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DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part32 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ bb37-wUIS)
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2016/08/04(木) 23:15:10.93ID:x1lh7ztk0
■ 前スレ
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part31
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451795653/
■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
本家サイト
http://www.dynaudio.com/eng/index.php
USAサイト
http://www.dynaudio.com/us/flash-index.php
DynaudioAcoustics (プロ用)
http://www.dynaudioacoustics.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-gpb4)
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2016/08/05(金) 05:54:49.88ID:CjTkDdG80?2BP(1003)

■ 過去スレ
Dynaudio contour1.3SEとPMC FB-1
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/976432138/
DYNAUDIOのSPについて
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1001400475/

DYNAUDIO 統合スレッド
part.1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1014007860/
part.2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022078853/
part.3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1030881259/
part.4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041607341/
part.5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046942009/
part.6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053508245/
part.7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060245536/
part.8
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512981/
part.9
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073494409/
part.10
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079998741/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-gpb4)
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2016/08/05(金) 05:55:34.46ID:CjTkDdG80?2BP(1003)

part.10.1
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1081175787/
part.11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090191422/
part.12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098871642/
part.13
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111496187/
part.14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122648892/
part.15
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128473091/
part.16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140433650/
part.17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159128130/
part.18
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179481214/
part.19
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199508999/
part.20
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218754778/
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-gpb4)
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2016/08/05(金) 05:56:12.01ID:CjTkDdG80?2BP(1003)

part.21
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231273768/
part.22
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251285850/
part.23
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270545697/
part.24
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1286705297/
part.25
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300963094/
part.26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1313106942/
part.27
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328648228/
part.28
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1370236182/
part.29
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1404534538/
part.30
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1428487647/
part.31
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451795653/
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
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2016/08/05(金) 15:38:32.82ID:hL5B14+yp
c1pか805d3かで迷って結局805d3買ったが
大満足。と言ってもc1でも満足したとは思うが。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-aQQH)
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2016/08/05(金) 20:21:05.14ID:tQcEWWXca
>>5
うけるw
さっそく嵐にかかったな
0007名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-aQQH)
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2016/08/05(金) 20:21:44.85ID:tQcEWWXca
>>5
単純に金なかったんだろw
0008名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
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2016/08/05(金) 20:44:58.49ID:FgvrA1aD0
これでFA

横綱　Q1
大関　CE1　805D3
関脇　C1p　
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
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2016/08/05(金) 23:23:31.83ID:hL5B14+yp
それはよかったな。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef67-gpb4)
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2016/08/06(土) 04:50:56.83ID:QC8XYAlZ0?2BP(1003)

個人的にはここのスピーカーの上位機種は上位機種でそれなりに妥当性のある設計思想に思うし，
下位機種は下位機種で真面目に頑張って作ってるところが好きだよ．

アクティヴ化はオーディオファイルにはあまり歓迎されないだろうし，パッシヴモデルを併売してくれても良いように思うけれど，
万人が手軽･シンプルに良好な音質を得るという，オーディオが持つ本来の価値や目的の一面を考えると意義のある事かと．
0011名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 753a-OWcA)
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2016/08/15(月) 14:18:31.44ID:n2xKGpRv0
文章もまともに書けねえのかこいつ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-37Y9)
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2016/08/18(木) 12:52:27.24ID:bkX4HX5Ka
中国資本入ってからのコンターのデザインなんだよ
スゲーダセーじゃん
音良くても買わね
0017名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f75e-D2ET)
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2016/08/21(日) 20:25:32.42ID:UiRF7n1a0
しわだらけのTWで音楽聴きたくないわ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-YTFs)
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2016/08/21(日) 20:33:01.44ID:o521fdkep
エソター2だし現行のコンフィデンスと同等の音質になっている事を願う、、、
0019名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f75e-D2ET)
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2016/08/21(日) 21:21:49.70ID:UiRF7n1a0
中古ディナはほとんどシワだらけだろ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-Ma+J)
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2016/08/22(月) 12:47:25.39ID:DD1GhkxBa
いくらエソター2つけても、ウーファーのマグネットがフェライトじゃC1やSP25以下の音質じゃないか？
コストよりもそこで差をあえてつけてる気がするな～
キャビネットは良い感じだけど勿体ないよね。
後々ネオジウムマグネットがのったSE版を企んでるよ。きっと
0022名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-GOit)
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2016/08/22(月) 15:54:45.15ID:vpIsdS2Gp
そんなことはない
0023名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-YTFs)
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2016/08/22(月) 18:44:52.21ID:Ou1SAKcVp
いっそのことアルニコ磁石にしてもらいたい
0025名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-YTFs)
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2016/08/23(火) 01:22:13.22ID:Fc+RTqS+p
逆さツィーターも大口径ボイスコイルも採用されてないね新contour、、、
実はあまり意味が無かったのかなぁ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-Ma+J)
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2016/08/23(火) 12:45:50.27ID:NQVLIS0Ea
>>24
ネオジム？w
0028名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-Ma+J)
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2016/08/23(火) 12:57:51.06ID:NQVLIS0Ea
アルニコってなんで独特の音がするんだろな？
特性的にはネオジムの方がいいのに、比べると明らかに違う。
当然好き嫌いもあるけどね。
ヘッドホンなんかじゃネオジムより特性で劣るサマコバの方が好きだったりする。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-2aFI)
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2016/08/23(火) 18:21:01.23ID:Hzm3pHlN0
C1から804D3に乗り換えたが、たまにC1の音が聴きたくなる
D3シリーズは別格の音で十分満足しているのだが、あまりに音が透明でクリアすぎて、今になってディナの独特な魅力が分かった
0034名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7)
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2016/08/23(火) 21:24:48.53ID:bwK6aF1gr
>>30
このくらいのクラスになったらどのメーカーも魅力的で困るよね。
そうならんように今後も可能な限り同じメーカー同じシリーズで統一した方がいいかもしれない。
メーカーとシリーズが同じなら、大体同じ方向性で発展してる可能性が高いしね
0035名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c367-2EVx)
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2016/08/24(水) 00:33:45.83ID:XGzwpEDn0?2BP(1003)

>>33
車メーカーでユーザー向けに種類を表記する磁石ってHVや電気自動車のモーターかカーオーディオ位しか思いつかないな．
ロールスロイスが "アシストグリップの固定にはネオジウム磁石を使いました！" とか書くとも思えないし(笑)
いずれにせよ，業界全体で変な表記してるのはちょっと恥ずかしいような気がしますん…
0036名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-Ma+J)
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2016/08/24(水) 07:04:16.96ID:/N7CIfqpa
>>35
まぁ磁石売ってる材料屋さんがネオジウムと書いてるからな。
俺も設計やってるから、たまに同じことが話題になるな。
誰かがネオジウムってなんや!？って言い出すw
0037名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-qLIM)
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2016/08/24(水) 07:47:36.99ID:0LxKUzgm0
俺は文系だが、ネオジムの正しい発音は

ニーオゥディミァム

で間違いない。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-qLIM)
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2016/08/24(水) 08:15:28.37ID:0LxKUzgm0
あっ、ニーオゥディミァムは英語読みな。

もしかしたらドイツ語で読むとネオジウムに近いのかもしれないが、そこは無学なので分からない。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e67-7Tne)
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2016/08/25(木) 04:20:54.09ID:SugR3zDv0?2BP(1003)

>>36
あるあるですなあ

>>37-38
> 俺は文系だが、ネオジムの正しい発音はニーオゥディミァムで間違いない。あっ、ニーオゥディミァムは英語読みな。
それは英語読みというか，英語綴り(Neodymium)の発音でしょ．
ドイツ語はNeodymで片仮名にするとネオデュームみたいな感じだったけれど，せめて元素名ぐらい日本語名に従おうよと…
まあアルミニウムやセシウムと同じような状況… なのか？w (メリケンは結構Alminum, Cesiumって綴るよね)
0040名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-hMGK)
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2016/08/25(木) 08:58:43.01ID:p1UXmJ3op
セシウム137マグネット
0042名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 71e4-lRpg)
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2016/08/27(土) 00:34:25.26ID:KCnjEN4E0
>>41
ヤマハのパネルとサウンドスフィアが安いからそれで。
残響時間は知らないが、明らかに住んでて別の部屋になった。
費用は10万円ほど
0043名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 813a-MSfi)
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2016/08/29(月) 01:00:57.17ID:KImv+ami0
今月からドイツ製のインシュを売り出したぞ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 71e4-lRpg)
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2016/08/31(水) 22:09:22.25ID:MLfwvg+h0
皆さん何のスピーカー使ってますか？

注)ディナ限定
0048名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-aIEH)
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2016/09/01(木) 21:33:43.94ID:ysGcJpc2p
DM2/6と楕円改造レシーバー765です。
総合評価は70～80点かなぁ。
ケーブル交換にもちゃんと反応しますね。

出来れば皆さんの使用スピーカーとアンプ、プレイヤーも
合わせて記入して頂けると参考になります(^ ^)
0050名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0f-10NS)
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2016/09/01(木) 22:18:36.00ID:/rpXzoSua
AMP TRK3488
CD CD-S300
NAP DNP-730RE
DAC DA-300USB
SP EXCITE X14

真空管交換したら満足な音になって、もう当分このままでいいやって感じ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0f-x3ob)
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2016/09/02(金) 12:47:18.60ID:TEysqA6Wa
PC オリオスペックx2
再生ソフト JPLAY Linnkazoo
DAC PS Audio PWDMK2
AMP Nmode X-PM100 パワーアンプモード Hmode
SP Dynaudio C1mk2 SP25

相性は最高と思ってる
0059名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0f-x3ob)
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2016/09/02(金) 15:06:40.13ID:ETQxL+i6a
>>56
買い換え必要なくね？
良いスピーカーじゃないか
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-x3ob)
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2016/09/03(土) 03:15:58.48ID:fIEh3FF40
一般的にはプライマーは合うとされているが。
ただ自分的には多少緩く感じるからPM100がベストと思っている。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-x3ob)
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2016/09/03(土) 03:17:16.97ID:fIEh3FF40
あと、デンオンは論外。かなw
0070名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-x3ob)
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2016/09/05(月) 01:02:30.16ID:4bF+yvHG0
>>67
楕円で買ってないが自ずとそうなったなw
同じ様な組合せにしてる人は多いよ、俺の回りにも数人いるし。
相性良いからね、C1をちゃんと鳴らす最安の組合せだと思う。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-x3ob)
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2016/09/05(月) 08:07:48.03ID:4bF+yvHG0
>>71
強いて言うならロック、かな
どのジャンルでもそつなく鳴るな
0074名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa0f-x3ob)
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2016/09/05(月) 12:46:22.72ID:XMailKXna
注意と言うか、鳴らすコツなんだけど。
DAC部の音質にはこだわってほしい。
ロックを鳴らす上で上下のレンジや解像度がないと面白くないよ、エソターは。
音が詰まると言うか、分解が悪く聴こえる。
PCなら安く済むが、プレイヤーを使うならハイエンドまで必要。
よく比べられる805みたいな鳴らしやすさはないから難しいスピーカーだよ。
ある程度まで、と考えてるなら805D3辺りが無難。
ただし鳴ったときの音は他に代えがないと思うくらいすごいよ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7df8-tq+X)
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2016/09/13(火) 23:17:42.63ID:fYst2qYX0
>>75
雑誌のインプレ書いてる香具師は糞耳だらけだよ
同じ商品でも硬い音と書く人もいれば、柔らかい音と書く人もいる
そのくせスピーカーケーブルや電源タップの音の違いを述べる

ブラインドテストの情報を書いてる雑誌があれば購読したい
集団心理が働かないように、一人ひとり個別でのテストで
0079名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0667-ySLd)
垢版 |
2016/09/14(水) 21:37:34.90ID:DYZFpQOz0?2BP(1003)

メーカーと雑誌社は持ちつ持たれつだろうから歯に衣着せぬ物言いは難しいにしても，これはちょっと… と思わされる事は少なくないなあ．
そもそも書いとる連中にまともな内容を期待できるんか言われたらそれまでの話ではあるんだけどw
0081名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa25-+c6w)
垢版 |
2016/09/22(木) 23:51:11.45ID:1ehrGo85a
>>69 LuxmanのDA-200とM-200のセパレートで一か月使用
音の数と密度が明らかに増える等，音質は良くなりました
501は，当時ほとんど選択肢のなかったフルデジタルアンプだったんで
重宝してきましたが，お役御免になりそうです
0083名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-oMXQ)
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2016/09/24(土) 08:49:05.89ID:mcR/SWBs0
>>82
そうすると俄然アンプが欲しくなるだろw
ディナはアンプ選ぶからな～
今のシステムで鳴ってると思っても、アンプ次第でさらに大化けするから、鳴らしがいあるよ。
今まで良いと思ってた音は一体なんだったんだ!?ってw
0084名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
垢版 |
2016/09/24(土) 13:10:32.45ID:N14ImQv2p
大化けする訳ないだろ
業者は消えろ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-LsxF)
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2016/09/24(土) 17:40:38.80ID:hMsTpqMG0?2BP(1003)

良質な反射や残響，十分な聴取音圧を得られる事の重要性はアンプの比では無いわけで，まともな環境で鳴らした事無いのかな？という気も…w
まあ，掛かるコストもアンプの比では無いのだから比較にならんと言われりゃその通りだが．
0090名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-oMXQ)
垢版 |
2016/09/25(日) 13:16:54.70ID:4deLJ6Rq0
>>87
そうすると最終的にはアンプにも行き着くじゃん。
ディナの場合、環境をいくら整備しようとも、アンプ次第ではまともに鳴らない、なんて事が普通に起こり得るから。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-oMXQ)
垢版 |
2016/09/25(日) 13:22:06.05ID:4deLJ6Rq0
先ずはアンプに投資して、その組み合わせの音で、環境を少しずつ改善して行った方がいいのでは？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dfa-gfYs)
垢版 |
2016/09/25(日) 17:34:32.47ID:kYtP5RWp0
厳密なブラインドテストで実証されない限り、全てはプラシーボ

な～んて論理でオーディオを全否定するのが、もう何年も流行ってるからねェ。

そうでない書き込みは、全て業者認定してくるからねェ。

しかもこの流行り、ピュアオーディオ板だけじゃないからねェ。

違いの判らない人だけが業者や評論家に騙されないエライ人らしいからねェ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-OfTA)
垢版 |
2016/09/26(月) 00:52:30.15ID:UcpKYT12x
オレは物は試しと、この板でおススメしている人がいた1万の中華デジアン買ってみたが
値段なりでそう悪いものでもなかったが
ディナを鳴らすには役不足もいいとこ
なんでもキラキラきらびやかな音になる
0100名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-yyaU)
垢版 |
2016/09/26(月) 11:26:42.65ID:ZaRZz1XHa
>>99
オレのアンプはヤマハとカワイの違いは分からんが（アンプではなく耳のせい？w）
ベーゼンとファツィオリの違いは分かる
が、中華デジアンでは何聴いてもエレピw
五万以下のブックシェルフでデスクトップで聴くには、華やかでメリハリついていいんジャネ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-yyaU)
垢版 |
2016/09/26(月) 12:37:26.77ID:yx+AtBCva
>>101
パァなの？
オレはデジアンそのものを否定している訳ではない
てか、我が家の次期FSXはデジアンにしようと思っとるくらいだ（もう重いアンプは持てねえ(´Д` )w）
1万のデジアンだと、こんなもんつーだけw
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-oMXQ)
垢版 |
2016/09/26(月) 22:08:03.24ID:seXVT+Sea
>>105
力不足じゃだめなん？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-LsxF)
垢版 |
2016/09/27(火) 05:17:03.74ID:DiwjbyAv0?2BP(1003)

>>88,89
まあ人それぞれだし定在波と遮音はどうにもならん事が多いにしても，セッティングと初期反射音のコントロールは大切だよ．

>>90,91
> 環境をいくら整備しようとも、アンプ次第ではまともに鳴らない、なんて事が普通に起こり得るから。
逆もまたしかりと言うか，逆の事はより大きなレベルでほぼ確実に起きちゃうから難しいんだよねえ…
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-yyaU)
垢版 |
2016/09/27(火) 08:52:53.29ID:Fjvrhl2ia
おっと、後ろはスピーカーの後ろではなく、リスナーの後ろ側
スピーカーの後ろに置いても効果的なんでしょうが
どこか一箇所ならリスナーの後ろがいいらしいみたいです
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d715-0/MO)
垢版 |
2016/09/27(火) 12:03:37.07ID:B6CSRW730
アンプ⇒増幅

アナログ時代
　Ｂ級→安価、歪大きい、発熱中（水で言うなら場所（個体）で癖がある湧水）
　Ａ級→高価、歪小さい、発熱大（水で言うなら純水）
　ハイパワーで歪極小なＡ級は高価（高級）

デジタル
　安価で歪極小、発熱極小（水で言うなら純水）
　最近では安価でもハイパワー
　実は高級デジタルも安いデジタルもチップの差はあまりなかったりする

・・増幅するというのは皆同じ

何故アンプで大化けするの？
0112名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-oMXQ)
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2016/09/27(火) 12:24:18.27ID:ROSZ2P65a
>>111
そんな工学的な事は専門職じゃないので解らないが、体感としてそうなんだから仕方ない。
よく専門家の人は、電子工学的に代わるはずがないと主張するが、実際は何をやっても音が変化する。
プラセボでなく。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-yyaU)
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2016/09/27(火) 12:31:51.77ID:JTApXo9Aa
そもそもB級アンプなんていってる時点で、もうお察し
オデオ用のＢ級アンプなんて、古いステサンのアンプの試聴特集で
アルテックのＰＡ用球アンで見ただけ
評価も家庭用アンプとしては低かった

デジアンも、結局音がいいのは値段も高い
何故だろう？ 何故かしら？ 不思議だが本当だw
0114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-oMXQ)
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2016/09/27(火) 12:32:23.23ID:ROSZ2P65a
>>108
多分アンプのグレードアップをやったら、今以上に環境に左右される。
だけど、環境から整備していっても、後々アンプ変えたくなるだろうから、その時はまたアンプ変更に伴って環境の整備が必要になる。
何が言いたいかというと、スピーカーがディナじゃなけりゃアンプをグレードアップしなくてもある程度満足するんだよ。
環境を整備すればする程、アンプを買いかえたくて仕方なくなる。鳴ってないのが丸わかりになるから。
ディナじゃなければいいんだよ…
0115名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d715-0/MO)
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2016/09/27(火) 12:33:34.36ID:B6CSRW730
疑問なのが・・・

