【OPPO禁止】10万円前後のDAC 【エミライ禁止】 #4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 13:36:56.41ID:LqgEcvfj
>>112
中華DACのX-20とNFB-11を買った人
エルサウンドは知らんけど、いかにもガレージなのに物量・スペックもショボいので買わない。
あれならKORGのDSDにしてくれる奴を買うかな。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 13:38:47.32ID:LqgEcvfj
中華は物量盛り込んでるんだけど、作り込みに難を感じた。
好き好きなんだろうけど、裏ドライバとかカスタムして遊ぶのには少し疲れを感じたので、
次は大手のメーカーに戻るかなと思う。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 15:51:07.43ID:N4vso4rh
HTPCのなんとかと
LKS MH-DA004
同じもんなの？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 16:18:34.91ID:9bfuIR/0
>>116
本スレに電源部の写真も上がってるから見てきなよ
他の部分ねはいはい
DAC基板3500円
https://world.taobao.com/item/45746992135.htm?fromSite=main
USB基板3300円
http://www.ebay.com/itm/182358221211
トロイダルトランス1700円が2個（10個ロットの単価）
https://www.digikey.jp/product-detail/ja/talema-group-llc/70032K/1295-1046-ND/3881439

主なパーツはこれだけであとは数百円の部品とケースだけ
音に関係する部分においてオリジナルがいっこもないね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/07(日) 21:28:31.03ID:fFpC0V2U
別にエルサンドはあまり興味ないが
オリジナルじゃなかったら何が駄目なのかよくわからん
中華DACでもaudio-gdみたいに見た目めっちゃ詰まってるけどでも音がそんないいわけでも名製品もあるし
欧米の製品のように中身スカスカでも音で評価されてる機種がある

出る音の違いに興味なくてスペックだけ見てる人がこういうこと書くのかな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 05:28:58.22ID:nxSwoV4c
音がどうとか言うより、
それはもうガレージメーカーではなく組み立て屋さんでは？という話かと
特にあそこは国産ガレージの星！みたいな言われ方をしていただけに

個人的には組み立て屋さんも悪くないと思うけどね（相応に安ければ）
どこからどう仕入れてきたものを使っているかを明示するのは筋だろうけど
自社開発品（？）のスペックすら非公開になので期待はできないか
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 06:56:03.61ID:oGPuLfDz
本スレお通夜になってた
音もそれなりらしい
あの中身見た後じゃ良いように評価できない的な話だったよ
これもまたプラセボ効果だね
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 08:57:48.19ID:CZVUROW9
>>126-129みたいな人は買ってすらいなさそうだけどやたらアンチしてるわけか
なんか余計に気になってきたから試聴機借りてみるかな
USBタイプの5万円はなんだかんだ魅力的だし
X-20よりいいという評判が本当なら組立だの中身だのどうでもいいわｗ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 09:22:21.63ID:gUPqlmOv
>>130
その評判良かった中身が変わってるから心配なんだよ
音質は従来品と同等以上を保証するとはメールに書いてあった
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 09:30:39.03ID:CZVUROW9
>>132
別にこのメーカーを注視してたわけじゃないから知らないけど
つい最近急に変わったの？
スレ辿ったら1〜2月ごろに新バージョンがでて、そこのおっさんが入院してて3月から4月に納品されたって流みたいけど
その時点製品自体はおおむね好評のようだね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 09:56:52.04ID:gmUDT+zJ
シェフこだわりの味という看板を掲げたレストランがあったとする
だが、実際はスーパーの総菜コーナーで買った料理を豪華な皿に盛りつけただけで
元値の5倍で売っていた

もちろんこれは違法でも詐欺でもない
けど、それを知ったうえで行くかね。美味ければ良いとか？サービスが云々とか？
俺はイヤだな
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 11:33:31.58ID:qtTTD5EW
>>124
モジュール使ってんのに音に違いが出るわけねーだろ

>>125
「国産ガレージの星！」
ほう、それは初耳

ここって前から結構有名だったんだ？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 12:39:50.20ID:pgqIEPAO
>>136
星かどうかは知らないがアンプは以前からそこそこ知られてた
バカ高くないし試聴機もあるし電源を出川にとかかなり柔軟な特注もできたしな

