【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用11 【平凡】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本国だとスペクター2はメチャメチャ評判良かったよな ZENSORってシンバルとか一部の金管が上手く解像しないんだけど
SPEKTORでもそのへん変わらないんかな?
ZENSORの音好きだけどそこが残念 >>573
馬鹿?
FFTかけてみれば、>>570と>>572でエージングに大きな差が出るのが判るだろ >>572
セブンイレブンのチャイムのアレンジか? >>574
そーか、そういうことね
移動中だったからBT経由で聞いてたもんでね
帰ったらちゃんと聞いてみるよ
それにしてもいきなり馬鹿はないだろ、
馬鹿って言ったほうが馬鹿なんやで〜 価格のレビュー読むとSPEKTOR1はZENSOR1より低音が出てるって言ってるやついるけど
じゃあ、SPEKTOR2はかなり低音が出てるんだろうか?
SPEKTOR2買った人いる? VOCALクラスのセンタースピーカー持ってる人って
どこに置いてる?
大型テレビ買い換えようと思ったんだがVOCALをテレビの前に置こうとすると
テレビが隠れるのよね。かといって、スペーサー的な物でテレビの位置をあげようとするとデカいから足場が不安定になってしまう。
これまでは37型テレビだったから、上記のやり方で何とかなってたんだが…
テレビ台には入らんし、裏が窓だからテレビを壁掛けするのも出来なくて、ちょっと困ってる
テレビスタンド買って、スタンドの足にVOCAL乗せられるサイズの板置いて、そこにVOCAL乗せるイメージしか今はできんわ 軽くググって購入者の画像見ると、VOCALが入るテレビ台を買う…でFAかなあ…
テレビの他にも色々買うから予算きちいわ 窓が隠れてもよければラブリコやディアウォールなんかで柱を立てて壁掛けも検討しては? VESA穴があるのならPC用のディスプレイアーム見てみるのも >>583
散々悩んでVOKALが入るテレビ台買ったよ
ただ、そのテレビ台がなかなか売ってなくて困った >>585
俺も最初そのスタンドを検討したんだが
今あるラックが使用できると思ったら、スタンドの幅が
ラック幅よりデカいから、ラックがスタンドを踏んづける形になってアウトになってしまった
>>586
55型だからアーム無理だわ(;´Д`)
>>587
テレビ台は色が暗い、上段にVOCALが入る、横への収納はいらない、割とスッキリしてる見た目で選ぶと
https://www.amazon.co.jp/dp/B0784W1YHD/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_2jXsBbBS3BDZH
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B7VSLTS/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_KlXsBbQJKCGJ1
この2種が候補に上がった。後者は上段受けの耐荷重が5キロで、Vocalが8キロだったから
不安なのと、重い見た目なのもあって、前者を買おうと思ってる むふぅ…なるべく高さは合わせたいんだけど、
どーすっかなー
いずれにしても買わなきゃいかんラックの上にスピーカーを乗せて
テレビは>>585のグッドデザイン賞スタンドでいくか…!
座椅子だからラックに乗れさえすれば、ほぼ耳の高さなのよ テレビボードなら朝日木材のAS-1600DXいいよ ボーカルがもう少し前に出てきてほしい
線が細いというか・・・
ヨーロッパのスピーカーってクラシック曲重視だよねえ、
中域がフラットだと雑味なくバイオリンの弦とか綺麗に聴こえるけど、
日本でクラなんか聴いてるの偏屈かインテリ位だろに 低域を少し出ない様に調整すれば必然的に中高域のレベルが上がる
(ポートにスポンジ詰めたり壁、床から離す、トーン調整出来るアンプでBASSを下げたり、
グライコがあればトーンカーブがカマボコ状になる様に) >>593
このスピーカーでクラシック聞くようになってから今まで好きだったFFやらのゲーム音楽をまったく聞かなくなってしまった。
生の楽器に近い音の情報量の豊富さに目覚めてしまった。
それと比べて、電子音の味気なさよ。
世界は広がったのかも知れないが、電子音で楽しめなくなってしまった寂しさも感じてる。
もちろん、フルオーケストラのゲーム音楽は聞く。 ゲームミュージックとクラシックは違うジャンルの音楽
比較する奴はバカ 昔のFM音源とかのゲームミュージックってそれだけ聞くようなものでもないでしょ ネットの普及してない頃はステレオ関係の雑誌だけが情報源だった
昔はCD買ったり、図書館で借りたりしてMDにダビングしたり等々
ネットの普及と共にCD購入は好きな一部の演奏家のみになり、
RadioSure等、世界中のネトラジの音楽垂れ流しで「ながら聴き」(JAZZバラードが好き)、
当然5ch見ながらとかが多くなり、音質の追求なんぞどうでもよくなった。
適度にキラキラした高域が出ててそこそこのZENSORとかの
普及価格帯のSP、それもヤフオクに嵌りこんで今じゃエージングしてくれた中古で十分になった >>600
「ワシの若い頃はのう(以下略」
老害によくあるパターンだな パイオニアのPS-W1につなげてるが
映画とか擬似サラウンドに丁度いい塩梅だわ
もうちょっと人の声が前に出てほしい感じだが 1だけど、飽きてきて今はONKYOのD-022Aというミニコンの
SPに変えてる
高級なSPで分析的に聴く性分じゃないんでこれで十分だわ
いずれオクで出品する予定 >>604
ZENSOR1は高級じゃなくて低級なスピーカーだし、分析的に聴くようなスピーカーでもないw 1は悪く言えば安物だけど普通に入門機だと思う
あと数年前まで2万強だったから人気だった
入門機から上に行くか満足するかは鳴らす環境やその人の耳次第 高くなったね
最安で32000円
ヨドとか10%ポイントで35600円 ALTECO C1イネーブルドにしてブレード・ランナー見たけどatmosの効果凄いな
序盤から本当に雨が上から降ってくるような音がする >>610
5.1環境なので使えなかったら7.1用のスピーカーにしようと思ったけど割と明確に効果が出てびっくりした
ただの5.1素材の映画にもヘリコプターが頭上を舞っているような効果があるので天井吊せなかったらぜひ
ちなみにzensor7の上に置いて余裕ある感じです
>>611
あのシーンが雨土砂降りになりますよ! そういう音の反射使って擬似的に上から聞こえるようにーってのは
懐疑的だったけど、結構効果あるのか わかってねーな
2個でどこまでいけるか追求するのがいいんだよ >>605
>>606
>>607
高級なSPで分析的に聴く性分じゃないんで
普及品のZENSOR1を買ったけど、それすら不必要で
ドフに置いてある数千円のミニコンSPで満足してるという意味だろ 2ndなんとかというリサイクルにKEFのQ300が23800円税込みで置いてあった
恐らく初代バージョンUP前のだろうが、使用感無く極上美品だった
元値が高く、検索してもブログとかで褒めてたので、こういうのを買って
余ったお金をスタンドなりケーブルに余裕で使えるし選択肢のひとつかも
新品のZENSOR1とかJBL STUDIOシリーズ買うより
同軸で定位もいいし、低域も結構出る >>618
>元値が高く、検索してもブログとかで褒めてた
そんな理由で買おうと思えるお前が羨ましいよw SPなんて外側は美品でも中をどうしてるか分からないから博打じゃん? https://www.youtube.com/watch?v=X3j5f9ggN-4
こういう弦楽を聴いてるんだが
ノートパソコンのイヤホン端子からミニーRCAピンコードでLEPAIの
デジアンのAUXにつなぎ、ZENSOR1か3で十分なんだな
1だと3万程で楽しめるし
CD何か買わなくなって久しい、音源はネットに無限にあるいい時代 >>621
まあ、お前がそれで満足ならいいんじゃね? >>621
ショパンはピアノコンチェルトNo.1だなあ
直ぐに寝れる >>623
>>621は、モーツァルトの交響曲第29番なのに、なぜショパン?
