ピュアオーディオ板自治スレ革命臨時16 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 16:14:27.50

旧スレ

ピュアオーディオ自治スレ15
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 16:18:20.10

※当スレは旧スレで旧体制が解体した事を受けた新体制スレです
参加者次第で経緯は引き継がれますが、参加者の関係性は相当変化すると思われます
旧体制時代からご参加の方はご注意下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 16:23:29.36

当スレでの判断基準は２ちゃんねるガイド、及び２ちゃんねる削除ガイドラインに準拠します

２ちゃんねるガイド・板ローカルルールに沿った、削除ガイドラインに抵触しない書き込みが重んじられ、
スレ毎のローカルルールは判断の参考程度に扱われるとご理解下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 16:28:49.81

一応、板でのトラブル全般に対応するスレと想定していますが
良識的な有志による一種のボランティアとなると思われますので、
参加者への責任押し付け等は自治活動の妨害と判断される可能性があります
参加者の皆様には常識的・良識的なご判断と書き込みをお願いします

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 16:40:13.72

体制刷新に伴い、見守り人は当スレ限定で見守り人としてのコテハンを使用します
ただし、過去スレからの案件の当事者という立場ではこのコテハンは使用しません
自分の立場を示す機能をコテハンに持たせているとお考え下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 20:23:14.80

良識的な有志とおっしゃいますが、
有志に良識があれば自治なんかいらないのですよw

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 20:33:40.37

>>6
それは理想論ですね

良識がある/ないという自己評価と周囲の評価との、ギャップを埋める効果が
自治活動には期待できると考えます
それは当然貴方にも発生し得る事でしょうね、もちろん私にも

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 20:45:34.60

>>4の内容を補足します
「参加者」とは自治活動への参加者を指します
案件当事者は別扱いです
ガイド違反・削除ガイドライン抵触等に関して責任不問とはいかないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 20:47:49.04

理想と現実の問題ではなくて、ビジョンがずれているのですよ。
体制を崩して新体制をつくるって発想こそ、ずれまくりのビジョンなのですよ。

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 21:04:03.80

>>9
体制を崩してというのは事実認識がずれていると思いますね
旧体制は旧スレで自壊したに過ぎないでしょう
新体制は作って作れるものでもないと思います

もう少し穏当に、事実認識の摺り合わせなどから話を始められないものでしょうかね？

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 21:54:46.36

ひとまず旧スレの案件を一つ引き継ぎます
旧スレ830を転記

830 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 07:50:08.90 ID:WQEURXti
えーっと、ご本人からお返事いただきましたので転記させていただきますねん

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2017-08-11 05:57:19
Re: 些細な事かもしれませんが、某掲示板の事でご相談があります
from :原田光晴 <harada@birdiehouse.co.jp>
信濃町スタジオで撮った別の写真があります。
今お盆休みのため近いうちに出します。

当時はオリジナルSONY_EQ,API_EQ,ノイマンEQ,SONTEC_EQを使い分けてカッティングしました。
よく知りも無いのに勝手なことを書く人がいるとは驚きです。

原田光晴
株式会社　バーディハウス
150-0022 渋谷区恵比寿南2-20-7
tel：03-3792-5130 fax：03-3792-5137
harada@birdiehouse.co.jp

-----------------------------------------------------------------

さて、爺どうするんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 21:57:10.31

なんだかんだ言ってもホンネはコレ！w

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 22:13:43.32

やっぱり反応が早いなあ

旧スレ最大の、そして続報が待たれる案件ですからね
これの続報のためにここが求められたと言っても過言ではない
逆に言えば、旧スレが埋め立てられたのはこの案件のせいと私は考えていますが
（続報は埋め立て者にとって都合が悪い？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 22:50:44.44

ところでよｗ
ブルが大量にコピペしてるやつの元は
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/830
＞えーっと、ご本人からお返事いただきましたので転記させていただきますねん

氏名、会社名、住所、電話番号等が含まれているわけだが
削除ガイドラインでは公開されてる情報の場合は対象外ではあるが
メール文も含め本人から転記了解を得てるんだろうけど、コピペ拡散もOKなのかですねん？

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 23:10:14.37

元々公開されている情報に関してはお説の通り問題ありませんが
マルチコピペは問題あるかも知れませんね
今回は自治系スレのみの非常時対応としてご理解を頂きたいところです･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 23:15:56.94

そのご理解は原田さんにお伺いをすべきだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 23:20:35.05

某スレでハエさんは完スルーされてて、いとかなしｗ

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 23:20:55.93

それも要検討ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 23:26:23.74

でよｗ
俺は食パンも喉が通らない程に気になってることがあるんだけどよｗ
https://www.digimart.net/magazine/article/2016012001783.html

ここで原田氏が
「ハイレゾはCD以上に音質がシビアにわかるので、レベルをあまり高くしないようにしています。
それと頭出しについてですが、CDは0.2秒ぐらいでもしっかりと最初の音が鳴りますが、
ハイレゾだと0.6秒以上は取らないと、試聴環境によって曲の頭が途切れて聴こえてしまったりすることがあります。」

なんだこれはｗ
ついでに原田氏に、CD（0.2秒）に比べハイレゾ（0.6秒（長い））なのか理由をお伺い願うｗ

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/12(土) 23:29:48.67

>>17
あの空気は凄いですねえ、よくあそこまで統率が取れるものだ
伊達に旧自治体制が16スレ続いたわけじゃないと思わされます

逆に言えば、旧体制の終焉は青天の霹靂という感じもしますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 23:36:47.34

>>17
とりよｗ
あそこもある意味、限定された人間のスレだろｗ
お前、アンバランス、ナンバー氏とかよｗ

しかもスレルールがきつくて、議論は勿論、主張どころじゃねーわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/12(土) 23:47:05.00

ついでに言っとくが
前にも書いたが
あのスレルールでは極端な話、ブルが言うような「嘘」を書かれても結論（訂正）出せないんだぞｗ
つまり、皆が思うことを書き連ねるようなスレだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/13(日) 01:52:29.44

今日はハブられないといいねえ(/ω＼)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 13:17:54.44

原田氏のHPが今日の午前中にアクセスできなくなっていたけど、今見ると写真が更新されてますね
http://haradasroom.com/_src/7969/sonystudio.jpg

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 15:34:22.98

>>24
確かにその写真は10日（旧スレ798）の時点のものとは違いますね
その時は正面から左右のダブルウーファーのモニターを上、卓を下に収めた写真でした
今は左側のモニターと卓とカッティングマシンを一枚の写真に収めたものになっている

>>11転記の旧スレ830の内容、
およびCBSソニー信濃町スタジオ302号室（原田氏のカッティングルーム）
についての原田氏の記述が事実である蓋然性が、圧倒的に高くなりましたね

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 15:47:08.19

ていうか
部屋の元使用者自身が自分のホームページに掲載した内容を、何の対抗的エビデンスも無しに
誰かが匿名掲示板で否定しても
匿名掲示板の書き込みのが正しいと考える人は普通いないだろうと思うんですが
旧スレではまるで、否定趣旨の書き込みが間違いではないかのような意見が
しばしば見受けられました
あれは一体何だったのでしょう？
やはり当時の体制に阿った行動だったのでしょうか

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/08/14(月) 16:24:32.67

久々にこの板開いたら、身に覚えのない荒らしの犯人にされてるんだけどどういう事なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 16:56:06.49

gthmよｗ
「火の無い所に煙は立たぬ」　性的な意味で

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/08/14(月) 17:04:23.86

>>28
まぁ、銀座氏とのやり取り等でやらかしてるからなんとも言えねぇw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 17:24:18.80

>>26
ぽんさんは原田さんを否定した訳ではないぞ
ってか原田さんのホムペを貼り付けたのはつい最近ジャマイカ
そういう時系列を無視したもの言いはズルいぞw

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 17:55:58.64

>>30
旧スレ811の
「302コントロールルームの何処にカッティングレースが写っているんだ？」
は、明らかに原田氏の記述を否定する趣旨でしょう
何なら
「302号室はカッティングルームではなく、コントロールルームだ」
と主張しているかのようにさえ読み取れる
（実際は傍観者の認識を混乱させるための意図的な誤記と推測しますが）

旧スレ798への当事者のレスが上記です
「それは疑問であって否定ではない」というのは屁理屈に類する物言いですよ
そもそも、何のエビデンスもなく行った主張が現場にいたご本人の記述によって否定されているのに
それに疑問形で返す事自体が議論として不誠実だと考えますね

ご本人が旧スレの議論へのリアクションをご自身のホームページで行った今では尚更です
浮かび上がるのはエビデンス無しの主張をエビデンスによって否定されても、
誠実に返答しようとしない主張者の姿そのものではありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 18:11:49.64

>>31
ああ、それは確かにそうだ
ゴメンねm(_ _)m＼(^-^ )

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/08/14(月) 19:00:37.81

ぽん氏多忙につき書いときます

「NEVE33609入れた時に引っかかった記憶あるんだが、俺が見たの別の部屋だろうか…(時代は1984～5年位か？カッティングレースはノイマンかテレフンケンでなかったかな？)」

との事
いずれにせよ30年前の記憶です

別口からの確定情報です

302ルーム(カッティングルーム)には前室はありました
ただ、カッティングルームではなく、ラッカー盤を聴けるようにした場所であったとの事です

302ルームにはカッティングマシンとモニターが同居していた、ぽん氏は記憶違い、又は別部屋の記憶という事になります
いずれにせよ30年前の記憶ですので、俺は「あ、モニターあったのね、記憶違いか別部屋なんやね」という理解をしました

以上です

このスレ(また、これに類したスレ)には俺自身は足をこれから運ぶ事はありませんので、お元気で
では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 19:09:37.39

多分昨日までのHPの写真
https://web.archive.org/web/20160324154441/http://haradasroom.com:80/profile.html
旧スレ811への回答で>>11
本日更新されたHPの写真
http://haradasroom.com/_src/7969/sonystudio.jpg
旧スレ741のコメントが今を予見していたように感じます

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 19:30:03.61

>>34
旧ページのキャッシュがあったのですね、確かにその画像です

旧スレ741の内容は旧スレ811他の書き込み者（上で「ぽん」と称されている者）に対して、
ネット上の情報で反駁した者への揶揄だったはずなのですが
今や原田氏の情報に対する旧スレの書き込み者にこそ当てはまる、皮肉な内容になってしまいましたね

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 19:32:29.76

旧スレでの流れをピックアップしておきます

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/734
＞カッティングルームにSP置かない・・・
＞ハイCBSSONYでは当時は置いていませんでした。モニタリングする(前室)場所とカッティングは別の部屋

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/798
＞CBSソニーに原田光晴（はらだみつはる）氏が1981年3月-1993年頃まで在籍されてたらしいのですが、カッティングリングルームでマスタリング/カッティングされてたらしいですよ。「私が使っていましたカッティングルームは3階302号室」だそうです。
＞http://haradasroom.com/profile.html

http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/811
＞302コントロールルームの何処にカッティングレースが写っているんだ？
＞スタジオ逝った事無い人は知らんかもしれんが普通マシンルームっつーのが()

これが>11転記の830に繋がったわけですね

そして>>24の写真変更が原田氏によって行われ、CBSソニー信濃町スタジオで
モニターと卓とカッティングマシンが一つの部屋にあった強力なエビデンスが示された
今の段階で、旧スレ734の
「CBSSONYでは当時は置いていませんでした。モニタリングする(前室)場所とカッティングは別の部屋」
という主張を維持する事はもはや不可能と思われますが
それ以前に主張された「プレイバックルーム」も、果たして実在したものなののか？
「俺は知っている、でも教えないｗ」と本人が他者を揶揄したのが、
「お前が言うな」という事にならなければいいのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 19:38:54.07

ねらー革命ハテナってブルちゃんじゃないの?

