☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.9 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
雑誌での露出度が上がったかと思うと、まだまだマイナーなATC。
アンプにやたらお金が掛かるが、鳴った時の音には得難い魅力のあるスピーカー。
変なHPでの暴言など気にしないで今回もマタ〜リと行きましょう。
過去スレは>>2で。
ATCの本国HP
http://www.atc.gb.net/
輸入代理店：エレクトリ
http://www.electori.co.jp/
ユニット扱い：イーディオ
http://www.aedio.co.jp/
※前スレ
☆質実* ATC SCM *剛健☆NO.8 2016/04/07
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1460020367/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
> 変なHPでの暴言など気にしないで
ってどのHP? 
>>3
逸品館()の事かと
>>5
悪い，以前酷い環境でレビューしてヘッドホンみたいだの何だのと書いてたからそれの事かと思ってたんだけど，調べてみたらもっと前からテンプレに入ってるな… new SCM40本日到着しました。
初代SCM7を手に入れてからいつかは欲しいと思っていましたが、
オクで購入して本日受渡し完了。
リビングにとりあえず設置して、いろいろ聴いてみたところ全く不満なし。
ただ初代SCM7を入手した時ほどの高揚感がないのはなぜだろうか？ うむ、同意。scm7はノリノリ。
scm40は、おとなしく聞こえるかな。 SCM40をノリノリにするのは難しい。
SCM7が鳴っていた環境ってことは、SCM40が大人しい普通のスピーカーになっちゃうだろうね。
SCM7の歌うような感じをSCM40で出せるようにチューニングするのが面白いのでは。 >>11
イマイチと言うのかどうかわかんないけど、音量をドンドンあげたくなる感じ。 前から憧れてたATC。
地元中古屋の旧SCM7とヤフオクのNew SCM7のどっちを買おうか迷う
デザインは圧倒的に旧の方が好きなんだよなあ アンプは何使う？ 音量出せる？
まさか勘違いしてる人じゃない よね アンプも最低限で同じATCじゃないと
スピーカーが音に比して格安なだけで
アンプは格安品じゃ済まないよ！
大昔にスガ〜ノが音は評価していたが、同価格帯のアンプでは本領を発揮出来ないダメ男と結論付けてまんた 
(アンプよりパワー入れられる環境が重要な気が) 10万のスピーカーだからって10万のアンプで鳴ると思ってはいけない。 >>21
別に安易にそう考えてるわけじゃないけどな
聞きたいのだけれど新SCM7より旧SCM7の方が鳴らしにくかったりするの？ >>22
PM8005なら新SCM7の方が無難かな。
そこそこ鳴るよ。
もちろんATCのアンプとかクレルなんかで鳴らした音とは比較にならないけども。
音は旧型のほうがタイトでガツンと来る。
>旧SCM7の方が鳴らしにくかったりするの？
新型のほうが鳴らしやすいと思う。 >>15
ステレオ屋のレビューは、結構的を射てるような感じがするので
貼っておきます。まあ、レビュー感想は人それぞれだけど参考に。
http://www.digitalside.net/?p=818 あと、今のエレクトリは修理の受付は販売店経由じゃないと受け付けなくなってるから、オクで買うのは使い捨ての博打覚悟が必要かなと。
まあ、scm7自体がおかしくなることは少ないと思うけど、変な使い方されているとユニットのディフューザーがイカれて音が歪んでしまうようになるんで、その辺も注意が必要かもね。 私は新型より旧型のSCM7の方が音も見た目も好きです。
scm40も持ってるけど、scm7の音も好きで手放すに手放せないでいます。いいですよ〜scm7は(^^) >>25
買った販売店が無くなったら修理拒否ですか？
よその店で買った機器の修理受け付けって嫌がられますけど。 ステレオ屋さんのレビューの中にscm40を入れるとどんなレビューになるのか気になる >>27
気になるならエレクトリに聞いてみればいいのでは？
私が聞いた時は買った販売店経由で送ってくれって言われたよ。 俺がSCM-10を新品で買った店は10年以上前に潰れてる
ユーザー登録はしたけどもう24年前なのでまだ生きてるか分からんね オクにSCM100SLPTが出てるな
俺の部屋じゃ鳴らしきれないのが残念 手に入れてしまえば自然と鳴らすように動かされるよ
オク物が大丈夫なのか知らんけど 修理できないで俺も聞きたいんだけど、
中古で旧SCM19を手に入れたけど、
ウーファーの音色がかなり緩くて柔らかい。
壊れているとかじゃまったくないんだけど、
エージングが進みまくっている感じ。
伝わるかわからないんだけど、これって治る？
表現すると、新品に比べ、
箱が軽くてウーファーがゆるい感じだからスカスカに感じる。
もうちょっと締まりのある音にしたければ、
ユニット交換かケーブル類で引き締めるしかないかな？ >>33
