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【S/N高】フルデジタルアンプ 4bit目【DAC無用】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ beb8-Q5Xi)
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2017/03/15(水) 20:18:09.89ID:7FuVMbsV0
フルデジ用廉価チップセット登場で、中華を中心に怒涛の勢いで
普及中のフルデジタルアンプ。
高級ブランドも含めてフルデジタルアンプを語りましょう。

単なるデジタルアンプの話題はデジアンスレで、
S/N高めのスレ進行にご協力ください。

前スレ
【S/N高】フルデジタルアンプ 3bit目【DAC無用】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1454735113/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 135d-c0XA)
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2020/11/01(日) 23:44:25.26ID:ALYpVlTy0
何かないんかい
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-L1Xi)
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2020/11/03(火) 13:49:05.13ID:KQDPzFWza
完全にオーディオも停滞してるな
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f5d-kMXT)
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2020/11/30(月) 02:59:59.93ID:0VXkt97P0
最近whathifi で評価されたアンプだかの測定をaudio science reviewがやってまあボロボロってのが続いてなあ
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 019d-1fWK)
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2020/12/04(金) 20:24:31.76ID:Ps14xqLm0
今さら蒸し返してもしょうがないけど、フルデジが出始めたときに音が薄いと言われてたし、俺が買ったフルデジアンも薄味だった
アナアンのコッテリした音に慣れた耳がおかしいんじゃないかと思い始めた
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-Gz4g)
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2020/12/22(火) 20:28:54.86ID:v8lI6Iada
そりゃフルで字用にマスターしないとダメだからな
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb7-69HX)
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2021/01/27(水) 19:56:08.96ID:RLt+VQh70
結局
誹謗中傷以外に誰もまともに
創造の館に反論出来ない

っていう事実で
やっぱり
オーディオってのはウソ、デタラメ、オカルト、
ぼったくりのゴミ業界
ってのがわかるわ
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe3-Ac46)
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2021/01/27(水) 20:16:35.16ID:azQTw0pj0
>>971 ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 自作自演 スレ違い マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ワッチョイ ae55-MUwh)(ワッチョイ ae55-8/zi)(ワッチョイ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ワッチョイ cd6c-8/zi)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/N2xlS25tZGsw.html
(ワッチョイ 6e33-GdAm)(ワッチョイ 6e33-nflC)(ワッチョイ 6e33-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/RGEyaWIrM1Yw.html
(ワッチョイ ae55-MUwh)(ワッチョイ ae55-8/zi)(ワッチョイ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ワッチョイ 9117-Hp3V)(ワッチョイ 9117-ySYV)(ワッチョイ 9117-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/dDJheU5VMysw.html
(ワッチョイ ae55-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/cjdDV2ZZWW0w.html
(ワッチョイ ae55-Ga1/)(ワッチョイ ae55-jQiX)
http://hissi.org/read.php/pav/20210120/K3ZrQ2JtU0Uw.html
(ワッチョイ cd6c-rNH0)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/dzVyRUxUK0ww.html
(ワッチョイ ae55-/xA9)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/RlJ1UGI0OXAw.html
(ワッチョイ 879d-Qm2C)
http://hissi.org/read.php/pav/20210122/cFF3VnhpZjUw.html
(ワッチョイ c79d-sos5)(ワッチョイ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ワッチョイ c79d-ho6X)
http://hissi.org/read.php/pav/20210126/cGtTdFBOMXYw.html
(ワッチョイ 7f29-Hl92)(ワッチョイ 7f29-5ONX)(ワッチョイ 7f29-nYjF)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8w.html
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8.html
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回)(New) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回)(New) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fe3-Ac46)
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2021/01/27(水) 20:17:04.19ID:azQTw0pj0
>>971
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/Ukx0K1ZRaDcw.html

【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516661011/781
TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part47
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610124037/715
クソゴミユーチューバー大好き

