度にしかなってない
これが他の売れてるメーカーで起こり得るかって話です ようわからんけどオリンピカ１が６５万で中古で40万だったら
中古たけーよってだけじゃねーの？
ほかの売れてるメーカーだって例えば80万の805d3の中古相場は50万ぐらいじゃねーの？ 805D3の場合、60万は見ておかないと買えませんね スタンド無しでですよ
ちなみにショップ相場は70万くらいです >>903
そんなもんだと思いますよ、オクの値段は、ショップの買い取り価格もしくはほんのちょっと上が基本だと思います。
ショップと同じはあり得ないです。
ショップは、2０万は儲けるでしょう。 なるほど 最新機器をオクで調べたりしないから知らなかったけど
オクの相場はそういうもんなんだね 勉強になった 新ソナスはショップ店員ですらディスとかないとショップの体裁が保てない感じが駄目 パオロのスピーカーも素晴らしいんだが、
その素晴らしい機種が、何百万円もするんだよ。
技術が、下の価格帯まで降りてきてない。 >>907
金持ちは新品を買うし、小金持ちはショップで中古を買う。
金のないやつら（私含む）はオクで安く買おうとする、オクは貧乏人ばっかり（とは言えないけど）。
オクでもどうしても欲しい人は高額で落札する、まあそんな感じですね。 >>909
オリンピカの次のシリーズに降りてくるかはビミョーだけどね
トラディション以上のシリーズは内部配線に全部イーテル使ってるとか聞いたことある >>910
私もオクばっかだけど、ソナスは国内で高値安定なのでヤフオクじゃなくEBAYの
海外調達も視野に入れて良いと思う。UKはポンド安で発送さえどうにかすれば
格安で良いものが入手できるよ。アマティオマージュが日本円で60万程度だしな。 それだと、発送、輸送コスト入れても100万円いかない感じ？ うーん ６０万のやつはMay not ship to Japanなので売主に日本に送ってくれるよう
交渉するか代行してくれるところを見つけないといけないね。少し前に出てたやつは
７０万程度だったけどセカイモンで輸入代行できたので、取引が楽。
手数料含めてもトータル１００万は行かないと思うな。 昔と比べて売り手も買い手も海外取引の敷居が下がってて
E-bayとか海外のAmazonに出してる出品者、ディーラーとかと
取引しやすくなってて便利だよね。
ここのところの円安でも、モノによっては送料含めてもトータルで日本のオクと同じくらいか
それ以下のコスト感でいけるので助かる。 ソナス使ってる皆様は、どのスピーカーからどういう音を出そうとして、
その結果どういったアンプに落ち着かれたのでしょうか。
皆様のがどんな組み合わせなのか興味があります。 >>916
前にも書きこんだ者だけどクレモナにオクターブV110持ち
真空管のアンプを使いたかったのとクレモナを鳴らすハイパワーが欲しかったので
色々試行錯誤して最近ようやく甘く華やかな美音を奏でるようになった気がします A級アンプか1bitデジタルで鳴らしたくて試行錯誤中です。
今は、AITlaboのパワーで鳴らしています。ちなみにDAC、プリもAITです。
1bitのX-PM100も使ってますが、今はAITパワーに若干傾いています。
AITは情報量が多く耳障りがよく気に入っています。
スピーカーをElipsaに変更して間もないので、まだ試行錯誤の段階です。
スピーカーを新調したのでアンプ調達の余力はありませんが、皆様がどういうアンプ
を使ってるか当方も興味があり、今後の参考にしたいです。 無印クレモナ+AITステレオパワーアンプ
十分満足しています。 ソナスとデジアンって真逆のイメージがするけど、実際の所どうなんだろう >>920
1bitに限って言えば、色付けがまったくないので。ソナスの本来の音を引き出すのに良い
アンプだと思いますよ。管球シングルに近い透明感ともいえます。
初代クレモナでX-pm10を使っていましたが、クレモナの良さを十二分に引き出していました。
ガルネリオマージュはX-PM10のバイアンプで、生々しく若々しい弦の音になりました。
ガルネリについては特に面白い組み合わせだと思いますよ。 試聴も出来ない個人の主観を見て何か参考になるのかね
恐らく1％も伝わらないだろう
結局、オーディオは聴いてなんぼですよ >>921
なるほど。確かに言われてみるとご尤も。
NmodeはVienna acousticsなんかとも合うようですので
意外と面白い組み合わせなんですね。
一度聴いてみたいもんです >>922
それをあーでもないこーでもないと想像するのも楽しみの一つですよ
自分は書いたことあるけどElipsaとNuPrimeのDACプリとパワーの組み合わせ
狙った通りの伸びやかな音が出て満足してます >>925
なるほど
参考ではなく想像して楽しみたいのであれば納得です
NuPrimeはとても気になるんですが試聴出来る店が無いんですよね
reference9v3seを持ってるので買うことは無いと思いますがどう変化したか聴いてみたいものです >>922
聴くことができる専門店を教えてあげればいいのに AITlaboって何、って調べたら、デジタル好きハイアマチュアかデジタル勉強している学生が市販ケースを利用して作ったような感じ
安全を仕事にしていたからついお尻と中身に目が行くけど安全を考慮していないように見える
お尻の写真がないからはっきりしないけど自主規制でできるPSEマークもないだろう、家電製品としてはちと問題
ヒューズが見えない、大丈夫だろうか、安全を確保する部品て音が悪くなるんだけど、そういうの使わないのはちとね
NMODEは小さい写真だからはっきりしないけど家電製品としてはきちんとつくられている感じがする