>ウーファーの音色がかなり緩くて柔らかい。
それってアンプの駆動力不足そのものの音だよ。
使ってるアンプは何？
Luxman L-550あたりだと、そんな感じの鳴り方するよ。 >>34
アンプはL-507ux。
AB級で一番駆動力があり、ウーファーもダンピングしているので、
駆動力不足ではないと思いますが、
多分他のスピーカーでも、
毎日数時間何年とか鳴らしているとこんな感じになるので
これも多分そうだと思う。
箱の鳴りかウーファーの鳴りかわからないけど、
しばらく置いていたらましになったりしないかな・・？
>>35
外観上緩んでいるようには見えないんだけど、
これもよく聞きますよね。
ただ自分でやった場合、音がおかしくなることもあるらしいので、
最悪、ハイファイ堂とか、リペア業者に、ネジが緩んでいるかだけでも診てもらおうかな・・。
ケーブルとか電源ケーブルでおすすめってあったりします？
一本1m何万円とかのものは手が出せませんが・・。 >>36
507か、ATCの組み合わせだとだらしのない低音になっちゃうよ。
SCM7しか聞いていないけど低音緩かったですし。
どこかお店でSIA2-150の試聴機を取り寄せてもらって、SCM19を持ち込んで視聴させてもらうと良いと思うよ。
それで緩いと感じたらSPが、という判断ができると思う。
ケーブルで引き締め系で相性がいいものといえば
ファンダメンタルが良いと思うよ。
電源ケーブルは標準でいいと思う。
LuxのJPA15000は低音で過ぎで締まりのない低音になる。
壁コンとかもオーディオ用のやつは低音過多で締りのない音になりやすいです。（経験済み） >>36
あとスタンドは何を使ってます？
それとスタンドのスパイク受けと床（ボード）も。
スパイク受けはステンレスが良いと思う。
真鍮系は低音がゆるくなりがちです。
オーディオボードも相性が悪いとダルな低音になったりしますよ。 >>34 ATCだとL-507uxでは全く無理。 パシッと鳴らすならＬＵＸだとＡ級の９０万円くらいから使える。 アキュならＡ７０から。出来ればどちらもＢＴＬなら完璧駆動。 あと上流のCDPとかDACが緩い低音出してる場合もあるよ。
その辺も疑ってみたら？
507はB&WとかElacあたりと組み合わせるといい低音出すんだけどねぇ。 問題は組み合わせだね。５０７でじゅうぶんなスピーカーも結構あるんだけどね。ＡＴＣは特別
なアンプ食いなんだよ。そいつが相手で緩くなっちゃうだけ。 よくＡＴＣの中型、小型、オーナーが
言ってる緩いです、なんて皆アンプが貧弱なだけだよ。やれば判るんだがね。 小型密閉箱による空気バネの振動に苦労しているようですネ 友人が小型ＳＰを数個使ってる。パワーアンプも４種持ってる。
ＡＴＣの１０、ロジャース５の９．インフィニティモジュラス、エレボイアリストクラット２、プロアック、
パイオニアＵＫ３，。パワーアンプは、ムンド６，２、アキュＡ２０，パイオニアＭ８とＭ７．
ＡＴＣはＭ７が一番スパッと鳴る。エレボイはＭ８，他はＡ２０かムンド。これを越えると
パスパスでバランスが狂っておかしな鳴り方になってしまう、とのことで、スピーカーとアンプの
駆動力、というのは難しいっていつも思うそうだ。彼は年一回は買い増し、減らし、をしてて、
入手するとセッティングから入り相性や鳴らし方を楽しんでいる。 >>37,38
うーん、ただ仰るように、もっと駆動力のあるアンプだと
違うとは思うんですけど、鳴らしきれていないってことはないと、思うんですよ。個人的に聴いた感じでは。
自分も色々と聞いてきて、そのあたりの判別はつくんで・・。
そりゃ本来の性能云々っていうんなら話は別ですけど。
何度も言って申し訳ないんですが、自分が気になっているのはエージングが進み過ぎて、ウーファーの音が緩くなったり箱の鳴りが軽くなったりしている感じの音なので、多分そっち系かと・・。
ただ、仰るように、個人的に気になるところでは、音色的な面が影響しているところもあるかもしれないので、そっちの方も考えてはみますね。 一応、システムはこんな感じになります。
AMP:L-507uX（電源ケーブル純正。）
CDP:Pioneer PD-70（暫定的に他のシステムから流用）
スタンド:Taocc HST-60HB
オーディオボード：オーダーメイド ハードメープル板 厚さ10cmぐらい。
SPケーブル:Kimber Kable - 4VS
RCAケーブルKIMBER KABLE｜TONIK
壁コン:パナソニックの普通のやつ
電源タップ:エレコムの普通のやつ（オーディオ用のやつもあるけど、音が悪い意味で硬化するので余り使っていない。） 個人的にはスピーカーに関しては、ユニット交換かスピーカーの買い替えを考えているんですが、実は今のシステムの音が余り好きな音じゃないので、プレーヤーでの調整も考えてもいるんですよ。
なんか今は、常に無個性な音色で、ウーファーが常にポンポンダンピングしている感じで、それが余り好きじゃないですよね。
通常、アンプとスピーカーの組み合わせの方が重要とされていますが、手持ちのプレーヤーで結構音が変わったりするので、何か良さそうなものって、あったらお勧めしていただけます？お勧めしていただくだけでいいんですが。