・・・あぁ、自分語りしたいだけか >>621
RUBICON2使ってるからスレチかと思うけど、うちのシステムではYouTube音源は聴くにたえない
ちゃんと録音されて音源化されてるのをSpotifyで聴く方が全然マシだな〜
このYouTubeのライブも音源化されてれば良い音で聴けると思う ウォーム系のルビコン2だと余計にぼやけて聞こえるって感じ? >>627
RUBICON2は全然ウォームじゃない。アンプにもよるかもだけど
スピーカーの音の傾向とか関係無くYouTubeは音量上げてくと音の粗さが厳しいね〜。ボヤけるとかそういう感じではない。ただただ音が粗い
BGM的に小音量で聴く分には良いかもしれないけど YouTubeは普通に圧縮されまくってるから音は良くないよ動画のサイズによって音声のレートも変わるし。ただそれはルビコン2だけでなく安物スピーカーでも分かるよ youtubeって同じビットレートのmp3と比べても妙に音悪いよね
あれなんなんだろ? なんか値段下がったね。
価格改定?円相場?在庫処分?
無駄にポチりそうになるんだけどw
もう少し下がるのかな? かったばりやw
過去の買い物の値段に拘る奴って、いつまで経っても幸せになれないんだろうなあ・・・ こういう事があるからなるべく買ったAV機器などの
スレはしばらく見ないようにする オーディオに金かけてまで聞きたいという音楽が無いのだろう。
スマホで十分聞けるし。
弱いメーカーは淘汰される前兆かもな。
ただの元安だったらいいのだが。 >>637
オーディオに金かける奴はそもそもzensorは選択肢に入らないだろ >>638
知名度も信頼性もない新興メーカーだしな。
なぜ売れているのかが不思議で仕方がない。 >>641
スカスカ高音寄りで初心者を騙しやすい音作りだからな sensor7の吉田苑モデルと通常モデル聴き比べた方いますか? OBERONシリーズが ZENSORシリーズの後継?で発売されるようですが
SPEKTORシリーズの立ち位置って、何なんですかね・・・? バッフルが艶ピカじゃなくなったのと、
特に3でアゴ長感を感じたデザインが改善
OBERON3 買うかな って日本で出るのか? おい
ネットの戯言に騙されてopticon1買ったが大したことなかったぞ
zensor1で充分 主観が絡むものはネットや雑誌レビューだけで判断するのはダメダメだろ
特に高額品は尚更。多少時間やお金かかっても自分の耳で視聴して判断汁 ZENSOR1からOPTICON1にステップアップしようと思ってたけどあんま変わらないならこのままでいいかあ オプティコンよりセンソールの方がダリダリしてて良いよ
でも素人にはキラピカしてるオプティコンの方が聞こえるみたいだが >>654
解像度が決定的に違う
ロッシー音源しか聞かないなら
Zensorは粗が出ないから良いかもね 値下がりラッキーだわ、PICOをPC用に買ったけど
サイズもちょうどよくて気に入ってる
1はデスク上に億には威圧感ある、でかい(特にPCスピーカーからの初移行だと特に Zensor1、今まで背面を壁から10cmに設置してたけど
スピーカースタンド買ったのでとりあえず部屋の真ん中に置いて鳴らしたら
スピーカー背後の空間にすごい音が広がる。
Zensorの音場が広いって言われるのはこれのことだった?
音場って人とスピーカーの間の空間かと思ってた >>659
DALIはそれが本来の音。だけど日本じゃなかなかそういう環境に出来ないからあまり認知されてないと思う。
よくオプティコンやルビコンのフロア型を狭い部屋で背面1mも空けずに鳴らしてるの見聞きするけど、勿体無いな〜と思う ゲームにで2CHか5.1Ch
で使いたいのだが
足音とか定位がわかるスピーカーないですかね?
ヘッドフォンだと物足りない。
教えてください。 >>663
> 足音とか定位がわかるスピーカー
板違い
Creativeの7.1chでも使ってなw >>663
13年前5,6万で買ったホームシアターセットでも
COD4で十分把握できたからどれ買っても問題ない 価格とポイントに釣られてzensor1と他社Diamond11.0買ってしまった。
アンプはまだ無い。 7か5買おうと悩んでいるのですが、オベロンが気になります。
性能的に見るとオベロンはどうでしょうか? 周波数帯域やクロスオーバー値を見るとZensorより低音でるようになってるようだな
特に7と5は筐体も少し大きめ
https://www.youtube.com/watch?v=zDOvHtcu8-E
Zensorシリーズからのステップアップだそうですよ
俺的にはZensorにないon wallモデルが気になるな Opticonに搭載されてるSMCを採用したなら音色はキラキラした感じになるんだろうな
つまり低音も高音もZensorよりよく鳴りそうだ
北米では小売価格Zensorより15-20%高めに設定してくらしい
Opticon1買った俺涙目 今フロントに使ってるZensor 7をリアにもっていって、
フロントをOperon 7にした混成構成にしたら違和感出るかな? Operon+Zensorというピンポイントだと難しいと思うけど、
他のでも混成構成したことある人いるかなと思って 他機種で違うのを組み合わせてうまく行こうが行くまいが、Zensor+Oberonに当てはまるかなんて分からないでしょ /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
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/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / こんなガッチガチのスレでやる夫を見るとは思わんかった 笑ったw
5.1chで聴くのって映画とかでしょ?そういうときはあんまりピュアっぽく考える必要ないし、
同じメーカーで同じ傾向のスピーカーなら混ざっていても気にならないと思う。もちろん人に依るけど
音楽聴くときはフロントに置いたOberonだけで2chで聴くだろうから、Oberonの音がZensorより好きならそれでいいと思う
あとOperonじゃなくOberonな センソール5
半年そこそこの音で鳴らしてやっといい音出るようになったわ
ミカスちゃんねる(笑)のオプティコンより全然良い >>ID:5zNElyaK0は、オーディオのことがなにも判ってない単なるスペオタっぽいな >>680
視聴もできない最新機種をスペック意外でどう判断しろとwwwwwwwwww >>679
今Zensor 7/5/Vokal+DSW-300で5.1ch組んでるので、比較となると7同士じゃなくZensor 7+5とOberon 7+Zensor 7の比較になりますが
リアをほんの少しなのにケチって5にしたのがずっと引っかかっててZensor 7で揃えたいと思ってたんだけど
Oberonが出てきたのでOberon 7をフロントにもってきてZensor 7をリアにしたらどうかなと思った
組んだ時はZensor 3が出てなくて、出てきたときにリアを5じゃなく3にしようかと思ったりもした
ここでフロントにB&WとかKEFとか持ってきたら崩壊するのは分かるんだけど
DALIの同じ方向の音なら混ぜても大丈夫かなーと思って ZENSORで統一してるなら変える必要どこにもないだろ
冷静になれよ >>685
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チラシノーラ[F. Chilashnora]
(1863〜1910 オーストリア) >>682
ZensorとOpticonとRubicon聞き比べてきた
ついでにKEFとかB&Wのトールボーイとも
っと言っても家電量販店のうるさい中でだからきちんとは聴けてはいないけど
Rubiconの音の厚みは本当にすごい!!と思ったけど、Daliとして音の傾向は似てると感じた
ZensorにOberon混ぜても大丈夫じゃないかな
DaliとB&Wって、全く対極にある感じなんだね
Daliの柔らかく温かいけど定位が弱いのに対して
B&Wはすごい高音がシャンシャン鳴ってシャープだけど個人的には好みじゃなかった
KEFはちょうど中間で、定位も良くて低音から高音までバランスよく鳴って、
個人的には一番好みだった
DaliにB&W混ぜたら大変なことになるだろうと思った
チラウラ >>692
は?どうしよう?
