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【実売】最強の中級ブックシェルフ【50万以下】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 05:50:42.98ID:OOjC/4Li
スレタイの「最強」と「中級」が相反していますが気にせず語っていきましょう。

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最強のブックシェルフスピーカー　11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1480702479/
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 00:27:38.18ID:yH0yu2qW
言ってたのは信者じゃなくて、ディナの中の人だな
ウーファーはディナ史上最強の物と言っていた
0397899
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2017/12/18(月) 00:30:49.37ID:OxMBpLdf
>>393
同意
なんかこのスピーカー癖になるよねー
うまくなると吸いつけられるきがする
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 00:28:29.47ID:whyam3yz
ソニーのスピーカーは問題外なの？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 06:03:28.01ID:OpZp5FGl
扱いやすいし悪くないけど、
箱の付帯音（そんなに悪い音じゃなく、それなりに練られている）に飽きたら売るしかない感じだな。
アキュのプリメインあたりと組みわせてシンプルなシステム組むならいいんじゃない。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 08:49:28.72ID:wBoDZ7JF
ハッ、とする音が出る、いわゆるオーディオ的快感の有るスピーカーを挙げてください。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:06:42.57ID:qU+M8kLu
>>400
LOWTHERとその派生型スピーカーだけど完成品は少ないね
Voxativにブックシェルフはあるんだけど輸入されていないね
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:17:36.83ID:nIr0SboF
ローサーはブックシェルフじゃ無理だろw
ボクサティブはそもそも中級って値段じゃないだろw
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 13:18:46.13ID:nIr0SboF
>>400
ちな、一聴ハッ、とする音の出るスピーカーは直ぐに飽きるぞ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:09:56.12ID:fHUG0Jcc
フッフッ



傅
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:31:35.37ID:wt7dcw5Z
一聴じゃない。
聴くたびに、ハッとするスピーカー
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 19:37:33.90ID:fHUG0Jcc
>>407
正直中級じゃ無理
マジコかソナスまで逝け
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 21:32:20.22ID:hadQdHSl
ソナスがハッとするＳＰとは知らなかった
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 07:56:22.62ID:Oc1R0TnK
やべえ、こいつすごいぞ！なんてスピーカーは当然価格も凄い
求めやすい価格で違いを感じたいなら
中高域がドーム型でないスピーカーを選べばハッとすると思う
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 08:37:46.84ID:mS9Hlg4X
2本で100万円くらいならオーケーです。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 17:02:40.54ID:TBUFp3m4
その予算だと最強ブッククラスが狙えるね。
Sopra no1
Tad me1
805d3
聴いて欲しいのはこのあたりかな。
何度も視聴してゆっくり決めれば良い。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 17:35:03.56ID:MzleJrlN
100万だったらB&W 805D3とTAD ME1を聴き比べまくって好きなほうを買えば正解。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 21:06:21.22ID:b/2T5M4r
4429も上は45kHz-6dbだぞw
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 21:19:38.83ID:b/2T5M4r
>>422
いいけど、もう売ってねえ～w
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:11:50.94ID:dfNeOYAP
>>424
そうじゃないって
このスレは新品オンリーなんや
中古もアリアリならタンノイⅢLZやAR-3Aも入ってくるジャマイカw
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:30:58.38ID:h6p7qn17
>>416
その３つのSPは試聴しました。
でも店が違うのでアンプから何から違い、各ＳＰの違いがまだ分かっていません。
ご存知でしたら教えてください。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 22:46:10.73ID:dfNeOYAP
>>426
人の意見より自分の耳を信じろ！
考えるな、感じるんだ！
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 23:01:33.13ID:h6p7qn17
全く違う環境で聴いたので分からんかった。
だから、感じろって言われても、
フォーカルsopraは芳醇。
805D3は普通の音。
ME1もどうということのない音。
としか感じられなかったので、参考にしたいので皆様の感想を聞かせてください。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 23:29:43.05ID:vCY/gSgF
>>428
じゃあフォーカルでええやん？
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 00:06:04.07ID:704/rVP4
個人的にはME1は変なクセがないけど楽しい素敵な音、Sopra No.1 は程よい響きと個性が素敵な音、
805D3はちょっと真面目すぎるかな？って印象だけど。
でも他の人も言ってるけどスピーカー選ぶときは自分の感覚を一番に優先したほうがたぶんいいよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 00:48:15.72ID:DXN2SgTG
>>398
価格にしてはずいぶん優秀なスピーカーだね
全体域クリアかつそれなりに解像度もある
高域低域もしっかり伸びてまさに万能タイプ
オールジャンルいけそうな感じ
見た目も凝ってて塗装も綺麗
ただなんだろう弱点はないんだけど逆にこれだという癖も少ない
そこが少し物足りない気がする
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 02:00:51.24ID:W4GcEnQ1
805D3とME1で迷って試聴しまくってるけど、
ぶっちゃけどっちも完成度が高くて、試聴ごときでは欠点なんてわからんっぽい。
どっらも使用者の腕というか、上流機器や部屋や使用アクセサリーなんかの音をそのまま出す素直系。
デフォでは暖色系でも寒色系でもなく中立だし、音像もリアルで音場も当たり前のように広い。