予算は20万（安くてもオッケー）、聞くジャンルはエレクトロニカ、アンビエント、スムースジャズ、ロック等、操作性の面から、PCオーディオかNAPだとありがたく、音色としてはスピーカーの音を引き締める感じで、空間表現が上手い感じにしたいです。 >>44
まあ、507との相性の悪さを認めたくないのは分かるけど、SIA2-150で一度鳴らし比べてみれば瞬間にわかること。
まあ、お店で取り寄せてもらえれば、ただで視聴できるんだし
一度507と比較試聴してみてよ。話はそれからかと。
あとKimberって、いまいち相性良くないかと思う。
まあ、この辺は好みだと思うけども。
（私は、以前使っていたけど売ってしまった。)
ケーブルはスタジオ用途とかの業務用が相性が良いと思うよ。
オーディオ用の演出の入ったケーブルは相性は悪いかと。
その辺はエレクトリの人も言っていました。 だからファンレス業務用の安いハイパワーアンプで充分だって何度言ったら >>48
それでも良いけど、どうせならATCを鳴らすためだけに作られたアンプで聞くのが、鳴る鳴らないの判断材料とするには一番良いかと思う。純正アンプで気に入らないなら、それまでだし。 >>47
いや、全くそんなんじゃないよ。
寧ろ、何か自分の書き込みに、こだわっているのは貴方の方かと・・。
駆動しきれていない音って箱の鳴りが硬くて、ウーファーも全然動いていなくて、細いヘロヘロの感じの音が鳴る感じだと思うんですが、全くそんな感じではないし。
550で、駆動しきれていなくて
緩い音が、って表現もわかりますが、
そもそもは、おそらくは文章の意味を
そちらが勝手に、取り違えたのが原因ですよね。
言えば言うほど、言い訳臭くなるので、止めたほうがいいですよ。
こちらとしてはそう書くしか無いので、一応気を使って、そう書き込みをしましたが・・。 >>50
まあ、そう思うのならご自由に。
もうコメントしません。 >>51
なんだかなあ。
そうですか、わかりました。
こちらこそ失礼いたしました。>>ALL >>45
だからたった100Wのアンプじゃムリだって
小音量でしか聞かないならいいけど
最低でも300W
できれば500W >>54
というか、
一応価格でも
scm19をどの程度のアンプで鳴らせるかって話題で
一般の方が、
550やMA5500じゃ全然駄目で
s.a3.0や507uxで行けたって話題もあるんですが・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000138436/#16007597
あと海外のオーディオ記事でも組み合わせ例もあるみたいですし・・。
http://www.audioht.co.kr/atl/view.asp?a_id=3523
これらのことから、他のスピーカーと同じように
一般的にはとりあえず合格点はいけるって感じで捉えてもいいかと・・。
>>55
そうですね。
最終的にそれを診てもらう感じにはなりますね・・。 俺の家だとむしろ低域を如何に大きくするかが問題だったので、
適当にやってもそれなりに締まる感じで何がいいのかいまいち分かんないな
プレイヤーもあんまり取っ替えてないので未知の領域
単純にグレード上げればクリアでワイドにはなると思うけど
トランスペアレントの電ケーとかは下まで見える解像感と独特の響きがあった
でも多分ラックス系ではないんじゃないのかな
低域締めるって言うと普通は足回りなのかね
電源タップにボード敷いてインシュ挟んだり、プレーヤーにもボード敷いたり
インシュはJ1のICPコンポジットのブロック型くらいしか分からん 自然な解像系でフラットバランス
金属系とか全然知らないわ
あとはケーブル代えるとか
音色が濃くて低域クッキリ系だとノードスト辺りのインコネがそんな感じだったかな
スピーカーケーブルはなんだろ 57>>
ありがとう。
ノードスググってみる。
キンバーは元々使っていたやつを
そのまま使っている感じなんだよ。
＞＞低域締めるって言うと普通は足回りなのかね。
つかハードメイプル板は今初めて使うところなんで
ちょっと試してみるわ。
作業しながらで、疲れた・・。
（厚さ間違っていて4cmだったけど。）
電源タップとケーブル、プレーヤーで追い込めるかなー。 ディナ使いだけどノードスト使ってたけど
高すぎてゾノトーンに変えたわ
ゾノトーンって胡散臭いイメージあったけど
シャープで厚みがあって良いケーブルだわ あ、すまん ノードストけっこうお高いね・・・
ゾノは安定感というか安心感というか、外さないとこだな感あるなあ ヘタってるかどうかならウーハー押してみれば分かるだろ。 ひとつ前のモデルのＳＣＭ19をL-507uで使ってますが、
十分イイ音だと思ってますよ。
低音がブヨブヨとは思えないけどなぁ。。
ちなみにケーブルはゾノの6600と
アコリバのSPC-REFERENCE-tripleCで
バイワイヤです。 33です。
明日早いので、また明日レスします。
結論から言うと結構良い方向になりました。
もうちょっと様子見てみますわ。
ありがとうございます。 33です。
忙しく、遅れました。
結論としては
オーディオボードと一緒に
RCAケーブルもゾノトーンの太くて高くて音が硬いやつ
にしたら、言っている点が、大分マシになりました。