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 19:39:20.86

一応旧スレ741も転記しておきます

　741 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/08(火) 22:03:34.36 ID:tCfb/9UN
　しかしスガーノ・・・、いやスゲーな
　真偽不明のネット情報だけで、実際にスタジオで仕事していた人間にタメ口きくどころか
　ダメ出しましちゃうとかw
　CG読んだだけでフェラーリ運転した気になってる様なもん？
　フライトシュミレーターしただけで、ジャンボ機操縦出来ると思ったハイジャック犯みたいなもん？www

横から見ると、これが旧スレ830の引き金になった可能性も否めませんね
私は長く経緯を見ているので、この程度の煽り文句はかわいいもんだとさえ感じてしまいますが
そう感じる私の感覚の方が麻痺してしまっているのでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 21:01:31.90

＞しかしスガーノ・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/14(月) 21:43:31.73

ちゅうかよｗ
写真を変更するちゅうことは、いかにこのスレを意識してるかちゅうことだろｗ

で、俺がよく聴く、あのこだわりの職人山下達郎やら竹内まりやのマスタリングをした原田氏に敬意を表し
別スレでも書いた竹内まりやの「告白」
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496286428/464
次は、「SPの間の見えない電話に出る」ようなマスタリングを期待してますｗ

また、>>19でも書いた
＞CD（0.2秒）に比べハイレゾ（0.6秒（長い））なのか理由をお伺い願うｗ

せっかくの盆休みに、いまだ食パンが喉につまりながらハイレゾを聴いている状態なので
是非とも理由をお願い申し上げます

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/14(月) 23:46:00.10

スレ自体は見てないと思いますがねえ
メールで問い合わせした方が伝えない限り、原田氏には伝わらないだろうし
返答も来ないと思いますが

旧スレで「問い合わせして迷惑かけてる」なんていう認識を示した者もいますし
（スレ埋め潰すような輩の言でしょうがね）
過大な期待はせぬが吉でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 00:09:34.32

>>41
ブルよｗ
こんなところに一流のプロが書き込まないだろｗ
もしもし2ちゃん相談室かよｗ

だいたいよｗ
「あのー、もしもし？食パンも喉に通らない程の・・・」とか言えるかよｗ
俺は
＞CD（0.2秒）に比べハイレゾ（0.6秒（長い））なのか理由をお伺い願うｗ

原田氏にメールしてる人にお願いしてんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 20:32:35.23

>>42
デジマートマガジンの記事なので、デジマートのサポート経由で聞かれた方がよいのではないでしょうか？
https://www.digimart.net/help/support/

想像ですが「ハイレゾ再生　頭切れ」でググルと出てくるような内容の話の事だと思いますけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 22:35:04.09

>>43
君ｗ
まぁ、ハードのサンプリングレートの判定の関係で、音質の問題でないだろうけどなｗ
これはあくまで前振りで、本当に聞きたいのは>>19に書いた

「ハイレゾはCD以上に音質がシビアにわかるので、レベルをあまり高くしないようにしています。」

これの理由だよｗ
レベルを高くすると音質がシビアにわかり、やばいのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 22:53:59.45

>>44
それは元のマスターの音が(´Д` )トホホの場合
あまりマスターのアラを目立たせない方がユーザーの為には良い、という判断なんジャマイカ？
ジュリー・沢田・・・いや、ジェリー・マリガンのナイト・ライツは名曲名演だが
温室は・・・おやじ～、ビニール破れてるってばよ～ぉ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 23:46:04.07

>>45
とりよｗ
そんなことが問題じゃねーんだよｗ
「ハイレゾはCD以上に音質がシビアにわかるので、レベルをあまり高くしないようにしています。」

CDとハイレゾを比較してるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/15(火) 23:50:40.09

>>46
ハエよｗ
だからCDだと地上波アナログ放送みたいなもんで、女優の肌の荒れも目立たないんだよ
同じ女優が4Kで見ると・・・

みたいなもんカモ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 00:03:30.41

>>47
とりよｗ
だからよｗ
そんなことは主観でいくらでも言えるだろｗ
問題なのはその客観的根拠だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 00:28:56.23

>>49
ハエよｗ
だからよｗ
そんことは主観でどうとでも言えるだろｗ
問題なのは客観的根拠ではなく、聴いてどうよ？という主観だろｗ

何故ならオレらお買い上げしていただく立場ではなく
身銭切ってお買い上げする立場だから
聴いて自分が良ければそれでいいの(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｿｳ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/16(水) 01:17:33.76

>>49
とりよｗ
(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｿｳとか言いながら自問自答してんじゃねーよｗ

「ハイレゾはCD以上に音質がシビアにわかる」

俺は、音質、つまり単なる主観でなく定量化の話をしてんだよｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/18(金) 21:09:24.38

どっかが高さ高さと騒がしいが

高さと言えば忘れられないのはピグミーと八重の桜
当スレ第一級当事者のぽんも、旧スレ14でこんなん書いてたしな

　847 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2017/07/30(日) 22:32:11.94 ID:Kfb0slrl
　>> 840
　う～ん、ブルじゃない確証持ってきて、そしたら謝る。
　NHKと大橋除くｗｗｗ
（後略）

　904 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2017/07/30(日) 23:25:25.30 ID:Kfb0slrl
　>> 899
　お前が証明すりゃいいじゃん。ヒント出しているんだからｗ

　少なくともブルは
　・NHKに電話してまで確認したアンバラさんにも謝っていない。(鳥の声の件)
　・ガムランかなんか知らねぇが、エフェクトなしと大橋の大ウソを肯定している(「俺は知っている」の件ｗ)
　どっちも謝ってねぇよな？

　そんな奴にヒント出しておいて言われる筋合いはねぇわｗｗｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/18(金) 21:09:58.67

全くもってふざけた言い草だが、今はそれは置いといて
公式見解やらインタビューやら全部無視して、俺の最新の見解を書いておく

・八重の桜30話29分40秒台？のカラスの声
　MSステレオ録音で鳴き声が左上方に定位する音素材を、左を絞ったところから
　左右同レベルにまで戻す操作を行い
　他の素材（梵鐘、ヒヨドリの群れ？の鳴き声）と混ぜた

・ピグミー音源の録音
　ウォークマンプロWM-D6とB&K（現DPA）の測定用？マイク、ABマイク録音

ただし、八重の桜の方は色々生録してきた結果だが
ピグミーの方は実は何十年？もそう思ってきた
MSマイク説はぽんの能書きを一部なりとも信用してしまったからに過ぎない

**亡霊の名はフル** · 2017/08/18(金) 21:12:39.97

一番食いつきが良さそうなのはやはり八重の桜か

どっかでプログレ君氏が、音像が端から端へ逆U字型に移動する例を挙げてるが
俺は高さが出ている音源の左右のバランスを弄った結果、高さ表現が失われる経験をしている
そこから、逆U字型の移動は
「本来センターで高さが出るステレオ音源を、パンポット等で端から端に音量バランスを変え
両端では左右のバランスが狂った事から高さ表現が失われている」
という事だと考える

八重の桜の当該部分、本当に誰も聴いてないのか知らんが
カラスの声はセンターで高さが無い状態から、反響音を多く含む左上方定位に動いている
上の経験から、俺としては本来はステレオで左上方定位していた素材を
パンポット等で左極小→左右同レベルに戻した、そして高さ表現が戻ったと考えている

**亡霊の名はフル** · 2017/08/18(金) 21:14:06.82

ピグミーの方は多言を要すまい
音質とインタビューから、アナログ録音である事は確定事項
公式見解は尊重するが、俺個人は○○○○さんの言った事を信じる
その発言はある意味何の脈絡もないよもやま話として語られたもので、疑う蓋然性に乏しい
（俺から質問した事ですらないし、デンスケとかじゃ？という質問を否定されている）
そしてAB録音で高さが出る可能性については、生録スレのうｐ音源でそれを改めて感じ
最近の実験で確信を得るレベルになった
高さが出る野外録音が一例だけでない以上、それは特定の人物による特殊技術ではなく
一般的な録音手法であろうと推測していたが
自分で実験して十分な蓋然性を確かめられた事は大きな収穫だった

**亡霊の名はフル** · 2017/08/19(土) 23:57:40.92

おっと、一つ認識の補足をしておこう
ピグミー音源は単一の機材セットではなかった可能性もある
番頭さんを追いかけた方は安物MSマイク、それ以外はB&Kという事も考えられるな

まあ安物と言っても、例えばECM-969なら
TC-D5Mとの卓不使用録音（の蓋然性が極めて高い）商業音源が存在するくらいだし
民族音楽を録るマイクとしてそう不足あるもんでもないとは思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 00:39:12.80

病人は病院へ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/20(日) 00:56:13.53

虚言症ってどこで診てもらったらいいんだろうな？精神科？
あの虚言垂れ流しの奴を診てくれる所があればいいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 01:56:43.20

伝説虚人ヒデオン

その元ホームレスのガス工事人夫は異様にマンガが上手かった・・・
昼間はアスファルトの道路を掘り返し
夜は人の覗いてはいけない井戸を掘り返していたという・・・
人が触れてはいけないサイコ・アナリシスの力を求めてしまうのも、また人の業というものであろうか

**亡霊の名はフル** · 2017/08/20(日) 06:25:19.44

伝説巨人イデオンをリスペクトしてエヴァを作った庵野秀明の事ですね
エヴァTV版の結末が自己開発セミナーなのもそのせいだが、それ何の脈絡があるんだ？
イデの力って精神分析関係あったっけか？それとも心理学用語のイドにかけてんのかな
ミスチルの歌に「Es」ってのがあるが、エスはイドの別称だよな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/20(日) 19:15:02.18

>>55に書いた「ECM-969とTC-D5Mの卓不使用録音商業音源」だが
例に出したのは「ザ・ラリー２」というレコード
（同じシリーズの他の音源と組み合わせてCDBOXとしても発売されている）
80～81年に録音したモンテカルロラリー他の実況録音盤、ライナーに機材の記載がある
レコーダーはナグラ4SとTC-D5M
マイクはAKGのD224、ソニーのECM-990F・ECM-969
録音年月に大きな開きがある事と音質差から、ナグラとデンスケ同時運用はなさそう
音質から推測するに、ECM-990Fはアイボリーコーストラリーでの450SLC（音の癖）
ECM-969はランサーターボのテスト走行の録音に使われている（ノイズが大きい）

なおランサーターボの方は車内に録音機とマイクを設置して走行音を録音してもおり
その録音でマイクとレコーダーの間に調整卓を介在させた、即ちランサーターボの車内に
調整卓を入れたとは到底考えられない
だいいちこの録音は写真家の二村保によるもの、つまり素人録音
録音素人が写真撮影のついでに録音するのに、撮影機材と共に世界中で卓を持ち歩いた、
などという主張があるとすれば、ナンセンスとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 22:01:11.49

誰もつっこまないのかよｗ
不条理日記も遠くになったものだｗ
それにしてもブル氏人気なさすぎｗ
ここはひとつ、良くも悪くもサバ缶氏を見習うべきだろうな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/20(日) 22:10:41.70

暴言吐いてNGする人気者って、なぜか引きも切らず現れるよな
俺に言わせりゃ謎としか言えん
どういう心理なのか、とりとかgthmには説明願いたいもんだわ

さて、ピグミー音源持ってたとりの為にもマイク複数説のよりどころを出しとくか

3トラック目は冒頭の他にも2分40秒台に雷の音が入っていて、これも高さがあるが
それはともかく、その直前に「はいどうぞ歌って」という日本語の声が入っている
その声と、１トラック目の中間・番頭さんの歌一曲目の直後に一瞬入っている「わぁ」
という声（こちらが山城祥二こと大橋力の声）とを聞き比べてみると、明らかに音質が違う

カセット録音だし、録音レベル差のために音質差が発生している可能性もあるが
3トラック目他は移動感も感じられないので、スタンドにB&K二本立てたと考えても
特に不自然ではない

**亡霊の名はフル** · 2017/08/20(日) 22:11:56.35

但し、そう考えた時に解釈が難しくなるのは森の音についてかな

イトゥリ森の環境音は輪廻交響楽の１曲目中盤と翠星交響楽の６曲目冒頭に使われてるが
（イトゥリ森の音である事は輪廻交響楽のライナーに記述があり、翠星交響楽の方には無いが
同じ音素材である事は聴けばわかる）
翠星交響楽の方には、蝿がマイクの近くに飛んできたと思ったらゴトゴト音がして
蝿の羽音が消えたという部分がある
これはマイク手持ちで録音している最中、蝿が近寄ってきたのをどうかして追い払った時
マイク～コードに触れてゴトゴト音（つまりタッチノイズ）が入ったと解釈していたが
そうなると、この時使われたマイクはB&Kより安物MSである可能性の方が高い

こんな重要な音素材を録るのに、B&Kではなく安物MSを使うという選択をするか？
それとも「ちょっと録ってみたら案外良かった」という部類の素材なんだろうか

**亡霊の名はフル** · 2017/08/20(日) 22:30:01.99

ところで
不条理日記とは吾妻ひでおの漫画のタイトルだが、
吾妻ひでおなんて覚えてる奴が今時どれだけいるんだろうか？
リアルタイム世代の俺でさえ、不条理日記は読んどらんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 23:07:44.38

亡霊の名はフル＝1000ZXL子＝アンバランス転送＝瀬戸公一朗これ嫁

親が元気なうちにアンバランス転送＝瀬戸公一朗がこんなクズだということを知らせておいた方がいい。
こんなクズに餌をやってきたのはそのバカ親なのだから。
知らせる方法はいくらでもあるが、ショートして東京スター銀行さんが動き出すのは夏過ぎ位か。

そろそろ夏過ぎジャマイカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/20(日) 23:53:48.35

ところで
吾妻ひでおが後のマンガやアニメに与えた影響は極めて大きい
ダイコンOPアニメがその証拠ｗ
あと吾妻ひでおはちゃんとコマの中にキャラの全身を描いている
キャラの全身を描ける、画力のある漫画家は少ないのだ
実力といえば森のピグミーも異様に音がいいんだよな
ポータブルカセットで録ったとはとても思えないSNの良さ
オレもカセットはエアチェックにハゲんだ（今はアタマがハゲんでるがｗ）世代だから
カセットの音はだ～いたい分かるが、これは非常にいいねえ

ちな、ひとつ自慢をすれば、オレは不条理日記はリアルタイムで自販機エロ本の劇画アリスで読んでいたのだ<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ！

**亡霊の名はフル** · 2017/08/21(月) 00:05:47.65

カセットの音を解析した者など殆どいないんだろうから仕方ないが
実用上は-50dB近辺がノイズの閾値で、それ以下ではノイズはほぼ感じられなくなる
（ノイズの周波数分布にもよるが）
まして、環境ノイズがあれば最小音と最大音の差は30dB台で推移する事も普通