売ってるんだから買えよw Zensorがディスコンというか、OberonがZensor後継って扱いなのか
https://www.phileweb.com/news/audio/201809/14/20149.html
そしてOberonの方がZensorより安い? あ、今のZensorの価格だともちろんZensorの方が安いんだけど >>694
>価格についてはZENSORから130%程度アップした
高杉じゃね? >>696
>DALIは日本も含めて全世界共通プライスで製品を展開する
10万超えのiPhoneもだけど
世界レベルじゃGDPや賃金が上がってるんだから
順当な値付けってことだろ
http://img.chess443.net/S2010/upload/2015102600001_4.jpg Oberonの方がやっぱり金かかってるように見えるが
なんで B&Wと同日発表なのかな?ブランドイメージでかなり負けている感が >>697
>順当な値付けってことだろ
130%程度アップしたら、2.3倍の値段になるけどなw オーディオに限らず値上げは仕方ない
買えない人のためにスペクターあるんだし ZENSOR1てのがいいと薦められて買ってみたけど
マンションの出窓にディスプレイ設置してるので直射日光当たりまくり&
窓に反響でいまいち・・・
でも24、32を複数おける横幅はここしかないので他に移せないので
後ろにスペースなくてもいいスピーカーでZENSOR1並にいいやつってあります?
いまは居間のテレビ横に置いて使ってます、やっぱ後ろのスペースたとえ40センチでもあるとないじゃ全然違う音ですね >>701
スピーカー変えるよりスタンド使いましょう。スタンドを置けるような環境に出来ないならどんなスピーカー買っても無駄かと Oberonシリーズと Spectorシリーズ コンセプト的にどんな違いがあるんだろう・・・ >>701
TD-M1ならそんなブックシェルフよりも音が良くてどこにでも置ける
DALIは安物買いの銭失い >>701,705
何を聴くのがメインなのかによってお勧めは変わる
TD-M1持って使ってるけど利点も欠点もあるので手放しでお勧めはできない、かなり安くなってるけど
それにZENSOR1買ったってことはPCサイドにDAC/プリメインアンプ使ってるってことだよね?
そこにTD-M1を追加するのは無しでしょ
それともZENSOR1AXなのだろうか?
ZENSORもいいところと悪いところがあるから、やっぱり何を聴きたいかによると思う
"ZENSOR1並にいい"って、ZENSORというかDALIの音の傾向が好きなの?
DALIの音の傾向が好きな人にTD-M1は合わないと思う
俺はその違いを楽しんでいるけど ちなみに俺がZENSOR買ったときはこのスレのタイトルは【コスパ】【最高】だった
後悔はしてないけど、今から買う人にZENSORは勧めないかな、もうディスコンみたいだし
じゃあOberon勧めるのかっていうと価格増分の音質向上があるのかどうかだよねぇ >>707-708
何か主張してるようで、その実何も言ってない駄文の見本 (おそらくDAC+アンプと)ZENSOR1使ってる人にTD-M1を勧めるのはおかしいだろって話と、
何を聴くのかとどういう不満があるのかで勧められる機種は変わるって話だけど?
ZENSORとTD-M1なんか全く対極でしょ、ZENSOR1がパッシブなら完全に みんなそんなに真面目に相談乗ろうとなんて思ってないからテキトーに思いつく機種上げりゃいいんだよ …というか、ZENSORスレでZENSOR以外のスピーカー教えてって言うのがそもそもスレ違い
PCサイドに置くのにZENSORに代わるスピーカーが欲しいって話なら専用スレ行け、でおk ZENSORシリーズ、在庫過剰っぽいな
投げ売りされないかな >【コスパ】DALI Oberonシリーズ専用 【平凡】
後々はこうなるわけかw OBERON、単なる後継機じゃないな
SMCマグネット、7インチウーハー、29mmツイーター、両側フレア形状のバスレフポート
これ上位モデルと遜色無い音出すんじゃない?
価格も値引率考えると3でも5万円台で買えるようになるはず ここでもTD-M1否定する奴が現れたか
デスクトップ脇スレに戻ってくれ 確かにZENSOR1をどうやって接続してるのか知りたいわ
DACとプリメインアンプ使ってるならTD-M1が良い悪い関係なくDAC内蔵アクティブスピーカーは無しだと思うし >>714
【コスパ】DALI Oberonシリーズ専用【微妙】 ここはSPEKTORの話題もありなんだから、SPEKTORの名前を入れてもいいのでは それやるなら【コスパ】【平凡】とか削る必要あるわ、文字数的に
入門機とかでまとめるならできるかもしれないけど 後継シリーズは実質値上げだろって他のスレに書いたら
関係ない話題で埋められたんだが そもそも、スピーカーって技術的には、進化が止まっているから
下位モデルの新製品の価値っていかにコスト削減して、安い値段で、上位モデルの音に近づけるかってだけでしょ
値上げして、ZENSORの後継機ですって言われてもね > いかにコスト削減して、安い値段で、上位モデルの音に近づけるか
これもある意味では技術的進化だと思うんだけど…
まあ最廉価モデルを削除してエントリークラスをなくするのは愚行だとは思うよ
DALIのZENSORはオーディオ入門者が入りやすい、ちょうどいいスピーカーだったと思うし エントリーとしてSPEKTORを用意したんだから、ZENSORがエントリーである必要が無くなった
今までZENSORの音質では満足出来ないけどOPTICON以上のモデルには手をだせない人の為に少し高くなってもいいからOBERONを作った
ZENSORより多少高いだけのOBERONも買えないなら、SPEKTOR買えってことだろ あんまり変わらないよ
スペクターでほとんどの人満足する音出る
Zensorがあれだけ売れたんだから じゃああれか、このスレはSPEKTORスレに格下げか
それともエントリーモデルとしてSPEKTOR/OBERON(+旧式ZENSOR)スレになるのか → oberon
/
zensor
\
→ spektor
dariとしてはzensorで満足もしくは不満があるけどopticon高杉という状況だったのを
spektor → oberon → opticonとステップアップしやすくした
のかな何となく Euro定価
Spektor 1 99(4.5) 2017
Spektor 2 129(5.25) 2017
Zensor Pico 119(4.5) 2015
Zensor 1 129(5,25) 2011
Zensor 3 199(7) 2013
Oberon 1 199(5,25) 2018
Oberon 2 279(7) 2018
Lektor 1 169(4.5) 2009
Lektor 2 199(5) 2009
Lektor 3 249(6.5) 2009
Opticon 1 349(4.75) 2016
Opticon 2 449(6.5) 2016
Spektor 6 299(6.5×2) 2017
Zensor 5 299(5,25×2) 2011
Zensor 7 379(7×2) 2011
Oberon 5 399(5,25×2) 2018
Oberon 7 499(7×2) 2018
Lektor 6 469(6.5×2) 2009
Lektor 8 669(8×2) 2009
Opticon 5 699(6.5) 2016
Opticon 6 849(6.5×2) 2016
Opticon 8 1299(8×2+6.5) 2016 >>733
大丈夫かい?
なにかおかしいと思わなかったのかい? DALIの日本語ホームページにOBERONが追加されたけど、ZENSORはまだ消えないな
しばらくは併売するのかな Oberonの登場で、Opticonの1と2は微妙になった気がするな。
値段の差は中国製とデンマーク製のコスト差を引けば、あまりないんじゃないかって感じだし。
5以上は、ハイブリッドツィーターだからいいけど Zensorは名機として惜しまれて
ファンからの要望で10年後に復刻される 名機って言葉も安く見られたもんだなw
こんな普及機どんだけ崇め奉ってんだよ カローラがプレミア付くか?
それと同じだと思う
センソールに突出した個性でもあれば有り得るが、何もないしな 入門機をふざけて言ってみたんだけど
伝わらないか••• 煽るつもりも荒らすつもりもなくて
冗談のつもりで言いました。
あれはよくできたCPの良い入門機です。
この話題はこれで終わりにしてください。すいませんでした。 今日視聴に行ったけど、自分のNS-BP200+sabaj A3より音悪くて買うの少し戸惑った。
YAMAHAのNS-B330も聴いたけど両方とも音の差を感じられない低音出てない。
少しだけセンソールのほうが響くような鳴り方かな?