一緒に変えたRCAケーブルのせいもあるかもしれないけど、
床がフローリングでスタンドにスパイクあるからあまり効果ないかと思ったけど、こんなに変わるもんなんだな、という感じです。
また、何故か足元変えたのに、壁から距離を離さなくても良くなったのが嬉しい誤算でした。
これなら、システムや調整次第で、音が好みなら、気にならないところまで、いけるかもしれないって感じです。
ただ、改めて説明させていただくと、
現在の出音が量感はあるものの、もっさりもこもこしている傾向なので、
（クラシックや女性ボーカルを流すとこの傾向は減る。）今のところ、これを締めて、
空間表現が上手い感じに持ってこれたらという感じに現在興味がシフトしています。
セッティング次第でフラットな感じに持ってこれやすくはなるのですが・・。
若干スピード感を感じるところはあるものの、音は薄く、ふわっとした傾向です。
もし
>>46の書き込みなどを見て、何かアドバイスのある方がいたら、ケーブルやプレイヤーでお勧めがあれば、よろしければ、アドバイスよろしくお願い致します。
今のところ、けっこう、ポテンシャルがあり、個人的には、気にいっています。
てかこれ思ったけど、すげぇ重いから、地震対策すげぇ怖いね。
横に倒れたら確実にその家具かスピーカー削れるわ。
みんなどうしているの？スピーカーにネジ締めの穴無いし、ブックシェルフだから、みんな基本、スタンドに直置きだよね？ うちのSCN19もスタンドに直置きしてる
本当は浮かした方がいいのかもしれないが怖すぎる ティグロンのチューニングベルトっての試してみたら？
マグネシウム使っててクッキリするとかなんとか
一度留めると外すとき切断しなきゃらしいけど
使ったことないからレビューよろ >>67
ほう、これ、よさそうですね。
見た目も他の家具用のものに対して
悪くないし、一応
オーディオアクセサリなので、
音も悪くなら無さそうですね。
値段もお手頃だし、
ほぼ強制的に転倒防止措置は
強制される問題なので、
前向きに検討してみたいと思います。
ありがとうございます。 うちはスタンドとのあいだにウェルフロート入れてる。 >>69
返事遅れました。すみません。
ウェルフロート、これも良さそうですね、
震度８ぐらいまで耐えられるみたいですし。
これと上のベルトがあれば、
自分
地震対策はほぼ万全ですね。
ただ、自分の場合、上のような問題点があるので、
それが気になっています。
音質傾向を調べたところ、けっこうブーミーになる感じらしいので・・。
結論を言ってしまうと、
システムの音色がウェルロートにしても
音質傾向的に
自分好みに
なったと感じたときに
検討するのが、
いいかもしれません。 基本的には、何度も言っているように、音を締める方向で、
空間表現がうまい感じにしたいんですが、
ケーブルはゾノトーンにするとして、
プレーヤーは、どんな何にするのがいいと思いますか？
個人的にはあまり優しい感じのふわっとした感じや
女性ボーカルとかにあう感じが余り好きではなく、
篭った感じも余り好きじゃないんですが、
このアンプとSPの組み合わせだと、自分が検討していて、
合いそうな機種だと、どれもそんな感じになりそうで
それが今のところ、現状、かなり、引っかかっています。
とりあえず音が締まって、
空間表現なうまい感じになって、
自分の聞くジャンルを楽しく聞ければ、
それで個人的にはいいような感じがかなりするんですが・・。
スピード感と切れがあって、空間表現が上手いdacとかだと
海外製になるのかなぁ・・。 例えばアキュのDP-560
いいプレーヤーを手に入れておけば、方向性はズレない。
今まで手付かず？のツケがまわってる様にみえる 72>>アキュのDP-560ね。
まぁていうより、SCM19の前が
違う感じだったんだよ。
そっちのプレーヤーは割りと万能に
なんでも鳴らしていたけど、
今のシステムとSCM19とだと、
音場がブワーと広がりすぎて
相性が悪かったので
今は別の方にまわしている。
てか悪い、アキュは苦手なんだ・・。 >>73
レビンソンの390SL合いそう。
ただ凄く高い・・。
いまのところ、このあたり気になっているけど、
390SLの方が合いそうね・・。
・ASUS Essence One MKII MUSES Edition
・north star design Intenso
・ROTEL DAコンバータ RDD-1580
・oppo 105jp（上のレビュー見たら、まさに自分が言っている
ボーカルふわっと系な可能性あって、あれだけど・・。）
PD-70になんか安いDAC通した方がマシかなぁ・・。
ちなみに候補をあげやすくするために、
わかりやすくするために言うと、
上で検討していたDACっていうのは
LUXMAN純正のCDプレーヤーとかDACのことです。 だから安い業務用アンプでちゃんと鳴ると何度言ってもわからんの？
もう馬鹿しかいないの？ マランツとATCのアンプのリモコンコード同じなのね
同じ部屋にマラのAVアンプとSIA2-150設置したらリモコンからの音量変更で両方の音量が変わってしまってかなり不便
特にATCのアンプは音量変えるだけでスタンバイから起きちゃうなんちゃってスタンバイ仕様だからいつか事故が起きそうだ…… 前にアキュでATCを鳴らしていると書き込んだら、ボロカスに貶されて、