(ワッチョイ 7fb7-69HX) (ワッチョイ 4bb7-69HX [153.217.183.94]) ID:RLt+VQh70

IP:153.217.183.94
ホスト名 p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市
緯度:35.4754 経度:138.8001
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 879d-v62H)
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2021/01/28(木) 12:04:56.92ID:Dv99G6E90
【いい音で聴く方法】

@スピーカーの設置を最適化
 インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等

Aスピーカーをマイクロフォン測定 

B1/3オクターブ分析 

Cスピーカー本体の調整、改造
 バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
 
納得できるまでAに戻りくりかえす

Dどうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7f0-InGC)
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2021/01/28(木) 18:19:21.68ID:Vh2AW/Pm0
別に、改善すればいいんじゃないの。
モアベターよ (古!!)
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2592-IDEQ)
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2021/01/30(土) 14:19:11.00ID:NDzRufS70
Loxjie A30 
アンプ MA12070
DAC  ES9023
80W+80W(4Ω) 0.003%  108dB
電子ボリューム&トーンコントロール&イコライザ(NJW1194)
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a6e3-ZMku)
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2021/01/30(土) 20:40:02.23ID:RXNbU2uM0
>>975
こいつはそれで音の味調整すりゃ何とでもなると思ってる間抜けだからな
他のスレでもマルチポストしまくってるよ
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:46:01.00ID:Swg6Qwb80
どんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
小音量限定ならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては?


Loxjie A30は
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます

トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:46:10.02ID:Swg6Qwb80
そのトーンコントロールが電子ボリュームなのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30 
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:46:19.24ID:Swg6Qwb80
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM9b-LkcG)[sage] 2018/02/15(木) 17:17:33.13 ID:JFCsAqNFM
中華デジアン(TP22)はギャングエラーがあってPMA-60に買い換えた
個人的には音質もPMA-60のがいいと思う
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:46:28.48ID:Swg6Qwb80
久々にボーズのコンパニオン3聴いたら音よくてワロタ dacとかほんとにいるんか?
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:46:37.76ID:Swg6Qwb80
DAC+ヘッドホンアンプやらをごちゃごちゃ並べて
電源ケーブルケーブル、USBケーブル、RCAケーブルを引きまわして聴くよりも
マザーボード直挿しではるかにスマート
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:47:31.02ID:Swg6Qwb80
遠く及ばないのはチップの数字上のスペックだけ

オーディオ自体がもはや最廉価モデルでさえ、人間の聴力の閾値以上の性能を有している今
スペック評価、技術評論すらもスピーカー以外は完全に無意味だし
そもそもその音がどう聞こえてきてどのように感じるかなんてことは
絶対に他人と客観性をもって共有などは出来ない
ましてや人間の聴覚は心理的バイアスによっていかようにでもコロコロ変わる
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:48:11.65ID:Swg6Qwb80
スピーカーの周波数特性がこれで
https://www.audiodesign.co.jp/image/focal-826v-freqmid.jpg

アンプの周波数特性がこれ
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/879/50/N000/000/018/151661081794782922178_45_single1_freq_1W.GIF

スピーカーの違いは確実にあるが
アンプなんかで違いが分かるわけないんだよ
ましてやDACで最新チップなど追いかけて替えても無駄

この音の違いがわかるか〜ブラインドテストで真空管の音を聞き分ける - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nCe4yts8oQM
真空管アンプで「いい音」は聴けるのか - YouTube
https://youtu.be/HsBoLoehpP8?t=188

アンプで歪が0.00445% → 1.142%と256倍になっても大半の人は聴き分けられない
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:48:26.67ID:Swg6Qwb80
ノイズレスとかハイレゾっていう音楽を聴く上では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのがここのオーオタ
価格とスペックの数字だけで5chでマウントを取れるからである

例え高性能な最新DACが原音に忠実で誇張なき音質だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、フッ」みたいな厨二精神。
それがDACアンプ使いの精神、及びオーオタに当てはまることである。
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:48:38.17ID:Swg6Qwb80
DACに回す金があったらスピーカーとかスタンドに回します