同一環境での試聴では805D3のほうが僅かに優等生的かな？という感じ。
低域がやや緩いかな？とも思うが調整次第でどうにでもなる範囲。
音場は両スピーカーを結んだラインより後ろに広大に広がるので部屋が狭い場合によさそう。
ME1は高域が805D3よりキツ目に出て、低音ももっとリズミカル。
805D3でメロディに耳がいく曲でもME1ではリズムに耳がいくことがあった。
音像はやや前にせり出すように聴こえ、そこから音場が後ろに引く感じだと思う。
こう書くと、ME1は805D3と随分違うように感じるが、出音の8割くらいは全く同じｗ
癖の強いアンプ（アインシュタイン）で試聴したときなんて805D3とME1の区別がつかなかった。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 23:16:08.65ID:w88ovaGI
重い音が出せるSopraとme1の方が比較的万能かもね。
スムーズで音離れ良く解像度高いのが805。
音は軽くややクラ向け。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 23:29:11.19ID:w88ovaGI
迷ったら買わない。ゆっくり考える。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 06:36:18.12ID:LXiF9tff
調整で変わるのは量感だけで、質は変わらんよ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 07:28:41.18ID:ho+jEbTu
ぐうのねもでない
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 08:30:35.57ID:ho+jEbTu
>>442
そういう言い方かっこ悪いｗ
まあ、そういう意味になるな。
お前の語彙力の無さを恥じればいいよ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 10:49:45.14ID:s9CsyWIQ
RUBICON2も入れてもらえませんか。DALIだとエピコン2がブックシェルフのフラッグシップになるけどルビコン2も結構良い音してる
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 12:31:26.42ID:5/KB3eCc
50万以下ではSP40以外に選択肢がないな。
だいたいのスピーカーは上があるが、SP40は完成されてるから代わりがない。
50万以下なんて普通は上位機種の廉価版、コストダウンの塊だからな。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 13:11:38.50ID:/2Yp0V/Y
>>446
おまい、ここはあくまで中級のスレだぞ？
SP40だってC1と比べたらw
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 15:14:00.51ID:6KugXZ57
そう蟹？
帰ってステサンのベストバイ見てみるが、ンなこたァねーだろ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 20:23:38.58ID:BkuD5rw/
>>450
ステサンwww
おつかれ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 20:33:47.75ID:ilSwzWaK
>>452
おまい、祭りは見てるだけで、決して担がないタイプだろw
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 01:30:08.10ID:4aRneJ3n
ここ、新品で定価50万円以下限定のスレ？
実売50万でいいのかな？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 02:46:53.76ID:ZuNixDTi
最強スレは型番だけが飛び交うんでつまんねんだよな
おまいジャマイカの鯖みたいなのも居るし
各メーカースレで話し合えばいいや
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 06:01:39.68ID:mD1MXBAA
セッティングに敏感だけど価格帯以上のツィーター積んで小型で20万円台で買えるBS312が僕の結論だった

金の問題はついて回るけど故BS314買えば312のネガを解消出来るからかつての最強はそちらだったな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 08:11:53.34ID:30r8T6u8
SP40はいいスピーカーだが、他にもATCSC-19とかB&W705とかハーベスとかJBL4429とか
エロエロあら～な
0458899
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2017/12/23(土) 12:48:36.43ID:Ei2HlcY/
>>456
同意。 B&Wとか色々聴き比べたけど大きさと音からやっぱりこれ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 13:17:20.48ID:dAm3Wc5j
705S2よりソニーの方が良く聴こえたんだけど
どうだろう
まずオーディオショップに置いてないのがネックだが
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 15:57:00.47ID:4aRneJ3n
SS-NA5ESpe持ってるけど、なんというか、とても微妙だよ。

