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Pioneer/TAD総合 3 【パイオニア】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/07/04(月) 17:11:55.94ID:OBoRne7i
今のTADを語ると。。。
【パイオニア】
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:20:29.81ID:ByK+tE/Q
A-70DA使っている。悪くないと思うけど面白みは無いぞ。西海岸の天気みたいな音が出る
クラシックファンならもう少し濡れた感じとか湿った感じとか霧がかかった感じとかを表現してほしいんじゃないかな。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 00:12:08.13ID:Q5Db+38L
>>475
俺はA-70Aを持っているけど、湿った感じが欲しいというのはわかるけど
高域に癖が無くてニュートラルな美音系の音調だからヴァイオリンや古楽器との相性は良いよ
ボーカルもニュートラル系でキンついたりしない

白人のウエストコーストジャズとの相性は確かに良いと思う

バランス接続の音はとても良くてさすがフルバランス回路搭載と言ったところ
買って損はしないけど、A70AEがどうなっているかは気になるかな
でも定価の50％オフ近いからA-70Aは間違いなくお買い得だと思う
重いし、スピーカーターミナルにもお金がかかっている物量投入型の良いアンプ

Pioneerにしてみれば価格競争に巻き込まれて、出血が止まらない感じなんだろうけどさ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 00:17:04.29ID:i6NFkq3b
実際の性能と言うか質の高さに対して異様に実売が安いよね70a.da。いい物なのに不人気と言うか売れないという不遇。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 08:42:59.45ID:HWbkJRBn
一方、ME1の80周年記念モデルは
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 23:58:05.02ID:vcd1PDMU
＞481のランキング、
恣意的にDENONに偏っているのでなければ、
圧倒的にシェアはDENON、MARANZ、アキュフェーズですね。
YAMAHA、PIONEER、ONKYOは厳しい。TEACは製品すら殆ど無いし。
SONY、Victor、KENWOODがこうなるとは昔は全く予想してなかった。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 05:08:06.43ID:k3H4xkID
>>485
TEACは売れて物無し、
5月中旬ぐらいにやっと入荷って言われたぞ。
多分次にはのるんじゃないかな？

ONKYOは↓を俺が書いたけど、5月で弾なし6月だったし
＞https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1472176206/398
まぁONKYOは末期モデルだから、裁けないだろうけど。

あとパイオニアはビックＨＰだと。来月入荷らしいし。

ONKYO　パイオニア連合は数作っていないのもあるんじゃないかなと。
0490474
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2018/06/13(水) 18:58:50.27ID:4UfUuVen
>>476
A-70DAが乾いた音が出るのは、ウーハを止める能力が高いからじゃないかなと思う。
そういう意味では入力信号に忠実。
忠実系はどちらかというとオールマイティになる傾向なんで日常的に使いやすい。
低音過剰とのネット評があるが、そんなことは無い。
カツっとした乾いた低音が出るので強く感じるが、カツっと止まる感じ。尾は引かない。
これを選んだのはD級アンプでしっかりとしたアナログ電源だったこと。
結構重たいし外見は保守的に感じる。言わなかったらD級アンプと気が付かないんじゃないか。
古楽器はもちろんアコースティック楽器の音色は素直で演出感が薄い。
でもヲタはもっと色付けが濃いのを好むかもな。
半額で買えるのはお買い得だと思う。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 23:26:48.65ID:qqD+XBng
>>472
マテリオン「せやな！」
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 23:37:48.64ID:PIIhPfpO
>>490
デジタルアンプは低域のソノリティはアナログアンプよりも上だからね

同じ値段のアナログアンプよりもウーハーの制動力は原理的に上になる

昔のDENONのアンプのようにぶっとい低域が出るアンプって少なくなったから
デジアンも普通に勝負出来るんじゃないの？

もっともマランツのPM-10はデジアンなのに低域が出なくて音質がスカキンなんだよね
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 04:24:41.97ID:5qL+PIK/
TAD製品買うならどこが一番安いでしょうか？
ME1、2割引き以上にしてくれる店ないでしょうか。お教えいただけると幸いです。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 07:22:46.70ID:7FCK2TXA
基本定価販売の品だから二割も引いたら最安値だよ
多分あの店とあの店だろうけど
新品でほしいなら正当な対価として100万用意しましょう
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 22:22:07.80ID:qwiZT8A0
電話して聞いたら売値を教えてくれる
100万の2割なら20万　俺も金ないからその差はわかる