いずれピグミー音源のDレンジも調べてみよう
おそらく-40dB台が精々のはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 00:17:20.74

ボリュームを上げるとヒスノイズが聞こえやすいのが、オープンに比べてのカセットの弱点なんだが
森のピグミーはあんまり気にならないんだよねえ
流石はプロ！・・・　つーコトなのかな？

**亡霊の名はフル** · 2017/08/21(月) 00:44:36.56

カセット録音をデジタル化・マスタリングする際にノイズの消し込みを行った可能性も大いにあるが
俺自身がウォークマンプロWM-D6で録音実験した結果、
ドルビーBで十分なノイズリダクション効果を得られる事を確認している
（例：https://www.axfc.net/u/3803988/xl2s）
Fレンジ的にも不満はない
（例：https://www.axfc.net/u/3836903/az）
聴く気がある者には輪廻交響楽や翠星交響楽の当該部分もつべ等で確認して欲しいものだ

狙い通りか偶然かは不明だが、ピグミー音源はカセット録音で十分実現可能であると思われるし
音質のネガ（特に１トラック目）からも、デジタル録音説こそ無理があると考える
ヒスノイズが気にならないのは主にビクターのエンジニアの手柄だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 06:46:16.23

>>61
鯖氏は敵も多かったが何故か人望もあったからなぁ
暴言吐きまくってたし理由は分からんけど。
ブル氏は全く人望もないんだよなぁ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/21(月) 08:44:24.81

匿名掲示板で人望もへったくれもないわなあ

まして、虚言が明らかな奴の脇に侍って相手の人格攻撃繰り返す奴とか
そんな奴らに攻撃されるのはむしろ名誉だとすら感じるわ

gthmはなんでそんな恥ずかしい人格攻撃を繰り返せるんだろう？全く謎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/21(月) 09:33:46.03

なんでブル氏はなんでもかんでもgthm氏に結び付けるんだ？w

**亡霊の名はフル** · 2017/08/21(月) 10:00:08.77

未だにそんな事繰り返す動機を持ってそうなのはgthmしかおらんからな

とりはこういう状態だし
ピカドンは旧スレで貶しながらも「存分にやったらええ」と自分の意思を示してる
ぽんならこの程度のネガキャンでは満足せんだろう
反コテ原理主義者はgthmと同類に扱われるような事はせんだろうし、第一攻撃力が違う
ハエなら文体変えてまで他人偽装したりはしない
スウィートなら純然たる誹謗中傷は自分の美学に反するはずだ
もちろんバカアホニゲタはこんなせこいやり口はとらない

その他の殆どの板住人は「ブル」が何者かすら知らんだろうよ
だから該当者はgthmしかいないという事になる

2017/08/21(月) 16:42:07.02

バカ瀬戸公一朗がまーた付け髭小学生やってる

　70 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/21(月) 06:46:16.23 ID:Hoof4ScO
　>>61
　鯖氏は敵も多かったが何故か人望もあったからなぁ
　暴言吐きまくってたし理由は分からんけど。
　ブル氏は全く人望もないんだよなぁ

自分が鯖頭セレブなのに、鯖氏とか氏を付けるバカ
人望もあった事実などどこにもない
バカ瀬戸公一朗の欠席裁判＆一方的勝利宣言ってやつだね
暴言吐きまくってた理由はバカ瀬戸公一朗自身にしかわからないだろ
つまりお前だけなんだよ、その理由がわかるのは
ブル氏ってのもバカ瀬戸公一朗のことだからバカ瀬戸公一朗のクソ自演ばっかじゃね？

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 06:30:21.75

ピグミー音源（CD）について、Audacityで解析してみた

つべにも上がってる１トラック目の音圧ピークは-0.4613dB
最もレベルが小さそうな前半の曲終了直後約１秒間を、0.1秒ぐらいに刻んで
レベルメーターとにらめっこしたが
果たせるかな、-48dBと-51dBの間で動いている（多分-50dB程度）
ピーク0dBに増幅して最小音部分を見てみる（これが実際のDレンジ）と、
どんなに低く見ても-49dB（音圧ピークで見ると-47dB程度が目一杯）
この程度の数値は俺の録音でも出ている
ちなみに俺のWM-D6生録デジタル化・ピーク0増幅の時の最小音は-53dBほど

スペクトラム的には不自然さがなさすぎて却って疑問を持つようなだら下がりで
20kHzまで伸びている
録りっぱなしではなく、幾らかイコライジングなり何なりしたのだろうか？
もっともそれはマスタリングに関わる事であって
卓不使用で2mixが完成していた（生録なら当たり前）事に疑義を生じるものではないが

そして一番大事な事なのだが
くぐもったサーっていうノイズがしっかり入ってるｗｗ

きちんと聴き込んだ上で、これがカセット録音かデジタル録音かと問われて
デジタル録音と答える者がいるのか、そっちのがよほど疑問だ
（勿論ぽんのデジタル録音説など、出た瞬間から論外
1983年録音の音源に「録音機はDATかな」と言われて、信用などできるものか）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 12:32:06.62

♪く～らいくらいく～らい世界で
ぽんをぽんをぽ～んを恨んで生きている～

せっかくの知識があるのに残念なコトだねえ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 13:20:58.64

ちなみに雷が入っている３トラック目は虫のすだく音がずっと入っていて
最もレベル小さいところを見ても-33dB程度（音圧ピークを見ると約-28dB）
これだけのレベルが出ているところで、カセットのノイズが問題になる事はそうそう無い

しかし、>>67で予想した数値がピグミー音源についても完全に当て嵌まっていて
やっぱりだとしか言いようがないな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 13:46:13.92

>>76
恨みねえ
自分の中にそれがないとは言わないが、それよりも
ぽんの放った虚言の数々を虚言であり事実ではないと明らかにする事の方が
モチベーションの源泉としてはるかに強いな

なにしろ「録音機買って実験してみろ、話はそれからだ」って
プロ面で主張ごり押し＆侮蔑されて
実際に買って実験してみればぽんの主張は全部間違ってたんだからな

自分のごり押し事をその通りやった者に、一切の訂正も謝罪もしないどころか
さらに嘘と侮辱を積み重ねる
しかもその侮辱は「リアル穢多非人」という言い訳無用の差別用語だ
（余りにも完全無欠な差別発言で、逆に何のインパクトもないが）
完全に人間失格としか言いようがないだろ

こんな人物を、結果として擁護するような行動をよく取れるもんだねえ、旧自治体制の諸君は
この人物を擁護し切れなくて旧自治体制は崩壊したんだろうに、
未だに相手の人格を攻撃するとは驚きというほかない

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 13:49:22.93

つーか、恨みなら
「リアル穢多非人と言った！差別だ！」
と言挙げする方が、戦術的には有効じゃないのかねぇ？

俺は全然そんな気なかったし、今でも無いけどな
虚言を明らかにする事それ自体の方が圧倒的に燃えるよ、面白いしなｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 18:44:45.68

というわけで話を続けるが
ピグミー音源に関して言えば、ぽんの以下の見解は技術的に無理があるぞ

　833 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2015/11/07(土) 12:38:53.26 ID:KpC9YDUu
　>> 821
　聴いた感じだとMSでmidとsideを別録りして（録音時マトリクス噛ませない）
　卓でマトリクス処理からステレオ化してある様に聴こえるな。
　んで、ウォークマンプロがなんだか判らんけど、アナログだとすれば相当加工している。
　アナログ録音だと残念ながらMSではS/N的に使いものにならねぇ。

　2kくらいの歪がマイクの素性の悪さを物語っている。

そもそも、「アナログ録音だとS/N的に使いものにならねぇ」のに
「録音時マトリクス噛ませないで、卓でマトリクス処理」という主張自体が矛盾だ
更にそもそも、単なる民族音楽の録音に「サラウンド」類似の技術を使う必然性が全く無い

「卓不使用録音の商業音源」について「80年代以降は多分無いよ」と主張した事を維持するのに、
こういう無理筋な説をごり押ししたんだろうがな
試しにECM-949TやECM-969で録音実験してみたが、センター定位が全く決まらない
これではステレオ録音する意味がない、モノラル録音で疑似ステレオ化でもする方が遥かにマシ

で、その後も調べてたらこういうサイトが見つかって
http://www.utsunomia.com/y.utsunomia/htmlindex%20for%20audacity_pro_manual_11_11_23/M-S_matrix.txt
アナログでMS原信号録音は技術的に無理があると、プロのレコーディングエンジニアが述べている
まあ上のCBSソニー信濃町スタジオの件や「カッティングでマスタリング」の件と同じ事だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 19:40:15.59

（極めて特殊な一例を持ち出して相手の見解を否定するのはアホのやる事だよなぁ）

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 20:10:08.18

ほんとだよなあ

CBSSONYには（カッティングルーム内にスピーカーを）置いていませんでした、
っていう「経験」だけで
「カッティングルームにスピーカーなんて置かない」旨延々強弁して
まさにアホだよな、ぽんって奴は
東洋化成でも日本コロムビアでも東芝EMIでも置いてたのに

ところで、CBSSONYのどのカッティングルームにスピーカー置いてなかったんだろう？
少なくとも原田氏使用の信濃町スタジオ302号室には確実に置いてあったわけだが･･･

CBSSONYのある一室で置いてなかったっていう証憑なし「証言」なんて、もう信用できんぞ
「カッティングルームにスピーカー置かない」という説自体を撤回して謝罪の上、
どの「カッティングルーム」にスピーカー置いてなかったのかはっきりさせて欲しいもんだ

まさか、この期に及んで「俺は知っている、でも教えないｗ」なんてやらんだろうなあ？
ぽん自身がそれを「嘘」と呼び、謝らないといって「リアル穢多非人」呼ばわりしたんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 21:36:31.55

なんだｗ
ブルよまだやってんのかｗ
お前、病気じゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 21:44:19.69

病気だと思う
思い込みが極めて激しいよね
この件も妄言爺云々という前提で話してるしね

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 21:50:58.37

やっぱりgthmか

旧自治スレを埋め潰した旧自治体制メンバーが人格攻撃
まさに旧自治体制の醜悪さを体現しとるな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 21:54:18.99

さて具体的に聞くか

>>84
「この件」とは何の件だ？
「妄言爺」とはいつの誰の事実認識だ？それを前提にしているのはどの話だ？
これに答えられないなら、「思い込みが極めて激しい」のはブーメランという事になりそうだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 22:22:59.46

「妄言爺」じゃなくて「虚言爺」と言ってるんだろｗ
似たようなもんだろうがなｗ

＞キーワード　虚言爺　だもの。引っかかったら即あぼーん

と言われてるくらいだしよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 22:31:04.52

でよｗ
ブルよｗ
＞この件も妄言爺云々という前提で話してるしね
は
「この件も「虚言爺云々」という前提で話してるしね」
と置き換えて考察すれば、↑でも
＞（勿論ぽんのデジタル録音説など、出た瞬間から論外
＞1983年録音の音源に「録音機はDATかな」と言われて、信用などできるものか）

そんなことどこにあるんだ？ｗ
＞実際に買って実験してみればぽんの主張は全部間違ってたんだからな

全部間違ってるだと？ｗ
なんだそれは？ｗ
根拠どこだよ？ｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 22:31:29.30

しかしgthmというのも興味深い奴ではあるな

いろんな奴の陰からヘイトスピーチするのがとにかく大好き
特にハエという奴との関係はコロコロ変えとる

最初はどうでもいいスレ王権で反ハエ
（これは旧自治スレ1～3のﾜｯﾁｮｲ導入問題あたりが頂点か）
後にハイレゾスレのハエ王権で反「ブル」
更にその後旧自治体制で反ハエ
（これは結局旧自治スレ終焉まで続いてたな）

そして今晩はハエの書き込みに即レス同意か
これだけ一人の相手に態度コロコロ変える奴って、他に思い当たらん
伊達に避難所スレ出入り禁止指定受けてないってこったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 22:40:25.37

>>89
ブルよｗ
お前はなにを言ってるのかねｗ
gthmかどうか知らんが、そうなら
あのgthmでさえ即レス同意するほど、お前は病気の可能性大ということだろｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 23:28:46.04

全然説明来ないなぁ
言いっぱなしで逃亡じゃ、ぽんの虚言「嘘つき」呼ばわり＆逃亡のお鉢を継いだだけって感じだな
それが取り巻きの一般的なパターンではあるけどよ

というのは例えば以下（旧スレ14の904）な

　904 ぽん　 ◆J1L5I6PESM sage 2017/07/30(日) 23:25:25.30 ID:Kfb0slrl
　>> 899
　お前が証明すりゃいいじゃん。ヒント出しているんだからｗ

　少なくともブルは
　・NHKに電話してまで確認したアンバラさんにも謝っていない。(鳥の声の件)
　・ガムランかなんか知らねぇが、エフェクトなしと大橋の大ウソを肯定している(「俺は知っている」の件ｗ)
　どっちも謝ってねぇよな？

　そんな奴にヒント出しておいて言われる筋合いはねぇわｗｗｗ

これ自体も悪魔の証明要求・「大橋の大ウソ」の謎発言など問題だらけなんだが
なんと、これに
「そんな奴に謝る必要は無いわなぁ」といきなり同調してる奴がいる、おそらくgthmだ