よく知らないけどDENONの4万くらいのアンプだった。 まあ結局、アマゾンと変わらない値段とアンプが悪いと思って買ったんだけど
LP2024からA3に変えた時ほど変わらなくてガッカリしたんだが
5時間ほど鳴らしたら段々良くなってきた気がする。100時間エージング終わるのが楽しみ。 >>752
その頃には耳も慣れてきてよく聞こえるようになってる >>751
味覚と一緒で、実売価格七千円のスピーカーの方が好み、というだけの話
ファミチキとケンタッキーどっちが好き?と同じだから好きな方使えば良い ZENSORディスコンで後継の新シリーズに生産移行か。
知名度で劣るDALIがコスパで勝負するほかなかったセンソールから、新シリーズでは音で勝負しようとするのはいい方向なんじゃないか。 >>755
コスパがいいから淀橋でも大プッシュだったのが値上げで敷居上がって
売れなくなるだろ
今はオーディオマニアは高齢化で絶滅しかけてて
初心者呼び込むには線ソールの値段と音は貴重だった 他の家電と違って、オーディオって進歩しないし、壊れないし、腕時計みたいに、いくつも所有して楽しむものじゃないから
オーディオマニアのジジイたちも金の使い道がないw
何万もするケーブルを買ったり、カルトの世界に行ってしまう
ジジイの衰えた聴覚で、ケーブルによる音質の違いを聞き分けられるわけないだろ Oberonもう展示されてた
人が多くて十分に試聴できなかったけど、Zensorより音の輪郭がくっきりした感じ
DALIっぽい暖かさが若干失われた気もしないでもなかった
また試聴しにいく
サランネットが独特の形な気がした >>758
人が多くて十分に視聴できないのに、よく音の輪郭とかわかりますね〜
尊敬です〜 >>758
上位モデルの技術を落とし込んでるから、RUBICONなんかの音から想像するに、その音の感想はそんなに的外れじゃないと思う
まあ俺はOBERON聴いたことないんだけどw 展示品で聴き比べるのはなかなか難しいけど
違いはわかる DALIのラインナップ毎の音の違いが分からない奴なんているの?
RubiconはもちろんOpticonだってZensorとの違いなんかちょっと聴くだけでわかるでしょ
ZensorとOberonの違いだって分かっても普通じゃないの
並べておいてあったなら間違いなくわかるし 展示環境で、ZENSORとOberonの違いを聞き分けられるくらいの聴覚のするどさがあるのなら、
展示したてのエージングがほぼされていない状態スピーカーを聴く意味はあるのかという、別の問題がでてくる え?展示環境でRubicon/Opticon/Oberon/Zensor/Lektor聞きくらべて違いわからないなんてあるの?
なら何を基準にどれを買うか決めたの?
他メーカーとの違いは分かるの?
Zensor持ってるけどRubicon聴いたら感動レベルで音の違い感じたけどなぁ エージングされてないスピーカーの音はオーディオ的に判断材料にならないって話では?
それとZensorは環境悪くてもそれなりに聴ける音を出すいいスピーカーだけどそれより上はそうはいかない
意外とそういうスピーカーって無いんだよ >>765
馬鹿かよw
Zensorとその後継機のRubiconの音質の違いを聞き分けられるレベルの聴覚の鋭さがあるなら、
エージングされていないRubiconとエージング後のRubiconも全く別の音質になるはずだから、現時点で試聴しても意味ないだろってこと
お前の聴覚自慢なんて、誰も相手にしてねえよw 聴いてもいない奴が「後継機種だから微差に違いない」と思い込んでるだけだろ
構造からして違うんだから別モデルと考える方が自然 初値なのはあるだろうけどオベロン、5でもたけーな
やっぱ別物って感じするわ
どちらにしても今なら旧シリーズの方がお買い得な気がする 定価の7掛けくらいが割引の目安
発売されて数ヶ月したらそれくらいに下がるのでは エージングが済んでいないようなスピーカー試聴しても意味があるのかなあ? モデルの差 >> エージング変化
だと思うけど
どんだけエージングしてもモデルの壁は超えられない マジで?!エージングでモデルの壁超えたと感じられる耳すげぇ 新品のスピーカーの音の酷さが気にならない耳もすごいぞ 値段3割上げるっていう話が本当ならもう別モデルで基本は別の音色だろ、実際別の名前だしな
音の傾向が違ったら都合が悪い人がいるのか???良く分からんが、センソールが安くていいモデルだった事には変わりないだろ そして今こそ【コスパ】【最高】に返り咲いて有終の美を飾る時かもしれん
在庫処分特価でもう少し値下がりしたら間違いなくコスパいい 日曜日に買って毎日鳴らして夜はピンクノイズ鳴らしっぱなしにしたら
本当に同じスピーカーか!!ってくらい化けた!
とりあえず10円玉置いてたので袋ナットにしてみた。
少し低音が締まった音になったが量感は減った?ような気が?
そこで以前車のデッドニング用に大量に買った住宅用遮音シート(1m×10m2000円)をPCデスクの背面の壁に貼ったら激変!!
凄い音が広がる!
部屋からの音漏れも減った。 >>788
センソール1
今までクラシックなんて古臭いだけで退屈だと思ってたが、ヤバいハマりそう。
クラシックは楽器の音色の美しさ命だから、このあたりのスピーカーから面白くなってくるのか?
遠くで聴いたら、それなりなんだけどPC前で聴いたら充分すぎる。 Zensor 7気に入ってたんだけど、最近ニアフィールド含めて他メーカーのスピーカー聴いてて、
久し振りに聴いたらなんか低音がすごいボヤけて聞こえて仕方がない
一応付属のスパイクで御影石の上に置いてるんだけど
こんなに低音ボケてたっけ?
バスドラムの音とか全く輪郭がなくて連打してるときとか途切れず
叩いたタイミングもはっきりしない感じで繋がってく
なんか接続とか設定とかおかしくなったんかな
シアター環境なのでアンプはAVR-X4000で鳴らしてる センソール7届いたー
設置して間もなくエージングもしきってないけど、チラ裏
onkyo d202axltdと比べて…
高中音弱いなー、低音凄い量、ボンボンと出るなー、出すぎやなー。
けど低音はぼやけるなー。
女性ボーカルの艶が消えた。
ピアノの旋律がぼやけた。広がりもイマイチ。
けどゲームやってみたら、めっちゃキレがいい。テレビとか映画もセリフや音響を程よくならす。
これ、想定通りやけど、完全やっぱav向けや… そうだね、Zensorで5.1ch(ウーファは推奨のDENON)組んでるけど、AVとしてはすごくいい
ステレオ2ch音楽をZensor 7だとやっぱりぼやける
Oberonはそれよりはいいかもしれない
俺はフロント2chはZensor 7から入れ替えることにした >>791
Zensor7にそこまで求めてはいけないよw その用途だと同じ価格帯のB&W、KEFの方が良かったりする。 センソール1 はいい感じだと思って買ったんだけどね、予測してた以上にぼける感じが強い
比較してるの20年近く前のスピーカーだし…
エージングと設置詰めて変わるかやってみる Zensor1、ボケるほど大量の音像出ないと思うけどね?