アンプは源音を歪無く増幅するのが良いのであって、アンプで大化けするのはかえって良くない現象なんじゃないかと思うんだけど

又は、他の要因が大きいとか

まず、音がほんの少し大きくなるだけで、音源そのものが大きくする前より「良質」に聞こえるもんね
ほんの少しなんだけどね

そういう経験（実感）って感じる人少ない？
0116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-oMXQ)
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2016/09/27(火) 12:41:39.24ID:ROSZ2P65a
>>115
その歪無く増幅、の部分がアアンプを替える必要がある理由だよ。
歪み感が大幅に改善される、解像度や情報量が大幅に上がる、あとは定位と位相の狂いが改善される。
だから大化けすると思っているが。
この点が、ディナを使う場合の駆動力に繋がるのかな。
決してパワーではない。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-oMXQ)
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2016/09/27(火) 12:56:05.03ID:ROSZ2P65a
つけ加えると
これらはあくまで聴感上の、ということ。
カタログスペックではない。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-83yt)
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2016/09/27(火) 13:23:04.76ID:woxrGf/zp
ディナの鳴りづらい構造的要因は何でしょうか？

・ウーハーの質量が大きい？（大口径ボイスコイル、厚めのPP振動板など）
・ダンパーやエッジが硬い？
・その他
0121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd79-fjLq)
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2016/09/27(火) 13:27:57.66ID:fSBHjm0Od
ボイスコイルが大口径で巻き数が少ないからだろ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd79-fjLq)
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2016/09/27(火) 14:51:16.20ID:fSBHjm0Od
>122
そーいうことじゃないの
音量が大きい小さいじゃないの
ウーハーをちゃんと動かす駆動力と制動力が必要なの
0125名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d715-0/MO)
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2016/09/27(火) 17:33:59.65ID:B6CSRW730
ボイスコイルに入っていく所の線って例外なくこれでもかってくらい「か細い」もの。
ボイスコイルの線自体が極細。
磁力って巻き数でコントロール出来るからそんなに電流（制動力）は要らないような気もするし・・

そもそも制動力があるのとないのの違いってなんだろう？？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d53d-Pkef)
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2016/09/27(火) 18:27:54.21ID:a8sEtQJ90
アンプに大きな負荷となるスピーカーとはどんなものか解説あり
http://www.stereophile.com/content/measuring-loudspeakers-part-one-page-6

http://cdn.stereophile.com/images/archivesart/Lsfig6.jpg
2kHz以下では5Ω以上を保っているものの12kHz以上で1Ωまで低下しています。
特に3.3kHzでは2.4Ωという値と－70度の位相ずれがアンプを壊す可能性があります。

SPのインピーダンス特性(抵抗、位相)からドライブしやすさがおよそ想定できるってこと


一方ディナの例（C1）
http://www.stereophile.com/images/archivesart/1107DC1fig1.jpg
ちょっと低めだがそんなにひどい負荷ではない
皆が思ってるほどディナは鳴らしにくいSPではないよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d715-0/MO)
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2016/09/27(火) 18:40:39.16ID:B6CSRW730
>>133
おぉ！ありがとう！
こんなん待ってたんよ^^
さすがディナスレはレベルが高い・・って英語（単語）読めないTT
文法はなんとかなるから、自動翻訳を見ながら自然な日本語を推定して読みます。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-oMXQ)
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2016/09/27(火) 19:27:46.37ID:FGBB+LRAa
ディナの鳴らしにくさはそういうことじゃないよ。
数値的には普通のスピーカーだから音量は出るし、アンプへの負担も普通。
ただ、アンプ次第では「パッとしない」となる。
もちろんコンシークエンスやテンプテーションは、アンプ壊れるが。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-oMXQ)
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2016/09/28(水) 00:22:44.92ID:UrxDADpN0
数値よりも実際に聴けば誰でも解るだろ。
C1で言えば、数値だけみればラックスやアキュのプリメインで鳴る事になるが、実際にはセパもってこないと100%では鳴らない。
聴感上せいぜい80%ってとこか。
この20%はかなり大きな差。
あくまで感覚的にだが
0141名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99c3-5q76)
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2016/09/28(水) 00:27:52.65ID:TMRrijSv0
>>137
俺も思うときがあるｗ
ブロックコンデンサーの容量、電源容量、ダンピングファクター・・・
でも数値化で語れない部分もオーディオの楽しみだと思ってる

多分だけど、同じ測定機関で同じ条件で測定すれば、スペックで能力を察する事が出来ると思う
0142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-OfTA)
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2016/09/28(水) 00:39:05.01ID:9KhKtZVwx
>>141
残念だが未だに人の耳を越える測定方法も、当然測定器もない
これは日本酒やワインの鑑定も一緒だ
あちらはプラシーボを排除する為の試飲の方法が確立されているが
品評会で一位の酒が自分の好みに合う訳ではない様に
オデオも結局自分が気に入ればそれでオーケー

とにかくだ、ウダウダ言ってねえでオデオはとりあえず聴け！
聴けば分るさ、いつだって
0143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-LsxF)
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2016/09/28(水) 01:17:32.75ID:FUb1Tu9t0?2BP(1003)

>>114
> 多分アンプのグレードアップをやったら、今以上に環境に左右される。
部屋の特性はスピーカーから放たれた音がどのように届くかという伝達関数なんだから，アンプがどうあろうと関係無い．
アンプもまた部屋の影響は受けないけれど，部屋の特性が悪けりゃアンプの差なんかは正しく判断出来なかったりする．
スピーカーの自作erとかでも，自分の部屋だけで音を決めていたせいでまともな部屋で鳴らしたら悲惨な特性だったりね．
だから本来であれば，何はともあれまずはちゃんとした部屋が望ましい．

> スピーカーがディナじゃなけりゃアンプをグレードアップしなくてもある程度満足するんだよ。
巷で鳴らしにくいと言われるスピーカーなら他にもあるけどねえ．エゲレスのどっかのとか…
0144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-6rws)
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2016/09/28(水) 02:55:28.63ID:zCoU+dOm0
部屋の音響がある程度以上のレベルに達していれば、プリメインでも十分楽しめるだろ？

50万円もする機器で一式揃えて、「鳴らない」なんてのは使い手の頭に問題がある（by菅原正二）
0146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-oMXQ)
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2016/09/28(水) 06:38:36.71ID:UrxDADpN0
>>144
それが鳴らないんだよw
あれで鳴ってると思ってるやついたら勘違いだよ。
比較すれば鳴ってなかったはっきり事が解る。
プラセボなんてないよ、違いがありすぎるからね。
よく比較される805だと、セパもってきてもたいしたことないから、プリメインで十分と言えるが、C1は手強いぞ。
あなたが言う50万円で鳴るとすれば、nmodeのX-PM100くらいか。

鳴る、鳴らないは
本当に鳴った音を聴いた時にしか、鳴ってなかったと判断出来ないからむずかしい。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51e4-oMXQ)
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2016/09/28(水) 06:54:24.49ID:UrxDADpN0
>>143
俺は実体験として、アンプかえて部屋の影響がもろに出た事がある。
高音低音が伸びた事で、残響にひどく悩まされた。
ボードを追加しまくって改善したが、一番効果あったのは天井だったな。

まぁディナなんて、Raidhoなんかにくらべたら鳴らしやすい方かもしれないな。
SP25ならともかく、C1はとりあえずセパもってくれば鳴るわけだから簡単だよね。
D-1.1なんてふざけてるレベルで鳴らないらしいし。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-6rws)
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2016/09/28(水) 07:07:58.69ID:zCoU+dOm0
うーん、何か盛大に勘違いしてるような・・・
まあ満足してるならそれでいいんだが、俺は君の主張の全てに同意できないな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-0/MO)
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2016/09/28(水) 07:19:27.72ID:g2i2isyia
>>141
俺も賛成
数値化できるものは出来るだけ数値化した方がいいと思う。
聴感との関係が多少でも分かってくれば、購入やセッティングの目安になると思う。
アンプとの相性があるのならそれも何かしら関連付けられて余計な試行錯誤から抜けだしやすくなると思う。
自分には時間と機材が無いので出来ないけど
0152名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-83yt)
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2016/09/28(水) 13:11:25.51ID:3QZSaYRep
新しく出たアクティブのフォーカスシリーズは100%鳴りきっているのかなぁ？
ディナが設計している訳だからそうでないと困るよね。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd79-fjLq)
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2016/09/28(水) 16:34:45.62ID:l+G3DyLKd
最近のディナウディオおかしくなっちゃたね
0158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-KI9H)
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2016/09/28(水) 19:44:07.85ID:/Zas3qJC0
>>154

支那に食われて終わったな
0159名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be67-LsxF)
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2016/09/28(水) 20:51:18.89ID:FUb1Tu9t0?2BP(1003)

>>147
> 俺は実体験として、アンプかえて部屋の影響がもろに出た事がある。高音低音が伸びた事で、残響にひどく悩まされた。
それはアンプand/or部屋の問題が発現しただけ．五里霧中のオーディオを否定するわけでは無いけれど，そういう意味でもまともな部屋が近道なのだよ…

>>150
(すげえ久々に見たようなw)
0162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxb7-4KPn)
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2016/09/29(木) 00:05:15.84ID:d4HmM2ilx
猫博士の言ってることはごもっともなんだが
その前提として自宅を持てる資金力がないといけない
アパートでも出来る音調の具体的方法でも教えてくれればいいんだけどねえ
うどんもどき氏の様に、自作シルヴァンをうｐしてくれる方が役に立つな
0165名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/29(木) 01:23:25.19ID:EqOKm0Bba
>>164
鳴らしづらいよ
芯が細くなりがちだからね
下手すれば低音がもさっとぼわつくし、高音だけの五月蝿い音にもなりやすい
ちゃんと鳴らせればスピード感があって切れ込んでくる低音に、他のブックシェルフにはない超低音まで突っかかり無く再生する
相反するがフルレンジ並の定位と位相
抜群の音場の広さ
エソター2だから高音に華やかさと生々しさがある
C1とは方向性が少し違うので、C1持ってても欲しい人はたくさんいるんじゃないかな
鳴らせればね
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-bM3X)
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2016/09/29(木) 07:39:04.18ID:UcXXeCsH0?2BP(1003)

>>160
そこなんだよなあ… 部屋に関してはよく分かってないと，人に任せる事すらも出来んわけで…

>>162
部屋の寸法や構造，セッティングによって色々だからなあ…
正しい事を書こうとすればするほどごくごく基本的な事しか書けないのが辛いところだわねん…
0168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/29(木) 08:52:05.99ID:qUQHQjpXa
>>167
一番安くてX-PM100
あとはsa4.0のBTL
オススメはラックスのセパ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-R3W1)
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2016/09/29(木) 12:00:52.40ID:jGrVHE+F0
影のある小型となると、もうコンター１．１かフォーカス１１０の中古しかないのかな。
今の小型（エキサイトやエミット）はどんな音源でも明るいみたいだけど、低音の重みや中高音のしっかり感はあるのかな。分離や定位はどうだろう？
なんでもパンパン良く音の出るタイプは、音が軽くて芯の細いのが多くてなんだかねぇ・・（他メーカーの話）

なんでも明るい方が良く聞こえるときもあるよ、確かに。
でも、聴きこむときはしっかりとして影がある方がいいんだよなぁ・・
0170名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/29(木) 12:45:34.14ID:4c752kLSa
>>169
そこが中古でも値段が落ちない理由だろうな。
ディナもそこは解ってると思うが、現代の音(そんなものあるのだろうかと思うが…)でないと、今の人にはうけないから造らないんじゃないか?！
ただ、15年以上前のスピーカーでも修理可能な場合もあるし、SP25にいたってはあと10年は保証が使える。
古いといっても、50年前とかのビンテージじゃないし、現代のスピーカーに全く劣らない性能はある。
むしろ現代のシステムでこそ、やっと本領を発揮してきた感さえあるな。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/29(木) 15:04:09.67ID:9eSOFSQna
>>171
えっ
SEなら売って！
オク出すなら買うよ！
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-1Qt/)
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2016/09/29(木) 18:03:37.87ID:lTawPuawd
中華っぽい油臭い音だろ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-ETlQ)
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2016/09/29(木) 22:02:01.20ID:aKOm/abr0
SP25、いくらなんでも40万円は無いだろ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/29(木) 22:20:15.33ID:HIpshpMJa
>>176
状態次第では妥当じゃね？
安いと逆に不安
0179175 (ｱｳｱｳ Sa77-o1nZ)
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2016/09/29(木) 22:43:44.75ID:88divfA6a
SP25=33万、1.3SE=20万を想定^^
0180名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/30(金) 00:06:47.41ID:49CXU0fXa
SP25や1.3SE鳴らすなら結局アンプに金かかるから、安ければ買う、というのは違う気がするが…
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/30(金) 00:18:23.76ID:49CXU0fXa
15年前当時の値段が60万、C1の出だしが80万くらいだから結構良い値段したよね。
C1は見た目の仕上げにかなりコスト掛かってるから、音だけでみたら同クオリティだからね。
まぁユニットやネットワーク、端子は同レベルのもの乗せてるから当然なんだが
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/09/30(金) 12:21:46.73ID:b98S1DiZa
>>183
SP25だよ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-ETlQ)
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2016/09/30(金) 12:53:39.95ID:FqQ0w+cZ0
SP25、40万円じゃいつまでたっても入札されないよ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-f33g)
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2016/10/01(土) 03:27:40.11ID:iM3/IImU0
>>187
合うと思うけど、セパじゃないと鳴らないよ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/10/01(土) 10:33:02.44ID:qzVxBs41a
Focus110、160と507の相性は抜群だったな。
コンター1.3SEだとちときつい気がするが
0194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-ETlQ)
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2016/10/02(日) 12:29:38.75ID:l1D3cTo60
Focus160流れたな　
0196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-f33g)
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2016/10/02(日) 15:37:47.42ID:R+mHXFY80
>>195
多分鳴らせなかったんじゃないか？
ショップで鳴ってるの聴いて良いと思って手を出したけど、手に余ったということでは。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4725-rzru)
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2016/10/02(日) 22:15:19.12ID:hwGVzy4d0
潮晴男氏なんて、おそらくエレクトリに依頼されたメーカーの製品紹介以上にATCの説明に熱が入っていて面白かった。

ちなみにSCM100をPASSのアンプで駆動してるときは平手打ちを食らったような音で正直面食らったが、こんな音が出せるスピーカーは他ブースでは聴けなかった。
マッキンの球管アンプでは耳当たりの良い聴きやすい音だった。
どちらも同じスピーカーとは思えない音の変化で、暗譜の違いを素直に表現していると思ったよ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4725-rzru)
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2016/10/02(日) 22:24:36.42ID:hwGVzy4d0
誤爆失礼しました。
ディナウディオはインターナショナルオーディオショウにブース出さなくなってしまったねぇ。
しかし、今年は変に流行に乗った、ハッキリ言ってしょうもない音のスピーカーばかりだった。
メーカーが客に迎合すぎた結果、片寄った音ばかりにばってしまったんだと思う。
ディナウディオはそんな現状に憂いて出展を止めたのかもしれないけど、正直正解かもしれない。
金属だダイヤモンドだと、変にキラキラした音を有り難がる客ばかりではディナウディオの良さは分からないだろうね。
それにしても、ディナウディオブースでノリノリでディスクかけまくるスタッフさんが懐かしいw
0205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-RPp1)
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2016/10/03(月) 00:21:29.22ID:0rsJ85Y30
>>202
そういうのってファーストインプレッションだよね
ディナは高解像度なんだけど、音が尖ってないと言うか、聴き込みたくなる音
>>204
それあるｗ
無い物ねだりで、濃い音のスピーカーが欲しくなる。例えばウィンアコとか
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4725-rzru)
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2016/10/03(月) 00:50:56.62ID:5mHIX3K50
>>202
聴いた瞬間に凄い！と思わせないと売れないのだろうか、と勘ぐってしまうようなキツい音が多かったですね。
素材に凝るあまり固有音がガッツリ乗った癖のある音が、むしろ良しとされる風潮は恐ろしいです…。
こんな音ずっと聴いていたら疲れるぞ、と。
その割りに音源はクラシックやバラードみたいなボーカルばかりがかかっていて、本国の開発者が持参した音源で電子音が流れようものなら爺達が一斉に立ち上がって退室していったよ。
慌てて代理店スタッフがクラシックに変えていた。
それもあってかどこのブースでも眠くなるような音源をキツくて派手な音のスピーカーで鳴らすと言うなんともちぐはぐな状態。
基本的に爆音は嫌われるようで音が小さい。
そりゃ、元の音色がキツけりゃ音量上げられないよね…。

とは言え、一線を画す素晴らしい音のメーカーがどこなのかもよくわかりました。
その中には勝手なイメージで否定していたメーカーもあったので、実際に聴くことの大切さを実感しました。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-DFkW)
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2016/10/03(月) 01:30:57.06ID:urLYMHLwp
A&MのAL-05にグッと来た！
X14と同価格帯だがより濃い音楽に感じました。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb8-ETlQ)
垢版 |
2016/10/03(月) 09:37:52.40ID:A2zGqk7F0
オクのFOCUS220出品者はエピコンに乗り換えるのか
0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-yFvh)
垢版 |
2016/10/03(月) 12:02:17.27ID:MytkJUfYd
人の事どうでもいいじゃん
主体性無いな
0215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-f33g)
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2016/10/03(月) 19:30:19.99ID:zVV8Lxar0
楕円でS1.4SE再入荷か、余りもんだからかちょっと安いw
0220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-f33g)
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2016/10/04(火) 12:36:38.52ID:nmOFgtDia
>>219
音は全く違うだろうけどね。
モニオ嫌いじゃないが、エビデンスには及ばないだろうよ。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-f33g)
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2016/10/04(火) 19:24:36.02ID:uDjBlv9c0
>>221
エビデンスの半分だと!？
中国製か…
0225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-uPVG)
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2016/10/04(火) 20:34:17.50ID:doBazHj50
>>202
それは部屋の音響が糞だから長時間聴いてられないんだよ。
今どきのスピーカーで高域が耳に突き刺さって耐えられない物なんて存在しないよ。
ドイツ製のスピーカーで、デフォで高域にアクセントがあるスピーカーもあるけど、
それだって耳が痛くなったりはしないよ。セッティングで御影石を下に敷いたりすると
耳が痛くなることもあるけど、最初に疑うべきは部屋の音響。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa17-yFvh)
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2016/10/04(火) 21:11:13.10ID:6OfhYKtza
そりゃ御宅が爺さんだからだろ（笑）
0228名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-f33g)
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2016/10/04(火) 23:09:12.11ID:uDjBlv9c0
>>227
それおフランス