**瀬戸公一朗ローンはどした？** · 2017/08/24(木) 23:34:51.16

>>75-90までバカ瀬戸公一朗の自演ｗ
朝6時から書き込み開始して午後もめいっぱいとかｗ
どんだけ２ちゃん中毒なんだｗ
一日200ペースどこじゃないよなｗ亡霊の名はフルエテ公ｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 23:40:45.66

事実確認すらしようとしない、驚くべき偏向的発言だが
（実際は相手をヘイトする点で同じ利益があったからだろうが）

更に驚くべき事に、おそらく同じgthmが旧スレ15を埋め潰すのにこういう予告をしている

　849 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 14:28:29.52 ID:y47GNmJ6
　つーか、ここ埋めちまうかな
　実際>> 847の程度の内容だし、スレ外にまで問い合わせして迷惑かけてるしな。
　その上、暴言撒き散らすスレになってるとか、こんなスレ要らんだろ。

　最初のスレを立てた本人も>> 524と言っているし、埋めても問題なかろう

旧体制１スレ目からずっといて、事実上のスレ主が「スレ外にまで問い合わせして」
いる事にも何の咎め立てもせず、むしろ旧スレでは自ら暴言を振りまいていたくせに
矛先が身内に向くと、それを口実にスレを埋め潰した
まさに驚くべき偏向、不公正

こういう事を恥と思わない感性に、限りない不毛感を覚えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/24(木) 23:56:45.70

＞限りない不毛感を覚えるな

そんな貴方にリアップX-5！

**亡霊の名はフル** · 2017/08/24(木) 23:58:53.70

いや頭はフッサフサだから問題ないんだが
この板、このスレに効くリアップが欲しいところだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 00:03:08.12

フフフ・・・
手鏡でつむじのところを見てみよう。。。
アリャ！(ﾟ∀ﾟ)

オレはTV付きのエレベーターに乗った時、後ろ上方からの監視カメラ映像見てリアップ買いに走ったわｗ

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/08/25(金) 00:34:23.64

>>96
効果はありましたか……？

つーか、身に覚えのない荒らし行為の犯人にされて非常に不愉快なんだが。
ここ最近殆ど2ch自体覗けてないしな

弁明やら謝罪やらはどうでもいいが、確実な証拠も無いのに俺が犯人だと決め付けるのは止めてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 00:58:14.71

>>97
人は世界をありのままに見ているのではなく、見たいものを見てるんだよ
自分の魂が壊れないようにね
人が他人を攻撃する時、その攻撃で自分の何を守ろうとしているのかを考えてみるのも、時には必要だ

リアップは使い始めて半月ぐらいなので、まだ目に見える効果は出ないねえ
3ヶ月ぐらいは必要らしいｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 01:10:22.63

http://hissi.org/read.php/pav/20170824/UFBST01xZTA.html
自作に関心がある
括弧付けでモノローグ
激しく偏向的な態度
「ブル」ヘイト

該当者はgthmしかいないと確信するな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 01:14:44.26

>>98
gthmの場合は「居心地のいいスレを壊された」恨みで個人攻撃してるんだろうよ
初めはハイレゾスレのハエ王朝、そして旧スレ
二度までも居場所を奪われたらそりゃ恨みもするさ

それらの場所で不当な扱いを受けた者にしてみれば、逆恨み以外の何ものでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 01:22:05.64

犯人探しに意味はない
誰が言っているか？　が問題なのではなく、何を言っているか？　が問題だからだ
とんちんかんな非難なら、言ってるヤツが笑われるだけだし
そんな悪口を無批判に信じるパァは相手にするまでもない
そう、あのサバサバ言ってるパァ同様にｗｗｗ

ちな、オレはgthm氏がブル氏を非難するのに匿名にする意味がないと考えるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 01:27:46.85

>>97
gthmよｗ
>>27　>>28　>>29にも書いたように、埋めたやつは違うわけだよｗ性的な意味でｗ

しかしブルは
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489410951/197
＞当スレ出入り禁止指定人物であるgthmが15スレを埋め潰した事を報告いたします
さらには↑でいまだに
＞更に驚くべき事に、おそらく同じgthmが旧スレ15を埋め潰すのにこういう予告をしている

とか言ってるわけだよｗ
で、その根拠を聞かれ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1489491792/39
＞特定人物への不合理な敵意、キーワード「狂ってる」、埋める宣言
＞以上から、蓋然性として該当者はgthmしかいないと判断したぞ

だそうだｗ
つまり、ブル自身が「「誰もがひれ伏す虚言元スーパーミュージシャン」じゃねーのか？ｗ

だいたいよｗ
リアップは、発売当初から１０年くらい使い続けて変化ないのでやめたら
やめた途端、一気にやばくなったわｗ

つまり、現状維持も効果有と判断し、使い始めたら死ぬまで使う覚悟が必要かもしれんｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 01:37:03.56

gthm的ヘイトスピーチは、ヘイトがマジョリティとしてまかり通る状況を意図的に
作り出す手段として全く見過ごせない
旧スレやハイレゾ自治スレで、gthmはコテで何度も同じ事をやっている
なぜ存在感薄いはずのgthmが避難所スレで出入り禁止指定を受けているか考えるべき

そして旧スレ埋め潰しは致命的なやらかしだろう
あんな事をコテでやったら大騒ぎになる

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/08/25(金) 01:48:12.30

>>102
ハゲてきたらもう、いっその事坊主というか短髪にして割り切るのも重要かもしれんね
そうしたら何故かモテだした人もいるw

で、俺最近なんかやったっけ？

最近の書き込みだと、銀座氏に謝罪した後、ヘレヴェッへの盤を入手して良かったとか何とか語り合ったくらいしか記憶にないけどなぁ

後はこのスレの>>27,29のように単発的に書き込んでるくらいか。
それ以外無いぞw

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 01:57:19.50

とうとう徹底的にしらを切る覚悟を決めたか

過去には「業界くん(嘘)」こと自演くん（還暦間近）という、他人偽装＆自演常習者が
自演バレして永久に汚名を着る事になったが
gthmも同じ運命を辿るんだろうか？

ま、偏向的「狂ってる」「病気」呼ばわり個人攻撃がやめば
「ブルって奴は少々いかれてるかも」で済むかも知れんなぁ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 02:01:18.46

ところで
誰かが狂ってたり、病気である事は書き込みを禁じる理由にはならないんだが
誰かについてそう言い続ける連中って、そこんとこ分かってるのかね？

俺はバリ島のバロンダンスとか黒人教会の日曜礼拝とか知ってるから
一時的な狂気と正気との往還っていうのは人類社会の知恵だと理解してるんだが
そういう観点からは、ヘイトスピーチとして狂ってるだの病気だの言うのは
偏狭な差別主義あるいは優越主義の表れとしか見えんのだがな
言わば白人至上主義ならぬ、常人至上主義か

まあそういう奴もいるのが２ちゃんだとは分かってるので
俺自身としては適当にしとくけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 02:55:50.36

gthmも同じ運命を辿るんだろうか？

gthmも瀬戸公一朗

一日中自演バカの行き着く先は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 02:58:52.21

まぁ、あれだよｗ
恒例の寝る前に書いておくけどよｗ

病気は、早期発見、早期治療が重要なんだよｗ
特に精神的なものは、本人に自覚がないのでなおさらだｗ

だいたいよｗ
前から気になってたんだが、その精神的なものとは独自の固定観念により他者を同一人物とみなし
攻撃するという言動によく表れているｗ
その最たるものが、他者を鯖にして攻撃してるやつがおるだろｗ

特に、他者だと指摘されても区別できない場合はかなりやばいだろｗ
そうなる前に治療すべきだなｗ

これは前にも書いたが、敵は少ないという安心感を得よういう深層心理からくる
自己防衛かもしれんなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 03:11:55.16

>>108はまさに瀬戸公一朗

他人を病気認定して病院行け、と、精神障害者をヘイト用語として使うという著しい特徴

病院行けはすっかり有名になった瀬戸反対用法ってこと

「じゃない」というだけで証明がない←瀬戸公一朗の著しい特徴

他者を鯖にして攻撃してるやつがおるだろｗ←そんなやつどこに？出たなストローマンバカ瀬戸

最後に意味不明のｗを付ける←チンピラ瀬戸公一朗の著しい特徴、チンピラ皮肉のｗ

睡眠時間以外ずっと2chで自演をしてる異常者瀬戸公一朗←治療するべき、絶対精神病

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 06:57:10.38

この池沼は何を勘違いしているのであろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実に、意味不明であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 07:27:44.93

他人を勝手に自分と特定されたと怒りながら
誰かを証拠もなく特定する行為が
自己の中で矛盾なく行えるのか

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 08:39:02.97

アゲアゲさんの書き込みはなんか懐かしくて癒されるなぁ

それはともかく、プログレ君氏の

＞他人を勝手に自分と特定されたと怒りながら
これ、どの件だろう？

プログレ君氏とかアゲアゲさんとかバカアホニゲタとかとりとか
ナンバー氏とか反コテ原理主義者とかSolidMachineバカとかピカドンとか
名無しで書いてるぽんとかアフォーカル君とか、しこたま特定してた一方
ハエって奴が何かというと「ブルだろ」と誤認特定しまくってたのに抗議してたのは
専ら誤認特定されて呼ばれた方ばかりだったと思うんだが
俺の記憶違いだろうか？

**ナンバーサイン** · 2017/08/25(金) 12:46:52.63

>>111
「特定の発言を某氏のものと推定する」という行為と、
「『某氏は○○と言っていた』と主張する」行為は、ちょと違うんではないかな。
# 一連の発言を gthm 氏のものとする根拠は、薄弱だとは思うが。

>>112
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/841
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501425927/834
これのことだと思うが、前スレ 834 は僕の発言じゃないよ。
# （）の使い方が似とるとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 12:48:17.05

君はそのぽん氏が名無しを自分と
決め付けて怒ってるのでは
ないのかい

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 13:27:06.29

>>113
はい、それはそうです
それがおそらくgthm
その節は失礼いたしました

>>114
ぽんは何度も追加説明して、他の人物ではないかという他者の見解を否定してるよ
だから「名無しの別人」を設定する事自体、その案件については当てはまらない
「ブルが言った」という発言を、ぽん自身が提出しない限り
「本当は誰が言ったか」という検討さえ始められないんだ
怒った局面があったとすれば、いきなり悪魔の証明要求した事かもしれないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 14:00:01.45

他人同士のことに首突っ込むなと
いうならやめます

フル氏は疑わしきは白と判断してると
思ってたのでgthm氏への対応に
違和感を感じただけです

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 14:15:21.78

>>116
なるほどです

コメントは大いにしていただいて結構ですよ
それに対して説明すれば受け止めていただけるというなら、こんな有り難い事はない

過去の案件の当事者たる自分は決して「疑わしきは白」という主義ではありませんが
それでバカアホニゲタの他人偽装・自演を見破ったり
自演くん（還暦間近）の自演バレを誘発したり
アフォーカル君の某IPスレ立て依頼を確定したり
SolidMachineバカを特定したりと、実績が上がってますので
今後もこの方針を変えるつもりはありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 16:47:40.66

>>112　>>115
ブルよｗ
＞ハエって奴が何かというと「ブルだろ」と誤認特定しまくってたのに抗議してたのは
＞専ら誤認特定されて呼ばれた方ばかりだったと思うんだが
＞俺の記憶違いだろうか？

おいおいｗ
記憶違いだろｗ
俺は誤認特定しまくってないし、特定できない場合に「ブルか？」と確認してるんだよｗ

＞ぽんは何度も追加説明して、他の人物ではないかという他者の見解を否定してるよ

だからよｗ
これは対象の言動が過去すべてを含めたものか、限定した言動かで大きく異なるんだよｗ
ぽんさんの件は前者、 gthmの件は後者だろｗ

そして前者は悪魔の証明だが、後者は明確な正しい根拠が必要であり
gthm自ら否定してることもふまえ、確定できるものでないだろｗ

だいたいよｗ
>>108にも書いたが、誤認攻撃が多すぎなんじゃないのかｗ
当のgthmが銀座を誤認攻撃してた問題もあるしよｗ
攻撃してくる相手を同一化する思考は興味深いわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 17:54:14.09

疑わしきは白説を
フル氏が採用していると
私が思い込んでた
だけのようですね

**亡霊の名はフル** · 2017/08/25(金) 18:33:27.57

そんな風でいられたらどんなにいいかと思いますが
２ちゃんという場所はそれが通用するお花畑ではないですね、残念ながら

2017/08/25(金) 20:51:31.34

ホイ来たバカ瀬戸公一朗のクソレスｗ

>>108=>>110
池沼を使い、書き込み時刻が朝7時、そんでバカ瀬戸の芝復活ね
「勘違いしてる」人間はいないから、あるものをないといい、ないものをあるといういつもいつものバカ瀬戸公一朗であったｗ
「意味不明」な点もじぇんじぇんないｗ
すっかり有名になったバカ瀬戸公一朗の反対用法ですたｗ
んで、名無しでうんこ置いてくバカ瀬戸公一朗だという完璧な証明をしますねエヘンｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 20:58:24.13