どちらかというと、タイトに元気よく鳴る印象 ああすまん、Zensor1を聞いて、同じ系統を想像して7を買ったって話か >>791
センソールは5を買わなきゃダメだって何度も言ってるじゃん
7は30畳くらいでないと使い物にならんよ 実際にお店で聞いたら5と7は別物だからね
7の低音はパワフルだけどボワつくから
10畳そこそこの部屋ならキレの良さがある5が良いよ
http://speakertry.club/iphone/zensor5/zensor5a.html Zensorはウーファー径の大きな3/7より1/5の方がバランスが良くて、
3/7は低音がボケるってのは3が出るよりも大分昔から言われてたよね
最近ステレオで聴いてるとどうしても7の低音ボケが気になるようになったのでKEF買った
フロント2chをとりあえずKEFに置き換えるけど、5.1chをKEF/DALI混在環境でいけるか、5.1chはZensorで固めたままにするか、
あるいは混在7.1chを試してみるかは届いてから考える
Zensorはオーディオの入門としてとても良い教材だった そうなのか、、、!?ちょっと後悔してきたぞ
店で聴いた時には5より良い感じしたんだけど、確かに部屋は広かった。ただ低音はともかく、中高音はなんだろ?カーテン一枚ある感じ
とりあえず台風くるし、エージングに勤しむか 「音悪い!」→エージング→「うおっ、音良くなった!」
って会話が何度となく繰り返されてるのにまだやるのか・・・ エージングで良くはなるけど、
全体的に柔らかで温かみがあるけどモヤッとして輪郭がはっきりしないのはZensorそのものの特徴でもあるから、
「カーテン1枚かかってるような感じ」というほどではなくなってもキンキンにメリハリつくようなことはないと思う
でもそれも悪いことばかりではなく、あくまで「そういう特徴のスピーカー」で、あとは好みの問題
モニタースピーカーみたいな解像度を求める人にはZensorは向かない zensor1の音は気に入ったから、傾向が嫌いな感じでは無いはずなんだけどね
かなりの年数が経ってるのもあってちょっと期待しすぎたんだと思う
onkyo の骨董品も買った時は高かっただけあって良いところあったんだなぁと再認識したよ よく勘違いしてる奴居るけど、センソールが評価されたのは音質ではなく価格(コスパ)だからな よく勘違いしてる奴居るけど、センソールが評価されたのは絶対的な音質が高いわけではなく、価格と音質のバランス(コスパ)が良いからだからな
日本語は正しく コスパが良い物とは、品質と価格のバランスが取れたもの、延いては品質に比べ価格が安いものを指すと思うんだが?
805は蛇足だよ
このレスももちろん蛇足
日本語は正しくと言いながら正しく理解してないからのレスです Zensorはオフセンターで聞いてもいいですよって、スピーカーだし、
気楽に楽しむって感じじゃないと、がっかりすると思う
Zensor1使ってるけど、それまで使っていた大型スピーカーと較べても
小さい割りに奥行きとかがはっきりしない Zensor7買ったものだけど、別に勘違いしてないと思ってるよ・・・
コスパがいいってのは、価格に対して音が良いって意味でしょ
ペアで9万のスピーカーへの期待として、もう少しって意味だよ
D202AX LTDもペアで定価9万4千円で実勢7万だったからさ(20年前だけど)
ちなみに20時間ほど鳴らしてきたけど若干マシになってきたよー(すっとぼけ)
これは激変するわ(確信) 新品ペアで9万円のスピーカーとしては今でもコスパはいいと思う
ただZensor 7はそれなりの音量で鳴らせる環境じゃないと持て余すってことくらい?
それが難しい人にはZensor 5の方が合ってて、5だともっと安いからさらにコスパが良くなる
>>808-809
Oberon、俺も良いように思う
日本語を正しくというなら、絶対的な音質はZensorより良い感じ
でも今の価格(ペア16万円)はちょっと高い気もしないでもないのでコスパは微妙
という感じ?
KEF Q950・Zensor 7・Oberon 7を並べて聴き比べてみたけどソースによってはOberonがすごく良く聴こえた
エージングガーは知らん
エージング不十分な状態でもそのように聴こえたので、エイジング進んだらもっと良くなるんじゃん? >>799
俺ならブランドは統一かなぁ。
ダリの聴き疲れしない音に慣れると、他のは聞けなくなっちゃうもん。やっぱりJBLとダリはすごいよ
>>800
エージングで良くなるよ。70-80時間。
しかも俺はTVからピアノからいろんな音を流したぜ。
小音量でも良いのよ。ウーハーが動けば >>802の言う通り。
それでもダリにこだわるならオプティコン
ルビコンやエピコンは安アンプ(20万以下)では鳴らせない
15万のDENONのアンプで鳴らしたらセンソールと何も変わらん
50-70のアンプ使って本領発揮する
ヨドバシで確認済み 名言はとりあえず置いといてw、高いスピーカーほどアンプ変えた時の音質向上度合いには驚かされる OBERON5、99000円
OBERON7、134000円か >>818
15万どころか5万くらいのアンプで鳴らしてもZensorとRubicon、Epiconの違いはっきり感じるけど…
むしろスピーカーの違いってアンプの違いよりはっきり分かるでしょ
音の違いって
スピーカー >>> プレーヤー > アンプ > (糞耳の壁) > DAC > 電源 > スピーカーケーブル > 電源ケーブル > (オカルトの壁) > デジタル系ケーブル > USBノイズフィルター
じゃないの
スピーカー違うのを聞き分けられないとか信じられない 本領を発揮できないって意味だけなら分かるし
アンプを良いものに変えるともっといい音になるって話も分かるけど 4万のAVアンプでもZENSORとOPTICONは明らかに違ったけどな >>825
アンプとDACと電源を分けるなら電源のほうが重要というか足引っ張ってると思う その話は、価格帯と耳の違いで流派でるでしょ
その表、そこそこあってると思うよ、部屋ってのが抜けてると思うけど まあ、一般人からすると、一台、2万超えるスピーカーは、例外なくコスパ悪いし
アンプやプレーヤーなんてなんでも同じだし
ケーブルに金をかけるのはキチガイ
ZENSORがコスパいいと言ってもオーディオに興味のない一般人からみれば、どう考えてもONKYOの109シリーズの3倍の金を払う価値はない
他の家電だったら、3倍の価格差があれば全くの別物だからね 嫁や子供がいるやつは一般人の感覚とどう付き合うかわかってるぞ・・・
あいつらの基準は2つしかない
音が出せるか出せないか → 数百円
大きな音がでるか(低音)出ないか → 数千円 嫁による
スポーツカーをかっこいいと言い、俺より先にデジタル一眼カメラを持ち歩いて使いこなしてたうちのは、
オーディオはよく分からないけど趣味ならいいんじゃない?って感じ
分からないとはいっても試聴させると違いは理解して、好みの問題じゃない?と言う
うちにある自作含むパソコンの台数にはさすがに呆れてるが
なお、そんな感じなのでお金は一向に貯まらない
(車沼・カメラ沼・オーディオ沼 + パソコン沼) 稼ぎが良ければええんちゃう?
オーオタの巣窟のこの板で言っても褒め言葉にしかならんのでは? いやいや、嫁も貰えないヲタか嫁に虐げられてるヲタのおまえの方が惨めでかわいそうだからw
うちは組んだ5.1chシアタールームで一緒に晩酌しながら映画みたり2chで高音質な音楽かけたりして楽しんでるし、
俺がサーキットで走ってる様子を嫁がマイ一眼で撮影したりして遊んでるから気にしないでくれw 俺も嫁には何も言われないけど、貯金はするようにしてる
あんたは典型的な浪費家だな、金が全然貯まらない程自分でアレコレ使ってるんだろ?自覚有るならたまには嫁にも金使ってやれよ
嫁可哀想ってそういう意味 どういう妄想したら嫁に金を遣っていないように読めるのかkwsk 自分の趣味に金は遣うのに、嫁には金を遣わず貯金をしてる(あるいは強いてる)のか
そりゃ嫁がかわいそうだ 一般的にオーオタは本当に金持ちが多い、だからショップでも金持ちはあまり自慢にならないし、一方で一般人にあまり理解されない
そんな中、しょーもない「一般人」の一言からここまでマウント取り合うとは…
そんな姿を眺めてると、なんというか、筆舌に尽くし難い愉悦を感じてしまうのは何故なのか だとしても、本当のお金持ちのオーディオマニアはこのスレにはいないでしょw
ZENSORに興味を持つ時点で、少なくともコスパを考えて趣味に金を使うレベルでしょ これ、レコーディングが素晴らしくて、環境さえ良ければスピーカーが完全に消えて、
2chなのに真横から音が聞こえたりするんだけど、皆さんの環境ではどう?
店頭試聴ではOberonはかなりいい感じだったけどやっぱりZensorは若干弱かった
うちのZensor 7だとやっぱり環境も音量も不十分だからビミョ〜
スピーカーが消えて真横から聞こえてるかのようになるのって音源にも依ると思うんだけど、
こういう音源が他にもあったら教えてほしい
店頭で試すとき、どんな音楽試してます?
https://youtu.be/S5dJIWZ7s58 なんか今日はスピーカーの鳴りが良い
今日のうちのZensor 7はきちんと(Zensor 7なりに)歯切れよく低音が鳴ってるぞ?