同じモジュール使っててもレイアウトや筐体でも音が変わるって説もあるのに
違いはないって言いきれないな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 13:32:15.10ID:CZVUROW9
>>135
それで味が良けりゃ何の問題もないんじゃね？
欧州のアンプもスカスカなのが多いけど音がいいから評価されるわけだし
ソニカみたいな中華DACだと試聴会で初めて「これ糞じゃね？」って言われだしたけど
ここは試聴機貸し出しもやってくれるんでしょ？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 14:41:21.09ID:6ZRiO7f2
>>140
追い出されたスレ荒らしご苦労様です、ゴミライさん
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 18:39:56.99ID:j+zUKgqO
なんか音が良いかも知れないって奴がわらわらと
湧いてくるけど、音が良いという根拠が皆無なんだよな
どこから湧いてくるんだろw
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 18:46:47.78ID:CZVUROW9
むしろ急にアンチみたいなのがワラワラ湧き出してるんだけど
こいつの正体って>>141なの？
ちなみに俺は聞いたこともないし、聞いてみなきゃわからんよとしか言ってないんだけど
アンチさんは実試聴すら都合が悪いの？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 20:55:51.99ID:3VcUAQEb
絶対買うつもりないのに試聴頼むのは気が引けるしな
まあ怖いもの見たさで3500円基板取り寄せて聞き比べてみたい気はする
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/08(月) 22:42:15.00ID:9dPpfc9e
PCM1794Aのデュアル、XMOS、電源部はトロイダルトランスにオペアンプを使ったレギュレータっていう、これに近い構成の
Firestone audioのTobbyってDAC使ってたけど、Zobelフィルタ追加してI/VにTHS4631使えば華やかな結構いい音出ると思う
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 19:58:47.94ID:Ml7wT9R+
10万円台だからコピペしておくよ

PS Audio、新シリーズ“Stellar”のDAコンバーター「Gain Cell DAC」。17万円で6月発売
↓
http://www.phileweb.com/news/audio/201705/18/18699.html
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 20:45:38.02ID:vg4aXj/i
お知らせ：EDAC-3 SPECIAL及びEDAC-3の廉価版リリース予定
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
EDAC-3 SPECIAL及びEDAC-3 入力専用機（USB又はS/PDIF)
は発売以来ご好評を頂いておりますが更にコストダウンした機種を発表いたします。

USBコントローラーはCM6631A
DACはPCM1794aのデュアル構成のバランス出力付を
USBコントローラーはCM6631Aそのまま、DACはシングル構成PCM1794a搭載の既製回路基板を採用。

出力はRCAアンバランス出力のみとしUSB版とS/PDIF版になります。
サンプリング周波数表示は搭載いたしません。

予価￥39,000-(消費税別)
大画面のTV音声デジタル出力を別置きアンプで鳴らす、
CDデジタル出力を直接アンプに接続等が高レベルの音質でお聴き頂けます。

電源部は私どものポリシーを守りトロイダルトランス、ショットキーダイオードを使用。

なおUSB基板及びDAC基板は中国のCIRY AUDIO製ですが私どものチェック及びアレンジを施しております。

中国製品の使用は当初躊躇いたしましたがUSBのチップはかなり以前から台湾製、
DAC部分もやはり中国製が世界中で使われている中で品質の部分さえ問題無ければと考え採用いたしました。

五年ほど前は同類の製品を買うと約25パーセント不良品でしたが
現在採用している基板完成品は未だ不良品にはお目にかかっておりません。

殆どの部品がチップ化され、それを機械が実装、ハンダ付けするわけですから製造過程
で不良発生の余地が無くなっております。

心情的にはオール国産で行きたいのですが掛かる費用を考えると必要な行動です。
アンプその他は私どもの独創による手作りを続けて参ります。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 13:56:06.31ID:UMt5wMP1
アンチが騒いでたのってこの廉価版のことか
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 15:00:33.78ID:Sb8tyBUf
いいやEDAC-3 SPECIALそのもののことだよ
SPECIALはデュアル
廉価版はシングル
基板の出どころはどちらも同じ中華メーカー
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 11:27:10.86ID:q0WHV59f
自分たちでちゃんと設計して中華で製造するならまだしも既製品の中華部品持ってきてポン付けしたの売られてもな
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 23:12:44.85ID:Qhfk89r3
SCHIITのGUNGNIR(AK4399x2)$849もしくは、GUNGNIR Multibit(AD5781BRUZx4)$1,249を検討していますが
個人輸入して運用しているユーザーはいますか？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/21(日) 23:47:09.86ID:xixeaTh5
EDAC3SPきたのできいてみた
とりあえず購入当時10万超えてた10年前の某海外機より良い音だったので一安心

廉価版は4万弱らしいのでこっちも聞いてみてから選んでも良かったか
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 12:42:06.40ID:u0FuXx/9
>>162
Gungnir Multibitいいでぇ
エージング300時間近くで突然よくなったから気長に鳴らし込むといいよ
電源はメーカー推奨通り常時ONね
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 14:11:02.86ID:zVZ6/HM5
>>163
サブに廉価版も買ってレビューよろしく