耳当たりのよい付帯音（エンクロージャーがいい感じで鳴いてる）を持っていて、
最初のうちはそれがとても心地よいんだが、しばらくすると
ロックでもクラシックでもジャズでも、その付帯音が乗ってることがわかってしまい、
聴いていてイライラしてくる。この付帯音は上流やアクセで調整しても絶対に消えない
（箱にフォック貼れば消えるかもしれないがまだやってない）。
B&W（CM5）も持ってるけど、CM5のほうが全然素直な音。
ただし、SS-NA5ESpeのほうは、無調整ポン置きでもいい感じで鳴るし、
CM5は素直な分かなりの調整が必要だし上に805SD（当時）があるしで、こちらも色々と微妙。
「スピーカー作るのって難しいんだなあ。ソナスの死んじゃった爺さんは
気にならない箱鳴りをさせてて凄かったんだなあ。」というのが俺の感想。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 16:03:01.32ID:+QYyUbtS
>>460
オーディオスレで数ヶ月ぶりにまともな話聞けたわ。
ありがとう。
ここは自分の推してる機器以外は叩かないと死ぬ人ばかりでな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 16:03:21.56ID:4aRneJ3n
あ、ちなみにソニーとB&Wは音の出方（でかた）の傾向としてはとても似てると思う。
どちらもスピーカーを中心点に、静かな水面に水滴を落としたように綺麗に音が広がる。
音場の出方というのかな。とても似ている感じがして、その点では2つ持っていても違和感がない。
違うのは音色感で、ソニーは木製の響きが乗ってややまろやか（これが気になりはじめる）。
B&Wは良く言えば「素」、悪く言えば「野放図」で、上位の805が頭にチラつくことがマイナス（ソニーには上位にブックシェルフがない）。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 16:25:30.78ID:ZuNixDTi
ポエムっぽい表現はちょっと受け付けないのだが…
おまいジャマイカとか型番連呼よりはだいぶいいけど
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 17:06:25.88ID:dkE10SIk
ソニーの方が低域の解像度があるように
聴こえたけど実際使ってみてどう？
高域のエネルギー感もCM5より6に近い気がした
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 17:19:57.13ID:4aRneJ3n
低域の解像度か。そこ限定で意識したことはなかったな。
ちょっと今度意識して聴いてみるわ。
沈み込みのような部分はどっちも足りてない感じはあるけど…
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 17:43:19.57ID:70TPfRas
ソニー
所詮13cmで無理に最低音を出そうと箱鳴りを利用するから、低音が単調なものとなる。
(木質の音色の着色はそんなには個人的には気にならない)
アルミウーハーの音色の変調も良くないし、磁束密度をもっと上げたい。
Iアレイの解像度は相当高く、ヘッドホンの900stの解像度が追いつかないレベル。
このアルミウーハーは、ある程度音量上げないと真価を発揮しない。
電源がきちんとした押し出し感のあるdacと、スピーカーに対してドライブ能力過剰気味なアンプで鳴らしたい。
低部に金属板が貼ってあるので、尖端の尖ったスパイク系インシュレーターを直接sp側に刺すことで朗々と鳴り始める。
解像度とレスポンスがいいので、まぁまぁ聴けるレベル。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 18:21:56.15ID:70TPfRas
ソニー買うならsolo6be(ポイント還元率含めた尼価格22万)の方がいいのではないかな。
やっぱりバランスいいのは、(昔から言われててるように)ロクハンだよねっていう。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 20:25:27.78ID:70TPfRas
>>459
そんなもん買うんだったら、805sdの中古かBS314の中古かにしなさい...
と言いたいが、805sd(ウーハーの位相ズレを利用した雰囲気重視の音づくり)
BS314(そもそもウーハーが鈍速)で何でも鳴らせるとは言いがたいので、adam s2v。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 20:55:32.48ID:7lPXS2ou
Solo6be
S2V
Contour20
805D3(要バスレフポート調整)