設定や音源、配線は何も弄ってない
俺の耳(体調)の問題なのか、温度や湿度の問題なのか…
>>843のもまあきちんと広がりを持ったステレオに聞こえなくはない(真横から聞こえるのは一部だけど)
他の音源も今日は立体的に聞こえる 設置環境でも自分の体調でも音が変わるとなると何を基準にスピーカーを選べばいいのか分からないな >>847
答えは見えてるじゃん
何度も何度も同じ環境で視聴を繰り返して、体調による差を平準化すればいいんだよ >>848
そんなに繰り返したら耳がエイジングしちゃうよ >>848
そうしてようやく決めて家に持ってきたら環境違うせいで音が違って後悔すると まさにそれに嵌まったかも
決して悪いスピーカーではないんだけどZensor 7の低音ボケと定位の甘さに飽きてきて(単純に他を試したくなった)、
店頭で試聴しまくってKEFが気に入ったのでQ900を中古で手に入れて
さっきバイアンプ駆動にしてセットアップが終わったところなんだけど…
気に入ったはずの音にならない
全体的にスッキリクリアなんだけど低音がむしろ弱くてなんかバランス的に気持ち悪い
中高音が余り鳴らないときは低音もしっかり出るんだけど中高音が豊富なときに低音が細くなる感じ
中古だからエージングは問題ないはずだし、状態は傷一つなくすごくいいものなんだけど
実はQ900買った直後にOberon聴いてQ900(950)よりOberonの方がいいかもって思ってちょっと後悔気味だったんだけど…
まあOberonも家に持って帰ってきたらまた違う感じになるんだろうけど ZENSOR1AX買った
親がスマホとブルートゥース接続して聞いてる >>852
いいね
DALIのアクティブスピーカーは評判良いよな〜。D級アンプみたいだけど、どこのアンプ使ってるのかな〜 オレもZENSOR 5使ってるけどめっちゃ良いよ。
200時間くらい使ってみて高音から低音まで凄い出るようになった。艶は少し足りない?ボーカルがちょっと乾いた感じだけどダリの良さは十分。
70-80パーセントの音量出した時なんかジャズもクラシックも最高!スペースも取らないし十分満足だよ デノンってD級アンプ出してたっけ?DDFA使ってるとは思えないし、普通のD級アンプはPMA-30くらいしか知らない
D級アンプでハイエンドモデル作った方が実は良いアンプ作れるんじゃないか > デノン DENONはアルファプロセッシングとか独自の回路がないほうが、聴きやすそう PCデスク用にZensor1を設置してて、サイズ的にPICOに変えようと思うけど後悔するかな?
後継にPICOサイズがあればよかったんだけど… >>859
低音が変わる
最初からピコなら問題ないが比べちゃうと木になる人は気になる ウーファ径による低音の差って、小音量時も同じ?
ニアフィールドでの夜間みたいな小音量時って、ウーファ径が大きい方がレスポンス悪くて低音甘く弱く聴こえるのは気のせいかな
音量上げたときはもちろんウーファ径大きい方が低音強いんだけどさ >>859
同じく1→picoに換えたけど、むしろウーファーのバタつきが減って良くなって、定位も向上した
キャビネットの容量だけでそんな変わるわけないと思って両方とも中身みたら
1→吸音材はカット脱脂綿みたいのを適当にバラバラ
ローパスネットワークの補正C5μ程度
pico→吸音材はキャビネット内側側面に綺麗に継ぎ目なく貼付
ローパス補正Cに33μと大サービス
個人的には1→picoはニアならアップグレードなのでおススメしたい Zensor PicoとSPEKTOR 1との比較じゃどうなんだろうね >>861
ニアフィールドに限らず、空間に合ったウーファ径じゃないと大きい方が却ってよくないことも多々ある
このスレ読んでればZensor7よりZensor5の方がいいってレスがたくさんあるのに気付くだろう
Zensor7を鳴らし切れるオーディオルーム持ってるような人じゃなきゃZensor5の方がいい
それと同じ >>863
それなら、いっそTD-M1にしたほうがいいよ
ダリは所詮安物でコスパいいだけだからね
本当の音はタイムドメインでしか出ないよ?
お金ドブに捨てることになる センソーでもスペクターでもピコでも、3000円くらいのスピーカー使ってる人が
買い換えるファーストステップに最適なんだよ
だがそこから更に踏み込む人は限られてるな TD-M1で、ウッドベースとパイプオルガンの音が出るんなら考えてやっても良いよ イヤフォンやヘッドフォンでも低音がちゃんと出てること考えたら否応無しにわかるわな
部屋、空間にマッチしたスピーカーが必要だよ TD-M1は小型でも、ニアフィールド向けではなく、ある程度離れて、ある程度以上の音量で聞くものだろ >>868
ウッドベースとかパイプオルガンの曲なんか聞かないんでw >>872
ピュアにサブウーハーなんて笑われるだろ >>873
じゃあYGのアレはジョークで作ったのかい? >>874
笑わせるのではなく笑われてる時点でジョークとは言えないよ 特定メーカーや機種のスレでTD-M1を持ち出すのはTD-M1アンチの荒らしなのでスルー推奨 そうだな、こんなところでタイムドメインさんが出てくることが不自然だし OBERON5が少し値下がりしてきた
その調子で7も下げてくれ Oberon良さそうだよねー
次スレはOBERON/ZENSORシリーズスレかな? 先々週にzensor 7買ったもんだが、低音ちょい出すぎでぼける感じは特徴として、激変とまではいかないかが大分まとまった音になってきた。
ちなみに部屋は24畳弱、うーん。まぁこんなもんかな? オベロン3、6万切ったら買うわ
まだ高過ぎる
せめて定価の7掛け切らないと Zensor1からPICOに乗り換えました!ニアフィールドのBGM用途だと、Zensor1と大差ないね…
心配していた低音も10が9になったかな?程度
音量上げて離れると、音が細くなったの分かるから、リスニングポイントによってはZensor1の方がいいね
何より80x160cmのデスクでもZensor1は圧迫感あったけど、PICOだとスッキリ
後継機にもPICOサイズ出して欲しい >>883
おめ
エッジとコーンがこなれてくれば多少低音はでてくるはずだよ Oberon7の価格COM登録はアバックだけか、、、
まだ下げてくれないとポチれない 7掛け目安だからそれまで買わないほーがいい
急いでなければ zensor の値段上がってきた?
もうちょい在庫あるのかと思ったが… oberon7を37500円+ポイント5%で買えた obe7って単品でも67kするのに37kはねーべ
obe1でもペア49kじゃん 新品のセンソール1 \27,000と、3年使用、使用感ありの展示品中古センソール3 \30,000ならどっちを買う?店員は「あなたの知っているセンソール3と違うかもしれないから聞いてみて納得したら買ってください」とコメントされた場合。 >>893 >>894
意見ありがとう。ちょっと落ち着いてみることにします。
1と3が視聴できて、比べたら同じニュアンスだけど3が低音でていいかんじ。
そして3が現品限り特売になってたんだ。。「あなたの知ってる〜」って言われても初めて聞いたので判らないし、使用感もあったので悩んで一旦帰ってきました。 ツイーターとウーハーに悪戯されてない展示品なんか存在しないからな >>895
狭い部屋だと7より5の方が良いのと同じで、
あんまりボリューム上げられないなら1の方がいいよ
店頭はボリューム上げられるから3/7の方が良く聞こえるけど 狭い部屋というより離れて聞くのか近くで聞くのかじゃね
音もあんま出せないのに離れて聞いたら1だと痩せてしょぼいんじゃね >>897
こちらも意見ありがとう。
やっぱり新品のセンソール1を購入することにします。 >>891
正確には75000円で2本買えた。
店側が2本で売ってた。
すぐに直したみたいだけど。 >DALI 「OBERON」(オベロン)は、2011年の発売以来、世界的な成功を収めた「ZENSOR」の後継シリーズです。
こう書かれてしまったら、ここもZENSOR/OBERONスレになるわなぁw >>901
それだと、お得な買い物だったと素直に喜べないだろw
食べ物とかの消耗品ならすぐ忘れるからいいけど
この先、何年間も部屋に設置しているスピーカーを見るたびに、店側のミスに付け込んで不当に安く手に入れたという罪悪感と自分のセコさで自尊心が損なわれる
たった数万円じゃ、逆に割に合わん >>903
なんでそんなことで自尊心が損なわれるんだ?