>>166
schiitのYGGDRASILは微妙な音だったぞ
1か月常時鳴らしっぱなしにしてたけど良くもならず売りとばした
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 20:36:18.91ID:ttgeMPxt
>>166
おおっ、レスありがとうございます。
神槍は、マルチビットがいいですか。安価なAK4399をとりあえず考えてましたが悩みそうです。
差し支えなければ、ざっくりで構いませんので音の傾向とか参考にお聞かせ願えますか？

>>167
世界樹は、マルチビットDACを使用したSCHIITの最上位のモデルの認識でしたが微妙でしたか。。。
うう〜む、となると合わなかったもしても比較的ダメージが少ない神槍がベターなのかなぁ
しばらくは楽しく悩んでみますわ〜
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 22:13:41.83ID:3007Ybpy
>>168
まともなDACはMojo以外では古い10万程度までのCDプレイヤー2つ以外に持っていないので比較できないんだわ
あくまで個人の感想だが：
Gungnir Multibitはやわらかいのに解像度が高い音
余裕のある低音が印象的で音場は広い
音場は最初はずっと壁があるかのように抑制された感じで不満だったけど290時間くらいで一気に壁がなくなって広がった
余裕の低音と分離と音場の広さがModi Multibitとの大きな違い
Yggdrasilも持ってるけど別のシステムに繋いでるから比べたことない
ただケーブルのせいかもしれんけどエージングで音が明暗変わりまくって安定するまで500時間かかった
Modi MultibitでもDCD1500AEとかA-S801とかのDACよりもずっと立体的で生々しくそれでいてやわらかい音
あ、開放感はFulla2の方が上かも？音はさすがに安い音だけどね
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/22(月) 22:43:35.42ID:3007Ybpy
>>170
multibit DACは電源ONから安定するまですごく時間がかかるって設計者も言っている
Yggdrasilは取説に常時ON推奨の記載あり
ちゃんと試したことないけどHead-Fi記事版では暖機で安定する時間がYggdrasilで1週間でGungnir multibitで数日と言われていてSchiitのmultibit DACは常時ONが普通の雰囲気
デルタシグマだったらあまり暖機は関係ないと設計者も言ってる
ちなみに設計者はエージングはないとも言い切ってる
ただ暖機にかかる時間がかなり長くて使い込むほど暖機時間が短くなるとの弁
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 08:49:46.42ID:3OlWXCDF
ある程度エージングにかかる危機も本当にあるけど
エージング長いっていわれるは機器はたいてい地雷（の言い訳）
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 12:02:32.78ID:EJ5+/QOg
そのようだ

エージングに100時間とかういのもざらにあるけど
結局はそんな製品は糞なんだよな

スピーカーだけは長時間のエージングで変わってくるけれど・・・
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 12:03:59.05ID:EJ5+/QOg
訂正

100時間
↓
1000時間以上かかる・・・
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 13:03:49.93ID:teMefk9f
PROCABLE/オーディオケーブル市場/WAGNUS/MOSHSOUND [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452902273/

これの続編のスレ立て依頼お願いします
まだまだ重要な情報があります
続スレができないのならばこのスレなどに暴虐無人の迷惑をかけることになります
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 14:03:45.41ID:uNj0ldE8
>>171
1日付けっ放しにして見たけどすごい音良くなった。
最初買った時は「こんなもんか」ってちょっとがっかりしたけど今は満足してる。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 19:47:57.79ID:rLOY2DDF
>>169
ありがとうございます。
18ビットDACを使用しているのでSN比等の数値に表れるスペックがいまどきのDACチップに劣るかなと思ってましたが
数値に表れない出音は、上流のトラポや下流のアンプ・スピーカーの相性次第でころころ変化しそうな気がします。
となるとDACチップのスペックは、あまり気にしない方がいいようですね。
あと同時に検討しているのが、MHDT Labs の Pagoda なんですけど悩むなぁ、楽しい悩みだから苦にもならんけど
しばらくはモンモンしますわ〜。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/23(火) 19:48:51.46ID:z7cxw+lr
つーか、内情しらんで建ててしもうた・・・。
お詫びにこらこらに報告してきた。
ほっとけば他スレで同じ事やりそうだから。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 20:29:51.15ID:36XTZtFh
実際中華とかガレージって本当にコスパいいんだろうか？

大手メーカーだと部品一括発注でコスト思いっきり叩けるし、
きちんとした開発チームがあるからデザインから音出し、
Windows更新した時のドライバパッチまで完璧。