それ以降、ATCのスレに書き込むのをやめてしまったが、久しぶりに書き込んでみるわ。
俺、アキュでATC鳴らしてるんだ。 OCTAVEで鳴らしてみたい。どんな音になるんやろ？ 俺はPASSはPASSだな！
、、、ごめん、言いたかっただけ。 まぁ俺はATCとアキュの組み合わせが、とか、
原音再生でフラットな音質がつまらないとかって言うより、
個人的にアンププレーヤー問わず音色のマットな質感が苦手なだけだけどな。
てか家族がペット買ってきたせいで、リビングに小屋置いているせいで、
赤ちゃん期過ぎるまで、オーディオ何も触れず、進展もないから書くこともないわ。
SCM19もまだ売るかもわからんし。 感動した！
リアルATCホルダー
（だがアンプはうぷ出来ない） >>88
単に個人情報の観点から、
家の他のものが写り込まないようにしているだけですよ。
近づきすぎると、ボケたり自分の顔が映り込むので・・。
一応、型番で調べればわかると思うけど
ケーブル、ID、スタンドが一緒ならそれで十分
だと思うけど・・。 個人的にはマットな音こそが俺の求めている音だけどな。
ケーブルで言ったらトランスペアレントのケーブルこそ理想のサウンド。
最近よくある何でもかんでも艶のある音にするシステムは勘弁して欲しい。 >>91
補足すると、
音の好み、好き嫌いという意味ではなく、
俺の場合は、あくまで、個人的にって意味で、
生理的なものなんですけれどね。
言っていることはわかりますけどね。
最近のラックスみたいな音作りが
あまり好きではないって人は結構いますよね。 Scm11と19でどっちにするか迷ってる、40は予算オーバーで対象外です
11はネットでも評判良さげだが19は新型になってからの情報が少なくて…
新型になってから近所に置いてる店無くなってしまい困ってます
アンプはsia2-150を合わせて購入予定なんで、19に素直に行けばよいのかどうなのかと
打楽器表現のリアルさ、中低域の解像度はどっちに部があるでしょう
どなたか教えて下さいませ ステレオ屋は、11推しだな。
http://www.digitalside.net/?p=818
上記で大体お分かりいただけていると思いますが、個人的な好み度は…
前SCMシリーズ：SCM7 >= SCM19 >>>> SCM11
新SCMシリーズ：SCM11 >>>> SCM19 > SCM7 皆アドバイスありがとう、19でいこうと思います
スタンドはティグロンにする予定だが、間のインシュレータ何がいいんだろう
ここで推奨のベルト固縛も検討してます >>99
TiglonとかKRYNA使うんだったらインシュは要らないかと思う。追加するなら鳴らし込んでから。
それよりもスタンドと床の間のボードを追加する方が先かなと。
19はフロントが重たいから、スタンドの天板の大きさに気をつけてね。
Tiglonチューニングベルトは私も使ってます。いいですよ。
チューニングベルトを使うのなら、インシュは必要ないと思います。 >>93
音の密度感はSCM7がいいかな。
トラムの叩く音とかベースの弦を弾く感じとかはSCM7がメチャクチャ気持ちがいい。
まあ、試聴できるんなら比較試聴してみるといいかと思う。
SIA2-150と一緒に買うなら、SCM7,11,19と3つお店で試聴機手配してくれるんじゃない？ >>99
俺はウェルフロートを勧める。
スタンドや床の影響が少なくなるから
インシュレーターやオーディオボードで悩まなくて済む。 打撃感が遅れる感じがするから私は好きじゃないけどね。
まあ、この辺は音の好みかな。
（私は期待して試聴機借りてがっかりしたクチ。）
Tiglonあたりのスタンド使うのなら、チューニングベルトで縛ったほうがガツンと来る。 19に決めかけてたが、7も気になりだした
ただし旧型の評価で新型だと19のがやはり上ですかね
後リビングだと先入観で7は小さすぎる気もするが
ダニーハサウェーのライブ盤なんかが臨場感持って聞ければ最高なんだけど
スタンド下のボードはヒノキの集成材じゃ駄目かな 10畳くらいまでなら11のがよく鳴る
あと19はかなり大きいし重い
実物見てから考えた方がいい 小さいのはスイートスポットで大型必要ねえ！とか思ってても
少しづれて聞いた時必死で音を出してるのが丸分かりで
所詮小型は小型と萎える時が来るから ウーハーにお金がかかってるのは、なんつったって19！
デスクトップとか極近ニアでもない限り、買って置ける環境なら19の方がいい SCM19なら、いっそSCM40にする選択肢もあるのでは。
同じような設置面積が必要だし。
うちは14畳リビングは新型SCM40、6畳作業部屋は初代SCM7。
両方とも、ヤフオクで大変素晴らしいオーナーからお譲りいただきました。 >>112
そうなんだが>>93で予算オーバーと書いてあるｗ
で、11もいいスピーカーなんだが、19までは行ける予算とスペースがあるのだから
19にしておいた方が、後々後悔がないｗ
あと中古は程度がよいものが手に入ればお買い得だが
一応スレ的には新品をおススメするってことでｗ
中古買う人は自己責任で全然オーケーのベテランさんだろからなあ >>112
予算オーバー見落としてました。