なんだ池沼、毎日毎日、どんだけ池沼晒せば気が済むんだ池沼

・アンチカセットくんは本物の池沼が実に多い
・人の悪口言ってないと生きていけない病気なんだろう　別人と判明しても決して謝らない人間のクズ
・謝るどころかしれーっとID変えてまた叩き出すんじゃねｗ　人間ここまで堕ちたらオシマイだよ
・それも別人を「お前、鯖缶の自演だろwww」と　猛烈にアタマの悪いコトを言い出すwww

鯖に批判的なヤツからでさえ
・鯖以下の無能
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457342106/367
・鯖缶くんはオデオの常識を知らないがアンチ鯖缶くんは人としての常識を知らない
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457342106/370
・鯖はウンコだが、アンチはウンコにたかるハエ以下だな　ハエにもなれないカス
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458788406/52

2017/08/25(金) 21:04:24.65

>>108をみてみよう

　　だいたいよｗ
　　前から気になってたんだが、その精神的なものとは独自の固定観念により他者を同一人物とみなし
　　攻撃するという言動によく表れているｗ
　　その最たるものが、他者を鯖にして攻撃してるやつがおるだろｗ
　　特に、他者だと指摘されても区別できない場合はかなりやばいだろｗ
　　そうなる前に治療すべきだなｗ

「独自の固定観念」が何かまったく説明されてない
根拠のまったくないレッテル貼り、これバカ瀬戸公一朗がいつもいつもやるただのオナニー
「他者を同一人物と見なし」にいたっては、こいつが早稲田大学法学部の卒業というのはありえないほどのバカだということを示してる
まあ普通に考えてだ、「ああ、あの人、他者を同一人物とみなしてるなあ」という状況ってありえる？
ありえないことがわからないバカ頭だあらバカ瀬戸公一朗っていわれんだよｗ
ありえるのは「自分でない誰かを自分だと思っている人がいる」と「自分を他人だと思ってる人がいる」の２通りしかない
今の場合で言えば「瀬戸でない誰かを瀬戸だと思ってる人がいる」と「自分が瀬戸なのに瀬戸だと思ってない」の２通りということだね
ここまで書けば>>108＝バカ瀬戸公一朗の脳みその劣悪さがわかるよねｗ
だって「自分が瀬戸なのに瀬戸だと思ってない」なら自分が瀬戸だと名乗ればいいだけの話だし、誰かが瀬戸じゃない人を瀬戸だと錯誤してたら
瀬戸だと指名されている人が瀬戸ではない理由を示せばいいだけのおはなしｗ
ハイ、では実際にアンカーで示してもらいましょうね
誰が誰を瀬戸だと錯誤してるのでしょうか？
そこには絶対に、そいつが瀬戸であるという理由が完璧に存在しちゃうと思いますけどねウフｗ
さあ、またまたバカ瀬戸公一朗のアンサー待ちで、バカ瀬戸公一朗が発狂して名無しでうんこ置きまくるが始まりますよ～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 21:49:56.31

>>123
お前よｗ
＞「独自の固定観念」が何かまったく説明されてない

自治スレだし、たまには指摘してやらないと勘違いするやつもいるから書くけどよｗ
お前に鯖と誤認されて迷惑を受けてる人が多数いるんだよｗ
そして「独自の固定観念」とは、お前が同一人物だと断定する根拠を書いてるところが多数あるだろｗ

だいたいよｗお前ｗ
分かりやすい例として、お前はアンバランスを鯖としてるが
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1444269874/

ここのID:aKUtY+a9が鯖で、アンバランスとやりとりしてるところがあるだろｗ
同様なところは腐るほどあるわけだが、それでもお前は鯖＝アンバランスと主張するのか？ｗ

2017/08/25(金) 21:59:02.02

　　特に、他者だと指摘されても区別できない場合はかなりやばいだろｗ

あのさ、指摘ってのはバカ瀬戸公一朗の得意技『いうだけくちだけひとこと落書き』のことじゃねえんだｗ
指摘にも根拠が必要なんよ
主張には根拠は要らない（キリッとか書いちゃうバカ瀬戸公一朗には理解できないかもなー
根拠がないただの『いうだけくちだけひとこと落書き』のことを指摘とはいわないんだよバカｗ
「区別できない」とほざくのなら、区別方法をちゃんと書けよ
バカ瀬戸公一朗の区別方法は既に完璧に掲示されてるだろ
「これこれこうゆー区別方法があるのに間違えてる」って書くのが普通の頭の人
劣悪なバカ頭のバカ瀬戸公一朗以外に>>108,110,122は書かんよ？
こうゆー理路整然とした根拠を示してミロバカ瀬戸公一朗ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 22:41:26.97

ホントーにハエさんはどうしょうもないな・・・ヽ(´Д｀)ノ

危地害をかまうヤツも同罪だぞ
勘違いするような底なしの池沼なんてそうはいないぞｗ
いたらいたで当然スルーｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/25(金) 22:57:17.10

>>126
とりよｗ
＞危地害をかまうヤツも同罪だぞ

お前よｗ
俺は毎度言ってるが、かまうために書いてるんじゃねーよｗ

2017/08/26(土) 01:15:31.85

アンバランス転送＝瀬戸公一朗なんて明々白々の事実を否定するのはただひとり
そうです、バカ瀬戸公一朗だけですｗ
そういえば、ネットパイロティングスレでしきりに1000ZXL子は俺（バカ瀬戸公一朗)じゃないって書いてたな
でも一切証明がないってよｗ
「明白だから」「決定事項」「とは思えない」「さすがにわかるわ」というだけくちだけ証明なし
そしてバカ瀬戸公一朗の決定印「病院行け」「真性キチガイ」
これ書いてﾊﾞｶ瀬戸公一朗だとばれないと思ってるから付け髭小学生瀬戸公一朗といわれるのまだわかんない？ｗ

　　142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/09/18(日) 22:31:19.64 ID:SP8bzTsV [2/2]
　　>つーか鯖が千子と同一人物と言ったり、
　　いやそれ、言ったりじゃなくて単なる事実だから。
　　バカアホニゲタクズセンコ(1000ZXL子)/鯖頭セレブ/カセット演奏家＝瀬戸

　　301 バカ瀬戸公一朗投稿日：2016/09/02(金) 01:10:09.72 ID:GPGuoFLa
　　千子は別人なのは明白なんだがどういう思考をすると同一人物なるのだ？
　　頭の中に蛆湧いているのか病院逝け！

2017/08/26(土) 01:16:12.74

79 バカ瀬戸公一朗投稿日：2016/09/15(木) 01:25:32.18 ID:a6tRGR9f
>>78
1000子は別人なんだからいつまでも同一人物だと思ってるような書き込みしてると全てが荒らしになるからやめろ
鯖も1000子も同程度の超クソなのは間違いないんだから別個にしろ
http://music.geocities.jp/zxl_1000_ko/index.html
これが1000子だ
自称プロのデザイナー()という1000子が作った、今時小学生でもこんなデザインにならないようなひどいサイトデザインだけどなwww

86 バカ瀬戸公一朗投稿日：2016/09/15(木) 22:26:33.57 ID:qzehbEoq
>>85
しつこいのはお前
誰がどう見ても違うのに決定事項とかw
お前の、相当判断能力や状況確認能力のない基地外が決定事項だわw

536 自演の瀬戸公一朗投稿日：2017/04/28(金) 01:39:20.51 ID:DvzCCREX
となるとさ、アンバラ＝千子ということになるけど、それはいくらなんでも無いでしょ。
アンバラのスタジオ知識は鯖が持ってるとも思えんし、千子の古オーディオ・ナカミチ知識も鯖は持ってないし。

546 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/05/02(火) 16:53:27.20 ID:8SaFKf+q
鯖アンチの俺でさえ千子と同一人物だとは思えないぞ
証拠って言ってもどれも取るに足りないものしかねーし525 バカ瀬戸公一朗投稿日：2017/04/14(金) 04:28:59.79 ID:EISFyepO
鯖=1000ZXL子
とか主張している奴は真性キチガイだろうな
鯖はどうでも良いけど流石に別人だと解るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 07:51:09.06

>>127
ハエよｗ

ンなコト言ってんから、オレのみではなく、スレの住人青江皆から昆虫扱いされるんだろｗ
常に誤るが反省する：霊長類
常に謝る（手を擦り足を擦る）が反省はない：昆虫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 10:18:56.48

>>130
とりよｗ
＞ンなコト言ってんから、オレのみではなく、スレの住人青江皆から昆虫扱いされるんだろｗ

頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 10:47:05.69

>>131
おやぁ？
ハエさんに賛同する者が、かって一人たりといえどもいたというのか！byバンドック

怒り言動になった人は少なくないと思うが(ﾟ∀ﾟ)アヒャ！

**ねらー革命ハテナ** · 2017/08/26(土) 10:54:16.42

見守り人の見解を申し述べます

一般人の名前その他の個人情報は、削除ガイドラインに記載のある削除対象です
簡単に言えば、書いてはいけない事です
また、ガイドでも「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露」を禁止とされていますが
誰かが２ちゃん等に書き込んでいるという情報も、当然私生活情報に含まれます
つまり
「○○（一般人の名前）がこんな書き込みをしている」とか
「○○（一般人の名前）はSNSに名前を晒していた」等の内容は、すべて禁止事項となります

また、板での通称と一般人の名前を結び付けた情報が近くにあった場合、
「●●（板でのコテ・通称）がこんな書き込みをしている」とか
「●●（板でのコテ・通称）はSNSに名前を晒していた」等の内容も、
実際の関連の有無にかかわらず全て不適切であると考えます
但し、「●●（板でのコテ・通称）は○○（一般人の名前）ではない」と明記する
（実際の関連の有無にかかわらず）場合はその限りではありません

上記のような不適切な書き込みは自動的に掲示板荒らし行為と判断されるべきと、私は考えます
対処方法はもちろんスルー一択ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 11:10:08.22

>>132
とりよｗ
＞ハエさんに賛同する者が、かって一人たりといえどもいたというのか！byバンドック

お前よｗ
だからよｗ
頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

頭おかしいんじゃねーのか？ｗ
だいたいよｗ
お前が↑で言っている
＞人が他人を攻撃する時、その攻撃で自分の何を守ろうとしているのかを考えてみるのも、時には必要だ
＞誰が言っているか？　が問題なのではなく、何を言っているか？　が問題だからだ

こんなことは俺が前からさんざん言ってることだろｗ
＞怒り言動になった人は少なくないと思うが(ﾟ∀ﾟ)アヒャ！

それはなぜか考えろよｗ
俺はおかしなことを言うやつに疑問、反論をレスすることが多いが
怒り言動やら誹謗中傷を浴びせ始めるのは、反論できないタイミングなのがわかるはずだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 11:15:54.35

>>133
ブルよｗ
＞見守り人の見解を申し述べます

見守り人てなんだよｗ
まさか自治してるつもりか？お前ｗ
そんな独自の固定観念で見守られたら大変だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 11:38:57.18

>>134
ウハハ(￣▽￣)
ハエよw

＞皆んなの意見と通常言うヤツは、自分の個人的意見があたかも普遍的真実であるかの様に言うソフトクリームジャマイカw
・・・ん!?
ソフトソフト・・・シードに出てきたヤツ・・・それはザフトやw
ソフトシフト、ディメンションシフト・・・それはイデオンやw
ソフトソフト、高木里代子の柔らかおっぱい・・・はええのう(*´ω`*)
そうそう、ソフティスケーションやな

ハエさんに賛同者がいないのは事実ですから
ハエさんの脳内現実では、事実を語ると誹謗中傷になるのでつか(ﾟ∀ﾟ)アリャ？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 11:57:44.12

>>136
とりよｗ
＞ハエさんに賛同者がいないのは事実ですから

だからよｗ
お前が↑で言っている
＞人が他人を攻撃する時、その攻撃で自分の何を守ろうとしているのかを考えてみるのも、時には必要だ
＞誰が言っているか？　が問題なのではなく、何を言っているか？　が問題だからだ

お前が賛同者だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 12:08:42.04

>>137
ハァ？
ナニ言ってるのかわっかりませーん(￣▽￣)

ワタクシは意味なく人様を攻撃したりなんかしませーん
ただ事実をノベルのみw
ハエさんが、自分は攻撃されていると感じるならば
それはそう感じるに足るというコトをしている、無意識下の自覚があるということジャマイカ(ﾟ∀ﾟ)オヤマア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 12:52:50.82

>>138
とりよｗ
＞ナニ言ってるのかわっかりませーん(￣▽￣)

だからよｗ
頭おかしいんじゃねーのか？ｗ
＞ただ事実をノベルのみw

だからよｗ
頭おかしいんじゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 13:00:02.09

>>139
ハエよw

だからよ、何が頭おかしいのか
具体的に指摘しなきゃよ、主観に基づくただの誹謗中傷なんだよw
話しもころがらねえしな
だからオレは昔から、ハエさんは言葉のキャッチボールが下手くそだと指摘している(´Д` )トレネエ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/26(土) 16:52:54.49

>>140
とりよｗ
だからよｗ
お前は俺がさんざん言っていたことを発言しており、賛同者だと言ってんだよｗ

さらには、俺がお前の言うことに反論しているところを見直せよｗ
事実ばかりなら反論などせんわｗ

それすら理解できねーから
頭おかしいんじゃねーのか？ｗと言ってるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 02:54:49.39