エラックは好きだけどな。
クアドラルは刺さるよ。
あとB&Wのアルミはつき刺さるな。
ダイヤモンドだと幾分かましだが。
部屋の問題ではない。
きちんとオーディオルーム造ってあるショップで聴いても刺さるから。
あと、高音が刺さらなくても五月蝿くて長時間の試聴が耐えられないものもあるしな。
それでも刺さらないと言うなら、どんな環境なのか教えてくれ。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-f33g)
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2016/10/04(火) 23:27:17.01ID:uDjBlv9c0
>>229
ブランドで聴かされてもディナだと解るがな。
その二つは間違えようがないだろw
0233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe4-f33g)
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2016/10/04(火) 23:38:03.05ID:uDjBlv9c0
>>232
ゴムみたいな低音とは良く言ったもんだ。
最高の誉め言葉じゃないか。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-DFkW)
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2016/10/04(火) 23:43:12.42ID:KNum4TFKp
>>230
ビニール貼りです
0237名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fce6-uLRN)
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2016/10/12(水) 00:46:38.42ID:P5qyZOdk0
この間on and onでC2 PlatinuをSIMAUDIOの最上位MOON Evolutionシリーズ一式で試聴させてもらったけど
マジコ(モデル失念確か500万円ぐらいのだった記憶)＋FMアコースティックスで聴いて以来の衝撃だったわ
海外のハイエンドオーディオショウだとこの組み合わせのケースが多いっていうのも頷けるサウンドだったよ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/15(土) 15:16:27.20ID:fKQ/MFrka
オクに出てる1.1いいな。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9btw)
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2016/10/15(土) 16:36:04.04ID:hlgFVQBxp
on and onがSIMAUDIOで鳴らすDYNAUDIOは個人的に好みでないなぁ、、、何であんなにモコモコボアボアでベールが掛かってコモっているのだろう。今、東京BASEで聴いています。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9btw)
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2016/10/15(土) 20:27:03.60ID:hlgFVQBxp
旧コンターは聴いた事ないのですが新コンターブックシェルフとSIMAUDIOは相変わらずモコモコこもってました。
新コンタートールボーイとSIMAUDIOはいくぶんマシになっていたので（それでも魅力的には感じない）ブックシェルフはon and onが良く使うゴムの薄い半球をスタンドに貼り付けたりしていたのかなぁと想像しています。

隣部屋はオーディオデザインアンプでC4鳴らしていまして鮮烈かつナチュラル音で良い感じでした（狭い会議室なので低音が飽和気味でしたが）

on and onはDYNAUDIOが開発に使用しているリファレンスアンプを手に入れてそれでデモすべきだと強く思います。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-G+84)
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2016/10/15(土) 21:20:37.29ID:I+BhHD4Q0
SIMAUDIの製品って使うケーブルや設置状況で天と地程の差がでるから、
余程腕のあるショップじゃないとまともな音出ないんだよね。
東京エリアで展示がある数少ないショップに品川にあるライフサンドって店があるんだけど、
そこの店はSIMAUDIOメインで販売してるが桁違いにいい音してるよ
使ってるスピーカーは富士通テンのECLIPSEだから最上位でもペア50万円ちょいだけど
on and onって実質ディナの半直営店みたいなものなのにあの程度の音は情けないよね
0245名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9btw)
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2016/10/15(土) 21:22:02.45ID:+MYR5Y6dp
新コンタートールボーイとTORIODEのアンプでは音楽が開放的に楽しく鳴っていましたよ。それでも価格に見合った魅力は感じませんでした（個人的感想です）
0248名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/16(日) 10:11:44.29ID:QrSqg18ja
ディナの低音がボコボコ鳴るのは、単に鳴らしきれてないだけでは？
相性悪いとそうなるからな～
それが好きって人もいるみたいだけど、個人的にはパンパン歯切れが良い所が好き。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-9btw)
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2016/10/16(日) 11:40:33.20ID:pa5hf80X0
on and onのスタッフさんはDYNAUDIOでモコモコした音が好みなのかも。
聴き疲れしたい音楽的なサウンドとかコメントを過去していましたので。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-9btw)
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2016/10/16(日) 11:41:45.58ID:pa5hf80X0
× 聴き疲れしたい
○聴き疲れしない
0251名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5319-Oa01)
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2016/10/16(日) 15:59:27.34ID:rGYuo+1E0
近所のオーディオ屋さん、僕がロックとジャズ好きでディナのスピーカー欲しいって言ってるのにDALIをすすめてくる(´・ω・`)

曰く
「ディナは値段の割りに音は別に普通。一部ファンの間でカリスマ的な人気があるのか指名買いする人がいるので高く売れるからいいけど…」

「DALIはセンソールのコスパ最強。ルビコン・エピコンはDALIの持たれているイメージより遥かに万能で、これまた音のレベルに比べて値段は格安」

とのこと…。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/16(日) 23:39:53.87ID:VsAvyphWa
>>251
確かにDALI良いけど、俺が好きなDALIはメヌエットなんだよな。
お金ないならセンソール一択とは思うけど。
俺の個人的なイメージは
DALI…コスパ最高、音は普通に良い。
Dynaudio…スピーカーの値段のワンランク上のシステムが必要、そういう意味ではコスパ良い？のかも。音は全然普通じゃない。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-o3S2)
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2016/10/17(月) 07:35:14.93ID:QPXuEpki0
鳴らすのにワンランク上の機器が要るならコスパは良くないだろう
結局金かかるスピーカーなわけだから

オンオンは全くやる気ないね
予約して試聴しに行ってもセッティング雑（左スピーカーだけ15度くらい外振りになっとる！）だし、ふざけたアンプで鳴らすからボワンボワン
C1がアトールのプリメインで鳴るかよボケ～ｗ 音色は良かったけどねｗ
こっちは購入する気満々だったので「馬鹿にしてるんですか？」と言おうと思った瞬間なんと見積りし始めて、それがまた高い！
結局別のマイナーな店でC1買ったが、オンオンの見積りより8万も負けてくれたわ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/17(月) 12:24:07.52ID:ZoJiJvUMa
>>255
音もワンランク上だからコスパ良いのでは？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-9btw)
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2016/10/17(月) 12:55:09.30ID:zzZxcqnpp
オンオンの社長さんは音楽やオーディオは好きなのかなぁ？？
いつも疑問に思う。

デモするスタッフさんは好きなのは伝わるけどモコモコ音が好みなんでしょうか？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-T+O+)
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2016/10/17(月) 18:53:33.77ID:OMOUinn50
DALI MenuetとかONKYO D-TK10のようなのは、「合うジャンル」限定で聴けば凄くいいと思ったりもする。
でも、同時に他の良い物と聞き比べてしまうとその「合うジャンル」でさえ聴こえていない音の多さにびっくりし、その聴こえていない部分を奪い取られていることに腹が立ってくる。
低音が出ないスピーカーは嘘の心地よさをくれていると思う。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
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2016/10/17(月) 20:00:46.86ID:I/KIRGp5r
>>254
DALIならエピコンかルビコン、
ディナならC1かSP25を考えています。

でもロックやジャズ聴くのにどう考えてもDALIでディナを超えるとは思えない(´・ω・`)

鳴らすのは評判通りだと大変そうですが、焦らず気長に合うアンプを探すつもりです。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-G+vb)
垢版 |
2016/10/17(月) 20:11:48.55ID:ThIZ0bW50
>>260
その中だとSP25が一番楽しいだろうな。
鳴らすの難しいが、C1候補なら差額で何とかなるかもw

かもしれない…
ならないかも…
0264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-UZee)
垢版 |
2016/10/17(月) 22:01:05.01ID:2HkZukaO0
みなさま、聞き疲れしないスピーカーがあれば教えてください。よろしくお願いいたします。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af41-dAUv)
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2016/10/17(月) 22:25:27.15ID:MOMC07Sb0
アンプは大変という発言はよく見かけるけど、具体的によく鳴らせたアンプがほとんど出てこないのは何故なんだろう
知ってそうな雰囲気の書き込みは随分とあるのに。自分は知らないから興味ある

>>263
同価格帯でSP25と並ぶくらいのスピーカーはあまりないと思いませんか？
あるなら挙げて頂けると有難いです
0269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-7CTJ)
垢版 |
2016/10/17(月) 22:59:02.56ID:F/TAAnvl0
機器の作り手のレベルに機器の使い手が達してないと聴き疲れするよ。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/18(火) 12:47:02.33ID:Dt/oMsxaa
>>267
多分みんな鳴らせてないんだよw
FMやムンド、スペクトラルやファンダメンタルだと鳴るんだろうが…
0272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
垢版 |
2016/10/18(火) 12:52:06.66ID:Dt/oMsxaa
>>266
どっちも魅力的だけど、少し傾向が違うから好みだろうね。
中古で探してるならSP25でも問題はないかな、あと10年は修理可能だろうし。
実際に聴くのが一番だろうから、その意味ではC1かな。
個人的にはSP25だけど…
0275名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-T+O+)
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2016/10/18(火) 15:02:17.17ID:6hrvnjzO0
>>273
実は数万のアンプでも何十万のアンプでもそう大きな差は無いと思っている人の方が多いんじゃない？
燃えるマニアは絶対に引きさがらない（いわゆる頑固）から書き込みたくなるんだろうけど、どうでもいい人は係わり合いたくないだろうからね。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
垢版 |
2016/10/18(火) 20:00:34.75ID:RMW4OtkOa
現実的なのではNmodeのX-PM100だろうな。
ディナとの相性は抜群だし、C1やSP25がギリ鳴るかならないか。
もちろん好き嫌いは大いにあるが、嫌いな人はディナなんて選ばないだろうから少数派だと思う。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-G+vb)
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2016/10/18(火) 22:47:23.88ID:7NQXE4TB0
>>278
SP25は鳴らないかな。
まぁ鳴ってないとわかってても良い音だとは思うし、もう十分な気もするが。
比べないなら
0281名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-G+vb)
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2016/10/18(火) 23:14:34.77ID:7NQXE4TB0
まぁそれなりだよねw
それなりのレベルが高いけど。
例えばonkyoのミニコンポ765で、エキサイトX14とC1を比べたとする。
圧倒的にC1の方が良い。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-G+vb)
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2016/10/18(火) 23:18:55.20ID:7NQXE4TB0
それがSP25だと誰が聴いてもX14だろう。
一昔前のディナは手強い。
かといって現代のスピーカー、一昔前から進化はしていない。ディナの場合は。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/19(水) 12:30:06.26ID:3VbdGTU5a
>>284
その程度でSP25が鳴るなら誰も苦労はしないし、鳴らしにくいという評判にはならないと思うよ。
現行のC1は鳴らしやすくなったと思うが、初代と比べたら、価格アップ分良くなっただけ。
値上げ半端ないから当然だが、現行のが良い。
ただ、音の傾向が幾分か明るくなったので、初代が好きな人はいる。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/19(水) 12:47:13.29ID:3VbdGTU5a
X14をきっちり鳴らせれば、鳴ってないSP25より印象良いはず。
価格以上のポテンシャルはあるし、もうここまででいいかなとも思う。
上と聴き比べなければいいだけ。
音場の広さや音数は、C1やSP25、S1.4と比べても圧倒的に差があるが、比べて初めて解る違い。
他メーカーと聴き比べれば、X14でも圧倒的に良い。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-G+vb)
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2016/10/19(水) 18:26:34.61ID:m18OiWIya
>>291
鳴ったらすごいよw
0295名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11e4-Wyyc)
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2016/10/20(木) 01:00:00.00ID:aQjyxz+l0
>>293
う～ん
聴けばわかるさ！
0296293 (ｱｳｱｳ Sa27-pBCV)
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2016/10/20(木) 02:00:55.43ID:Fi7pheTPa
なるならないの判断は主観によるものだと思うけど
ある程度、言葉で表現しないと参考にならない
例えば、微小な音の再現性がいいとか、残響成分が小さいとか、定位感がいいとか
0297名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ feea-K3Kh)
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2016/10/20(木) 12:30:14.16ID:gB64xIVc0
スピーカーの最低域から最高域までスピードがドンピシャになる
繊細な表現が曖昧なところが無く全帯域で一定
音圧も聴覚上一定(部屋の影響は？）
ポエムだと演奏者の感情が表現されるな生々しさ

ええ思い付きで
0300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e65-ht2Q)
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2016/10/25(火) 08:46:29.59ID:3zoa/XyO0
AMPを選ぶ話題が多いので切り出しにくいですが、SP25を持ち出して別部屋で
使用すると同じAMPでも全く違った音になりますね。良い音・酷い音を簡易
スペアナで測りますが酷いときは中高域に何本もピークが立ち低域は周期で
変動してます。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/25(火) 12:44:25.09ID:U4L2NanBa
>>300
環境も含め鳴らしにくいからな～。
とてもブックシェルフとは思えない。
並のトールボーイより帯域広いし、その上でトールボーイにはないキレがある。
良いスピーカーだ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-IXeA)
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2016/10/25(火) 18:54:19.06ID:N0xl4VoD0
体積に対してのバスレフの大きさが異常
0304名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/25(火) 21:45:21.65ID:gbI+XZkna
いや、アンプだと思うよ。
試聴室みたいな所で聴いても、アンプがダメだとショボい音しか出ない…
もちろん環境も大事だが。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 08:44:12.82ID:O87lBTXSa
音が整ってたら音が良い訳ではない。
最低限の環境の整備は必要だが、それは他のスピーカーでも言える事。
なんのアンプと聞かれると難しいが、経験上国産の有名どころの50万クラスのプリメインでは鳴らなかった。
良い音と思っていても上と比べれば鳴ってなかったのがわかるよ。
鳴ってなくても普通に良い音だが、そのレベルで満足ならSP25じゃなくていい。かえってFocus160の方が良かったりするから。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e41-Cm2F)
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2016/10/26(水) 08:47:15.45ID:OSgYI9YP0
アンプにいいものを用意できないならC1よりFocusって言う人もいたけどほんと？
どう頑張ってもC1に届くとは思えなかったよ。金額ほどの音が得られないと言う意味ならそうかもしれないけど
0311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4b0-Cm2F)
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2016/10/26(水) 09:43:48.15ID:togpo/sX0
マジレスすると鳴る鳴らないはプラシーボの問題
だから価格が高いほど鳴るようになると感じる人もいるし
中華デジアンが高級スピーカーを鳴らしきったと感じる人もいる

電気的特性なら入門プリメインやCDレシーバーのパンフにも
あらゆるスピーカーをドライブする能力を持つと書いてある
0312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fecf-K3Kh)
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2016/10/26(水) 12:22:34.02ID:RuuAqREW0
>>308
真摯に回答しても無駄
ほっときナヨ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 12:37:04.70ID:u/VuH6fua
SP25が簡単に鳴るなら誰も苦労はしない。
もし候補にしてる人が居るなら、その辺は踏まえて検討を。
「アンプには覚悟が必要」とはよく言ったものだな。
単にパワーがあっても鳴らないしな。
難しいけど鳴らしがいはある。
昔と違って今はX-PM100なんてのがあるから、そこまでお金かからないかも!?
多分これが最安。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 19:25:06.24ID:Xsas/Z+3a
>>315
申し訳ないが、サファイアもSP25も鳴らないよ。
Focus160がやっとだったからな。
この人がなぜPM7なのか未だに謎なんだよね。
色々参考にはさせてもらっているが。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 21:01:25.89ID:O87lBTXSa
>>319
だから最安でX-PM100。
多分最高峰はスペクトラル。
SP25に限らずマジコでもウィルソンでもそうだろうが。
ストレートで速いアンプが合うのは間違いない。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1715-g4gB)
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2016/10/26(水) 21:07:56.90ID:9M1jk01C0
みんな知ってると思うけど、音の大きさは物凄く関係あるんだよね。
誰かにブラインドでアンプの比較をしてもらう状況を作ってみたとして、その時にちょっとだけいたずらで断然安い方のアンプの音の大きさを（切り替えが瞬時でも無い限り気付かないくらい）ほん
ちょっぴり大きくしてみると、「こっちの方がいい」って言う人多いと思うよ。

俺が売る側なら、必ず高いアンプの方をほんのちょっとだけ音が大きくなるように設定するわ。
プラシーボでも何でもいいからお客さんが喜んでくれれば結果オーライと思うし良心の呵責も無いと思う。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 21:11:47.94ID:O87lBTXSa
>>318
俺の印象だけど、
X14はディナで最も明るい音が出る唯一無二の楽しいスピーカー。
Emit M10は、ディナも普通に一般的な良いスピーカー造ってきたな。って感じ？個人的にはDMの方が好きだったが、多分殆どの人はM10だろう。
Audienceが好きだった。

まぁディナの音が好きで、長く使いたいならX14だな。
この二つが価格的に候補なら、X18は絶対聴いてはダメ。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8e41-Cm2F)
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2016/10/26(水) 21:56:06.06ID:OSgYI9YP0
>>320
他の人が鳴る鳴る言うからというのと、１回だけちゃんと鳴っているのをショップで聴いたことがある。
でも、その時は大した高いアンプは使ってなかったし、それっきり。
だから自分はアンプ以外に問題があるのかと思っているが、そういう話はどこに行っても聞かないし、具体的なものはわからん。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 22:25:58.36ID:ql9ZUVZBa
>>324
欲しくなるから
0327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-IXeA)
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2016/10/26(水) 22:27:52.95ID:bTjlmRxp0
ダンピングファクター800のA-70よりダンピングファクター40のMC452の方が遥かに鳴らしていた
0329名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 22:31:14.38ID:ql9ZUVZBa
>>325
あるのかないのかはっきりしてくれ。
アンプは高ければ良いわけではない、PM100でもそこそこ鳴るわけだし。
環境が整ってないと、アンプが鳴らしきる場合、鳴りすぎてる感じになる。
だからアンプ、もしくはその上流が原因。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa76-DB13)
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2016/10/26(水) 22:40:32.95ID:NIEAXO3Sa
SP25は低域の調音がきついっす
壁から十分離して、広い部屋でないともったいない