お店も商売　値段聞かれるのが嫌とは言わない　教えてくれないところはない
一回限りの冷やかしとみられ負けてくれず無下にされることもあるが相手してくれるところもある
だいたいこんな商品冷やかしで電話するやつは少ないと思う
いい取引ができるといいな
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 14:24:23.54ID:878QkGq/
消費税導入前はマルチウェイスピーカーは15%の物品税取られてたんだよ
フルレンジは5%、キットならゼロ
昭和56年にはスピーカーの税収だけで87億あったんだとさ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 19:24:34.02ID:4r8VfLyp
だれか音展行った。？
レポ頼む
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 00:38:11.73ID:PtYnU+iT
>>504
老人会には行かないよ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 09:24:48.49ID:1aVR5o2W
HiViの夏のベストバイ２０１８見たらパイオニア／ＴＡＤのスピーカーが１つも入選してなかった
そもそも国産スピーカーがほぼ壊滅状態
他の製品ではまだまだ国産メーカー奮闘しているけどスピーカーはダメですね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 10:05:51.52ID:1zLV3YcI
80周年のME1買った奴いるの？
記念モデルならB&WのSignature Diamondぐらい気合い入れて欲しいわ・・・
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 22:45:44.50ID:hMAkrCnG
オンキョー　A1VL、シャープSDSG40、マランツHDAMP1等のデジアンより
パイオニアのほうがいいのかな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 22:07:10.42ID:1HnZ04Vf
D級は一聴した時はおおっと感じるのですが、すぐ飽きてしまうのです
パイのは躍動感があるみたいですね
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 17:31:42.86ID:3OQSEW4B
>>523
こういう嘘、大袈裟、紛らわしい感じが結局TADの価値を貶めてる事に気づけない時点で、先はないわな。
そんなだからオーディオは衰退していくんだよ。
老害共は焼け野原になろうと先が短いから関係なさそうだがな。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 09:57:54.79ID:h9zMBQU7
TADは良いと思うが、パイオニアの株価が瀕死すぎて、TAD買う購買層にマイナスの印象を与えてそうだな。
今日の株価140円て！
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 11:02:28.20ID:CWTNFcnS
A-70DAを購入。
この音の良さにもかかわらず、実売価格が半値とは、、驚き。

ブランド力が無いのかな。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 12:35:14.34ID:0u3pb1yz
>>530
A-70DAは価格の売れ行き3位に急伸したでしょ？

ただphilewebの売れ筋調査ではPioneerのアンプは出て来ないから
価格の情報操作もあるかもね

コストパフォーマンスが抜群なのは認める
何しろ、逸品館の清原がA-70Aのことをべた褒めしているくらいだから
試聴テストはVienna Acousticsでやっていた
デジアンと相性が良いVienna Acousticsでテストをしたので高評価になったのかもしれない
0533474
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2018/07/05(木) 13:26:08.19ID:Lc0qR9p2
A-70DAはD級アンプだがまじめに物量投入してると思うよ。
なんであんなに安くて不人気だったのかは理解できない。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 15:11:56.14ID:PsjVHYCi
>>533
pioneerにピュアのイメージが無いんだろ。
どこまでいってもAV機器屋の影がつきまとうわ。
そうでなくてもライバルが多すぎる価格帯だし。
そうこう言うてる間にナビ屋だし。

10万以上の価格帯で売れる要素が無さすぎるわ。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 15:30:44.46ID:0u3pb1yz
>>532
あんなのまともなレビューになっていないじゃん
低音が出過ぎるとかいうネガキャンにやられて売れ行きを相当落とした元凶だよ

もっとも、金を出し惜しんで提灯タイアップ記事の出稿を渋ったPioneerの営業も駄目だとは言えるけど
逸品館のレビューは影響力が大きいから、製品出たての時にレビューを依頼すれば良かったのに、まあ後の祭りだけどな
清原がA-70Aを気に入ったのはVienna Acousticsを鳴らせたからだよ

うちもVienna AcousticsのHaydn GSEだけど、Vienna Acousticsはデジアンと相性が良いから
ナスペックもデモではプライマーで鳴らしていたくらい
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 16:20:18.67ID:c16d+g6c
ステレオ屋も逸品館も評価のクセを明らかにした上でのことなんだから、
どっちが正しいとかじゃなくて、趣味の合う方の意見を参考にすればいいだけやね
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 19:35:42.65ID:0u3pb1yz
>>537
ステレオ屋のレビューなんて当てにならないよｗ