>>122も解説しておいた方がいいのではないかな

　　122 瀬戸公一朗投稿日：2017/08/25(金) 20:58:24.13 ID:GWHEd2N6 [2/2]
　　なんだ池沼、毎日毎日、どんだけ池沼晒せば気が済むんだ池沼
　　・アンチカセットくんは本物の池沼が実に多い
　　・人の悪口言ってないと生きていけない病気なんだろう　別人と判明しても決して謝らない人間のクズ
　　・謝るどころかしれーっとID変えてまた叩き出すんじゃねｗ　人間ここまで堕ちたらオシマイだよ
　　・それも別人を「お前、鯖缶の自演だろwww」と　猛烈にアタマの悪いコトを言い出すwww

「池沼」を使ってる点で100%瀬戸公一朗
「アンチカセットくん」のカセットくんとは、カセット演奏家＝鯖頭セレブ＝瀬戸公一朗のことで、アンチカセットは反瀬戸公一朗ということ

カセット演奏家：http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
　　　　　　　　　　http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
カセット演奏家/鯖頭セレブ＝瀬戸公一朗：http://hissi.org/read.php/pav/20160804/ZmhmcGVlOUc.html
　　　　　連日の一日中の書き込み、チンピラ口。後に全部ネットパイロティング社内からの書き込みと判明
　　　　　「池沼ハニーおはよーｗｗｗ」「真性のキチガイ」「重篤な池沼」「自閉症」「まじきめえ」「ガチ真性」「人格障害」といった瀬戸用語
　　　　　決定的なのは

　　　166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/08/04(木) 13:18:26.24 ID:fhfpee9G
　　　＞この自称早大出は
　　　卒業証書貼ったって書いてあるだろがｗ

　　　　　と、早稲田大学法学部の卒業証書をupしたと自慢

　・人の悪口言ってないと生きていけない病気なんだろう　別人と判明しても決して謝らない人間のクズ
　・謝るどころかしれーっとID変えてまた叩き出すんじゃねｗ　人間ここまで堕ちたらオシマイだよ

は、すべて瀬戸公一朗に当てはまることなので、すっかり有名になった瀬戸公一朗の反対用法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 05:23:48.40

>>140
とうとうトリ君も賛同者扱いされてしまったようだね
此れこそ最大の誹謗中傷だろ
具体的根拠が見たいものだわ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/27(日) 06:02:07.96

>>139でハエの実態は丸わかりだろうし、屋上屋を重ねる必要もないとは思うんだが
過去の案件の当事者として証言すると、ハエが幾多の者から嫌悪されてるのは
ログに残っとるわな
割と最近ではこれ（旧スレ14の636）

　636 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/07/28(金) 22:34:11.36 ID:O+KKi3bz
　>> 625
　レコスタの音響がクソとかいう人は見たことないなぁ。
　ただ、「性質上音楽を楽しむには不向きな音響」という人はいたと思う。

　正直、糞が言ってるくらいしか聞いたことない
　（ハエと呼ぶのは、害虫でも毎日必死に生きてる昆虫に失礼なのでやめた）

ハエと呼ぶのすら拒否られてるな～、無理もないが
これもおそらくgthmなんだよな、括弧付けで語ってるのと激しいヘイトリットからして

>>143
どうやら個別の認識なり見識（？）を同じくすれば「賛同者」にされるようではありますな
相手の論旨をねじ曲げて「反論」している事はあまりにも明白
こんな事ばかり繰り返して、多くの者から「レスつけるな」と言われる事になったんですわな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/27(日) 06:05:58.33

ところで、「おそらくgthm」という書き方がいい加減めんどくなってきたので
いろいろ捗る呼称を新たに設定する

過去のgthmと酷似した言動の、gthm本人であると俺が確信する者
（たち？）について、今後は一種の称号として
「ガチホモ」
と表記する事にする
諸兄におかれてはご承知おきのほどを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 07:17:25.04

>>133-134
ハエさんが、なぜ文の暴投で・・・いや、冒頭で◯◯よw
と呼びかけるのか？
また最後にwを付けるのか？
の深層心理を鑑みれば、まあ少しは優しい気持ちで接してやってもいいんジャマイカ？
と思う次第なり(´∀｀*)
ハエさんももういい歳らしいから、今更生き方を変えるなんて出来っこないしなw(´Д` )
他人様の反応を見て、自らの在り方を見直せる様なら、とっくの昔にネットでもリアルでも友人が出来ているであろうから

>>145
ガチホモにするなら、ガチホモ（偽）とするコトを提案する
オレはgthm氏ではないと思っているが、確かに別人であると証明する客観的なものはない
なので、ブル氏の疑いが間違いだ、と言うつもりはないが
ブル氏もまた確かにgthm氏だとする客観的な証拠はないであろう？
なので（偽）w

**亡霊の名はフル** · 2017/08/27(日) 08:39:15.04

>>146
提案自体は承った上で、不同意を表明する
その論理に則れば、間違いなく特定の一個人であるバカアホニゲタさえ
そう呼べなくなってしまう

「客観的な証拠がないから、ぽんぽこりんドラマーとノイマンと朝練コピペ職人と
（リアルの特定個人）＝アンバランスがうんこして逃げる連呼荒らしその他が同一人物とは
必ずしも言えず、三人で書いてるとハイレゾスレで自ら言ってもいるのだから
一個人・バカアホニゲタと断定すべきではない」
式の事を言われても、アホらしくて到底乗れないし
同様に、しょっちゅう名無しで書いてるコテ・gthmと酷似した言動の名無しを
「ガチホモ」という称号で呼ぶ事を、不適切とも思わんな全く

そもそも、ぽんの虚言について検証するのをとりが客観的な証拠もなく
「恨み」と断定・連呼する一方で
特定コテ・gthmという客観的な証拠がないから「ガチホモ」という称号で呼ぶべきではない、
などと主張するのは、行動論理として矛盾している

とり自身の>>98に倣って、とりが何を守りたいのか考えれば
自身が終始支持し続けたぽんと、取り巻きの旧自治体制翼賛キャッキャウフフ組メンバーを
今でも守ろうとしていると、ただちに想像つくがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 10:02:00.70

>>147
ウハハ(￣▽￣)
人はその知能の高低にかかわらず、その人の言動ではなく行動で判断するものなんだよ
知能の高低は、その自分の感覚を言語化出来るか否かの違いやな
＞「恨み」と断定・連呼する
という受け取り方をするのは、無意識下でブル氏も痔核・・・　それはオレｗ
自覚している相田翔子やな

＞自身が終始支持し続けたぽんと、取り巻きの旧自治体制翼賛キャッキャウフフ組メンバーを
今でも守ろうとしていると、ただちに想像つくがな
そうだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ
オレは常に職人の味方だからな
ぽんさんは文系じゃなさそうだし（ガテン系だろ、どうみても）
ディベートが下手くそなんだから、ブル氏にとってアゲ足取るのは簡単だろ？
ネットは口語で普通書き込むから、言葉が荒っぽくなるのは下町ではたりめー
そこをちくちく突っつくのは、人としてどうよ？
なのであるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 10:10:04.95

(￣▽￣)ウハハ　ウハハ　ウハウハハ～

ところで人様は常に敬称「氏」を付けるオレが
ハエさんだけはかってハエ氏と呼んでいたのに、今はハエさんになったのは
最早ハエさんは「氏」と付ける程の人物ではないと判断したからであるｗ
ならば何故他の住民の様にハエと呼び捨てにしないのか？
それはハエさんをあきれてはいるものの、別にキライではないからであるｗ
もちろんブル氏もキライではない
愛情、友情、オダギリ・ジョーなのである

**亡霊の名はフル** · 2017/08/27(日) 10:23:34.24

>>148＞という受け取り方をする
受け取り方？>>76も？

　76 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/24(木) 12:32:06.62 ID:BCeoFFRf
　♪く～らいくらいく～らい世界で
　ぽんをぽんをぽ～んを恨んで生きている～

　せっかくの知識があるのに残念なコトだねえ

「受け取り方」？
「恨んで･･･いる」と断定してるだろ、どう見ても
（替え歌に擬して、主張ではないと言える逃げ道を残してあるんだろうが）
そうでなくても俺は>>76にレスして「それがないとは言わない」と言っている
それをまた「恨み」説強調するところに、本心が表れとるわな

＞そこをちくちく突っつくのは
事実認識として理解しがたいな
>>79で提示してあるように、俺はぽんが「虚言癖」「リアル穢多非人」等言った事それ自体は
殆ど非難していないし、そうする気もない
（そうでなければ、ぽんを「虚言爺」「自称リアル穢多非人」と呼ぶのは矛盾するからな、
行動として）
俺は虚言が虚言である事を事実をもって示しているので
それに邪推やねじ曲げでしか言及しないのは単なる野次だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 13:21:52.40

ウハハ(￣▽￣)
＞「恨んで･･･いる」と断定してるだろ、どう見ても
（替え歌に擬して、主張ではないと言える逃げ道を残してあるんだろうが）
そうでなくても俺は>>76にレスして「それがないとは言わない」と言っている
それをまた「恨み」説強調するところに、本心が表れとるわな

そう受け取るのなら、それはブル氏の自由や
そしてその解釈を見て、第三者がブル氏をどう評価するのも自由
そう、それが間主観性！(ﾟ∀ﾟ)ﾎﾝﾄｶ?

**亡霊の名はフル** · 2017/08/27(日) 13:57:18.22

さて
事実（or虚言）の検証内容にほとんど言及せず、ひたすら
「恨み」だの「貶す」だのと人の動機を断定し続ける

身内の擁護という自身の動機を明らかにした後で、それを「判断は自由」なんて言うなら
そんな言い草を真に受ける者がどれだけいるか、全く怪しいもんだね

傍目には事実で負けてるがゆえの単なる誹謗中傷人格攻撃としか写らないと、
俺は思うがなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 17:33:08.21

>>143
お前よｗ
＞具体的根拠が見たいものだわ
>>144　ブルよｗ
＞相手の論旨をねじ曲げて「反論」している事はあまりにも明白

>>134で俺が前から言ってることをとりも発言し、つまり賛同する発言してるだろｗ
しかも俺に賛同する発言は、過去スレにさんざんあるんだよｗ
だいたいよｗ
それはとりに限った話ではない

しかもブルよｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20170728/TytLS2kzYno.html
これがgthmに見えるのかよｗ
>>29や>>104のgthmの俺に対する態度を見直せよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 19:36:45.19

他人には具体的にあげろと言いながら
自分は過去に言ったと主張して逃げるクズ
度し難い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 21:06:52.03

>>154
お前よｗ
具体的に一例をあげてるだろｗ
そして同様なことは過去スレにあふれてるんだよｗ

つまり
とりが俺のレスに賛同してるとこなんか、特に俺を昆虫と言い始める前に腐るほどあるんだよｗ
そしてそれはとりだけでないとｗ
だから毎度言ってるだろｗ
ハエ（誰、昆虫）が言ってるのではなく、言ってる内容が問題だとｗ

で、お前よｗ
ブルにgthmと勘違いされてるんじゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 21:23:11.31

>>152
×　身内の擁護
○　職人さんの擁護

ところでオレは勝ち負けの勝負をしに、にちゃんに来ているワケではないんですが(ﾟ∀ﾟ)ﾁｬｳﾁｬｳｗ
その程度では精神分析医にはなれナイネｗ
プロゴルファーには更に無理ッ！・・・　ン？
プロボウラー・・・　ちが～う
プロバイヤー・・・　禁断のクレルかよｗ
ん～　なんだ？　
あ、そうそうプロファイラーだｗ
では何しににちゃんに来ているのでしょうか？
ハエさんをかまいに
惜しいッ！守ッ！

**亡霊の名はフル** · 2017/08/27(日) 23:27:36.87

>>154
俺にはあぼーんで見えない書き込みの事ですかな？ハエのだろうな
どうせ「↑の書き込みを見直せよｗ」とか書いてるんでしょうなあ
とり以外誰にも相手されなくなって当然だ

>>156
>○職人さんの擁護

それは違うと俺は見るな
貴方が取り巻きをやった、今はいないもう一人の人物との共通性の方が
「職人」というプロフィールより重要だと、俺は考える
それは、彼「ら」の暴力性だ

俺の見立てでは、とりもgthmも彼「ら」の打撃力に心酔していたのだよ
その陰で囃している分には、自分に直接的な打撃が及ぶ危険は少ないしな
彼「ら」の陰で祭りを囃す事、ズバリそれが貴方がたの楽しみだ（った）ろう

で、クリィミーマミの登場人物のモデルが何だというんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/27(日) 23:54:29.36

>>157
ブルよｗ
＞俺にはあぼーんで見えない書き込みの事ですかな？ハエのだろうな

だからよｗ
見えないようにしてるんなら、なおさら指摘や反論が理解できず
疑問だらけの書き込みになるんだと言ってるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:38:29.75

>>157
＞俺の見立てでは、とりもgthmも彼「ら」の打撃力に心酔していたのだよ
その陰で囃している分には、自分に直接的な打撃が及ぶ危険は少ないしな
彼「ら」の陰で祭りを囃す事、ズバリそれが貴方がたの楽しみだ（った）ろう

どうオレのコトを評価しようが、それはブル氏の自由や
そして前レスでも言っているが、人の評価の仕方でその人もまた他人から評価されるのやｗ
だからオレは歌ってるんやでえ
♪く～らい　くらい　く～らい世界で生きている～