>>314
低域すっきりくっきりのXPM100とは相性は良さそうですね
調音してない部屋だと歪みが発生してると思うけど
0331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 22:46:59.06ID:ql9ZUVZBa
>>328
ただ高音の繊細さ、きらびやかさは圧倒的にX14だよ。
金属ツィーター使ってたなら尚更Emitでは物足りなく感じると思う。そこまで伸びないから篭って聴こえるというか…
X14なら伸びが良いし、その上で煩くない。
ディナのツィーターの良さを感じれると思うよ。
頑張ってX14買った方が良いと思うな。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 22:53:43.98ID:ql9ZUVZBa
>>330
SP25の良さは低音のタイトさと相反する広さだからな。
その逆の音に感じる組合せは論外だろう。
8畳でも上手く鳴らせてる人も知り合いに居る。
まぁ広い部屋が良いのは間違いないけど、それだけで諦めてしまうってのは勿体ない。
そのスピーカーがいいなら、他に替えはないわけだから…
0334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 23:00:58.99ID:ql9ZUVZBa
>>327
そもそもその価格差がありながら、ダンピングファクタの高さは真逆っていうw
数値なんて所詮音の基準にはならないって事かな。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-Wyyc)
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2016/10/26(水) 23:06:32.80ID:ql9ZUVZBa
>>333
聴いたことないけど、FOCUS160なら鳴るんじゃないかな？
SP25とかなら聴いてみないとなんとも、だが。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-vitm)
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2016/10/27(木) 00:31:35.70ID:MvrOGYdnp
スピーカーのすぐ近くで聴いて音が悪いのはダメ。
こもっていたり微細な音が消失していたり、、、
部屋影響以前の問題です。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-vitm)
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2016/10/29(土) 04:52:26.55ID:ZkYdx0qZp
俺はDM2/6で十分かなぁ。
それより上のランクは音質の割りに価格が高い様に感じる。
ま、それも人それぞれか。。。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-F+l4)
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2016/10/30(日) 08:31:40.21ID:8A2ccO8Ua
>>351
ソフトドームでここまで出てると痛快で楽しいでしょ。
金属みたいに煩くはならないし、これより上が本当のディナの音だからね。
audience52も、低音は緩くなかったと思うけど。
アンプが違うからかな？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7f-vitm)
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2016/10/30(日) 13:30:50.01ID:R1556hINp
EXCITE14が次のバージョンアップ（値段はそのまま）でFOCUS110を越えたら買いかなぁ。いまのままでは音質と値段に納得いかない。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-AsVq)
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2016/10/30(日) 17:52:00.47ID:pjOLNj7xp
ラックスとx14で量販で慣らされてたが悪くなかった
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Saff-0+qa)
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2016/10/30(日) 22:51:48.19ID:xF5d88vka
どこのお店でも、勝手にスピーカ、アンプ等をかえて視聴できないし
お店の人に協力してもらう必要があると思うのだが
スピーカに詳しい人がいるのが不思議

スピーカを比較するときって聞きなれた曲でやると思うんだけど
買う気ゼロではさすがにあつかましくてそこまでできない
やっぱ全部買って，家で比較してんの？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-F+l4)
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2016/10/31(月) 07:24:08.94ID:IetBxb7Ja
>>362
CDやUSB持って行ってアンプあれこれ代えてもらって試聴してる。
いつも買ってるショップだから、買う気なくても文句は言われない。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-F+l4)
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2016/10/31(月) 07:28:22.55ID:IetBxb7Ja
>>359
507とX14の相性はかなり良いよね。
量販店の環境からセレクタ外して、しっかりした上流持ってきたらまた全然違うよ。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-WjTj)
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2016/10/31(月) 09:52:47.17ID:F+Rabiwj0
>>240
新コンターはかなり元気のある音。今までのディナとは方向性が変わったか？
ただデザインは昔に回帰したと言うか微妙…
0367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-WjTj)
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2016/10/31(月) 10:59:28.72ID:F+Rabiwj0
>>366
明るいというより力のある音。中低域にコシが加わった感じだ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-AsVq)
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2016/10/31(月) 16:32:51.55ID:FjYEaWki0
dynaudioはなんかムッチリした音でいいな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-6MCD)
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2016/10/31(月) 20:02:20.44ID:eEn9PKI30
ディナの素晴らしさの大きな要素の一つ

「オールマイティ」

曲やジャンルによっては素晴らしくても、安心してどんなジャンルでも聴いていられるピュアスピーカーのいかに少ない事か。
スピーカーを替えながら聞けば済む事なんだけど、それじゃなんだかスッキリしないんだよね。

「安心して聞ける」・・・ハマった人ほど分かるこの素晴らしさ！！
0371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-Iz4y)
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2016/10/31(月) 21:02:57.40ID:sVUhFrv10
ハイファイ指向の現代型スピーカーで音楽性豊かでオールジャンルいけるのってあまりないからね
ただしコンフィデンス未満は個人的にあまり評価できない
0373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-F+l4)
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2016/10/31(月) 22:24:02.66ID:JVu1t8+i0
ブックシェルフでオーケストラが本気で聴けるのはSP25だけだと思う。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-F+l4)
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2016/11/01(火) 08:44:46.20ID:0yEnjMsAa
>>374
いや、ディナで…
0377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-F+l4)
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2016/11/01(火) 12:23:46.27ID:EJ8HWrdOa
>>376
オーケストラとなるとちょっと違うかな…
いかんせん音量が足りない。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7f-AsVq)
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2016/11/01(火) 14:49:54.53ID:A0R0Ud0mp
>>371

c1まで行かないとどことなくカサついた音がするから
結局c1を私も使っている。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8737-0DI1)
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2016/11/02(水) 07:44:26.49ID:D1EhWHPU0
三三振
0381名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-F+l4)
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2016/11/02(水) 08:53:04.94ID:IBCiSCvBa
>>378
ツィーターだろうね。
エソター2が良すぎるだけかと
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-MUeO)
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2016/11/07(月) 08:48:43.81ID:hAp1vPuea
>>382
好みじゃね？
俺は10畳で1.2mくらいがベスト
それよりも後ろのエアボリュームが重要かな
0385名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-MUeO)
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2016/11/07(月) 22:27:46.84ID:NHoqsBpSa
俺は1.2mで、試聴位置は1.5m～2.0mくらい。
目の前0.5mくらいでクロスするくらい内ぶり。
定位がはっきりするし、うちのシステムだと離さなくても立体的に聴こえる。
うちでは離しすぎると定位がぼやけるし、疑似サラウンドみたいになるから嫌だな…
0387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-MUeO)
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2016/11/08(火) 01:11:22.94ID:dI6nUrJja
>>386
俺は微妙だな…
目の前でクロスして、スピーカーと逆の耳にも音が入るようにしないと目の前で歌ってる感じがしない。つまりは定位が悪く感じる。
完全に左右分けたステレオみたいな音なら、ヘッドホンでいいし。
若干クロスさせたヘッドホンアンプもあるみたいだけど。
確かに、スピーカー間の距離とらないとステレオに感じないアンプもあるな。
デノン、マランツ、ヤマハ、アキュフェーズは特に酷い。
逆にラックス、オンキョー、エソテリックは割りと良いな。
究極はFMかスペクトラルだな。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 653a-rDya)
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2016/11/08(火) 05:18:10.43ID:BCeQpV9m0
このレベルの人にダメ出しされるデノン、マランツ、ヤマハ、アキュフェーズが可哀相(´・ω・`)
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA)
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2016/11/08(火) 07:48:40.67ID:JlIDV7+sr
昔のディナスレ読んでて気になったんですが
SP25って後ろにシグネチャーがある25周年限定モデルと
その後の通常モデルで仕様や音に違いがあるんですか？
25年保証は限定モデルだけらしいですが…
0390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-MUeO)
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2016/11/08(火) 08:53:10.68ID:XwRqKIwZa
>>389
音に違いはないよ
保証とバッヂがついてくる
0391名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-MUeO)
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2016/11/08(火) 12:34:18.19ID:ChHYuMs4a
>>388
特にデノンは、俺にとって恐怖のアンプだよ。
どこから音が飛んでくるかわからない恐怖。
抜けきらない低音が量感を伴って遅れて迫ってくる。
伸びないのにいやにギラギラした高音。
ボーカルが風を引いてるんじゃないかと思う程鼻につく中高音。
密度のない、やけに煩い中音。
そのスピーカーの箱の内で聴かされている錯覚に陥る音は正に恐怖。
だから昔からデンオンは…
0392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-YOlR)
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2016/11/08(火) 13:52:10.22ID:7uOFv5+K0
デノンのスピーカーって全体的にシャキッとしてなくて高音が出てなくて（あるべき高音が聞こえないくらい）、低音はズンドコのイメージ
少なくとも一昔前はそうだった？
（今もスッキリ感は無いと思う）

それに合わせてあるのかもね。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-kVhM)
垢版 |
2016/11/08(火) 20:10:11.54ID:Dq6giH6Np
デノンディオ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-MUeO)
垢版 |
2016/11/09(水) 15:36:15.49ID:fmxSZv46a
>>395
kwsk
0399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp2f-O45g)
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2016/11/12(土) 22:35:30.73ID:jq6Hp5xXp
閃光のハサウェイ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-SUOL)
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2016/11/14(月) 14:54:12.94ID:YhL80Bpu0
オーディオの電源入れる時、オリビア・オンのカバーしたSWEET MEMORIESを必ず聞いている。

（余計な加工やバックの演奏が無い為による）そこに居るかのようなリアルさと歌声の音色が気持ちいい。
結局、聞かないと落ち着かないと言うか、いつも聞いているｗ

同じ曲（オリビアカバー）好きな人居るかなぁ
他に「結局いつも歌声とか音色とかつい聞き込んでしまう好きな曲」のお勧めってある？

ディナスレに何か関係あるのか？と聞かれると、
ディナを堪能するのに自分にとってその曲（オリビアカバー）が欠かせない存在なので・・というのが理由（笑）
0403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-BCSB)
垢版 |
2016/11/24(木) 23:11:03.39ID:mMzioceha
音質向上を単に望まれるならば、ディナ以外のスピーカーを選択肢に入れられたら？
アンプ何使われているのかわかりませんが、アンプを高級にしたからといって音質が良くなるわけではないですよ

どちらにせよ視聴あるのみですね
0404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-61bz)
垢版 |
2016/11/24(木) 23:32:26.81ID:tSHKimzp0
C1の完成度が高すぎるのか初代もmk2もplatinumもほとんど変わらんよ
で、50万のアンプより100万のアンプがいいという保証もない
0405名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-5qcc)
垢版 |
2016/11/25(金) 12:42:33.44ID:ATn8Nqi8a
スピーカーは一生ものだからお大事に。
もし今のアンプが気に入らないなら別だけど、50万のアンプならある程度いいんじゃね？
単にレベルアップしたいんならそれより上流か、スタンドかえた方が効果あるよ。
純正のスタンドはゴミだから。4万円のティグロンに負ける。
100万の予算があるならプレイヤー、NAS、DAC、PCと色々選択肢はある。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f315-aD/a)
垢版 |
2016/11/25(金) 14:36:56.12ID:rPKEsqwu0
50万、100万なら部屋にお金かけようよ。
リスニングポジションの整備、防音、反射、その他の電化製品の音・・・
低音は反射し易いし、吸収が困難（密閉でも床が近いと低音凄くなったりする）。高音は吸収されやすい（サランネットが厚手になるだけでチリチリが減る）。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-Ttkq)
垢版 |
2016/11/26(土) 10:32:22.67ID:4yU8bN2y0
>>402
初代C1の頃のディナはアンプに厳しかったという話は今でもよく語られるから、
今のC1に不満があるのなら、まずアンプとの相性を疑ってみてはどうかな？
最近のディナはC1Platinumも含めてどんなアンプでもそれなりに鳴るから、
C1Platinumに変えれば、アンプがそのままでも良い方向に変わりそうだけれど、
より相性の良いアンプに替える方が結果はいいと思うよ。
でも、スピーカーとアンプの相性は値段だけでは決まらないから難しい。
ディナじゃないけど、LS3/5が国産セパレートより英Creekの安物プリメインで
凄く良く鳴ったというのを経験したことがある。
まあ、こればっかりは好みもあるので、試聴するのが一番だけどね。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f315-aD/a)
垢版 |
2016/11/26(土) 10:36:25.34ID:UmeR6/ED0
低音を吸音することは難しい→反射による定在波のコントロールが難しい。
低音の吸音が難しいのは、サクッと検索してもすぐにたくさん出てくる。
例えば↓
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/roomacoustics.html
http://acaudio.jp/772/

↑少なくともＣ１クラスを聞いている人は対策を施す、施さないにかかわらず低音の反射コントロールが難しい事くらいは基礎知識として持っているくらいじゃないと（アンプに５０万だの１００万だの言っている事自体が）おかしいと思う。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-5qcc)
垢版 |
2016/11/26(土) 10:42:34.46ID:7Dmh1ah2a
で、50万のアンプとは何使ってるの？
それ次第では最優先がアンプだよ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-kM6q)
垢版 |
2016/11/26(土) 12:01:10.49ID:XRuvJJQk0
>>416
C-2110 A-30
0419名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-kM6q)
垢版 |
2016/11/26(土) 12:01:11.08ID:XRuvJJQk0
>>416
C-2110 A-30
0420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
垢版 |
2016/11/26(土) 12:02:28.94ID:/Io5lC8V0
>>414
> 低音の吸音が難しいのは、サクッと検索してもすぐにたくさん出てくる。
そこは否定しとらんよだろ．

> 低音の反射コントロールが難しい事くらいは基礎知識として持っているくらいじゃないと
ある質量を持った壁面で反射しにくいのもまた低域だという基礎知識ぐらい持ってないとナw
0422402 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-rh0l)
垢版 |
2016/11/26(土) 12:17:05.97ID:ZpWWow+Tp
皆さんアドバイスありがとうございます
こんなに反応があるとは思ってなかったので
少し驚いています。
上流はレビンソンの390SLを使っていて不満は無いです。アンプはスイスのメーカーのプリメインです(ゴールドムンドじゃないです)
スルー機能が付いているので、プリメインを
パワーとして使ってプリアンプを追加しようか
悩んでいました。ルームチューニングは
スピーカーの下にボードをひいてるくらいで
殆ど何もやってないです。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f315-aD/a)
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2016/11/26(土) 12:41:37.13ID:UmeR6/ED0
隣の話声が聞こえてしまうような壁の部屋で聴いていたのか？ガラス部屋か？・・・なら、低音の反射で苦労するのは納得。
（それでも材質次第で結構反射するけどなぁ？？）
壁が薄過ぎて困っているんならいろんなボードでも置いてみたら？
0427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
垢版 |
2016/11/26(土) 13:22:29.24ID:/Io5lC8V0
>>424
> 隣の話声が聞こえてしまうような壁の部屋で聴いていたのか？ガラス部屋か？
> それでも材質次第で結構反射するけどなぁ？？）
> 壁が薄過ぎて困っているんならいろんなボードでも置いてみたら？
あのなあ… ちょっと分かってなさ過ぎてお話にならないんだけれど，防音ってのは壁やドアを2重に，窓を3重，4重にしてやっと十分な損失が得られるかってレベルなの．
50万、100万なら部屋に言うてるけれど，むしろ50万、100万で何が出来るか言うぐらいの話ですわ… ドア1枚だけ買うても他があかんかったらどうにもならんでしょw
0429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
垢版 |
2016/11/26(土) 14:12:05.48ID:/Io5lC8V0
>>428
> いつから「防音」の話になったん？
> 強がっているうちに話がずれているとしか思えんけど…
> …強がらんでもええよ^^
ほんと何も分かってねえなあ…
入射するエネルギー=反射されるエネルギー+透過されるエネルギー+壁内部で生じる損失．基本中の基本．
相対的に低域は透過するエネルギーが大きくなるので反射されるエネルギーは少なくなる．
だから低域が反射しやすけりゃ苦労しねえと皮肉ったんだよ．
悪い事言わんから最低限の基礎知識ぐらい押さえてから出直せ．
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f315-aD/a)
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2016/11/26(土) 14:27:26.33ID:UmeR6/ED0
>>429
低音の吸音は難しいぞ（反射を抑えるのは難しいぞ）。
ネットで調べて反論するのはええけど、基礎知識は思いこみじゃなくてちゃんと理解せえよ^^
（定義を貼って「知ってる」というのは簡単。文系出身かなぁ。めんどくせえやっちゃ（笑））
0431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
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2016/11/26(土) 14:38:44.93ID:/Io5lC8V0
>>430
> 低音の吸音は難しいぞ（反射を抑えるのは難しいぞ）。
吸音と透過と反射の違いぐらい理解してから書け．

> ネットで調べて反論するのはええけど、基礎知識は思いこみじゃなくてちゃんと理解せえよ^^
> （定義を貼って「知ってる」というのは簡単。文系出身かなぁ。めんどくせえやっちゃ（笑））
寝言は寝ていえ．
http://pbs.twimg.com/media/CyKlsdnUcAAgA6P.jpg
0434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f315-aD/a)
垢版 |
2016/11/26(土) 15:14:35.23ID:UmeR6/ED0
>>433
おちょくったら真に受けてる（笑）
そんなんプロジェクターあるところなら誰でも出来るやん^^

仮に本当にプロ又は関係者なら完全に基礎知識を勘違いしていて逆に恥ずかしいだろ^^
間違っても身バレさせない方がいいよ。

あのね、
https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/application/kyuonritsu.htm

で、低音って吸音率を上げ辛い（反射し易い）んだよ。
分かる？＾＾
0436名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
垢版 |
2016/11/26(土) 15:35:34.85ID:/Io5lC8V0
>>434
> そんなんプロジェクターあるところなら誰でも出来るやん^^
プロジェクターがあればネットで拾って作れるんだよね？それなら君も作ってみてくれ給え．

> で、低音って吸音率を上げ辛い（反射し易い）んだよ。
低域に対して十分な厚みの無いグラスウールなどで吸音しようとしたときに吸音しにくいのは常識．
低域に対して十分な面密度が無い壁面で反射しようとしたときに反射しにくいのも常識．
0437名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-rFWf)
垢版 |
2016/11/26(土) 15:48:04.04ID:MVY6gzRDa
>>436
じゃあクリプッシュホーンやハーツフィールドは・・・(´Д` )
0438名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f315-aD/a)
垢版 |
2016/11/26(土) 15:57:20.07ID:UmeR6/ED0
>>435
横やりウザい^^
アホか


>>436
それでええやん^^

もしプロだったとしたらここでプロの要求レベルのcaseを念頭に置いたような皮肉言わんでもええやん^^
（「そんなに簡単じゃない」って自慢したかったのか？・・大人げないなぁ）
0443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-5qcc)
垢版 |
2016/11/26(土) 18:07:41.49ID:+AETQjJGa
C1はそこまでルームアコースティックにシビアではないから、今も多少はやってると思うから、最優先ではないかな。
このクラスだと、当然電源も使ってるだろうから、単にアンプとの相性が良くないのかなと思う。
現行のC1も、多少音は違うが、基本的にマイナーチェンジレベルだから、スピーカーを新しくしてもそこまで変わらないか、むしろ好きじゃない方向に行く可能性もある。
現行のC1が置いてある店で、アンプの下取り分も考慮した値段(100万オーバーくらい？)の製品を試聴した方が良いよ。安いに越したことはないけど。
このレベルで妥協は禁物だから、これだ、と思うアンプ以外選んでは駄目。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
垢版 |
2016/11/27(日) 03:26:56.97ID:LgEHHNkU0
彼の場合は何も分かってないので部屋の事はまだ何もやってないと思いますが，低音が簡単に反射できるなどと思うのは大間違いです．
壁一枚で得られる損失は面密度と周波数に対し比例(に近い)関係を持つという基礎中の基礎すら分かってないと皆さん大怪我しまっせ．