それらはスペックや値段で勝った負けたみたいな単純な世界じゃないからお前らには向いてない世界だけどな
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
垢版 |
2021/01/30(土) 20:48:45.20ID:Swg6Qwb80
デジタルの音の劣化はデータエラーじゃなくて,
時間軸のズレ(ジッター)によるものが大半であるとマジレス
アナログ部では単に電気が流れるだけなのでジッターは生じないが,
デジタルはデータを分割してリアルタイムで転送,変換,再生という手順を踏むため,
そこには必ず時間軸のズレが生じるのが宿命

人間の耳は周波数の変化より時間軸の変化に対して遥かに鋭敏である
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:48:54.46ID:Swg6Qwb80
音を変えたいならまずスピーカー
耳からスピーカーまでの距離で適正なスピーカーサイズは変わる

それでもアンプで音変えたいなら別のに買い換えるよりもトーンコントロール
そして電子ボリューム式
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:03.67ID:Swg6Qwb80
アンプやDAC単体ではもうこれ以上の技術はいくらつぎこんでも飛躍は望めない

一つだけ方法はある、それはアクティブスピーカー
オーディオにおいて、まず一番大事で一番完成度が低いのがスピーカー
まずスピーカーをどうにかしなければならない

しかし、単体ではもう難しい、となれば、アンプ内蔵するしかない
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:12.88ID:Swg6Qwb80
そうすれば、まず真っ先に思いつくのが左右どころかウーファーとツイーターで2つの4chマルチアンプ化
ぶっといスピーカーケーブルも要らない
増幅前にユニットの特性にあわせてチューニングしたDSPでクロスオーバーするから
音の鮮度劣化に繋がる太巻きのネットワークコイルもコンデンサも要らない

ほかにもいろいろな手が使える
ユニットの癖に合わせて補正をかけたりユニットやバッフルの補正をしたり
MFBかけたり・・・そしてそれらを組み合わせる、合わせ技
とにかく何をやってもよい、最終的な出音が良ければそれでよい
各社技巧を凝らせば、今までになかったような個性的なスピーカーが登場するかもしれないし
安いのにに音が良い、コスパ最強スピーカーが生まれるかもしれない
アクティブスピーカーには可能性がある

その可能性の芽を摘んでいるのは当のオーヲタ
スピーカーとアンプとDACは独立していなければならないという固定観念
実際、そのような固定観念のない音楽スタジオのモニタースピーカーは
アクティブスピーカーが多い、ジェネレックなんかはもう定番中の定番
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:26.64ID:Swg6Qwb80
中華アンプを真空管だプリだダックだと繋げてロマンチックなどコンポーネントを組むオーオタは老害でしかない
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:31.67ID:Swg6Qwb80
中華でバイアンプ・トライアンプで使って、デジタルチャンデバでDCR上昇無しに帯域分離した信号をスピーカーユニットに送り込む。
これが音質向上に一番効果がある。
DACに金掛けたりするよりも桁違いの効果が実感できる。
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:41.95ID:Swg6Qwb80
パッシブ化しカマデンキットTAA4100AをパワーIC以外全換装。
PCからESI MaXiO XDで出力、PIONEER D23やfoobarチャンデバで帯域分割、2wayマルチアンプ駆動。
この時聴いた女性ヴォーカルの透明感やポッと浮かび上がる音像は色々なスピーカに手を出すもいまだ出会えず。
で、Edifierヲタに。