スタンドの呪縛から解かれて、ついつい40を推薦してしまいました。
全部新品で「19 + SIA2-150 + スタンド代金」の予算があれば、
「新品40 + 他社中古アンプ」もありかと。予算に応じてアップグレードできるかと。 >>114
新品40でもSIA2-150の方がいいと思う。 >>116
そうなんですね。SIA2-150は聞いたことないからわからないですが、
予算限定だと、海外サイトから購入とかは送料・関税・保険料とか考えると難しいか？
ちなみに、日本の定価で安い順に並べると、下記になりました。
SCM19 下記サイトの値段をさっきyahoo financeで円換算したら304,300円
http://www.hifichoice.co.uk/news/article/atc-scm19--pound;1996/20579
日本の定価は400,000円 (海外サイト価格より31%高い)
SIA2-150 下記サイトの値段をさっきyahoo financeで円換算したら552,650円
https://www.audioemotion.co.uk/atc-sia2-150-integrated-amplifier-mk-2-546-p.asp
日本の定価は640,000円 (海外サイト価格より16%高い)
SCM40 下記サイトの値段をさっきyahoo financeで円換算したら499,291円
http://www.hifichoice.co.uk/news/article/atc-scm40--pound;3275/20530
日本の定価は660,000円 (海外サイト価格より32%高い)
箱が大きいほど送料・保険料も高いから、アンプの内外価格差が小さいのは当たり前か。 >>117
トラブったとき修理とか超めんどくさいから、エレクトリ扱いの正規品を買うべき。電源関係の問題もあるし。 >>118
現実的にはそうだと思います。私も正規品。30%くらいの内外価格差は安心料かと。
特に、あんなデカイ箱を2個輸入すること考えると SCM40はお買い得感があるかも。 日本音響エンジニアリングはATCユニットを用いた自作SPで音響の評価をしている所に興味があるね どうでも良いやつじゃん。
なんで「マジ？」なんだ？ SCM11とatollのIN100SEの相性はどうでしょう？ イギリスの相手におフランスかよ
イメージ的に全く合わないなｗ
音はどうか知らんが >>128
SCM7だけども、一時期In100seで鳴らしていたけど、なかなか良かったよ。
ただ、その後SIA2-150で鳴ってるのを聞いて、衝撃を受けて買い替えしたけども。
今、In100seを持っているのなら、そんなに悪くないと思うので、とりあえず使ってみたらいいんじゃないかと。
ノリノリで楽しい音でなるよ。 それはそれでプリで悩むことになると思うが、まあ一個悩みが減るにはいいことか
SCM25a欲しい 密閉型にはゴム系のインシュレーターがいいんですか？ >>135
俺はコム系は癖が乗るから嫌い。
ウェルフロートが好きだな。 うちもウェルフロート直のせ。分解能と音離れ向上した。 ゴム系の飲酒なんて今あるのか？
好みだがATCの濃厚さが鈍くしつこくなるだろ？ primare i22持ちですが、ここの７か11との組み合わせはどんな感じになりますか？ なぜアトールだとかプライマーの奴がこのスレにくるんだ？としか思えないｗ Atollは悪くないけど、Primerはどうだろう、
繊細な感じのアンプだったと思うけど、合うかな？
あ、デジタルなんだっけ。 プライマーで鳴らしてたこともあったけどそこそこ鳴ってたよ
というか当時はすごく良く鳴っていると思ってたし満足していた
けれどATCのアンプとの組み合わせにはやっぱり敵わないんだよね
他社アンプ使うならATCのアンプは決して試聴しないほうがいいと思う つかATCのアンプを試聴してから、他社のアンプを探しにいくのがいいんじゃないの？ ここのスピーカーには太い単線が合うと聞いたんですけども
ほんとですか？ >>145
マニュアルには細めの撚り線（太さ2.5mm 79本の撚り線）推奨と書いてあるけどね。
Always use good quality speaker cable with a 2.5mm minimum cross sectional area per conductor. (79 strand). 太さ2.5mmで細めとは
10ゲージほどの撚り線使えって事かな？ SCM40のマニュアルにも
「ATC recommend a good quality 79 strand speaker cable with 2.5mm2 cross sectional area. (For runs up to 10 metres in length.)」とか書いてあるねぇ。 
(みんな大丈夫か？"cross sectional area"の意味を勉強し直しましょうね…) Same cable is recommended by Harbeth QEDのProfile 79Strand買えって事？ 無理に、機器の内部配線用線材より太いの使わなくていい ってことでは
個人的には業務用ケーブルは使いたくないわ