>>435
あれは印籠にはならんなあ．専門書に比べりゃやっすいし一応目は通すようにしてるけれど面白い記事ばかりではないし，
しょーじき英語が苦にならない人はお金出してちゃんとした本読んだ方が身になると思うヨ．

>>437
何の話？

>>439
おおおおっさんちゃうわ！
0445402 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-rh0l)
垢版 |
2016/11/27(日) 07:28:12.41ID:tkYPKyZ6p
>>443
私の書き方が悪かったかも知れませんが
アンプとC1の相性(吉田苑でも以前推奨されていた組み合わせです)はとても良いんです。
だけどさらにレベルアップしたくて方向性を
探っている所です。そのアンプのプリを
導入すれば良いだけの話かも知れませんが、
同じC1ユーザーさんの声が聞きたかったので。
とりあえず他の方も言っているように、
気になったプリを自宅試聴しまくってみますね。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-Ttkq)
垢版 |
2016/11/27(日) 10:04:45.18ID:0Ou+1QfJ0
何事にせよ、たとえ内容が正論であったとしても、
人を見下したような書き方（オレ様は分かっている　オマエらはバカ）では、
反感を買って反論が集まるでしょうし、まず人格を疑われますね。

>>445
頑張ってください！
0447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6367-lM3r)
垢版 |
2016/11/27(日) 11:01:43.60ID:LgEHHNkU0
>>446
> たとえ内容が正論であったとしても、人を見下したような書き方では、反感を買って反論が集まるでしょうし、まず人格を疑われますね。
人格について評価されようだなんて思っちゃ居ないので私にはどうでも良い話ですな．
それに私が指摘するしないに関係無く，実際に彼の物の考え方は(残念ながら)文理以前に馬鹿そのものだと思いますよ．

彼は>>436に対して それでええやん^^ なーんて書いていますが，内容は>>420と同じ．
この程度の内容も理解できぬ己の浅薄さを棚に上げ，延々頓珍漢なレスを入れ続けたわけです．

そもそも>>411のレスを読めば，分かった気になっていた馬鹿な自惚れ屋が誰か分かろうというもの．
彼を馬鹿と評した事への反感についてはこちらではどうしようもありませんが，反論があるならばどうぞ．
0450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-61bz)
垢版 |
2016/11/27(日) 18:16:19.72ID:gPPf9STJ0
>>445
スイスのアンプって何？
アンプのグレードアップも考えてるなら現在のアンプ教えてくれないと何とも言えんぞ
0452402 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-rh0l)
垢版 |
2016/11/27(日) 23:38:05.01ID:n1h/k/Lqp
>>450
オルフェウスのFOURというプリメインです。
冷んやりとしていながら前に出てくる音が、
とても気に入っています
(吉田苑がC1との組み合わせで
推奨していたのはオルフェウスの
twoとthreeMというセパレートです)
FOURのスルー機能を使って
パワーアンプとして生かして
プリを追加しようと考えています。
twoの中古を待つのが一番無難でしょうが、
悩み中です
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-61bz)
垢版 |
2016/11/28(月) 03:23:03.48ID:3cwoJy2Y0
>>452
オルフェウスはディナと相性良さげだな
俺もmk2使ってた時候補にあったけど、試聴できる店がないし高いから諦めた
多分もう十分鳴ってると思うからルームアコースティックに力入れた方がいいと思うけど、機器入れ替えるなら確かにプリかな
オルフェウスは中々出てこないから純正の中古待ちは難しいよな
アキュ借りてAAVAでどこまで変わるか試してみたら？
音色以外あまり変化ないなら既にC1の底力は出されてる
予算が許すなら俺のオススメはEAR 912
プリでここまで音が良くなるのは他に聴いた事ない
0456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-5qcc)
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2016/11/28(月) 21:01:28.62ID:ReQgqTuta
>>452
多分吉田苑に相談した方が良い答えがでると思うな…
0460名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-C+tN)
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2016/12/01(木) 16:45:24.57ID:wVkUBi2td
なにこのダセーの
いらねーな
0468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 50ca-7qeg)
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2016/12/02(金) 08:59:30.98ID:IEUL0PGc0
中国の大金持ちで日本に観光に来てる連中って、ほぼ全員がぶっさいくな
ただのダサいおっさん揃い。…なのに、奥さんはほぼ全員若くて美人揃い。
いったい…これは…何て自分に正直な奴らだ！
おかず倶楽部とか、アパホテルのオナーみたいなのも結婚してやれよ！
0470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n2tD)
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2016/12/04(日) 21:26:42.56ID:oRMxFzjmr
わが家のコンターS3、4メイプルは今のところ良好。これも当初セッティングに苦労した。
かさかさと言う人もこのスレにいたが、
そんな事はない。しっとりした音も充分出す。
ただ、少し、明るめな音か、アンプのせいかも。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-FBys)
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2016/12/05(月) 20:03:50.93ID:ob+5vD8K0
スペクトラルで鳴らさないとダメらしいですよ。
でないと鈍感なスピーカーらしいです。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n2tD)
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2016/12/05(月) 21:32:14.98ID:LeNlSgsnr
せめてデザインを何とかして、欲しかった。
S3、4持ちだけれどS5、4も買う時聴いたが
とにかくでかかった。エソターはいいが、
部屋が狭くなる。
クレモナはきれいだったが少しおとなしかった。クレモナみたいなデザインなら買うかも。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e53-NTgB)
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2016/12/05(月) 21:44:28.09ID:Q62vjLu90
ディナウディオ新製品スピーカーCONTOUR20入荷♪
ttp://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/3224a05cabdc494eb87f86bd7843fa96

ようやく待望のCONTOUR20が展示で入荷しました??

店頭にある中古のSPECIAL25と比較試聴してみましたが、それぞれの良さがちゃんと表現されているあたりは年代関係なく流石ディナウディオの基礎技術の高さですね！
でもバッフルはアルミ合金削り出しを採用するなど、今回のコンターは最新最良のクォリティーですね！
素晴らしいです！??????

CONFIDENCE C1 platinam と比較したらフレッシュで高精細なサウンド、流石CONFIDENCEは芳醇で深みがありますね?
価格差がちゃんとあるにも関わらず コンター20の分解能の高さはこの価格では他社を足元にも寄せつけません??
新製品CONTOUR20 ペア64万円 税別
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-7rhx)
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2016/12/06(火) 22:18:57.93ID:vhaJYLpNp
大口径ボイスコイル
小口径ボイスコイル

振動板径が同じならどちらが極小音量～中音量再生に適しているのだろうか？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-EOXF)
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2016/12/06(火) 22:50:28.35ID:MKEMqtBFr
>>488
ウーファーとしての用途で、パワーぶち込めるなら小音量から大音量まで、大口径ボイスコイルの方が優れていると思う。

能率が下がる事と、高域特性が落ちてフルレンジとして使えなくなる事以外は大口径ボイスコイル優位では？
0491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-n2tD)
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2016/12/06(火) 23:40:12.99ID:Jo57vZ8Pr
新型ウーハーは、厚みを部分的に変えて適正化したとあるが、個人的には、今までので
特に不足もなく、キレも良く、あの大きな
センターキャップも、音の広がりに影響があり
そうなので、換える必要があったのかが、謎。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-BL7n)
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2016/12/09(金) 08:34:03.18ID:w37O1+Qaa
>>493
音はかなり良くてディナウディオらしさ全開だけど、無難すぎてあえてそこを選ぶ人少ないかも。
音質からするとコスパは最強クラス。
なんでもそつなく鳴るし、音数や空間も広くてフォーカスとは明確に違いがあるけど、サイズごとに個性があるフォーカスの方が人気あるかも。
アンプはとりあえずNmodeで良いんじゃない。安いし
0495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-ys8Q)
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2016/12/09(金) 15:56:42.97ID:Szy9h6C/p
1.4leは聞いたがc1の方がやっぱ良かったな。
c1の方がムッチリしててやはりエソター2といった感じだった
0496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b315-yfQ4)
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2016/12/09(金) 19:25:38.35ID:Xn3Z2F8m0
デザインも似てるので、「最初は1.4le買うつもりで試聴を始め、気が付いたらc1買ってた」みたいになる人は多かったのかなぁ。
それで、「contour売れないな」から「モデルチェンジ」の流れみたいな？
想像だけど。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-ys8Q)
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2016/12/10(土) 06:59:37.85ID:f4I5ESQR0
c1良いが値上げしまくりのぼったくりで
もはや検討外
0498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-Nq8c)
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2016/12/11(日) 20:42:20.18ID:FEgizD8e0
売上（単価x販売数）－製造原価＝利益　とかなり大雑把な式を前提として
製造原価が変わらないで、利益も同じにしたい、そして販売数は年々少なくなる　で計算式を組むと
単価を上げていくしか式が成立しないからな............
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-95IQ)
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2016/12/11(日) 23:39:46.33ID:dgev3T4k0
販売数も通販が多いから、広告宣伝費、を増やしていかないとヤバイ。
音なんてどうでもよいユーザーが増えてるんだから広告宣伝費を
増やすしかないな
0500名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-ys8Q)
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2016/12/12(月) 12:46:10.91ID:aziSNtX7p
現地で買って来るのが一番だな
0501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b315-yfQ4)
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2016/12/12(月) 12:49:47.32ID:onGgcuYQ0
>>500
おぉ、凄い。
差額でヨーロッパに旅行に行ってついでに買ってくれば良いんだわ。
高ければ高いほどいいな。

サポートを考えれば、使える外国語の国で買えば良いんじゃないかな。
正規で買えば、日本の正規代理店でサポートしてくれるかもしれないし。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-95IQ)
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2016/12/12(月) 13:55:49.08ID:QJ45Omul0
音楽性が違う、ってことにしておいてよ。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-ys8Q)
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2016/12/12(月) 15:05:36.45ID:aziSNtX7p
現地に住んでしまえばもっと良いな
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-95IQ)
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2016/12/12(月) 17:28:38.32ID:QJ45Omul0
海外価格は安いし、音楽をマッタリ聴くには最高のブランドだ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-95IQ)
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2016/12/12(月) 20:31:44.50ID:QJ45Omul0
鈍足＋情報欠落だけど心地良いスピーカーだとおもうよ。音楽マシンだな。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-95IQ)
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2016/12/13(火) 01:32:36.17ID:i2QRUWGm0
>>510 それは国産でもその価格帯なら同じだよ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be4-BL7n)
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2016/12/13(火) 17:31:32.35ID:A3nxpiaC0
最速+最高クラスの解像度、立体感。
なのにキツい音が出にくい素晴らしいスピーカーだよ。
良くも悪くもシステムに左右される所がハイエンド故に仕方がない所かな。
組合せ悪いと眠い音しか出ないよ。
本来得意のロックなんて聞けたものじゃなくなる。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-mm6H)
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2016/12/14(水) 13:18:48.03ID:eMfUGpYXp
>>508
情報欠損はボイスコイル径が大きい方が発生しやすい？

ダンパーも伸び代が少なく固そうだし、
ボイスコイルやボビンの質量も大きく微小信号に反応しないのでは。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5be4-BL7n)
垢版 |
2016/12/14(水) 17:22:00.12ID:0YrDL+x70
>>513
鳴ってる所見たらわかるけど、ウーファーが気持ち悪いくらいウネウネ動くよ。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/15(木) 08:50:52.27ID:Csxo+pk1a
>>516
予算が許すなら100の方が良いよ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35d7-7xcJ)
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2016/12/15(木) 17:11:14.87ID:Ihqwz0Bq0
情報欠落はネットワークでしょうね。
不快な音を消す一方で情報も消す
でも快適
0520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f715-NeEY)
垢版 |
2016/12/15(木) 18:52:32.79ID:i92Rh/Ig0
FOCUSでごめんだけど（ネットワークの事はよくわからないけど）
↓
ttp://www.phileweb.com/news/audio/200507/15/5865.html

・他のシリーズモデルと同じく、クロスオーバーはインピーダンス補正しているため、インピーダンスが4Ω以下に下がることがなく、各種のアンプと柔軟に組み合わせることができる。

・DYNAUDIOでは、クロスオーバーに常に1段階フィルター（6dB/octyave）を採用している点が特徴となる。これにより卓越したトランジェントと、2個のドライバーの優れた統合が実現される。

宣伝文句なんだろうけど、いかにも良さげ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-tN/S)
垢版 |
2016/12/15(木) 22:00:40.16ID:tSI79IGlp
ネットワークが情報欠損の原因ならアクティブのXEOやXDは微小信号の再生に強い？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰ Sa36-ARaj)
垢版 |
2016/12/15(木) 22:22:20.93ID:9CLYuw48a
スピーカーとアンプの同時開発できるので、所望の信号特性に設定狩野英孝
デジアンのローパスフィルタ、フィードバックゲイン、スピーカーのネットワーク回路
などを同時に最適化できる
0523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-tN/S)
垢版 |
2016/12/15(木) 22:27:46.80ID:tSI79IGlp
せめて2wayのネットワークはコンデンサー１個、コイル１個にしてもらいたい（音が鈍る抵抗は使用禁止w）
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/16(金) 12:22:54.63ID:ARR8nMTwa
C1で情報欠落とか、何に繋げて聴いてるのやら…
アンプに入る前の段階で情報不足してるんだよ。
解像度はかなり高いよ。
情報量の多さと、それに伴う音場の広さ、音の広がりや実在感が売りのスピーカーだから、情報欠落は間違い。
上流がショボいんだと思うよ。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
垢版 |
2016/12/16(金) 12:41:55.54ID:ARR8nMTwa
Q1とCRM
箱の造りはマシーナの方が良いぞ。
ジュラルミンのインゴットからフライスでくりぬきなんて正気の沙汰じゃない。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
垢版 |
2016/12/16(金) 12:44:30.13ID:ARR8nMTwa
すまん
バグった
0530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f715-NeEY)
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2016/12/16(金) 22:27:43.73ID:+mufVb/e0
>>508,513
＞情報欠損はボイスコイル径が大きい方が発生しやすい？
＞ダンパーも伸び代が少なく固そうだし、
＞ボイスコイルやボビンの質量も大きく微小信号に反応しないのでは。

磁力が強ければ微小信号でも反応はいいみたいだよ。

背景が静かなのは、ネットワークの他に、ボイスコイルが大きいがゆえにコーンの中心近くに変なゆがみが発生し辛いせいもあるでは？
0531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-tN/S)
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2016/12/16(金) 22:45:30.22ID:v7ecWaX8p
でも新コンターは
大口径ボイスコイルも
逆さま配置も否定した造りですね、、、
0533名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f715-NeEY)
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2016/12/17(土) 00:03:37.60ID:Zrn3EBww0
>531
新コンターは開発者を一新して自由に作らせたらしいね。

「新開発のウーファーユニットにフォーカスして概要に触れておくと、開発目標として掲げられたのは、
●優れたパワーハンドリング
●低域方向の再生能力の向上
●どのボリュウムレベルでも安定したパフォーマンスを発揮できること」

「どのボリュウムレベルでも」って言うのがミソかなぁ。

開発内容を見ても物理的な特性を効率的に追求するものばかりっていい事なんだろうけど…
「その効率の追求の方向って、本当に人が快感を覚える方向と一緒？」という疑問。
追及の方向が違うと、例えば車なら高速巡航性能を求めてサーキットで使いたいのにカーブで遅いとか。ゆったり乗りたいのに足回りが固いとか。
性能の追求が逆に失敗する事ってあるよね。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12c2-vrn8)
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2016/12/18(日) 10:27:51.69ID:un+eRojg0
コンター買うならやはりc1だろと
どうしてもやはりそうなっちゃうわな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-pawe)
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2016/12/18(日) 22:51:50.83ID:bUz51Rxzd
>533
中国人じゃねーの?
0539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/19(月) 12:26:09.14ID:2lJPxcCSa
コンシークエンスはディナウディオで一番鳴らしにくいからオススメしない。
特に旧型は鳴ってないと音が下から聴こえてくる。
鳴らしきれれば圧倒的なスピードと低音域のレンジ、ブッシェルフ並に抜けの良い音はスピーカーの大きさを意識させない凄みがある。
昔試聴したことがあるが、アンプはゴールドムンドだったな。一般人には買えないやつ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-vrn8)
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2016/12/19(月) 15:08:48.66ID:LImEsKBYp
>>538

悪くない。
古いから悪い訳でもなければ新しいから音が良いわけでもない。
音の良さはすでに数十年前の時点で行くところまで行き着いている。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/19(月) 17:57:10.71ID:sc4uFIkca
>>542
間違いなくあがりのスピーカーだよ。
他があがれなくなるが。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31e4-mG5E)
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2016/12/19(月) 21:02:26.59ID:K5FHxBYP0
>>546
安いね…
日本だと探すの苦労する上に送料だけで数十万円しそう。
住環境的にC2くらいが扱いやすいよ。
聴いたら解るけど、うちじゃ無理だ～って思うはず。
広い部屋がないとこのスピーカーを選ぶ意味が無いからね…
0549名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31e4-mG5E)
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2016/12/19(月) 21:04:41.17ID:K5FHxBYP0
オススメの上がりスピーカーはサファイアかな。
以外と扱いやすくてある程度鳴らしやすい。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88b0-mdqm)
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2016/12/20(火) 22:03:15.01ID:+9uvAOwi0
>>550
コンシークエンスはmk2までは密閉型でリアバスレフポートが無いから、意外と狭い部屋でも楽しめる。背面を壁にぎりぎりまで近づけてもコンター1.1とかより低音がボワつかない。

広い音場では無いけど、音像は6畳くらいでも横長配置が出来ればいける。
そりゃ、広いに越したことは無いけどね。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/21(水) 12:43:45.60ID:YQs342iYa
いや、コンシークエンスの最大の問題点はユニット配置にある。
試聴位置まで近い場合、間違いなく音が下から聴こえてくる。
本来の設計で意図した音にならないよ。
多分位相が狂って聴こえるから、音楽に集中出来ないんじゃないかな？
6畳くらいならC2か、むしろC1を勧めるが、この２つは音がお上品過ぎるから、もっとガンガン鳴らしたい人にはSP25がオススメ。
ただしブッシェルフとしては大きいし、何より低音が出るから、スタンドには本当に苦労する。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3a-mdqm)
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2016/12/21(水) 12:53:53.71ID:HEjhESnt0
>>552
おっしゃる事はよくわかる。
でも、今話してるのはコンシークエンスに興味がある人への部屋の影響だから。