スピーカで音質に大きな影響を与える部分はネットワークで、
LSR2325Pなどのパワードモニタの多くはマルチアンプ駆動。
ユニットの特性を最大限発揮させる方式といえます。
詳しくはマルチアンプで検索。
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:50.15ID:Swg6Qwb80
オンキョーもDolby Atmos搭載の1世代前のAVアンプは、時代を先取りしすぎた、驚異のAVアンプだった。
「デジタルプロセッシングクロスオーバーネットワーク」 がそれで要は2WAYのデジタルチャンデバなんだが
完全に垂直に切り立った減衰カーブ(もはやカーブではなく崖)でTW、WFの音のかぶる帯域が全くない。
https://www.jp.onkyo.com/support/audiovisual/discontinued_products/txnr5010/technology.htm
AVアンプ本来の機能であるSW運用&フロントSPのスモール設定(SW領域の音をメインのSPからは出さなくする設定)
と合わせて、デジタルチャンデバの3WAY運用(厳密には2WAY+サブウーハーCH運用)ができる。
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:49:59.39ID:Swg6Qwb80
別にマニアックすぎるんじゃない。
お前らがついてこれないのはデジタル技術の進歩についていけないっていう、オールドオーディオファン特有の症状。
PCやスマホみたいにマニュアルがほぼ無いってわけじゃない。国産メーカーの家電品なんだから取説読めば使える。
それだけ良い音が出せるデバイスなりノウハウが有るオンキョーなのに売らなくなったのは、
前述の通り、AVアンプはATMOS搭載に舵を切り、ATOMOS用にデバイスを刷新したのでデジタルチャンデバを搭載できなくなったから。
又、AVアンプとして出したので、ピュアオデオファンに対するPRはほぼゼロ。

又、メリットを100%発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにSP内部配線を変更しないといけない。
そんなことするのはSP自作マニアくらいで、実際に運用する奴が少な過ぎ。
結果チャンデバマルチアンプ目的で買うやつが少なくセールスにつながらなかった。
その後もONKYOがパイオニアAVブランド買収したことにより、高価格帯AVアンプはPaioneer製品を売ることになり、
ONKYOブランドのAVアンプは低価格製品のみになった。

>>世の中には音質のために何百万何千万と支払うユーザーが一定数>> 一定数って、少なすぎる一定数w。
もともと少ないうえ近年のピュアオーディオ衰退で中間層も減ってるなか、ビジネスとして成り立たない。
東芝オーレックスブランド、日立ローディーブランド、ビクター、シャープ(1bitアンプはすごかった)、みんな消えていった。
テクニクスやダイヤトーンも復活したのは極小規模製品群。
オンキョーもパイオニア吸収した後、自身の屋台骨もぐらついてる。

ヤマハも看板だったスピーカー開発が相当長期間停止してたせいでブランド失落。
NS−1000Mの栄光はどこへ?
復活をかけNS−5000を出したがセールスはパッとしない。
日本のオーディオメーカーのうち生き残っていくのはアキュフェーズ、TEAC(エソ含む)、ラックスマンぐらいか。
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:50:11.96ID:Swg6Qwb80
繰り返すがONKYOのデジタルチャンデバ技術はほんとにスゴイ。
https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1207/04/news053.html
こんなオールインワン製品が15万とか安すぎる。しかもネットワークプレーヤー機能まで内蔵。
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/special/channeldivider.htm
くどいくらい繰り返し言うけどツイーターとウーハーの帯域分離がパーフェクトなんだぜ。
こんな分離、ジョセフオーディオのインフィナテイスロープ(楕円関数ネットワークで120db/otb)でもできんわ。
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
垢版 |
2021/01/30(土) 20:50:18.33ID:Swg6Qwb80
まとめると
世の中的には
アンプとスピーカーがより密になる方向
さらにいうと補正、チャンデバ、DACまでセット

オールインワンvsセパレートで争ってるようじゃ進歩がない
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:50:27.61ID:Swg6Qwb80
>>299
スピーカー内のネットワークコイルが音を劣化させる一番の原因だったのです
従来からのDACやアンプをいくら替えても音が聴き分けられないのはここがボトルネックだったわけ
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a655-IDEQ)
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2021/01/30(土) 20:50:38.89ID:Swg6Qwb80
>>395
ゲーミングPC組んでどうするんだよバカか
10011001
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10021002
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