どんだけ気が小さいんだよ 不当に騙し取った自慢vs僻み
まぁ、人間性の問題でどっちも糞やな 自尊心ってのは、読んで字のごとく、自分自身を尊敬する心であって、気が小さいとかそういう話じゃない
他人のミスに付け込むようなセコいマネをしている奴は、尊敬できないでしょってだけの話 >>905
安く買えたという報告を自慢と感じ
セコいまねをしていると自尊心が損なわれる言ったら、それを僻みと感じる
そうやって、人を馬鹿にするあなたの人間性もかなり糞だとおもうけど アホか
店の付けた値札が安ければ誰でも買うでしょ
騙したわけでも脅したわけでもないし
「1本あたりの値段なので、2倍払います」ってか?
馬鹿じゃね? 間違いに気がついてたら法律でどうなるか考えたことないの? 買い手が売り手がまちがえて値段をつけていることを知って買った場合の売買は、法律上は無効だが、買い手が知っていたかを
立証するのは難しいので、高額な商品でもない限りは店側はあきらめるだろうな
ただ、文句つけているやつも、お前だけがいい思いしやがってみたいな気持ちがうかがえるのも確か 本人が罪悪感を感じていないし安く買えて喜んでるのに
わざわざ罪悪感ガー、自尊心ガーって書く奴って性格歪んでるよ
小心者のお前のことなんか誰も聞いてないのに 小心者に何か書かれたくないんだったら、誰が見てるか、書くか分からないところにそんなこと書かなきゃいいだろ
小心者がいないと分かっているところだけで言うなり書くなりすればいい > ただ、文句つけているやつも、お前だけがいい思いしやがってみたいな気持ちがうかがえるのも確か
嫌儲とは、まさにこのことだなー 正直、ここまで民度が低いとは思わなかった
普通の感覚なら、店のミスに付け込むことで自分が利益を得たなら、罪悪感を感じて、素直に喜べないでしょ 気持ちのいい取り引きならまだしも、相手のミスに漬け込んで黙っておいたことは間違いないよな。
結構な金額やし担当者はこっぴどく怒られている可能性大。後味はわるいわなー。
んでもってここで自慢、そして違法性を僻みを嫌儲と言うとは…
格が違うわ とりあえずZENSORともOBERONともスピーカーとも
直接関係なくてどうでもいい話 値段上がっただけあってみんな様子見し過ぎだよね
店で聞き比べした感じは両方いいところある感じしたけど結局は価格差次第だからね >>902
元々daliスレしか無かったけど安くて人気のzensorの話題が多くなって
隔離されたのがココだと認識してるけど
値段的にはoberonはdaliスレでも良いのでわ?という気がしないでもない >>903
それはわかる。
道で金を拾っても、必ず警察に届ける。
拾った金で喜ぶせこい人間としての一生なんてまっぴらごめんだしな。
他人はそんなこと知りもしないだろうが、自分の記憶はごまかせない。 アニソンはZEN1とデノン390REでいい音だよw >正直、ここまで民度が低いとは思わなかった
5CHは、成りすまし日本人が多いから民度に期待するなw
上手く化けても エラは隠せず
すすり泣いて また密入国
犯罪ばれて、ざぱにーすと名乗る
犬は食いたし 金は無し
糞食う民族 犬も当然・・・
ニダは 武器を持っている
寝込みを襲い カネカネ金庫
ホルホル 金を出せ
キムチの臭いだ 緊急出動
ニダは 犬を食っている
訳の分からぬ 特亜の主張 >>923
「ネットにしか真実はない」と思ってる可哀想な人?
君にとって、ネット以外のリアルがもっと充実することを祈ってるよ
> ZEN1とデノン390REでいい音だよw
ここはまあ同意するけどw 定価で買うのはよっぽどいいお店、店員の場合だけやな 俺もzensor7を2本買ったら4本来た事ある
店側のミスだからほっといてるけど、別にこっちが悪いんじゃないしミスした側から連絡ないとそのままにする
悪いとは思うけどミスした側から連絡してこいと思うな 5000円札を出したのに店側が10000円札だと思ってお釣りを出した場合、
気づいてるのに放置すると詐欺罪になるんだよね
それは「5000円を10000円にみせかけた」ということになるからだけど
物の場合はどうなのかな 車が全くいない細い道路の横断歩道の信号で青になるまで待ってるような、
道路に10円玉落ちてたから交番に届けるような、
そういう潔癖症的な病的な気持ち悪い奴の話はどうでもいいよ 物の場合も同じだろ
気付いてて言わない、返さない場合は詐取した事になったんじゃない?
そもそもそんなことして手に入れたスピーカーで
音楽聴いてて楽しいか?
心が貧しいねえ >>928みたいなのがおでんツンツン男になるんだなw
常識がなく、世間一般の感覚と自分の感覚がいかにズレているかを認識できない
店に損失を与えてる今回の場合と、人知れずの信号無視がいっしょのわけないでしょ
芸能人だったら、炎上して謝罪会見しているレベル >>931
それなら店側から連絡ないと駄目だよな
なんで店のミスをこっちが自発的にフォローしないといけないのかと 遺失物横領罪は926ね
901のは罪には問えない
店側は送らず注文をキャンセルしなければならなかった >>933
その考え方が性根が腐ってるというんだよ
完全に犯罪者の考え方 関係ないが、人がいないから信号無視するのを当然として、気持ち悪いとまで表現するのを常識と思うあたりから人生やり直した方がいいな
割と本気で気持ち悪い >>935
犯罪者?
店側のミスだろ
むしろ連絡すれば良いだけなのにしない店側は何なんだ? 遺失物横領罪は相対的親告罪で、親族以外が対象の場合は被害届がなくても逮捕要件になる
つまり、誰かがチクれば逮捕もあり得る >>934
店側から発送前に連絡来たよ。
間違って2セット買ってませんか?
こちら側の間違いなので、そのまま2本送りますって >>926,933,940
何急に話変えてんだよw
放っといてる、店側から連絡ないと〜
って言ってたやつが急に話変えんなよw >>942
話変えてないよ。
926の人じゃなくて901だよ。 >>943
901ね
あんたは罪には問えない
店側が発送せずキャンセルすればよかっただけの話 ビビリ初めて話し変えたのが笑える
銀行口座に手違いで知らないお金振り込まれて、知らないふりして使い込んで捕まった例とかはよく見るよな 常識語るならスレ違いの話題で伸ばすなよ
非常識だぞ
他所でやってくれ >>919
そもそもこのスレももう終わりだし、ディスコンのZENSOR単独スレは意味ないし、
次スレはOBERON/SPEKTORスレで、ZENSORの話題もOKという方が自然 ヨドバシで試聴比較した個人的感想だけど、
音質、クリア、低音 どれをとっても、ZENSOR3<OBERON3だった。
OBERON1とOBERON3も比較したけど、同じアンプ、同じ音量の設定でもこうも違うのかと驚いた。
で、OBERON3を購入した。 OBERON3試聴したけど良かったな
ZENSOR3よりさらにバランス良くなって
粗い高域がだいぶ落ち着いた感じになってた
ZENSOR3の高域はいい意味で元気だったけど悪い意味でヒステリックさがあったしね
でも上位ほど大人しくもない凄くいい塩梅
解像度は少しOBERON3の方が上だけどそこまで高い感じではないね
ただクリアだし元気だし低音も無理に出したような感じではなく自然な感じだったし
ZENSOR3をブラッシュアップしたようなとてもいいスピーカーだと思った
相当完成度高いんじゃないかな?