でも79Strandはゆったり系らしいぞ（試してないが） 流れをぶった切ってすまんが、相談です。
40をATCのプリパワーでならして三年たつが、どうしても力感やダイナミズムがない。
我慢も限界に近づきアンプの交換を考えているが、自分で探した範囲だと
PASSのXA１００．８位でないと駄目なのか、と思ってしまう。
がしかし実売240万はちょっとぶっ飛びすぎ、
そこまでするならスピーカーを買えた方が良い気がしている。
過去ログも読んだが、クレルの中古くらいしか分からない。
お助け下さい。 >>154
床はどうなってる？
あとケーブル類も。 >>154
あ、こんな事を言うのはなんだけど、SCM40の音が好みと違うのかも。
他のスピーカーも含めて検討してみては？
私もSCM40とATCのセパ使ってるけど、ケーブル類と床によって、精気のない音になったりして、結構ヘロヘロになってた時期がありまして。 >>154
チャンネルディバイダー使って低音だけ切り離してnordなどのncoreアンプ使ってみるのも手かと
あとはプリだけ変える
自分はプリはatcじゃなくてbenchmarkのdac3使っててp1につないでるが満足してる
まあscm19なんで参考にならないかもしれませんが まとめての返答、および長文失礼します。
三年間の間セッティング、ケーブル等、環境条件についてはやれることはやったつもりです。
部屋の環境も比較的良い方では無いかと思っています。
それでも納得がいかず、販売店に自分のスピーカーを持ち込み、その場で展示品と比較試聴したりしました。
その結果、今イメージできるソリューションががA級ハイパワーしか無いという状態です。
マッキンは過去ログにて、相性が今ひとつだという書き込みを見たので候補から外しました。
おすすめモデルがあれば教えて下さい。
>>161
ncoreアンプのことはは初めて知りました。有り難うございます！
しかし既製品だとマランツのプリメインしかヒットしないんですが、どうなんでしょう？
benchmarのdac3もマッチョ系で良さそうです。
ca2と比較すると如何な感じですか？
ともあれ一回で一年分の情報を頂いたくらいです。感謝感謝。 マッキンとATCって相性悪くないと思うけど、ご自分で聞いてみれば？ マッキンとATCの組み合わせは、もろマッキンの音が出てきます。
相性が良いと感じるか悪いと感じるかは、人それぞれだからATCの組み合わせを聞いてみたほうがいいかもです。
あとATCのアンプって上流の音にもろ反応するから、上流の機器も疑ってみたら。
うちはエソのK-03を使ってますが、ラックスのD-06uと比較試聴したとき、全く別の音になったのを思い出しました。
あと、私の好みもありますが、ATCのアンプって、3.5sqとか5sqとかの太いケーブルにすると、低域がぐんと盛り上がるんだけど、解像度とか躍動感が死んじゃう事が多かったですね。
相性の悪いケーブルばかり選んじゃったのかもしれませんが。 ちなみにエレクトリの人に、ATCのデモをする時に使うケーブルを聞いたことがあるんですが、NordostならRed DawnかBlue Heavenだそうです。 マッキンはどの辺を聞いてみれば良いでしょうか？
ケーブル類は現在はほぼAETです。 AET？
スカキンみたいにならない？
ごく普通のケーブルに変えたら あと、小音量の時は問題ないです。ボリュームで11時くらいから上 の迫力がありません。
小さいスピーカーががなっている感じです。 普通というとモガミカナレベルデン辺りですか？チェック済みです。
あとロンド、ファンダメンタル、ノードストのゴールドスターライト
ヴァンダム、オヤイデのツナミ,6Nクラスetc
ダンボールに使わないケーブルが一杯で、もうケーブルはいいです。
上流はエソ01、03、05 以下7種類くらいは経験してます。 俺はATCの機器にはロジウムメッキの接点が合わないと思うんだよな。
高域がやせ細るんで、俺はシステムの接点は全部金メッキにしているよ。
最近、サエクも聴覚上の理由からロジウムやめて金にしたしな。
しかし「小さいスピーカーががなっている感じ」というのは？？
そんなことは接点ごときで起こる問題じゃないよな。
もっと大きな部分で瑕疵があるとしか…
販売店に持ち込んで試聴もしているのに、そこでもそんな感じの音なのか？
うーん、俺にはお手上げっぽいなｗ
他の奴たのむわ。 小さいスピーカーがなっている感じって、40はウーハーが6ハンだからかね？ 余韻が広がらずスパッと切れるから体感サイズが小さいんでは まあ、何が原因で「躍動感がない」と感じるのかが本人にしかわからないので、外野がとやかく言っても、沼にハマるだけだと思う。
>>169
今使ってる上流からの機器とそこに使ってるケーブル類、電源関係（タップ、コンセントも）と床の状態、アンダーボード、スパイク使ってるのならスパイク受けを晒したほうがアドバイスはできるかも。
あと、盲点なのはラック関係とラックを設置してる床も相当音に影響します。 これは私のSCM40(ATC CA2＋P1駆動)の印象なのですが、躍動感のあるスピーカーではないですね。SCM7の方が躍動感はあるかと思う。 全てがハイファイ志向の組み合わせだと、塊みたいのが感じられなくなったとか...