>>158
NGしないで見たところで、ハエさんの指摘や反論などは
ハァ？(ﾟ∀ﾟ)ｲﾐﾌﾌﾌ
なのでNGでスッキリ！の菊川怜の新婚生活はスッキリ！と逝くのか？
でも芸能活動の拠点が東京なので大丈夫(￣▽￣)ｿｳｿｳ
これが関西やったら誰にも話しを聞いてもらえないトコロだった・・・

聞くか！ワレェ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:47:47.56

>>158
とりよｗ
お前は反論できなくなるとつまらんギャグを言い逃げる癖を直せよｗ
つまらんどころか、かわいそうになるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 00:49:13.67

↑
×>>158
〇>>159

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 08:03:51.20

当人は反論しているつもりだが
周囲には逃げ回っているだけと判断され
誰にも相手にされない

とりくんにしか相手にしてもらえないのがクズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 08:23:14.23

>>162
お前よｗ
朝っぱらからそんな書き込みしてるが
ここ最近のお前の発言を見直してみろよｗ
病気か？ｗ
で、お前よｗ
ブルにgthmと勘違いされてるんじゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 11:08:07.02

フルくんはどういう手段かは不明だが
恐らく私を判別していると思うのだが
フルくんでもない或る阿呆が
誤って認識していると主張している

偉くなったものだ
夢の世界限定だけど

**亡霊の名はフル** · 2017/08/28(月) 12:36:11.74

>>164
文体で判断できます
１レスでほぼ分かりますよ、何年も見てきてるので
自分が一番早く特定した（現在活動中の）人のはずです

自分がガチホモと区別つけにくいのはナンバー氏ですね
実際旧スレ15でガチホモの書き込みをナンバー氏と誤認して、
>>113でナンバー氏ご本人から「僕じゃないよ」と指摘を受けてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/28(月) 17:56:46.23

他者を批判だけして
自己を省みない阿呆はよく反省しとけよ

勝手に他者の見解を捏造するなよ
阿呆だけに無理だとは思うけどな

2017/08/28(月) 23:20:29.73

807 返信：亡命の名はフル＝1000ZXL子＝瀬戸公一朗[sage] 投稿日：2017/08/27(日) 22:33:35.89 ID:SVgryCiV
>>742の自治スレ革命臨時16とかいうわけのわからないスレみたらもろに瀬戸公一朗だったよ
亡霊の名はフルという新しいコテつけてるけど完全にバカ瀬戸公一朗

　147 名前：亡霊の名はフルボッコ瀬戸公一朗投稿日：2017/08/27(日) 08:39:15.04 ID:4HHFUMrM
　「客観的な証拠がないから、ぽんぽこりんドラマーとノイマンと朝練コピペ職人と
　（リアルの特定個人）＝アンバランスがうんこして逃げる連呼荒らしその他が同一人物とは
　必ずしも言えず、三人で書いてるとハイレゾスレで自ら言ってもいるのだから
　一個人・バカアホニゲタと断定すべきではない」
　式の事を言われても、アホらしくて到底乗れないし
　同様に、しょっちゅう名無しで書いてるコテ・gthmと酷似した言動の名無しを
　「ガチホモ」という称号で呼ぶ事を、不適切とも思わんな全く

ぽんぽこりんドラマーというのはアンバランス転送が名づけたロザーナドラマーのことで「良い音ってなんだろうスレ」で継続中の案件
アンバランス転送＝瀬戸公一朗の動画うｐ待ち状態で停滞中
アンバランス転送＝瀬戸公一朗があげたクソ動画の方がぽんぽこりんドラマーと呼ばれるのにふさわしいからバカ瀬戸公一朗の反対用法
(リアルの特定個人)って要するに瀬戸公一朗のこと？誰のことだか意味不明
一個人・バカアホニゲタと断定すべきはさらに意味不明で、バカアホニゲタってのは1000ZXL子のことだからつまり瀬戸公一朗のことなわけで
バカアホニゲタクズセンコ＝バカ瀬戸公一朗なのはもう完璧に証明されちゃってる既成事実
既成事実をないことにして話を進めるのはバカ瀬戸公一朗のいつもの得意技ってやつ
これでもう亡命の名はフルとかいうクソコテもバカ瀬戸公一朗以外にはありえない証明終わり
gthmもバカ瀬戸公一朗の自演だとばれてるし、要するにバカ瀬戸公一朗の欠席裁判と一方的勝利宣言が147

**亡霊の名はフル** · 2017/08/29(火) 17:27:47.37

ハエが消えたか
では再開

>>159
俺はそこで「評価」してはいないだろ
あくまでも俺の事実認識を述べているのであって

例えば、とりは避難所スレで出入り禁止指定を受けている
という事実を述べても、それは「評価」ではないよ
とは言え、単純な事実の摘示だけでもバイアスは不可避的に発生するので
読む方は事実の真偽と、視点・視野の公正性によくよく気をつけるべきだろうな

そうでなくても旧自治体制は公正性に大いに疑問あった、その反動で
避難所スレが立てられたんだし
（これこそ、とりやガチホモが誰かを評価した事を別の誰かから評価された実例だろ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/29(火) 18:10:12.42

>>166
事実認識ねえ・・・
一体現実を把握している者がいるだろうか？
♪私以外私じゃないの～
そう！それだからこその間主観性！(ﾟ∀ﾟ)ホントカ

ちな、別の誰かから評価された実例ってwww
ブル氏らしくもない
その評価自体がウハハ(￣▽￣)もんだったジャマイカw
あのスレでも書いたが、結局南極誰も雑談しにこなかったという事実が
あのスレ立て人への、他者によるご真っ当な評価というもんだろうw

**亡霊の名はフル** · 2017/08/29(火) 18:50:40.13

よもや、旧自治スレが雑談の溜まり場になってた事を
このタイミングでメンバーとして証言してくるとは思わんかったなぁ

俺の考えでは、匿名掲示板の自治スレはいろんな匿名の名無しが考えを率直に披瀝する事で
「誰も正しくはないが、誰かの偏向はなんとなくわかる」
という機能を発揮するもんだと思うんだが
旧自治スレは雑談で党派性を醸成していた、その事で集団としての偏向に自ら目を瞑っていた
その体制がぽんの虚言に関して、事実において偏向が露見して自壊したんだろ

避難所スレのスレ立て人は自身の希望どおりの名無しだ
人望を集める必要も、党派を形成する野望もなかったろう
それは匿名掲示板において当たり前の感覚じゃないか

むしろ徒党を組めば、それに荷担すれば、体制側として好き勝手がまかり通ると
そんな事を本気で思っていたかも知れない旧体制メンバーの感覚のが謎だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/29(火) 21:52:21.01

>>169
とりよｗ
＞あのスレでも書いたが、結局南極誰も雑談しにこなかったという事実が

おいおいｗ
自治スレご用達の４名が出入り禁止のスレなのに、なにを言ってるのかね、お前はｗ

>>170
ブルよｗ
＞むしろ徒党を組めば、それに荷担すれば、体制側として好き勝手がまかり通ると
＞そんな事を本気で思っていたかも知れない旧体制メンバーの感覚のが謎だわ

おいおいｗ
自治スレご用達の出入り禁止の4名が来れないスレなのに
なにを言ってるのかね、お前はｗ

つまり、その４名以外で徒党・党派を組むスレだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/29(火) 22:52:15.86

>>170
ウハハ(￣▽￣)
＞よもや、旧自治スレが雑談の溜まり場になってた事を
このタイミングでメンバーとして証言してくるとは思わんかったなぁ

オレがいつからメンバーに？
オレはただのおちゃらかしやで～(ﾟ∀ﾟ)ｿｳｿｳ
アンバランス氏は納得せえへんやろうな
そんなテケトー極まるオレのレスが、いつのまにやら証言にｗ
決めつけもここに極まれりってか？ｗ
自分の意見や主張を正当化する為に、他人の文を文脈してそこだけ取り上げるとは
いつからブル氏もハエ思考に？
もともと八工思考だからいいのか？ｗ
ついでに
＞避難所スレのスレ立て人は自身の希望どおりの名無しだ
人望を集める必要も、党派を形成する野望もなかったろう
それは匿名掲示板において当たり前の感覚じゃないか

だったらあんなスレ立てる必要もなかろうにｗ
ちな、オレはあのスレには荒らし逝った訳ではなく、ただ「乙かれ」と挨拶しに逝っただけやで～
人としてスレ立てをねぎらいに逝っただけなのだが
見ての通りスレ立て人はクズだったわけだｗｗｗ
オレの大嫌いな投げっぱなしジャーマンするくらいなら、ハナから立てるなってのｗ
なをオレが投げっぱなしジャーマンが大嫌いなのは
仮にもプロを名乗るレスラーならキチンとブリッジせいや、ワレ！　なのだｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 08:34:05.12

偏向いじめ集団メンバーのおちゃらかし専門煽り厨が
自分を出入り禁止にしたスレに踏み込んでは
スレ立て人をクズ呼ばわりか

ageておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 12:27:04.57

ウハハ(￣▽￣)
とうとうやるコト亡くなって個人攻撃かいw
それともなにか、あのスレ立てたのはブル氏南海ホークス？

ちな、クズは何処まで行ってもクズ
♪読め～ば分かる～読まなきゃ分からない～
ピタットハ～ウ～ス～
ハイ！ハイ！ハイ！
それとも御美とでも言いかえろってか？www

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 14:07:10.44

だんだん思考が支離滅裂になりつつあるように見えるな
気軽にアナログプレーヤースレでSolidMachineバカにやり込められてる空気なのも無理ないか

しかし「やるコト亡くなって」とは言ったもんだ
何かやらせたいのかと思ってしまうぞ

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/08/30(水) 14:17:21.90

>>174
まぁ、ブルは俺を客観的な根拠なく荒らしの犯人扱いしてるからなぁ。

それで、根拠として挙げたのが>>165
これ、ただの思い込みと変わんないと思うんだよね。

荒らしてねぇのになぁ。

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 14:34:20.03

客観的な根拠？

そんなものはバカアホニゲタに関してさえ提出不可能なんだが
だからと言って、バカアホニゲタがぽんぽこりんドラマーやノイマンと別人なんて事は
蓋然性としてまずあり得ない

ガチホモに関しても同じ事だ
ハイレゾ自治スレ6でのgthmの書き込み行動と旧自治スレ15でのガチホモの書き込み行動は
本質的に全く同じだ
自分が支持する者の書き込み内容の矛盾を指摘しているのに対して
事実関係には一切言及せず、「（ブルは）狂ってる」と断定

ハイレゾ自治スレでのgthmと全く同じ書き込み行動をとる別人が旧自治スレにいたなど、
蓋然性として到底考えられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 14:42:03.49

ひるブラ「カラオケファン必見！マイクのワンダーランド～福井・越前市～」[字]
9/6 (水) 12:20 ～ 12:45 （25分）

日本を代表する音響機器メーカーの工場に潜入。
100年前の蓄音機の音を体感！さらにレコード針製造の裏側をご紹介。
高品質マイクの誕生の秘密は謎のカラオケルーム！？

【ゲスト】榊原郁恵，【リポーター】鈴木あきえ，【アナウンサー】佐々木芳文

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 16:17:13.01

>>175
ウハハ(￣▽￣)
どーしたんだ？今日はバイオリズムの切り替え点日くわぁ？
気軽にアナログプレーヤースレの>>178のコトなら
基地害だからスルーしたまでやんwww
コンビニやスーパーのPB商品はどこのメーカーで作ってようが
お客様には売ってる店の商品だろw

なんだかオレをやり込めよう、やり込めようとする余り環境大臣・・・
いや、あまりチリオムレになってオルぞ(￣▽￣)w
一体何がしたいんだ？
まあオレは常にナニがしたいんだが、相手がいねえ(´Д` )

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 16:49:53.37

むしろ、とりの方が個人攻撃の応酬に持ち込みたくて持ち込みたくて
仕方ない風にしか見えんなあ

そもそも、>>76みたいな議論のとっかかりにすらならない横レス個人攻撃を
自分がやってるわけだからな

＞一体何がしたいんだ？
せっかくガチホモ（gthm）が「客観的な証拠」などと抜かしてくれているので、
旧自治スレ15と酷似しているガチホモの書き込み行動として
ハイレゾスレ・ハイレゾ自治スレでのガチホモの行状をあげつらって置きたいね
とり相手に「したい」事なんて、個人攻撃への対応ぐらいしか無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 17:12:01.89

おいおいｗ
＞ハイレゾ自治スレでのgthmと全く同じ書き込み行動をとる別人が旧自治スレにいたなど、
＞蓋然性として到底考えられない

>>108にも書いたが、人の区別ができなくなる特徴があるなｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 17:43:53.20

ではハイレゾスレ55とハイレゾ自治スレ5のガチホモ（名無し）の書き込みを
http://hissi.org/read.php/pav/20170212/Qnh3SVlTZDY.html

一つ特にコピペして示す

　907 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/02/12(日) 05:07:36.83 ID:BxwIYSd6
　>> 903
　責任転嫁ここに極まれり