ただアンプ次第で結構音変わるから最低でも10万以上のアンプで鳴らしたいかなあ >>950
OBERON3は売れそうだな。
俺の中で好感度がアップしたのは
・DALIロゴがメッキっぽくなくなった。
・バッフルがピアノブラックじゃなくマット仕上げになった
・ウーハー位置が心持ち下がって、見た目のバランスが良くなった
・ウォールナット調のところがダーク調になった
ってとこかな 5と7で言えば一番の変更点は、バスレフポートがフロントからリアになったことだけど
見た目はすっきりするけど、テレビの横の壁際に設置したい人には、マイナスだね ダリじゃないけど前にハードオフでharbethのHL5(15万)とmk3(8万)の値札が逆についてた
そのまま買ってもバレなそうだと思ったけどそんなスピーカーが部屋にあるとたまにモヤモヤして音楽に入り込めなそうと思って買うのやめたことがあったわ 半島エベンギ人
★国立国会図書館電子アーカイブ
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0
・衛生観念は全く無く、獣に近い。
・肺結核や解熱として小便を飲む。いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事を
しないで呆然としている。
・雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。
要するに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。
とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。 とにかく不潔で、
味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。 肌のきめが細かくなるそうだ。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、
朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。 また、痰を吐くときは口の近くに
壷を持ってくる。 GOLD100とか706S2よりセンサー3やブロンズ2の方が音がよかったりするよな ZENSOR3はいい音だと思うしその2つより好きだけど
ポン置きされてしょぼいアンプで鳴らされてるZENSOR3の音は
もわっとした音で好みではないな 昔何も考えずにケンウッドのLS-K711を買って、その後でZENSOR1を知ってそっちを買えば良かったと甚く後悔した
その後値上げやら3の登場やらあって気持ちも収まって忘れていたのだけれど、今大分値が落ちているのね
買ってしまいたくなる反面、今のスピーカーから明確に違いが出るのか分からなくて迷う
お手頃価格であっても自分がその差を実感しなければ完全に無駄だからなぁ
3なら低音の量で分かり易い差が出そうだけれど1に比べたらやっぱ高いし、慾を出し始めたらOBERONが欲しくなるしなぁ…… >>964
たかだか3万くらいで何言ってるのか
休日出勤2日もすれば稼げる額だろ
さっさと買ってしまえ >>964
OBERONを買わないと、ZENSOR買わなかった後悔は断ち切れないぞ
さぁ休日出勤4日して買うのだ 昔は割と簡単に休出出来たけど最近は超煩くなった
まあスレチはともかく、今すぐ欲しいならzenだけど
待てるならもう少し安くなるまで待ってからobeかな LS-K731からPICOにしたらずっと良くなったわ
731は中古で安く買って短い期間で売ってしまうことになった しばらく前からオーディオに興味を持ち色々と見て回ってるけど
在庫処分で8万切ってるセンソール7買おうかどうか迷ってる
特別号好きな音ではないけど嫌いでもない それはやめた方がいい
好きな音ならいいけどそうでないなら不満出て変えたくなる 悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ >>971
>>972
端的なアドバイスありがとう
内容から考えると物凄く割安だとは思うけど今回は縁がなかったということで
自分の予算、好みに合ったスピーカーをしばらく探し続けてみます Zensor5なら買ってしまえと思う
7は扱いが難しい avアンプを買ってホームシアターを作ろうと思ってるんだけど
フロントがzensor3 リアがzensor1って明らかな違和感とかないかな?
ブックシェルフでフロントとリア揃えてる人全くみないんだが不安だ
一応yamahaのアンプだから1.6mあるtvボードに全部乗せてシネマdspで聞く予定 >>975
ない、が、4本とも同じスピーカーにしておいた方が後悔しないと思う
フロントZenosr7、リアZensor5で5.1ch組んだけど統一すれば良かったと後悔した >>976
問題がないってだけで安心できる
ありがとう
もしかしたら後からそう思うかも知れないが多分tvボードの幅がギリギリすぎて駄目だからzensor1買うよ!
スタンド買えば良いんだろうけど更に部屋が狭くなるのはきつい… > もしかしたら後からそう思うかも知れないが多分tvボードの幅がギリギリすぎて駄目だからzensor1買うよ!
ん?フロントZensor1のリアZensor3?TVボードってフロントだよね?
フロント1ならリアも1の方がいいよ
フロント3ならリア1でもいいけど >>978
フロント3のリア1です
購入するヤマハのavアンプにはシネマdspという機能がついてて
極端な話リアを後ろに置かないで前に取り付けてるフロントの横に置いていいらしい
何か勘違いさせるような事を言ってたら申し訳ない >>979
ああ、なるほど、サラウンドもフロントに置いてしまうのか
サウンドバーみたいな使い方か サラウンドやリアを置けない部屋ならフロントも1でじゅうぶんだと思うが・・・ AVアンプヤマハのRXA770を使用していて、
今までフロントがオンキョーの112EXTから、
オベロン7に変えたのですが、変わったというような実感がないです。お店で聞いた時は凄いなと思ったのですが、エージングが終わってないからでしょうか?
6畳の部屋でiPhoneからairplayで音楽を飛ばしたり、ユーチューブの音楽を聴いてます。
アマゾンプライムの映画を見た時は音の迫力にびっくりしたのですが、やはりこのスピーカーはAV向けでしょうか? エイジングの問題
部屋や設置の問題
そもそも店ではプリメインアンプで試聴した
のどれかじゃないですかね?もしくは全部
AVアンプで音楽聴くのはとりあえず鳴るというレベルなんで音質期待しちゃ駄目
ただエージング進めばそれなりに変わるはず そう、エイジングが進むと
センソールでもオプティコ超える お店で聞いたのはプリメインアンプだったかもしれません。プリメインアンプ買うなら5万以上はしないと音の変化の実感はないですよね? >>987
部屋と設置の問題だよ
音の違いはスピーカー自体と、その設置の仕方・環境で9割方決まる
あと、出来るなら試聴したのと同じくらいの音量を出して聴いてみる
店舗は大きな空間で大音量を出せるから、小音量時には違って聞こえることもある
特にウーファ径の大きいスピーカーほど違う
それが、Zensor 7よりZensor 5の方がバランスがいいとスレでいわれ続けてきた理由 ZENSOR3使ってての感想が
AVアンプ・・・モヤモヤした音でボーカルも引っ込むなあ
7万のプリメインアンプ・・・綺麗な音になったけど低音緩いからロックやジャズはきついなあ
30万プリメイン・・・同じスピーカーとは思えないぐらいクリアで元気でキレもよくなってロックもそれなりにいけるな
ぐらいには変わったんでアンプって重要なんだなと実感したよ
これは大音量じゃなくてもはっきりわかるレベルで変わる
もちろん設置する場所とその周囲の環境も重要なのは間違いないし
良くしようと思うとトータルで調整する必要があると思うけど スピーカー買うために電気屋のスイッチ切り替えて聞いてきた。
zensor1前持ってたからやっぱりこのくらいが丁度いい。甘さとか響きも程よい。
pico低音ない。
zensor3大きすぎる低音大きすぎる環境良ければ断然3だけど。
パイの301なりっぷりあんまりよくない。
オベロン良い!グリルの丸みカッコいい。
オプティコン1がなく2ツベ動画程違いわからず家で聴いたら違うんだろな。
ケンブリッジとかも良さげだが、結局安くなってるzensor1でとりあえずいいや。
フォスのP804-S聴きたかったが展示なし。ちゃんとした環境で聴けば感想違うんだろな。
ケンブリッジの安いアンプあんまり合わなくて、パイオニア結構良かったな。 >>990
980逃亡により次スレよろ
ZENSOR/OBERON スレになるのかな? 文字数制限に引っかかったのと、2シリーズになったので、「専用」を抜きました
【コスパ】DALI OBERON/ZENSORシリーズ 12【未知】
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