コンシークエンスで下から音が聴こえるって話はたくさん聞く。これはアンプが駆動できてない場合なんだよね。低音が遅れて聴こえるからユニット配置を感じてしまう。
シャープの3桁とかで聴けば近くても大丈夫。
スペクトラルの高い方とかね。

狭い部屋でもコンシークエンスはある程度楽しめるとは書いたけど、アンプに厳しいのは変わらない。むしろ駆動できなくて低音が遅れると、試聴距離が近い方がユニット配置が気になり出すと思う。その点は552のいう通りだと思う。

ソースは全て自分。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/21(水) 15:17:23.82ID:fzFNzHwTa
>>553
う～ん、流石に6畳では…というのが自分の意見かな。
せめて8畳でめいっぱい部屋を使えれば良いと思うけど。
アンプはやっぱりスペクトラルが一番安いのかなと思う。
スピードが必要だけど、シャープが無い今、Nmodeでは駆動力の方が幾分か心配だしね。
ファンダメンタルなんてのも相性良さそうだな。
一番合わなそうなのはアキュフェーズかな。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3a-mdqm)
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2016/12/21(水) 15:36:16.71ID:HEjhESnt0
これがMA10では聴いてみると足りない。
XーPM100でも足りない。いい線行くけど。
シャープ3桁とは明確な違いがある。
ましてやスペクトラルとかとは。

そういう意味では、安く買えるからとコンシークエンスに手を出すのを後押しするのは、無責任だったと反省する。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/21(水) 22:05:36.97ID:1lY5yYKba
>>555
MA10x2だとかなり良いんじゃない？
プリもセットだから260万になるけど、X-PM100とまではいかないけど、シャープの300と同レベルのスピードだし、駆動力は桁違いだよ。
このアンプをBTLで使って鳴らないスピーカーはないよ。
あと、楽器の実在感は、今あるアンプの中で世界最高だと思う。FMとかムンドの超額級を入れても上に感じる。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
垢版 |
2016/12/21(水) 22:35:19.07ID:1lY5yYKba
>>558
あれで鳴らないならスペクトラルでは無理だし、もう千万単位で投資するしかない？のかな。
300でも鳴ってなかったんじゃなかろうか。
LA10+MA10x2が、シャープに劣るとはとても思えないのだが…
0560名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-mG5E)
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2016/12/21(水) 22:37:52.59ID:1lY5yYKba
余談だが、アキュフェーズなら鳴る！って主張するやつ現れないな。
ちょっと期待したのだが。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-DLF2)
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2016/12/22(木) 00:17:56.33ID:uTU0Iqy70
>>559
こればかりは、実際にコンシークエンス実機で聴いてもらわないとどうにもならない。

自分自身も鈴木氏の製品は好きで、PHILIPS時代からいくつか持っている。
MA10が最終解答にならないかと思ってコンシークエンスで聴いた上だ。

誤解しないで欲しいのだが、MA10は鈴木氏の技術と美意識が結実した良いアンプだ。RM10との組み合わせは唯一無二の存在だ。

コンシークエンスはSX300やスペクトラルの高いのなら鳴る。それは大丈夫。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/22(木) 06:21:29.55ID:0ExVwwiYa
>>561
コンシークエンスとは相性が悪いのかな、テンプテーションは抜群に鳴っていたのだが、それこそスペクトラルを凌駕するレベルで…
まぁ実際に聴いて鳴ってないと感じる人が居る時点で、鳴らないのだろうな…
ディナは難しいね、鳴らしがいがある。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/22(木) 06:22:53.32ID:0ExVwwiYa
>>562
あくまでも予想だけど、
間違いなく鳴らないと思う…
0566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/22(木) 15:08:19.03ID:SfV3sMHfa
そういうのとはまた違った駆動力が必要だからね。
物量投入の大パワーアンプでは難しいよ。
低音域のスピード、位相が最重要。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efe4-QxMZ)
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2016/12/22(木) 21:58:23.67ID:iGDg2JGq0
そりゃきちんと音は出るよ、それは単にパワーの問題たから、ここでいう「鳴る」とは違う。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efe4-QxMZ)
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2016/12/22(木) 22:00:03.45ID:iGDg2JGq0
付け加えると、位相が揃うかが、鳴る鳴らないの判断基準だよ。ディナウディオの場合
0574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-sn1O)
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2016/12/22(木) 22:35:35.98ID:7J2/n9ao0
スピーカーを分解して見ると、結局最後は（スピーカーケーブルに比べると）極細線でコイルに繋がっているだけなんだよね。
どんなにごっついスピーカーでもそう。それを見る度に、結局スピーカーの駆動に必要な電流なんて極少量なんだなって思う。
どんなにごっついスピーカーでもスピーカーのネットワークにぶち込むパワー（ワット）があれば駆動出来てしまうものだと思ってたんだけど違うのかな？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/23(金) 03:51:46.02ID:FcV9U9XLa
>>575
アンプを買い換えて下さい。
そんなクソみたいなアンプで設計、音決めされてない。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Nxyx)
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2016/12/23(金) 04:55:37.61ID:QTsJIRkG0
B&WもKEFもFOCALも鳴るようなアンプでディナウディオだけが鳴らないんだとしたら、
それはもうディナウディオのスピーカーだけが劣ってるんだと思うわw
0578名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Nxyx)
垢版 |
2016/12/23(金) 05:25:34.38ID:QTsJIRkG0
ちなみに個人的には、アキュフェーズとコードのアンプを使って、
そのどっちでも鳴らないスピーカーは駄目だと思ってる。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Nxyx)
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2016/12/23(金) 07:22:05.97ID:QTsJIRkG0
最近のディナウディオはアキュで十分に鳴るし（合わせてる奴、大勢いるだろ？）、海外では昔からコードのアンプでテストされてただろ？
ディナスレで馬鹿みたいにN-modeやソウルノートをプッシュしてる吉田苑信者は、脳の位相が狂ってるんだと思うよw
0582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 733d-0Tuc)
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2016/12/23(金) 10:50:52.10ID:T/2aVDHp0
位相が揃うとか言ってるやつはどういう意味合いで言ってるんだろう
とりあえず同じSPを同じ位置で聞く分にはアンプが違っても（可聴域では）位相特性なんて変わらないわけだが
0585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Nxyx)
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2016/12/23(金) 15:36:45.15ID:QTsJIRkG0
>>582
位相という言葉を自分のいいように使うショップがチラホラあったりする。
客を煙に巻くときに使う。彼はそういう店の信者さんですよ。
ソウルノート、エヌモード、スペクトラル…
ちなみにそういう店は必ずアキュの扱いがないのでアキュを悪く言う。

>>584
評論家の井上千岳は長いことアキュ＋ディナだったろ？
結局、ディナのサファイア売ってモニオに変えちゃったけどさ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fcb-agOw)
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2016/12/23(金) 16:00:00.52ID:ZhvBTDW10
>>585
ショップで位相の意味を分かって使っているところは見かけたことないが、>>555の人は位相って言葉使ってないけど位相のことを分かってるように見える
位相は分からない人がほとんどだから議論にならないよ。位相について会話が成立してるところを見たことがない

サファイアにアキュは聞いたことあるけど自分ならやらんぞ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Nxyx)
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2016/12/23(金) 16:41:02.55ID:QTsJIRkG0
>>586
それはお前が555だからじゃね。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-sn1O)
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2016/12/23(金) 17:22:59.13ID:4t2OvlSh0
>>587

色々な意味の位相が混在していそう。
（それぞれ違う事をイメージしているみたい）

空間的な位置関係や音の伝わりかたの事を言ってる人も多そうだけど、自分は一番最初にスピーカーのネットワークの位相をイメージしてしまう方。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/23(金) 18:51:33.51ID:pmAIuE86a
位相が揃うって単純に高中低音のスピードが揃うってこと。
アキュフェーズでは低音のスピードが遅すぎるから全くダメ。
ディナウディオは鳴らしきった場合、低音のスピードが物凄く早いから、音の立ち上がり、立ち下がりのキレがすごく良くて、実在感ある音場が拡がる。
実際に体感してない人に何を言っても無駄だろうが。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-5EHe)
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2016/12/23(金) 19:48:48.09ID:/xn0ed6j0
低音のスピードが物凄く早いなんてそんなことを意識させるレベルじゃ駄目
そのくらい分かれよ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-7q8F)
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2016/12/23(金) 19:49:02.00ID:LpKrQhvb0
ウドくんが最強スレで、コンターは805D3やQ1より音がいい！とほざいてるんだが、ディナ板の恥だから閉じ込めといておくれ
こいつは書き込み代行まで使って自演する必死さだから要隔離
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-sn1O)
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2016/12/23(金) 20:01:18.24ID:4t2OvlSh0
（荒れてもスレが伸びるとちょっと嬉しい）

>592
スピードってコイルの反応速度の事を言ってるのかな

よく思うんだけど、その日の一日の生活音で耳って結構ダメージを受けるんだよな。
うるさい所に居たら、てきめん。
寝てる時のいびきにだって影響受けてるかもしれない。
生活音や体調で音が変わってるタイミングとアンプが変わってるタイミングがたまたま一致しててもおかしくないような気がする。

自分は、「ほぼ同じパワーでほぼ同じ波形を送り込めるのならアンプの種類や値段に関係なくほぼ同じ音が出てくる」と思う派

歳をとってもいつまでもオーディオを楽しみたいから、うるさいところで過ごす時は極力ノイズキャンセルイヤホンでダメージを減らすようにしている。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Nxyx)
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2016/12/23(金) 20:12:29.64ID:QTsJIRkG0
I have an accurate

I have a phase

ウー

accuphase
0602名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efe4-QxMZ)
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2016/12/24(土) 01:10:01.95ID:AdEuDvEJ0
>>594
低音が遅く感じて位相が狂ってるのが一番駄目だろう。
アキュフェーズは何を繋いでもその傾向。
スピードが速いってのはメリットしかない。
ディナウディオは鳴らしきれればだが、スピードを意識させないくらい速い。
経験がないのだろうが、それは他社のスピーカー、例えば805D3なんかと比較試聴してはじめて速かった事が解る。805D3が遅くてまだまだヌルかった事に気付く。
だからC1こそは良いスピーカーと言っているんだよ。
Q1はある意味理想で完璧な非の打ち所がないスピーカーだが、805D3なんてとてもとても…w
それらの下のレベルだよ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-q7cB)
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2016/12/24(土) 02:30:09.42ID:FDdJdc4T0
ディナが位相が良いというのはまぁいいけど
アンプの位相だの適当ぶっこいてるよな
楕円なんてレビューで位相特性が良好なケーブルだのぶっこいてる
LANケーブルの比較記事を、ネットの反応で慌てて無かったことにした程度の田舎のステレオ屋のいうことだけどさ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f04-Vzqx)
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2016/12/24(土) 09:18:30.75ID:u19UpBlo0
オーディオスペースコアでよく位相角度というが、どういう意味？
もしかしたらその辺の解釈が楕円との違いになるのかな。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-5EHe)
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2016/12/24(土) 14:17:50.71ID:6uuNhPHn0
>>602
そのまま返すよw
読解力無さすぎで全然意味捉えられてないのな
もう脱力だわ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-gWpm)
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2016/12/24(土) 21:26:24.10ID:j7O7g7gf0
805でぇ～すり！
0615名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/26(月) 12:44:26.95ID:zugBCncha
>>614
質感の高さは最上級だろうな。
個性があるから何にでも合うわけではないが、ロックや歌ものは抜群に良い。
ヘビメタなんかの激しい音楽はちょっと苦手、上品すぎるかな。
特にジャズトリオなんかは最高に気持ちいいよ。
歯切れの良いドラムと、実在感の高いハイハット。
スピード感のあるウッドベースは、階調までしっかりと描き分ける。ピアノの音色もグッと来る。
ソフトドームのツィーターでは最高のスピーカーだと思うよ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/26(月) 17:37:38.64ID:QVLrbesRa
>>616
70万くらいで落とせるならいいかもね。
1.3SEを試してみたら？
音の傾向は似てるし、好みと合わないorグレートアップしたい場合でも、同じくらいで売れると思うよ。
C1sigをちゃんと鳴らそうと思えば、1.3SEを鳴らせるくらいの環境は必要だろうしね。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/27(火) 14:59:35.91ID:0dkmcYlNa
>>630
トールボーイに買い換える人が多いんじゃない。
C2とかC4とかもっと上とか
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-QxMZ)
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2016/12/27(火) 15:00:13.07ID:0dkmcYlNa
かぶったw
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-RGJy)
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2017/01/01(日) 22:23:04.11ID:WDubaQu4a
パン、パン、パンだろ。イメージ的に
0642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d33a-cehy)
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2017/01/02(月) 16:16:24.64ID:c8NYaAWm0
アンプはスペクトラルじゃないと位相が狂うらしいな
0644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3e4-RGJy)
垢版 |
2017/01/03(火) 12:27:35.22ID:W50n6ai90
>>642
じゃないといけない訳じゃないが、狂わないアンプは少ないな。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d33a-cehy)
垢版 |
2017/01/03(火) 15:55:07.17ID:b/8OgJtG0
>>644
事実なら、ダメなスピーカーっていうことになるな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a37-Fh/7)
垢版 |
2017/01/03(火) 16:44:38.20ID:QjlU46L/0
今さらだけどXEO3ってどうなんだろう？

サブシステムにEmit M10とPMA50あたりを買うつもりだったんだけど、
保証1年付きのXEO3がまだ残ってて、12万でどう？って店員にいわれた。

試聴させてもらったら、音質は明らかにXEOの方が上に感じたんだけど
何かワイヤレスであることの大きなデメリットや不具合があったりするのかな？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Pc8s)
垢版 |
2017/01/04(水) 00:37:22.32ID:iPL3TXyXa
確かXEO3はexcite14あたりがベース(又は同等)じゃなかったっけ？
ネットのどこかで見たような？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-RGJy)
垢版 |
2017/01/04(水) 12:38:07.36ID:9NxTsu97a
>>646
スピーカーが何であれ、位相が狂わないアンプは少ない。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-9CZQ)
垢版 |
2017/01/05(木) 19:35:00.85ID:9hysuwoE0
送信機の電源コードと各スピーカーの電源コードだよね。電源コードの延長も結構めんどくさそう。
そう考えるとメリットは「スマホのように音源が手元」の時に「音源とアンプをつなぐコードが無いので煩わしくない」という程度か？

「スマホのように音源が手元」というのは気軽に聴きたい時？だとすれば、
今のアンプは安くてbluetoothやwifi対応のデジタルアンプもたくさんあるからそういうのにパッシブのスピーカーをつないだ方が便利かも
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-9CZQ)
垢版 |
2017/01/06(金) 09:38:25.19ID:GtweR2er0
Audience42のスペック見てたら±3dbで53Hz～って低音結構出るんだな。
クロスオーバー1800Hzっていうのも低い方だ。ツィーター良いのかな。
コンデンサーはフィルムかな。

家用の万能お手軽スピーカーとして興味ある。
（自分メインじゃないのでJPOPやTVの補助として使う事はあっても壮大な低音は要らない）
0663名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-xDD9)
垢版 |
2017/01/06(金) 12:13:59.84ID:iUqDuPA2a
>>660
上流やアンプにけっこうシビアだからオススメしないよ。
良いソフトドームだけど、高解像度で高音が伸びてないと出てない様に感じるかも。
完全にピュア向き、プレイヤーやDACもそれなりの物が必要。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-xDD9)
垢版 |
2017/01/06(金) 18:54:02.10ID:gl+Htkrx0
>>664
多分聴いた人の80%はフォーカスの方が良いと言う。
フォーカスよりも陰りが多い分、42の方が俺は好き。
単純に音質と言うなら上位スピーカーにいくわけだしな。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-xDD9)
垢版 |
2017/01/06(金) 22:02:37.82ID:gl+Htkrx0
>>666
まぁ単純に言うと、雰囲気暗い、かな。
良い意味で
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-sfcR)
垢版 |
2017/01/07(土) 00:15:32.95ID:M59o09rrp
結局は最安価のDM2/6で止めておくか、
至高のC1まで行くか、
になりますね。Dynaudioは。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-sfcR)
垢版 |
2017/01/07(土) 00:22:50.59ID:M59o09rrp
結局は最安価のDM2/6で止めておくか、
至高のC1まで行くか、
になりますね。Dynaudioは。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-xDD9)
垢版 |
2017/01/07(土) 06:08:16.13ID:kzdARKjt0
>>668
抽象的なものだよ、暗いな～ってくらい。

>42は、上位と比較して低域と高域がだめ
解像度が低い
これは凄く良くわかる。
オーディエンスは、鳴らしにくかった頃のディナだからね、アンプには厳しい。
鳴ってないと正にそう言う印象になる。
解像度も、ディナの中ではあまり高くないが、低いと言えるほど低くない。
上位とはフォーカスやコンターかな？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-xDD9)
垢版 |
2017/01/07(土) 06:10:07.13ID:kzdARKjt0
>>671
ディナの音がする最安値はエキサイトだろう。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-9CZQ)
垢版 |
2017/01/07(土) 14:43:40.37ID:lNADjnNi0
みんなありがとう
高域が弱くて解像度が低いというのがちょっとマイナスポイントかな
もしかするとマニアでなければ（うちの奥さん）エキサイトX12の方が受けがいいかも
若しくはDM2/6?で十分だったりして・・（これらも聴いた事無いけど）
ちなみに42の背景は静かですか？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-sfcR)
垢版 |
2017/01/08(日) 19:06:01.40ID:qEjCf0cz0
>>671
DM2/6で止めておくのがポイントですね。
中途半端なミドルグレードだとC1まで行きたくなりますよね、、、
0686名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd9-pn3f)
垢版 |
2017/01/08(日) 23:57:26.69ID:yApbb7nA0
>>680
それだとウーファー径が違くね？
俺も楕円にそそのかされた一人だったorz

>>682
俺もエキサイトとDM聴き比べた事あるよ
エキサイトの方が線が細く感じた
DMの方が明るかった
エージングの問題だか知らんけど、大して変わらなかったというのが本音
0687名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-sfcR)
垢版 |
2017/01/09(月) 01:28:49.11ID:JGXWN35Qp
emit M10がDM2/6の後継機だけどレビューはほとんど無いね。
楕円やオンオンで聴いた感じだとどこか無理した感じの音出だった印象（エージング不足？）
DM2/6はスルスルっと身の丈にあった素直な音を出していた。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbb0-IvMs)
垢版 |
2017/01/09(月) 02:53:08.81ID:14nx6RCr0
>>654聴いてくれた人へ
アンプはヘーゲル
プリなし
DACはプリズムサウンド DA1
0698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-9CZQ)
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2017/01/09(月) 17:23:01.07ID:q02R8olz0
そういえば、だいたい中古品っていうのは売値の1/3位で買い取るのが相場みたい。
（スピーカーに限らず）セカンドストリートやハードオフがそうだった。
但し、ハードオフは店によって凄く買い叩く（逆吹っかけ）担当者がいる。要注意。