逸品館の清原のレビューもかなり癖があって
SACDプレイヤーなんかは海外製品を未だに盲信しているし
AIRBOWカスタマイズ製品の持ち上げ方は全く信用ならないけど
スピーカーとアンプのレビューはかなり参考になると思うよ
ちゃんと比較試聴していて、音源も明らかにしているから、言わんとするところがイメージしやすい
A-70Aレビューも海外製を褒めるのかな？と思いきや、A-70Aを褒めていたので、意外だったけどね
0539530
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2018/07/05(木) 22:58:26.88ID:ePOH6gSv
A-70DA、僅かに派手な感もありますが、これといった欠点が見当たらない。
繊細かつスケールの大きい鳴りっぷりは素晴らしい。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/05(木) 23:30:34.98ID:3C3zdBL3
欠点はダサすぎるデザインだと思う
80年代初頭かよ
音良ければデザインは我慢できる限界軽く超えてるわ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 00:53:36.92ID:Ymo9X+m0
フルサイズ単品アンプなんて爺しか買わないんだから
爺が輝いていた頃のデザインになるのはしょうがない
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 05:53:25.52ID:wZ6YTPbQ
>>536
耳つんぼの回顧系が喜ぶ時代にも特定の部位が無駄に重いものがありましたね。
0543474
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2018/07/06(金) 09:06:43.38ID:ojiELrHc
>>540
デザインに関しては激しく同意。
きっと尖がったデザインは稟議書が通らないんだろうなあ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 09:11:39.84ID:JE18jPm9
今のパイオニアのデザインは最高にかっこいい
マランツデノンはダサい
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 12:19:01.05ID:dy7Q29z3
パイオニアのデザインは普通の中の普通
一目でパイオニアとわかる特徴がないのが痛いところ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/06(金) 21:05:48.81ID:Ul4cnRH8
S-71、S-81
A-A6/9、PD-D6/9あたりは酷かった。
あれで売り上げがおちてオンキョー売却が加速したのでは。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 01:31:37.15ID:zy/zfuI6
確かにA-A6とかは変なデザインだなと思ってパイオニアファンの俺ですら買わなかった
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 09:54:30.77ID:aZr08yHe
PD-70AE、来春には15万円くらいで買えるような予感がするけど、
さっさと買って聴きまくるほうがいいんだろうな
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 16:50:53.44ID:Rtu3Hk2B
最近の各メーカーの
プレーヤーの操作ボタンが小さすぎて、
押しにくいし、指紋が点いてしまう。
デザイン優先なのだろうが、変な傾向だ。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 07:50:57.23ID:V3qrE1cK
パイオニア・オンキョ・ティアック
株価最悪
投げ売りされるわけだ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 19:25:02.59ID:7lTh5+jV
むごいなあ、父さんカウントダウンかなあ・・・。
５万くらい何か買ってあげた方がいいのか・・。
でもそうやって３年前にオンキョーFRにパイオニアのSPを買ってるし・・。
メインのSPとかアンプは入れかえる予定ないし２セットも置ける場所ないし。

金持ちの誰か、S-PM50とかPD-70AEを買ってあげて。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 11:15:38.08ID:Ons10gC6
先日S-CN301-LR買った者だけど想像以上に良かった
安物小型スピーカーにありがちなキンキンした音ではなくて低音ベースの落ち着いた音なのが良い
確かにこれが16000円で買えるなら高いスピーカー買う人がいなくなるのも分かるよ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 18:02:55.83ID:4XW2UoSm
>>560
置き場所は出窓か、スタンドをあらかじめ持っておけばいいけど、
無い場合はスピーカー本体よりも高額なスタンドが必要になるというジレンマ。
それからすればS-LR2-LRとか最高だけど、生産完了になってしまった。

ちなみに、VictorSX-500からS-LR2に買い替えた知人がいたけど、
値段で言えば数分の一ながら、知人曰く「格段に音質がアップした」らしい。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 23:38:48.78ID:CN7vjMZx
>>562
それは無い、無い、絶対に無い

SX-500Spiritを持っていて手放してしまったけど
InfinityKappa8.1i 、InfiniteshimalIV、Victor SX-DD3、DENON SC-CX303、Vienna Acoustics Haydn GSE
とスピーカー遍歴を重ねてきたが
SX-500Spiritのようにポン置きで鳴って、音像が正確で瞬発力のあるスピーカーって無いよ？

今、SX-500の後継機はクリプトンが作っているけど、高い奴は60万以上する
クリプトンのスピーカーは音程が非常に正確なんでびっくりするよ
次に買うスピーカーはクリプトンにする積もり
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 23:51:58.59ID:4XW2UoSm
実はそのSX-500+LS-500を譲り受けて手元にある。
今動作テストしているが、何せ30年前の製品。
確かに音色は魅力的だが図体の割に低域は出ない。
エッジが硬化している可能性もある。パンチメタルのせいで触れないが。

知人の場合、使用していたCDP、アンプも老朽化していて
それでトータルとして音質が劣化していたせいもあると思う。
CDPはケンウッドDPF-7002でこれも貰ったが銘機のわりに音質が冴えない。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 09:31:32.54ID:55oxbu8I
これから　S-71B-LR　買いに行きます。
0567530
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2018/07/15(日) 22:36:28.38ID:KOofJHk4
初心者が陥りやすいスピーカーの評価
　
情報の欠落　、スカキンのｓｐ　→　解像度が高く、締まった低音で高音質
高解像度でフラットなｓｐ　→　音が団子で低音が緩い
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 21:02:39.72ID:Wak0cFWt
A-70DAと50で悩んでるんだけど、
PCだけ繋ぐ予定なのでバランス入力必要無いから
50のほうでもいいかな？

それでも70と50じゃ音質差感じられるかな。。どうでしょうオーナーの人
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 15:31:17.91ID:XEdGC0fd
>>568
アンプはなかなか買い換えることはないから
将来的にネットワークプレイヤーかSACDプレイヤーを買う積もりになって
バランス入力が必要になった時に泣きたくなるだろうから
アップグレードパスは残して置いたほうが良いと思うよ
DACの性能自体はネットワークプレイヤーのほうが上だからね
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 15:47:15.37ID:gXLospI5
>>567
5chで評価の高いものをスルーすれば確実。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 20:09:21.68ID:NCrtK28O
>>568
50で十分いい音だ
不満なんかない
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