どっちもデジタルアンプだからアナログ好きとしては要らないんですけどね
ともかく聞いて判断しないとならないけど、たとえよくても安全第一だと思ってます。 ait labo はA級アナログアンプですよ。
あと中の人はベテランのおじいさん。噂だと大昔ソニーのエンジニアだったらしい。
PSEがないのはその通り。だからキット扱い。 >>928
個人的に何かあった時のための安全性を確保した上で音質を追求するオーディオだと考えている。
だから保護回路乗せないのは個人的にはNG
キット扱いなら勝手に保護回路を追加して音を評価する
オーディオで死にたくねぇ >>929
製品として評価に値しないものを出されてもね
安全を保証した製品が高音質を目指しているのに、家が燃えても
自己責任のキットで音質どうこうと言われてもね
まずはスタートラインにつくところから始めてもらわないと 別にキットだろうと既製品だろうと
望む音が出せるならソナスに合わせるのは何だって構わん気がしますが…
大体PSEだの安全性だの言い始めたら
ビンテージ品や自作派の相当数がアウトかとw
あとは自己のリスク判断の問題であって
人様の物を腐すのは筋違いじゃね？ >>932にかね同意なんだが、スタンバイ状態であれ通電させっぱは流石に無理だな
むしろ無通電からのバーンインがめんどくさそうなんだがそのへんどうなんだ 自作含めオーディオ機器の発火で火事になったって実際あるんかね
聞いたことないんだが AITのパワーアンプは電源投入後すぐ本調子になるのでバーンインの必要性はかんじないです。
管球アンプを使っていたけどバーンインの煩わしさや運用の手間からAITに切り替えたので。
といっても管球アンプも好きなんだけどね。AV兼用で長時間運用では管球は荷が重かったってだけで。
貧乏性なもので。
A級アンプなんで筐体のケースは放熱込みの設計でかなり熱くなる音量が高いとなおさら。
あまり爆音だとアンプの安全装置が働いてERROR表示で止まるｗ
ところでAITってそもそもDACで有名になってアンプはそれほど知られてないんだけど
このスレでも他に使っている人がいて嬉しいよ。実はプリが相当にいいんだけどAITは。
DACは最近ESS9038のにしたんだけど、キットなんでDDC基板も好みのを選べるのは
地味にうれしいです。 熱くなるとか書いちゃうとせっかくみんなフォローしてくれたのに逆効果かなｗ
でもAITのパワーはもう上がりにしちゃってもいいと思えるアンプです。
これ以上を望むとなると桁が一つ増えそうなので。 ステマかな？
キットだと安全性を考慮というかPSEなくても良いというのはそうでもないみたい
対象外の電気用品の範囲等 （１）未完成のもの
電気用品として安全上又は最終製品としての機能上必要な部品が未実装の状態は電気用品
に該当しない。
次のものを含まない。
・運搬上の理由等によって電気用品がユニットに分割されているものであって、消費者等
の最終使用者が電気的加工を伴わずに組み立てるもの。
ドライバーとペンチで組み立てられるのはダメみたい。
1か所でもはんだ付けするところがあればOKみたいだ。 ここはソナスのスレッドなんだが
AITとかの賛美で気持ち悪い >>926
NuforceとNuPrimeで比較試聴したことはないのですが
駆動力の高さ、滑らかさ緻密さ、ワイドレンジといった特徴は
同じではないかと思います
NuPrimeでは製品ごとに音作りの方向性を変えてるようなので
もしかしたらその違いの方が大きいかもですね
ちなみにスピーカー繋がずに電源入れると
壊れるのは相変わらずの仕様ですので
保護回路云々の方々にはお薦めできないっすw どういうアンプ使ってる、好きかって流れからの話だし、aitでもなんでも話題にだして
いいと思うけどね。aitはタカチケースがいまいちなんで個人的には選ばないが。 >ちなみにスピーカー繋がずに電源入れると
>壊れるのは相変わらずの仕様ですので
>保護回路云々の方々にはお薦めできないっすw
って一般人が使う製品ではないよ、それ、そんなもん使えないよ、あぶなくて >>941
え？ オーオタが一般人だと思ってる？
あなた、まだそこ？ 真空管アンプもスピーカーを接続せずに入力させると壊れるっていうよね。 >>944
アンプを買ってきて、とりあえず何にも接続しないで電源が入るのを確認するでしょ? 一番最初は取説読まないかな？
で、取説にスピーカーに接続してから電源入れろ、みたいなことが書いてある ソナスにデジアンはNGと感じてる
しかし今のオーディオはどの機器をつないでも鳴るっちゃ鳴るんで
あくまで好みの問題 ソナスも時代によって変わるしデジアンも色々種類あるからな
パオロソナスはデジアンと相性いいと思うね
オールドの方は合わないというかあの音が好きな層は球アンに寄りそうだなって感じ オールドが好きだけど、オールドと球アンプの相性はいまいちと思うわ。
特に個性が強いPP球アンプはソナスの個性とぶつかる感じ。
個性が強いもの同士は合わないので、どっちが一歩引いた感じで整合とるのが好み。
モニターライクなSPなら球、ソナスなら例えばデジアン。 おっしゃるとおり食わず嫌いはよくない
「出会いのもの」ってやつだってあるし >>949
オールドソナスと球アンプの音調が合うと本当に魅力的な音が鳴るよ >>949
理論的には正しいんだけど、なぜか旧ソナス、球アンプで聴きたいから、A級シングルで聴いているんだよね… ガルネリオマージュとユニゾンのシンフォニアは、音が濃すぎてまったくダメでした。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