一時期中華DACのコスパ無双説に乗って買ってみたけど、
チップはワンランク下でも最終の出音は国産メーカーのほうがいいきがするんだよな。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 22:14:20.97ID:vR7pHOBS
抵抗やコンデンサ、トランス、ワイヤーらの交換を前提とした改造ベースっていうのであれば
シナ産DACはCP比いいいかもしれん。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 22:39:54.83ID:P1ltQlxm
>>189
CPうたってる中華DACは目立つDACチップと電源だけお金かけて、
抵抗やコンデンサがショボいの積んでるってこと？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/26(金) 23:24:06.83ID:vR7pHOBS
>>190
シナ産DACは全てCP比が良いけど低価格のDACは、まずそういう認識で良いと思う。
あと、ハンダ付けイケてないので再ハンダを兼ねてそれらのパーツ交換すると
見違えるくらいに良くなりますよ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/26(金) 23:43:54.79ID:vR7pHOBS
きれいに作られてますね。
レビュー向けにデリバリされた個体でなく
通常量産された個体もこれだけの品質を保ってくれると
一般ユーザーとしてありがたいです。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 00:35:12.75ID:C4Cw+mxM
>>194
音質に影響を与える抵抗が金皮になってるのはいいね。
ただ、フィルムコン原理主義者からすると、積層セラミックコンデンサは邪道かも。
高域特性いいんだけど、宗教領域だから。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 00:41:00.70ID:VVFUeLwK
言葉足らずでしたが、改造前提はスルーホール基板の低価格品ですので
その表面実装品のmatrixは（きっと）イケてる思いますw
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 00:45:17.44ID:C4Cw+mxM
>>196
スルーホール基板は電動ポンプ式のハンダ吸い取り機もってないときつくないかい？
シュッポンのだとスルーホール毎抜いてしまうし
あと、電動の持っていても４層以上は難しい

改造ベースならエルサウンドの方が良くないかい？パターンレイアウトダメダメだけど
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/27(土) 01:46:08.22ID:VVFUeLwK
>>197
電動の吸い取り機はまだ導入していないの＆素人ですので
多層基板や物量投入している高価格品に対しては改装はしません（いや、こわくて出来ない＆スキルが無い）
つい最近、どこぞのスレでエルサウンドの基板を見かけましたがパーツそのままのポン付ですかね？
基板の引き回しの良否は判りませんが、せめてパーツ交換すればあそこまで叩かれないかと
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 01:59:44.02ID:C4Cw+mxM
>>198
中華基板はソケット実装のOP Ampぐらい交換すればいいのにね
パターンレイアウトは自社設計っぽい片面基板の方
ぱっと見た目５０年前の設計
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 11:37:43.75ID:ktJyCf7w
コンデンサとか抵抗は日本でいい部品がたくさんあるし、
日本大手メーカーの方が中華ガレージよりもいいのを積んでる気がする。

中華DACって結局DACチップとデカい電源だけなんじゃないかと。

電源も日本大手メーカーはきちんとシールドとかしてるけど中華はむき出しだし。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 12:11:51.97ID:VVFUeLwK
ありゃ、途中送信してもうた。

>>201

>電源も日本大手メーカーはきちんとシールドとかしてるけど中華はむき出しだし。

それ言うたら、>192 >194 みたいなお人が画像のみのレスをくれますぜ。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 15:56:32.56ID:1qA2jMzn
>>201
そのシールドが電界に対するものか磁界に対するものかわかない事にはな

Audio gd のについては、リーケージフラックスの比較的少ない
リングコアトランスを使った上で、磁束の漏れる方向に
電磁シールド板と思しきものを立てている

国産のがガチガチなのは、コストダウンのために、
リーケージフラックス漏れ漏れのEIコアトランス使うからだね

あと中華でも、ガチガチのシールドケースに入れている製品も
あるから、中華だからどうこうとは言えない
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/28(日) 21:41:15.95ID:GS96KDHT
GDは音質の前にリレーのカチカチ山と曲の頭ぶった切れるのなんとかしろと。
アマチュアの工作レベルで製品レベルに達していない。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/28(日) 21:42:35.20ID:GS96KDHT
ロックしないHTPC
しょっちゅうロックはずれるGASUTARD
リレーカチカチ山で頭ぶった切るGD

音質以前に中華は製品レベルじゃない。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 00:07:47.19ID:vKFMsjs8
>>214
何が「やはり」なのかわからんけどうちのAGDヘッドホンアンプは評判通り音場広くて満足
まあスレチですね
AGDのDACはあまり好きではない
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 09:25:43.01ID:fvnJWEzM
>>212
gastardもgdも買って分かったこと
head-fiとか簡単に信じちゃダメってこと
あのサイトにはコスパ至上主義者＝チャイナ持ち上げ教の
バイアスかかりまくりの人がいることを頭に入れておかない
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