　本当にここまでバカで卑怯でクズで幼稚だとは思わなかった。

　> >905
　ブル氏の書き込みはもう見かけたら無視していいんじゃない？
　スレを荒らすのが目的みたいだし。

明らかに論述に矛盾があるハエに一方的に荷担し
「スレを荒らすのが目的みたい」と相手の「悪意」をでっち上げる
これは旧自治スレ15の845と完全に一致した行動
（荷担するのがハエからぽんに変わっているだけ）

　845 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 14:12:52.51 ID:y47GNmJ6
　>> 841
　自分の株下げてまで相手を徹底的に貶そうとしてるとか、完全に狂っとる

また、括弧付けでモノローグ的記述、キーワード「クズ」など
他にも共通点がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 18:21:37.97

>>182
ブルよｗ
それがどうしたんだよｗ
それがgthmかどうか知らないが、↑で問題なのは
gthm当人が言う
＞まぁ、ブルは俺を客観的な根拠なく荒らしの犯人扱いしてるからなぁ。

しかも
＞明らかに論述に矛盾があるハエに一方的に荷担し

明らかにだとｗ
一方的もなにもJVCの件は、他者を嘘つき呼ばわりしたお前の妄想だらけだろｗ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 18:29:27.04

同日のガチホモ（gthm）の書き込み（名無しのガチホモとは時間の被り無し）
http://hissi.org/read.php/pav/20170212/SlA1NUFmeUc.html
一つ特にコピペして示す（ハイレゾ自治スレ６）

　162 gthm ◆UCIP9m844s sage 2017/02/12(日) 12:12:03.90 ID:JP55AfyG
　>> 161
　無理w
　あれはもうホントに狂ってる
　手がつけられんw
　
　てか、寝なくていいんかい？
　俺は夜勤上がりだからこれから寝るよ

（※「あれ」とは「ブル」の事）

キーワード「狂ってる」登場
ガチホモ（gthm）はこれ以前にも同じ人物に対して「狂ってる」と述べていて
個人への偏見が強く窺われる

なお、この当時（ハイレゾスレ55～）の案件に関してはこの後
ナンバー氏も加わって本スレで議論が続けられ、最終的にはハエの書き込み
（55スレの641）に何らかの矛盾があると事実上結論づけられたが
ガチホモはナンバー氏には自治スレ行きも要求しなければ
「狂ってる」などと言う事もなかった
もちろん案件の事実性などには一切触れていない

そして必死で一目瞭然だが、gthmは名無しでも普通に書き込みを行う
もう一つ言えば、コテのgthmと名無しのガチホモが会話した例は俺の見る限りゼロ
もし別人なら、同じ場所でこれほど認識が共通なのに会話がないのは明らかに不自然だ

以上から、ガチホモが同じ場所にコテと名無しで書いている事はほぼ間違いなく
旧15スレの埋め荒らしがガチホモでないとは自分には到底考えられないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 18:50:04.77

>>184
ブルよｗ
＞以上から、ガチホモが同じ場所にコテと名無しで書いている事はほぼ間違いなく
＞旧15スレの埋め荒らしがガチホモでないとは自分には到底考えられないな

だからよｗ
>>108にも書いたが、人の区別ができなくなる特徴があるなｗ

そして
＞あれはもうホントに狂ってる
と思われるレベルだわｗ

そして俺が言っても聞かないようなので>>113の下記ナンバー氏の発言を見直せよｗ
＞# 一連の発言を gthm 氏のものとする根拠は、薄弱だとは思うが。

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 18:56:13.65

あ
>>182の一行目の「ハイレゾ自治スレ５」は「６」の間違いでした訂正

で、もう一つガチホモの行動パターンとしてあるのは
他者の書き込みに乗っかって賛同ヘイト書き込みを行う事だ
これはヘイト対象や賛同相手を問わず、旧自治スレで一貫して見られた

gthmが旧自治スレで名無しで書いていた強力な証憑（旧自治スレ２他）
http://hissi.org/read.php/pav/20160308/UjR4QysrNCs.html
括弧付けのモノローグ
キーワード「信用ならない」
gthmである事を強く示唆する「実はノンケと言えばわかるかなぁ？」

なおキーワード「信用してない」は旧自治スレ15でも板単発の名無しで書かれていた

　834 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 10:51:07.13 ID:kGMZukjS
　>> 833
　奴はぽん氏を貶すためだけに全力だからな
　その為には意図的に（か天然か解らんが）ぽん氏の発言を曲解したりしてるから信用してない。

この834と埋め荒らしの845は当然同一人物であり、当然ガチホモであるというのが俺の見立てだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 19:48:20.19

ブルよｗ
ついに例の夜中に鯖と他者を区別できず、誹謗中傷を書き込むやつと同類かｗ

でよｗ
＞この834と埋め荒らしの845は当然同一人物であり、当然ガチホモであるというのが俺の見立てだ

お前は、834と845はgthmと主張してるわけだよｗ
で、834、845、gthmは、ブルを批判してるわけだよｗ
批判ついでにgthmとは別人だと名乗り出たほうが早いんじゃないのか？ｗ

だいたいよｗ
自ら言うキーワード「クズ」で、前スレ前々スレを見直せよｗ
こいつは、俺にもさんざんクズと言ってるやつだｗ
そして前スレで埋めると言い出したID:y47GNmJ6は「クズ」が口癖のようだが
gthmは最近、俺には誹謗中傷を浴びせていないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 19:56:41.47

>>180
ウハハ(￣▽￣)
やっぱ今日はブル氏のバイオリズムの切り替え点日でアタマ回ってないなw

オレのレスをどう解釈しても、それはブル氏の自由なわけだが
誰がどう見ても、オレは個人攻撃の為ではなくおちゃらかしに来ているのは明白なのだがw
それを自分への攻撃と受け止めてしまうメンタリティーにこそ問題がある
とは考えないのであろうか？
オレがにちゃんに来ている最大の理由は、オヤジギャグを言ってからかうコトにあるわけだからな
大阪名物一人ツッコミ一人ボケw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 19:56:56.02

まぁハエをクズと呼ぶ人は俺を含め沢山いるだろうな

**亡霊の名はフル** · 2017/08/30(水) 20:02:30.51

で、コテのgthmといい名無しのガチホモといい、
これだけ他者の書き込みに乗っかったヘイト書き込みが見られるのに
お互いに乗っかった賛同ヘイト書き込みは俺の見る限り一度も行われていない

同じように乗っかり癖がある両者が、同じ場所でお互いに一度も乗っかっていない
同一人物だからと見るのが至当だろう、普通に考えれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 21:32:43.67

>>190
ブルよｗ
＞同じように乗っかり癖がある両者が、同じ場所でお互いに一度も乗っかっていない

おいおいｗ
お前はなにを言ってるのかねｗ
仮にお前の言うのがgthmの発言だとして
両者ともお前を「クズ」と乗っかってる可能性を無視するのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/30(水) 23:21:07.13

1000ZXL子＝光速＝ぽん＝コロ助＝ナンバーサイン＝コンタクト＝アンバランス転送
＝亡霊の名はフル＝gthm＝瀬戸公一朗＝鯖頭セレブ＝カセット演奏家
http://hissi.org/read.php/pav/20160804/ZmhmcGVlOUc.html
http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
ローン破綻でhttp://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
がなくなったらなんと他人の部屋と嫁を自分のものといってうｐする瀬戸公一朗
https://youtu.be/q8bZfHFxTpo
病院逝けhttps://youtu.be/2_X7exL6w3c

/　||￣￣||　∧＿∧
|…..||＿＿|| （　　　）　　何を書いても自演だと見破られる…
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|…..||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　
　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|…..||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　
　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|…..||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

2017/08/31(木) 00:48:45.48

なーん、1000ZXL子＝アンバランス転送＝バカ瀬戸公一朗
童貞悪口は止めたん？
ようやくケツに火が付いたのがわかったん？

瀬戸さん、
東京スター銀行です。返済の…　　　≡　　('('('('A` )　華麗にスルー
オリックスです。入金の方がまだ… ≡　～( ( ( ( ～)
ジャックスです。どうして電話に出…≡　　ノノノノノ　　ｻｯ

**亡霊の名はフル** · 2017/08/31(木) 21:53:38.41

日本勝った日本勝った豪負けた～

しかしみんな沈黙したな
では流れからスレ最大の案件に関わる話出すか

ハイレゾスレ41で言及の
「メジャーのスタジオでマイク一本卓不使用で録音した某音源」だが
この
「メジャー」
という部分は撤回する
正しくは
「世界最高峰」だな

何たって、ぽんとそこにいた原田氏がそう言ってるからなｗ
言うまでもない、CBSソニー信濃町スタジオだｗｗ

で、当のぽん自身が「CBSSONY」のスタジオに関わっていた事を示唆しているのに
それ前提で行われていたはずの
「卓不使用録音の商業音源は無い」だの
「カッティングルームにスピーカーは置かない」だのという当人の主張が、
そのCBSソニーの信濃町スタジオに関わって実例をもって反駁されているわけだが

ぽんって奴は本当にプロで、CBSソニーと関わりを持っていたのか？
いちいち主張と逆の事実が出てきた現在、どうにも信用しがたいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/02(土) 22:19:44.05

>>194
正直、そんな些細な事はどうでもいい。

ピュアAu板の事を考えるなら、以下の複数スレで現在進行形で発生している埋め立て荒らしへの対処の方が重大だと思うがどう思う？
明確な荒らし行為だが。

一関のジャズ喫茶ベイシー　その５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458372239/
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part93 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1501764837/
どうでもいいことばかり報告するスレ 17©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1478589377/
伝統のMcIntosh（マッキントッシュ）を語ろう！MC16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1465554882/
Tannoy Westminster Royal with McIntosh [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1502787405/
オーディオにおける「忠実」とその将来 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1496286428/

等、連日複数スレで埋め立て荒らしが発生している模様

本日の必死も合わせて貼っておく
http://hissi.org/read.php/pav/20170902/MnV1SkU4d0o.html

**亡霊の名はフル** · 2017/09/03(日) 07:32:54.70

>>195
確かに明白な荒らしだと思いますな
対処は通報とスルー放置しかないでしょう

しかし、それを「埋め荒らし」と言えるかどうか？
スレの話題に反応した事も書き込んでいるようだし

**亡霊の名はフル** · 2017/09/03(日) 08:46:56.64

一方、旧スレ15を埋め立てたガチホモの必死だが
http://hissi.org/read.php/pav/20170811/eTQ3R05tSjY.html

当該ID最初の書き込みが>>182にある個人攻撃書き込み
次の書き込みが埋め立て宣言

　849 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 14:28:29.52 ID:y47GNmJ6
　つーか、ここ埋めちまうかな
　実際>> 847の程度の内容だし、スレ外にまで問い合わせして迷惑かけてるしな。
　その上、暴言撒き散らすスレになってるとか、こんなスレ要らんだろ。

　最初のスレを立てた本人も>>524と言っているし、埋めても問題なかろう

その次から埋め立て実行、更にその次が括弧付けモノローグ入り埋め立て

　852 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 14:33:41.52 ID:y47GNmJ6
　埋め2（気が向いたらテキトーに埋めていく予定）

次の書き込みは後続スレ立て示唆への「反論（？）」

　854 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/11(金) 14:45:59.54 ID:y47GNmJ6
　>> 853
　だめだ
　お前は最低限の人の気持ちも解らんクズか？
　この自治スレの最初のスレを立てたアンバランス転送氏の気持ちも考えろ

　お前はやりすぎなんだよ
　煽りでもなんでもなく、タダの人間のクズなんだよ

以下は全て埋め立て書き込み「うめ」で十数レス

**亡霊の名はフル** · 2017/09/03(日) 08:58:07.26

旧スレ設立者の気持ちを考えれば
「師匠」あるいは「御本尊」ぽんの言説を庇い切れなくなって撤退したというのが核心だろう
虚言だらけの言説など、どだい擁護し切れるもんではない

そもそも、埋め立て宣言で述べられている事は旧スレ設立者が設立前後に行った事そのものだろうに
それを理由として設立者の「気持ちを考え」てスレ埋めなど
正当性が成り立ち得ない、スレは特定個人の縄張りではないのだから

だがガチホモは実際に854に反論レスされても、それには答えずひたすら埋め立てを行った
論理的あるいは道義的な正当性などにはそもそも関心がなく、専ら暴力的ごり押しを恃みとする
ﾜｯﾁｮｲが導入強行された事を恨みに、同様の強行でお門違いな「復讐」でもしてるんだろうか？

**亡霊の名はフル** · 2017/09/03(日) 18:29:48.53

ガチホモの場合
・埋め立て対象が完全に１スレ
・埋め立て宣言が行われている
・「埋め」という、埋め立て以外の意味を持たない書き込みで埋められている
・後続スレ立て示唆に反応し罵倒
と、特定のスレを埋め立てて潰す意図が極めて明確

一方、上記のつべ動画リンクコピペは
・複数のスレが対象
・埋め立て宣言は行われていない
・スレの話題に対応した動画のリンクコピペが多々ある
・否定的レスにはほぼ無反応
と、ガチホモの埋め立てとは全く違う部分がある

以上より、当該つべリンクコピペは「埋め立て荒らし」ではなく
「マルチコピペ荒らし」と分類されるべきと考える
対処は通報とスルーが定石だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/03(日) 23:25:18.74

スレなんて埋められてもすぐ立てればそれでよくねーか
いくらでも立てられるからなｗｗｗ

まあ見た目が汚くなるのが生理的に嫌だが…