やっぱ、オクで出品するのが一番いいね。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-fPFm)
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2017/01/09(月) 21:25:42.26ID:15vWuOJza
>>698
ちなみに某オーディオショップの買い取り価格

excite x14 35k

DALI M/M SE 50k excite x14と実売価格が同じ位だった

DALI M/M 40k DM2/6と実売価格が同じ位だった

DALI zensor1 7k

DALIの方が買い取り価格が高いのはなんででしょう？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-/Nb9)
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2017/01/11(水) 13:39:33.00ID:W1//Dtpg0
このサファイアもどきキャビネット自作じゃね？
ていうかどこからスピーカー端子接続するんだよ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-8YkX)
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2017/01/11(水) 13:46:12.37ID:6Ltq/ZKw0
＞当方の都合により新規IDで出品することになりました
0714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-/Nb9)
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2017/01/11(水) 23:23:51.25ID:W1//Dtpg0
中華サファイア10万で落札されたぞｗ
ディナのロゴ貼るだけで売れるもんだな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-mq8g)
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2017/01/12(木) 09:13:14.78ID:SSfBKxcW0
>>708
ディナにネジ穴4箇所のユニットなんかあったか？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b23a-OYug)
垢版 |
2017/01/15(日) 23:57:58.52ID:y8z1k5cu0
focusでた頃は円高の時代

今は円安だからしかたない
0732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa3a-WSvd)
垢版 |
2017/01/29(日) 11:53:31.76ID:mUJE8H8a0
車用のＳＰを店でデモするのに　とりあえず組み込んだものだろ

価値なし
0733名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-Ni/D)
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2017/01/29(日) 12:33:05.53ID:SFmNFIQ30
エソテックか
前に車載してたがいい音してたな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa53-xrW4)
垢版 |
2017/01/29(日) 20:45:35.71ID:f2dbMGn7a
>729
やっぱディナは大口径ボイスコイルじゃなきゃ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-EQlU)
垢版 |
2017/01/30(月) 00:30:13.73ID:PFluIqzT0
EVIDENCEはお勧めできるけどねえ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-CAEm)
垢版 |
2017/01/30(月) 00:34:51.10ID:JK0mmJTk0
実売600万以上に、合わせるアンプが1000万越える様なスピーカーをオススメと？
音が良いのは認める。
あの身長で、ブックシェルフ並の位相の正確さと音離れの良さは異次元の現代的スピーカー。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 833a-EQlU)
垢版 |
2017/01/30(月) 04:48:32.38ID:PFluIqzT0
アンプが1000万超え？
どこのショップに騙されてるんですか？

ディナウディオが海外でやってるオーディオショウで、
アンプに何が使われてるか知らないんですか？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-CAEm)
垢版 |
2017/01/30(月) 10:04:27.63ID:zDi0o5gUa
>>737
あくまでベストはって事で
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-DtlI)
垢版 |
2017/02/07(火) 08:47:10.65ID:gaEb9Avz0
保守
0744名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-XBgK)
垢版 |
2017/02/11(土) 13:00:52.58ID:XmZXDJzt0
>>742

チャレンジャーだな　　
そういう人好きだけど

俺ならやらないｗ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-XBgK)
垢版 |
2017/02/11(土) 13:49:58.68ID:XmZXDJzt0
>>745
コンターってやっぱりアンプ相当選ぶの？

中古でコンターより下位のシリーズのモデルの方が何故かずっと高い事が多いけど
これって安くコンター買ってもアンプ選びで地獄見るからなのか？

今度のコンターがどれだけ鳴らし易くなってるのか
それともなっていないのか知りたい
0747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2715-T9/6)
垢版 |
2017/02/11(土) 14:14:19.51ID:RJotEBty0
>>745
>前シリーズより湿り気のある雰囲気が良い音になった。

湿り気が増したっていう事？
それなら予想に反して正常進化なのかな
ボイスコイル小さくなった分ストロークで稼いでもいるようだし。

でも、自分には高すぎるな。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-ihKg)
垢版 |
2017/02/11(土) 14:29:04.49ID:+m6VxxMQ0
>>746
Dynaudioが日本で人気のあった時期の評判がネットに残っているからAudienseと旧Contourと旧Focusは人気がある

アンプの噂もその時代の名残り
今でもxmodeとスペクトラル以外のアンプが話題にならないし、ちゃんと聞いてから買おう
0749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 173a-L3dO)
垢版 |
2017/02/12(日) 05:43:52.50ID:jQOh3YPp0
ディナウディオはデンマークの企業だとされているが、俺はデンマークの皮を被ったドイツ企業だと思う。
3人の共同設立者の1人であり、現オーナーであるヴィルフリート・エーレンホルツはドイツ人だ。
彼はかつてインタビューでこう言っていた。「ドイツの物作りと北欧の家具作りを一体化させるんだ」と。
たしかに工場はデンマークのスカンデルボルグにあるが、事務所はドイツのハンブルクにある。
しかもディナウディオ最大のマーケットはドイツだ（次点が香港、中国）。うん、間違いなくドイツ企業だ（断言）。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7e4-ky0z)
垢版 |
2017/02/12(日) 08:32:34.79ID:AUWeH2Xy0
いや、デンマーク企業だから…
てか、デンマークよりドイツのが貧しいからな。
デンマークは良い国だ、裕福だし。
その２国よりかなり貧しい日本。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ beb0-NJCE)
垢版 |
2017/02/12(日) 14:59:00.19ID:3Aghjd8S0
伝統と実績のあるモデルなら、そのメーカーの音が好きなら未試聴で買うのもあり
0756名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df1f-IbQK)
垢版 |
2017/02/12(日) 15:16:36.53ID:aCWBUp090
yosimuramarin（大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵）は、
中には、れっきとした中華メーカー品（yangyang audio とかking snake）
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO（中国のAMAZONみたいなWEBSHOP）での実売価格
は日本円換算で数百円～２～３千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/highendproshop
injapan2016
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/injapan2016
lpga2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/lpga2014
summersonic2014
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/summersonic2014
firststlive
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/firststlive
iphone6scase
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/iphone6scase

yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
http://www.freezepage.com/1455529777TEOJXEXOVY
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して（１０～３０万円で買収）
良い評価に変えさせる
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
http://www.freezepage.com/1455710807GZHOIBEINW
http://www.freezepage.com/1455710918AJIKEXUTAB
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-XBgK)
垢版 |
2017/02/12(日) 16:10:17.37ID:PDzAYnDY0
ドイツも日本も碌なＳＰがないぞ

数値最優先の国にはＳＰ作りは難しい
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-yXFx)
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2017/02/17(金) 15:28:02.86ID:36TaAzxWp
うちのfocus220、左のスピーカーのウーファーから強い入力の時(ピアノ曲だとわかりやすい)ジリジリいうようになった・・・
修理ってどこに出せばええんや・・
0761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-nViG)
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2017/02/17(金) 16:40:16.60ID:zwYZ6QqE0
買った店かメーカー（日本の輸入代理店）だろ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-PAwv)
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2017/02/17(金) 20:14:07.87ID:cD4xRaYd0
ターミナル増し締めで直るだろ。（体験談）
0763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-PAwv)
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2017/02/17(金) 20:15:16.77ID:cD4xRaYd0
すまん、ウーファーからか。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-qjcj)
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2017/02/18(土) 00:48:29.20ID:rgmamXH60
Excite X14はやめといたほうがいい？やはり値段なりかな。吉田苑のチューニング
モデルも気になる。なかなかウーハーが16.5cm未満のブックシェルフで質感
の良いものがなくてね。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-EWe/)
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2017/02/18(土) 08:01:19.10ID:wHXUWGXVa
>>760
ユニットの増し締めでなおらない？
年に一回くらいは増し締め必要だよ。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-EWe/)
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2017/02/18(土) 08:03:57.08ID:wHXUWGXVa
>>766
X18の方が質感は高い。
同じモデルでも価格差があるのは、単純にサイズよりも音質差の方が大きい。
まぁX14の方が元気に鳴るから(それでも静かだが)好きな人は多い。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-+fNG)
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2017/02/18(土) 14:01:53.42ID:thjTLpVp0
解像度ではB&Wにかなり差をつけられたよね
エントリークラスもハイエンドも
でもディナのウーファーは代わりが利かない
0772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-EWe/)
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2017/02/18(土) 19:43:10.40ID:MxVs+gY8a
ディナはエソター2か、せめてエソテックまでいけば良いが、エントリークラスはほんと微妙。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db5d-wTrU)
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2017/02/18(土) 21:09:17.20ID:2E77foA80
ディナウディオジャパンさん、
名古屋オーディオフェスタでカレンダーありがとう！
ユーザーじゃないけど、取扱してる
ATOLLのアンプを持ってるから、許して
0776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-PAwv)
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2017/02/21(火) 08:39:01.95ID:ike1Fe2Ea
プレーヤーとDACで化けるなら7年もかからないよね。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-EWe/)
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2017/02/21(火) 10:25:24.34ID:i4Hd/n6Ma
アンプは関係ないとかw
むしろ最重要。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-PAwv)
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2017/02/21(火) 10:34:49.91ID:nidMBVeXp
dynaudioのエソター2搭載機は個人的には最も好みの音の出るspの1つだが遺憾千ボッタクリになっちまってb&wのd3に行っちまった。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-1BsV)
垢版 |
2017/02/21(火) 10:36:54.75ID:pOBg+n0s0
これまで俺はB&Wに否定的だったけど、D3はとても自然な音になってると思うよ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-qjcj)
垢版 |
2017/02/21(火) 13:04:51.46ID:MCXK6PxC0
Excite X14は、以前のディナと違って普通に鳴らしやすい、と聞いたけど・・・
全然鳴らない。それとも、この地味な音が（失礼）ディナの音なんですかね？
X14クラスでも鳴らすのに苦労する。がっかり。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-nViG)
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2017/02/21(火) 17:45:30.08ID:2H3m9LEr0
D3の軽い音は好きになれない

もっと頑張りましょうｗｗｗｗ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-nViG)
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2017/02/21(火) 17:48:54.29ID:2H3m9LEr0
783 > 入門クラスのアンプでは普通とは言わない
0787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-qjcj)
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2017/02/21(火) 18:38:30.37ID:MCXK6PxC0
ディナって、生真面目でつまらない人
0789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-OULR)
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2017/02/21(火) 21:56:41.19ID:wPZAvoxU0
いったい何人のユーザーを地獄に落とした
のだろう。半端なアンプではふてぶてしくも
怠けて何も鳴らない。

”アンプ食い”の名を欲しいままに、
”アンプには覚悟が必要”のフレーズを生み出した。

しかし、１bitの出現が大きくその存在価値を変えた。
たかだか100万円のプリメインで鳴った時は鳥肌が浮いた。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-1BsV)
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2017/02/21(火) 22:03:20.69ID:pOBg+n0s0
コンター20がステレオ誌でレビューされてる
レビュアー4人中、特選に推したのは1人のみ
ディナは広告打ってるのに、なかなかの辛口だわ
まあ同時掲載のオンキヨーの60万のスピーカーなんて特選ゼロだけどw
0791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-2C+t)
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2017/02/22(水) 09:54:34.23ID:7UhZM6cS0
ＯＮＫＹＯの６０万はセプターかな。

ＯＮＫＹＯと言えば、Ｄ－７７Ｅは、ディナ好きの人は好むだろうなという音質と音の出方してた。
妙に膨らんでいる感じやくどさ、きつさ、無理してる感じや妙な艶などが無いのが良い。
大きいのが玉に瑕（きず）だけど、個人的にはＢ＆ＷのＤ３よりずっと好き。十分なお金と広い部屋がある条件でＤ３とＤ－７７Ｅのどちらかを選ぶとすれば、迷わずＤ－７７Ｅ。

他にＤ３より良かったのはダリのＲＵＢＩＣＯＮ２ Ｂ。
これもディナ好きに受ける音質と音の出方をしてると思う。

まぁ好みにもよるけど、誰にもケチを付けられないような「高価」でかつ「高性能な音の出方」にどうしてもこだわってしまう人はＤ３に行くのかもね。
でも、そういうタイプの人はスピーカー選びに終わりが無いような気がする。

ディナが好きな人はディナで終われると思う。
ディナの良さはそういう所。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-1BsV)
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2017/02/22(水) 10:16:41.39ID:h1YZGtBc0
勝手に決めんな
俺は805もC1も大好きだけど、D-77Eは付帯音まみれで全く使えないと思ってるからw
D-77Eの箱鳴りが許せるなら、スピーカーなんて何でもいいだろ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-EWe/)
垢版 |
2017/02/22(水) 12:24:55.51ID:3VD9IrhLa
俺はD3の音は好きではないし、C1使ってるが。
さすがにD-77Eと比べるのはどうかと思う。
C1とD3なら、価格が違う分、流石に音質に差はあるが、好みで逆転可能だし、実質D3の方が好きな人は多い。
D-77Eの音質はディナの入門機、Emitレベルだからな。
低音の量、サイズが欲しいならSP25を選ぶ。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-+fNG)
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2017/02/22(水) 12:29:02.23ID:qNRBqjDM0
B&Wコンプ丸出し
0796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2d-qQ6Q)
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2017/02/22(水) 12:41:44.01ID:oifKlgnR0
>>792
てめーがオンキョーの話出したのが原因じゃねえか
ディナが評価されオンキョーが評価されてなくて嬉しかったのか知らんが
レベルが違うと認識してるならそもそもオンキョーの名前を出すなよゴミ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-1BsV)
垢版 |
2017/02/22(水) 13:25:22.17ID:h1YZGtBc0
何言ってるんだかさっぱりわからねえ
気持ち悪いなあ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-2C+t)
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2017/02/22(水) 13:57:58.73ID:7UhZM6cS0
ああ、悪い悪い。
俺の耳がクソなんだわ。

D-77Eも２台ペアで定価35万なんだけどね。昔の安いD-77は知らないけど、現行のはガラッと変わって付帯音ほとんどなかったし箱鳴りも感じられなかったけどな？
少なくとも実売30万弱のELACよりはずっと良かった。

Ｂ＆Ｗコンプは無いけどＤ３をは音源によって良かったりそうでなかったりするんで好みでは無い。

とりあえず俺の耳がクソなんだわ。Ｄ３信者さん達、悪いね。ただの俺の好みだから。

（それにしてもＲＵＢＩＣＯＮ２ Ｂの方を突っ込まないのは何故だ？）
0800名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa9f-3+Zn)
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2017/02/22(水) 15:18:50.82ID:tfj317P3a
D-77NEって前の77シリーズとなんら変わらないじゃん。
ほんと798は糞耳だな。
好み以前に音のレベルが違うよ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-EWe/)
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2017/02/22(水) 15:40:12.56ID:KDVA15Cpa
>>798
ELACより良いというのもないな
音質面でも上だし、ハイルドライバにしか出せない音色があるからまた別格。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-2C+t)
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2017/02/22(水) 20:07:16.71ID:7UhZM6cS0
とりあえずクソ耳でいいけど、
ELACよりは間違いなく良かったというよりELACがいいと思った事が無い
無理やり出してる感があるし、ハイルドライバは良さが分からない
（もっと大きなハイルドライバの機種ももってるけど、ドームに比べて特別素晴らしいとは感じない）

ＲＵＢＩＣＯＮ２ Ｂはどう？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-1BsV)
垢版 |
2017/02/22(水) 22:00:55.66ID:h1YZGtBc0
スルーで
0808名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-0Xgh)
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2017/02/24(金) 14:40:53.35ID:W/JGIvjx0
X14、クソつまらない音。ディナってこんなもんなのか？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-KQy9)
垢版 |
2017/02/25(土) 09:29:25.19ID:hKRGnzsyd
上流とか下流とか(笑)
ただガキっぽい刺激のある音が好きなだけだろ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-0Xgh)
垢版 |
2017/02/25(土) 10:52:53.19ID:pVu1I9Bz0
上流は九州の雛ショップでおススメのものを使っていますが
0815名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-Xs1W)
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2017/02/25(土) 11:39:51.30ID:7C3jeZtoM
jplayにdynaudioってあそこの信者さんですか
確かに間違ってはないけどな
0816名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-0Xgh)
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2017/02/25(土) 14:46:56.06ID:pVu1I9Bz0
on and onで、最近初めてDYNAUDIOを聴いたが、正直クソだな
鳴らしにくいスピーカーは、鳴らし難い楽器と同じでクソなんだよ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-W6Zg)
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2017/02/25(土) 21:09:48.15ID:/fsGBQ4f0
鳴らしにくいからクソってw
値段の割りに、ワンクラス上の音がでるから納得しろよ。
鳴らしにくいハイエンドや大型スピーカーは全部クソなのか。

どう音が悪いのからクソなのかを書いてみなよ。
多分、鳴ってないだけだと言われるし、俺も言うがw
0821名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-RYBM)
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2017/02/25(土) 21:49:21.06ID:qb7GAD6Q0
低能率で反応が遅いが空間的箱庭なのが
ディナに限らず現代のハイファイ再生。
ハイスピードであれば百万円のプリメインで十分。

上流が例えばマッキンの様なアンプだと
ムハッ、ボワッ、熱風になる。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-krK8)
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2017/02/25(土) 23:15:42.20ID:cmrkcHwa0
鳴ってるかどうかは低音を聞けばわかるだろ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-krK8)
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2017/02/25(土) 23:18:46.38ID:cmrkcHwa0
アンプは最低で１００万円からだ　