以上、ロクハン(以上)のスケールを保ちつつ何でも器用に鳴らせるスピードを持つ(であろう)ブックシェルフスピーカー。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 22:52:22.68ID:zSVFjBtJ
>>468
その２つの中古スピーカーで何でも鳴らせるとは言い難いと感じるならば、それは使い手の腕か、使い手の耳がくs・・・やめとこう
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:16:22.68ID:7lPXS2ou
https://m.youtube.com/watch?v=HdHv4O10YTw
うーん、大きくしすぎてウーハーの強度不足を招いたのと
そもそも速度も足りてない。
この再生はアウトだな。
勘違いしやすいが音質=何でも鳴らせることと同義ではないので、高いからと言って音源何でもこいとはならない。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:21:33.89ID:7lPXS2ou
オーディオは大は小を兼ねるとはならず、むしろ振動板が小さいヘッドホンやイヤホンの方がレスポンス性能(解像度)が高いため曲を選ばないとも言えるが、spで小口径を選ぶとスケールが小さくなって、それ自体が曲を選ぶとも言え難しいよね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:34:49.60ID:Vefau8b7
>>473
イマドキのヘドホンアンプは、スンゴイ技術で頭内定位を改善する回路が入っているらしいぞ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:38:12.01ID:7lPXS2ou
今時のヘッドホンやイヤホンでバイノーラル録音聴くと頭外定位してるように聴こえるし、
そこそこ高級なカナル型イヤホンを小さいイヤーピースで耳の奥に突っ込んでクラシック聴くと
「鼓膜と振動板が直結」するから、機材の存在を感じさせないようなクソ生々しい音が出てしまうが、
どうしても、鼓膜を痛めてる感=不快指数高い感=身構えながら音楽聴く感=音は良くても満足度は高くない感、これらは拭えず、spで聴くのに比して罰ゲームが漂う感じがするw
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 06:03:11.61ID:pO/G4rxa
このスレ的にはクアドラルのSEDAN 9はどうでしょうか
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 21:30:49.00ID:rgd5xw/E
ディナウディオはシナ傘下だからなぁ
キムチ系のB＆Wと共に真っ先に選択肢から消えるな
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 02:16:10.01ID:WCBjjhlD
曲を選ぶ(メタルみたいに速いのはダメ)スピーカーだけど、atcは金かかってるよな。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 06:54:12.49ID:Ea4SaqA5
アンプが良けりゃメタルもイケるんジャネ？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 15:44:01.87ID:UOnmPqZR
what hifi は、sp40も評価高いね
見た目が地味な以外は文句のつけようない的なレビュー
https://www.whathifi.com/dynaudio/special-forty/review

scm19の方が安い分、より推薦ってとこかな
scm19の欠点はメタルグリルがダサいと…
https://www.whathifi.com/atc/scm19/review

あとpmcのtwenty5.22も評価高いね
scm19基準では総合的には音の評価は少し譲るも、カッコイイとかセッティングが楽だとの評価もあり
https://www.whathifi.com/pmc/twenty522/review
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 02:28:09.91ID:/Qb3W3wN
すごく違和感あるんだが、お前は雑誌とかの評判がいいから買うのか？
自分が聴いて好みだから買うんじゃないのか？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 06:51:45.87ID:pr/wjIdT
フツー雑誌とかで評判のいいスピーカーを何機種かピックアップして
ショップに試聴しに行くんじゃないの？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 06:57:13.70ID:FgElV2WU
そうね。まず書類選考でしょう。
おそらく一般にはステレオサウンドが参考にされてると思うが、
俺はWHAT HI-FI？とSTEREOPHILEを参考にしたほうがいいと思うね。
そして5種類くらいまで絞ったら試聴。できれば自宅試聴がよい。
いくつかの店舗に問い合わせたらノジマオーディオスクェアは自宅試聴OKが出た。
テレオンは専用試聴室での貸し切り試聴にOKが出た。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 07:49:10.86ID:FgElV2WU
あ、俺がオーディオスクェアの顧客リストに載っていたからOKが出た可能性もあるな。
以前80万くらいの機材を買ったので。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 10:14:13.55ID:/Qb3W3wN
80万でドヤってってワロタ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 10:19:37.20ID:/Qb3W3wN
>>487
雑誌は見ないな。お気に入りのメーカーの新製品とかショップでおススメとかを買い替え時期に試聴して決めるからな。よっぽど評判良ければ嫌でも耳に入るし。雑誌はメーカーが金払って記事書いてもらう有料チラシでしかないだろ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 11:59:02.72ID:o6IUcNMz
おれも彼此100万以上はオーディオスクエアで買ってきたが、先日アキュフェーズのプレーヤーを貸してくれと頼んだらいちいちメーカーに言わないといけないから断られた。
良かったら購入しようかと考えていたのだが
嫌な店だ。
今後は別の店で購入しようと思っている。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 12:10:43.48ID:NT0KHX9j
店からすれば売り上げ総利益でいくらかが重要だし
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