久しぶりにスカッとする意見だ
１００万円で普通に鳴る

好みに合わせるならそれ以上を覚悟しろ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-W6Zg)
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2017/02/26(日) 02:44:14.21ID:fbplGBhD0
実売40万のX-PM100で100%鳴る不思議。
シャープの値段と比べれば激安。
ディナとNmodeはセットで考えて良いくらい相性が良い。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-W6Zg)
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2017/02/26(日) 02:47:23.61ID:fbplGBhD0
ちなみに、「定価50万」のX-PM100が現時点での最速のアンプ。
これは間違いない。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3aa-W6Zg)
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2017/02/26(日) 09:00:56.18ID:fbplGBhD0
たぶん、記憶違いではないだろう。
PM100以外は、まぁそんなかんじ。
スピーカーがディナウディオなら、ざっと100万円まででは圧倒的、敵無しだろう。
逆に同じレベルにいける、他の組合せが考えられるなら教えてほしいくらいだ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-0Xgh)
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2017/02/26(日) 10:17:10.46ID:HecQ+lv+0
鳴らし難いスピーカーは基本的にクソ。アンプにどんだけ負担をかけるつもりだ。
ディナのX14もクソだな。実売15万円のくせして、アンプは50万円くらいものが
必要だろう。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-W6Zg)
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2017/02/26(日) 10:21:52.87ID:fr6cwdC+a
実売15万であの音が出るなら激安じゃないか。
50万をこえる様なスピーカーはだいたい鳴らしにくい。
同じレベルの音が15万で出ると考えたらいい。
そのくらい質が高い出音に感じる。
当然、しっかりとしたシステムは必要。
だってディナだもん、当たり前でしょ。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-N7+2)
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2017/02/26(日) 13:01:03.12ID:9k2XTns0M
アンプとか3万円のデジアンで十分だわ
増幅役だから1番重要そうだけど実際はほとんど関係ないからな オーディオが泥沼にハマるのはアンプのせいでプレーヤーか今ならdacに金かけるのが正解
0840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-W6Zg)
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2017/02/26(日) 19:58:23.12ID:ydpQnaC6a
それで満足いく音が出るなら、いいと思うけどな。
どこで満足するかは人それぞれだし、3万程度で済むなら安上がりでいいな。
初心者が揃えていく順番としては最後でいいだろうし、アンプの違いがしっかり出るシステムを構築していれば、重要性にも気付くだろうよ。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-0Xgh)
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2017/02/27(月) 03:57:13.58ID:UyiUOjR+0
ディナーショウで、ディナが鳴っていた。だって、ディナだもん。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-ehdK)
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2017/02/27(月) 08:35:13.10ID:E+9KYs7va
>>837 俺もそういう考えでアクティブのLYD5にした。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f4b-pDYi)
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2017/02/27(月) 08:39:23.92ID:HIBz8rpN0
それも一つの選択
0844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-tTF5)
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2017/02/27(月) 12:01:19.71ID:TLvT48zj0
ネットワークオーディオ対応機器に非常に興味がある。
ＬＡＮにしたとしても少なくともＤＡＣまでは元のまま到達するので（ハイビジョン映像でカクカクしない回線なら無線wifiでも桁違いに余裕でしょ）有りだと思うけど。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-RYBM)
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2017/02/28(火) 19:58:12.79ID:yPptNFTL0
真空管のシングルアンプで10ｗクラスだと
元気がいいが低能率で音量小さい。
歪も大きくディナの値打ちない。

真空管プッシュプルでヌメッと歪少ないが
元気がなくディナの値打ちない。

トランジスタ、低域の表現がイマイチで
ディナの値打ちない。

Mos-FET、真空管プッシュプルと同じ。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f4b-pDYi)
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2017/02/28(火) 20:46:12.91ID:t9lAIxQi0
AA誌は製品を貶さないから・・・
0852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-krK8)
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2017/03/01(水) 20:48:16.85ID:lhbDHJgM0
Auraで鳴るようなら誰も苦労しない
0853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-krK8)
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2017/03/01(水) 20:50:57.86ID:lhbDHJgM0
デジタルアンプという飛び道具使えば鳴るが　
好みとは遠く離れた音にしかならないから
悩みは深い
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-Dbwc)
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2017/03/04(土) 22:24:57.72ID:nSAFFjCT0
流行らせたいのかな？w
0862名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9d-Dbwc)
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2017/03/04(土) 22:28:22.78ID:nSAFFjCT0
そこで805D3の出番ですよ。
ここの人ってD3になった805聴いたことないんだろうな。
前モデルなら、確かにC1と比べて劣る部分もあったが、現行は全ての面で上回る。
完璧なスピーカー。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-iS6T)
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2017/03/04(土) 23:20:45.47ID:o8+GjOOE0
805D3の低音は質の悪い軽い低音

これじゃ満足できないだろ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-iS6T)
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2017/03/07(火) 13:07:47.62ID:TMYAof0e0
内容教えずに笑ってるだけでは
ただのステサンの宣伝勢力ｗ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1d-lN9R)
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2017/03/08(水) 12:51:11.47ID:u7eaay/n0
ディナウディオの良さは、（不毛な？）スピーカー探しの旅をした人でなきゃ分からんもんな。
あらゆる性能がパーフェクトだという訳じゃないんだけど、スピーカー探しの旅の終点がディナウディオである事に何ら不満は無い。
性能の一面を取り出せば上のスピーカーはたくさんあるし、どこがどうとは説明し切れないのが難しいところ。

正直、旅の途中の人に対しては多少の優越感を感じる。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-iS6T)
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2017/03/08(水) 17:04:46.99ID:BSyqVnlU0
アンプ簡易度項目は１マイナスだけどな

乗り越えられる人なら気にならない項目だけどｗ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-iS6T)
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2017/03/08(水) 17:07:14.30ID:BSyqVnlU0
第二ステージはアンプの旅がもれなくついてくる
このBigボス倒さないと旅の終わりはないけどな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb8-osUF)
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2017/03/08(水) 18:49:20.93ID:158GWLYt0
自己満足
0884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
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2017/03/09(木) 12:24:59.35ID:eJ4U9mqha
ここのSP25ってどう思う？
0885名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 723a-vsbp)
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2017/03/09(木) 15:15:55.41ID:JSavCGsT0
ディナの音に文句言うやつに　お前らこの音だと満足するんだろって
黙らせるのにだしたのがSP25
0887名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
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2017/03/10(金) 01:01:41.44ID:oS/MJgL2a
やっぱあれ、音すごいよな…
今のC1とかで判断してる人にこそ、一回聴いてほしい。
過去スレ洗ったら、伝説のスピーカー的な評価だしね。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 723a-vsbp)
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2017/03/10(金) 12:02:41.57ID:C5XruZId0
でもC1の方がいいけどな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
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2017/03/10(金) 12:12:17.81ID:HkSzlQQCa
>>888
サファイアを忘れてるw
0894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
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2017/03/11(土) 01:08:37.06ID:ePwPTKc10
いやいや、「低音が鳴ってる」感覚がする内は鳴らしきれてない。
楕円でコンシークエンス+FM聴いたが、低音が出てるなぁ～って感じは全くしなかった。
ただ、べらぼうなレンジの広さと、空間の濃密さを感じた。
100%、この上なく鳴らしきるとああいう音がするんだなと、改めてディナウディオの凄さを感じたよ。
一部を除いて、他のスピーカーでは、いくらFMでもあの表現は無理。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 723a-vsbp)
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2017/03/11(土) 13:21:39.88ID:XrexFdyo0
逝っちゃてるね　危険域超えちゃってる
0899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e6-4mgA)
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2017/03/11(土) 16:46:37.03ID:Zl5QWZZ20
ショールームでC1を聴いたことがあるけど、全然ダメじゃん。スッキリ感が
なくて見通しが悪い。クラの生演奏ってあんな音しないぞｗ。100万円も
するのに筐体は手抜きで超軽量だし。これだから、ショップに扱ってもらえない
だね。石丸電気無き今、苦しいね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7eb0-n+Y+)
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2017/03/11(土) 19:07:01.81ID:5JJTgZaF0
オンオンは本社の人が来たら失笑されるレベル
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b29d-hqVD)
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2017/03/11(土) 20:57:55.84ID:ZIUfTh8u0
>>898
ディナウディオの何を鳴らしきったって？
荒らしたいんだろうが、最低限まともな事書いてくれ。
いろいろわかんだよ。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-vsbp)
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2017/03/11(土) 21:12:08.12ID:3OACXZx50
楕円やコアごときで、鳴らしてる感出されても迷惑なんだよ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e6-4mgA)
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2017/03/11(土) 21:23:57.95ID:Zl5QWZZ20
流行らないスピーカーには訳がある。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b29d-hqVD)
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2017/03/11(土) 21:44:56.80ID:ZIUfTh8u0
どうせb&なんとかってメーカーが好きなんだろ。
こっちこないでくれるかな？
0907名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-vsbp)
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2017/03/11(土) 21:46:55.27ID:3OACXZx50
日本で流行ってるのはＪＢＬとＢ＆ＷとＫＥＦとソナスだからな。
世界的に見ればＢ＆ＷとＫＥＦとＦＯＣＡＬだと思うが。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e6-4mgA)
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2017/03/12(日) 20:31:09.79ID:cFxoCJbB0
だいたい、レフィーノ＆アレーノが潰れた時点で、ディナが試聴できるまともな
ショップが無くなったと言っていい。これじゃあ、マイナーブランドも同じ。
肝心の音も一般的に受け入れられるものではないし。フルレンジ一発のほうが
いい音するじゃんよ。なんだ、あのモヤモヤした音は。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
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2017/03/13(月) 00:16:24.60ID:nfFK+ayU0
>>910
コアでいいんじゃね？
音良いよ。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-/tS9)
垢版 |
2017/03/13(月) 00:16:39.71ID:Vtgd/wND0
オンオンのモヤモヤモコモコで見通し悪い鳴り方はどうにかしてもらいたい。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-csvI)
垢版 |
2017/03/14(火) 16:03:31.76ID:HpFty5qf0
>>887
★ 人気スピーカー比較試聴！B&W PM1 v.s. Dynaudio Special25
http://djhidekykun.blog.fc2.com/blog-entry-89.html

特にSpecial25との比較試聴だから尚更なのかもしれませんが、
それでも比較するとSpecial25の古さのようなものを感じます。

古くても良いものは良いのですが、今回の場合は
単純にSpecial25のサウンドが古く感じてしまいます。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
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2017/03/15(水) 07:12:31.31ID:BBthtr4ca
そのアンプじゃ鳴らないでしょw
それで鳴るなら誰も苦労しないし、もっと売れてたはず。
サファイアより鳴りにくいからね。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
垢版 |
2017/03/15(水) 12:35:17.71ID:OVr3Co8Na
ディナと言ったらやっぱりメープルだよな。
初期のSP25とか持ってるやつ裏山
0920名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
垢版 |
2017/03/15(水) 15:19:20.81ID:NdQ1+oJha
良くも悪くも鳴らしにくいからね。
鳴らしきれれば手放せないんだろうけど、俺も挫折してC1にいったし。
ヘリコンもテカテカキレイで良いよね。
クリアラッカーの方が手入れが楽だし。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-kBk+)
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2017/03/15(水) 17:02:29.25ID:ZuglOw4J0
自分から鳴りたがってるスピーカーこそが、いいスピーカー
能率100dBが一つの基準
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-tVHN)
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2017/03/15(水) 17:52:54.52ID:mbvkm/9La
バカじゃねーの
0923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
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2017/03/15(水) 17:59:58.76ID:EhcmArjma
どこの基準だよw
0924名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-/tS9)
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2017/03/15(水) 18:19:54.38ID:CneB/suRp
低能率スピーカーは情報が欠落しているのでは？
高能率での同音量と比較して明らかに違うw
0925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
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2017/03/15(水) 19:07:09.07ID:EhcmArjma
>>924
それは音量だけだろ
それだけで測れるほど単純じゃないと思うけど
0927名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 721d-63N/)
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2017/03/15(水) 20:12:37.32ID:g+4GMmEN0
＞低能率スピーカーは情報が欠落している

単純じゃないんだよね。
同じ能率でもスピーカーによって情報量が格段に違うからね
どこでクロスオーバーさせるとかいろいろあるし。

低能率になるのは低域までフラットで伸びるようにネットワーク調整するためである事が多い。
高能率はネットワークで中高域を押さえていないので中域が突出し易い感じ。
欠落していると感じる音（大抵中高域）を同じ音量に合わせると、低能率の方が全体的に大きな音量で聞こえやすい。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-3xgA)
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2017/03/16(木) 12:58:58.23ID:zKy+8NO0p
dynaudioは複雑なネットワークにしているが、コンデンサー１個、コイル１個の単純なのはユニット設計の技術不足で出来ないんだろうなぁ（2wayの場合）
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-2W4o)
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2017/03/16(木) 14:42:15.11ID:j+RhwQfad
お前らバカばっか
0933名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-8k8/)
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2017/03/16(木) 17:15:15.83ID:72IWU8oX0
パイオニアだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-IB+7)
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2017/03/16(木) 18:07:05.99ID:bEPcAy/v0
イメージとして、コーン紙が分厚いと低能率。
分割振動が減り、低歪になるが、反応が遅くなる。
いくら磁気回路を強力にしてもダメ。

車重の重いスポーツカーが高出力エンジン積んでも
ダメなのと同じ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f33d-3up1)
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2017/03/16(木) 20:36:45.86ID:jzn/PUYY0
コーンが重いと低能率は正しいが反応が悪いは嘘
ニュートンの式 F=maを考えればすぐ分かる。 コーンの加速度(∝音圧）に比例するのはFだからね
要はトルクがあれば車重が重くても加速はいい
0939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-8k8/)
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2017/03/16(木) 21:55:07.03ID:72IWU8oX0
低音は制動力があってこその低音
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-AJZ0)
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2017/03/17(金) 01:09:25.15ID:HYwnc4Kia
＞慣性の法則で重いモノは止まりにくいから

必要なパワーが無いとね。

＞付帯音が付いて

それ、低能率と関係ないから。逆に高能率の方が・・・信者によると高能率の方がスピードがあるんでしょ・・・
向きを逆向きにするエネルギー大きいでしょ。（速さの二乗に比例）

って、スピードに速い遅いがあったら周波数変わるでしょ。能率信者ってアホだよね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-Rxh8)
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2017/03/17(金) 02:46:00.10ID:OTdfGg4kr
家はコンターS3、4だけど、説明書には30W 以上のアンプを使って下さいと、
書いてあったような。
真空管向きではないことは認識している。
セッティングをアレコレやり普通になるよ。アンプはクレルのプリメイン。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-ZSJZ)
垢版 |
2017/03/17(金) 10:10:15.95ID:13oZ/n6ia
25WのPM100で素晴らしく鳴る不思議w
0946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-2W4o)
垢版 |
2017/03/17(金) 13:13:09.91ID:gA1wijvLa
新型は中国人向けだからだろ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-ZSJZ)
垢版 |
2017/03/17(金) 20:27:21.73ID:0CyCM342a
>>944
アンプ次第だろ、最大出力なんて意味ないw
8Wまでがきっちり鳴るなら問題ない。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-8k8/)
垢版 |
2017/03/17(金) 23:34:31.32ID:oIKRbCCq0
それエッジがボロボロのやつだろ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-3xgA)
垢版 |
2017/03/18(土) 11:08:21.76ID:8SdJdJfEp
スピーカー方向に尖った純正スパイクを使うとドロドロしなくなりますか？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-ZSJZ)
垢版 |
2017/03/18(土) 14:22:53.78ID:2+Dmre0Ba
>>952
いやいや、そもそもドロドロってなに？w
うちのはそんな音しない。
普通のスタンドに普通に置いてるだけだがな。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-ZSJZ)
垢版 |
2017/03/18(土) 16:08:57.26ID:uta1gzGja
うちは大理石だな。
その下は絨毯敷いてる、これがないと響きすぎる感じ。
篭った音とは無縁になるが、やり過ぎ厳禁。
パッキンパッキンは良くない。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-AJZ0)
垢版 |
2017/03/19(日) 14:21:30.46ID:Mitzu42va
＞細かい振動に対応できなくて情報が欠落する。

もっともらしいけど、メインの波の中に情報の欠落があるほどの細かい波が変わったらどうなるかというと
音そのものが全く変わってしまうよ。

それと、低能率はクロスオーバーが低いことが多いからね。その情報の多くはツィーターが受け持っていたりするんだけどね。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-2W4o)
垢版 |
2017/03/19(日) 19:20:40.82ID:ZXjYH/Jxa
細かい音の周波数って(笑)
アホすぎる
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-3xgA)
垢版 |
2017/03/20(月) 08:58:48.11ID:AAMW5E6j0
とにかくツィーターに抵抗入れるのを止めて欲しい。
ボイスコイルの巻数調整等でウーハーとレベル合わせしてもらいたい。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-ZSJZ)
垢版 |
2017/03/20(月) 12:14:38.00ID:B/ugE9gXa
つまりゼンハイザーはクソだと
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-ZSJZ)
垢版 |
2017/03/21(火) 09:10:47.86ID:Ojf0ya/j0
ゼンハイザーは別に音抜け悪くないでしょ。
そもそも開放型だしな。
ただ、鳴らしきれてなければそう感じるだろうよ。
常識的なアンプでは、鳴らない。
300Ω対応アンプのほとんどで役不足になるだろう。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef45-mpsa)
垢版 |
2017/03/31(金) 18:08:21.85ID:d7SzcpvM0
>>937
正解だね。
物理法則は車もスピーカも一緒。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-MD3W)
垢版 |
2017/04/12(水) 19:41:46.28ID:XHl1E7l70
AAD2002っていうスピーカー使ってるんですけれど（誰も知らないか？）、
ディナウディオのSPでこれと同じ方向で良いモデルありますか？
個人的には凄くこのSP気に入ってますがいい加減同じのばかりではいけないと思い
他を探しています。ディナウディオあんま知らないですけど、
いいのあるんじゃないかなと・・・。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c645-S7GU)
垢版 |
2017/05/23(火) 18:18:16.37ID:3MDlpJwi0
秋葉原辺りでContour20を試聴できる所、ご存じないですか？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:41:24.03ID:vbOvbZmm0
反省しなさい
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:41:42.92ID:vbOvbZmm0
ザーボンさん
0989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
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2017/07/14(金) 16:42:00.47ID:vbOvbZmm0
埋めておしまいなさい
0990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:42:16.93ID:vbOvbZmm0
はいフリーザ様
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:42:29.97ID:vbOvbZmm0
ここは私に
0992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
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2017/07/14(金) 16:42:46.73ID:vbOvbZmm0
おまかせ下さい
0993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:42:57.67ID:vbOvbZmm0
そうは行くか！
0994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:43:17.58ID:vbOvbZmm0
このスレはもらった！
0995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:43:58.08ID:vbOvbZmm0
なんだお前は！？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:44:16.73ID:vbOvbZmm0
なんだチミはってか？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:44:28.15ID:vbOvbZmm0
そうです
0998名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:44:56.87ID:vbOvbZmm0
私が
0999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
垢版 |
2017/07/14(金) 16:45:18.43ID:vbOvbZmm0
変な
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29bd-9pdu)
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2017/07/14(金) 16:45:47.91ID:vbOvbZmm0
おじさんです
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