クラシック曲での話？
例えば以前の機器ではこの曲はこうだったが、今はこうとか具体的な話が無いとね >>162
Benchmarkのdac3はとにかく静かです
Ca2と比べると一音一音がよく聞こえるようになり鮮度が上がりました
逆に録音が悪いもののアラも出るようになりましたが
Ncoreは国内ではマランツとガレージメーカーのauseだけですかね
評価を見る限り低域の制動力はかなり期待できそうなのですが自分も試したことはないです
申し訳ない >160 でも書いたけど、基本的にSCM40の音が好みではなかったという線も疑ったほうがいいと思う。
流石に、ここでアンプに240万投入する財力があって、それで解決するのならそれはそれでいいと思うのだけど。
一度耳をクールダウンさせて、いろんなショップに行って、他社スピーカー含め「これだ！」って思える組み合わせを探してみたらどうかしら。
今のSCM40ベースのシステムの組み合わせを試聴で聞いて「これだ！」って思って買ったのなら。その時の音を出していた環境（電源関係、壁コン、アクセサリー類）に近づけていけばいいだけなんだろうけども。 あとCA2とP1の間の接続なのだけど、バランス接続よりアンバランス接続のほうが鮮度感やエネルギー感は出ます（同じケーブルにて比較）。バランス接続の方は解像度や分解能はあがって音がバラけ分析的な音になりますね。
アンプの回路的にはCA2とP1はどちらもアンバランスです。 >>171
おい、よく読んでやれｗ
＞小さいスピーカーががなっている感じ
小さいスピーカーが、ガナっている感じ
だろｗ お騒がせします。本日も宜しくね（笑）。
環境
CDP:フィリップスLHH700
ケーブルはRCA、スピケー、電ケー全てAET/SCR/EVD（電ケーは注文制作）
電源タップは根岸通信ZAC1
コンセントは全てフルテックGTX-G
ラックは使わず直置き
スピーカーはポン置き
床は補強して倍厚になっているフローリング
--------------
ダメなのは中音量後半からから大音量の領域です。
スピーカーから１５ｃｍ位のところで常時100㏈を超えるところです。
ジャンル的には、高速かつハードに叩きまくる系のドラムやベースの部分です。
自分はギター弾きなので、セッションのイメージで言うと
ノリノリで演奏していたのに、白熱してくる（音量が上がってくる）とだんだんベースとドラムがノってこなくなり、「おいどうした？調子悪いのか？」と心配するような感じです。
>>175
ハイファイ系はあまり好きではありません。国産の機材もあまり好きではありません。
他の機器の場合でどうだったかというと、今使っている、あるいは鮮明に比較できるモノだと
JBLいろいろ,SONY SS-G7（古いスピーカーです）があります。
どちらも白熱した場面ではバトルが前面に出てきますが、このスピーカーはそういうのは苦手だよという感じで、グルーブをきちんと受け継いでくれません（←ここ大事）。
>>174
ですが、やっぱり４０は化けるスピーカーだと思っています。 >>180
スピーカーはぽん置きということなら、スパイクとステンレスのスパイク受けを使ってみて。
アンダーボードは厚めのコーリアンボードがいいと思う。
（私がつかったボードだとクリプトン、タオック、アコリバ、ウエルフロートがあるけど、なんだかんだでAIRBOWのコーリアンとスパイク、ステンレスのスパイク受けが一番ローが伸びてドラムベースがドカドカくる）
ウエルフロートはおとなしくきれいな音になるけど、それでよければ。
大音量でドラムとかのタイミングが遅れるような感覚があって手放した。
バージョンアップした強化版だとよいのかも。
確か、逸品館で試聴機レンタルしてくれるから、お願いしてみたらどうかしら。 >>180
電ケーは標準がいいと思うよ。
あと強化したフローリングというけど、材質によっては音が死ぬよ。
コンクリートにバーチ集合材みたいなフローリングならいいのだけども。 読み落としありました。連投ごめんなさい。
>>178
アンバラ接続です。ここのは接続ケーブルにかなり影響されますね。
>>177
ATCの音は好きです。メーカーへの尊敬心もあります。
厳正中立なモニタースピーカーよりむっちりとして暖かい所が特に好きです。
音量が大きくてもスロー〜ミディアムならとても良いです。
小中音量で目をつぶって聴くようだとさらに良いです。
いつまでも聴いていたい、大好きな音楽が再現されます。
>>181
>>182
スパイク、ステンレスのスパイク受けはやってみました。
コーリアンボードもやりました。タオックです。
ウエルフロートは試してません。ちょっと違うかなと思っています。
>>183
電ケーとの比較も繰り返しやって決めています。今回の悩みどころのポイントでは無いかと・・・
フローリングの材質ですが、忘れました。
他のスピーカーではこの部屋が一番良く鳴っていました。もちろんそれを目標に作ったわけですが。 u6tVkXZ80さん、ありがとう。
ポン置きは奥が深いです。 >>176
逢瀬のパワーアンプは貸し出し可能になったら試してみます。
有り難うございます。
>>177
パワーアンプ単体に240万円は無理です。
また、購入は試聴無し、で買いました。 高いアンプを買うよりも、SCM40をSCM５０にした方がよいのでは？
ユニットが全てプロ用で（中高域は、４０と同じように見えるますが、ともに強力磁石のSスペック）､大音量ｂﾅもびくともしｂﾜせん。 > 白熱してくる（音量が上がってくる）とだんだんベースとドラムが・・・
音量が上がって床鳴りがひどくなってる、のだと読んでウェルフロートを勧めたのだけどな。 >>187
自分はアンプだと思っているので４０はそのままにします。
>>190
すみませんでした。スピーカーを入れ替えてチェックしたのでその線は捨てていました。 低域の特性的にはどんな感じなの？
ディップとかあったりしない？ >>162で「やれることはやった」と書いてるのに、まさか聴覚であれこれやっただけとは…
そんなレベルなら一度全部リセットしたほうがいいよ。
そのレベルで機材の買い替えやケーブル買い替えしても、ショップのカモになるだけだ。
まず電源ケーブルを付属品に戻し、インコネもモガミやサエクあたりの平凡な物にする。
音を流しっぱなしにしてとりあえず1週間くらいエージングをする。次に、測定ができないのであれば、
各社から出てるオーディオチェックディスクでも使って低域の信号を流しながら
スピーカーの前後位置を決める。SCM40使って「小さいスピーカーがガナってる」って状態になるのは
どこか低域の大事なところにディップができてる可能性が高いので慎重に行う。
オーディオチェックディスクの信号だけでは判断しにくいなら、好きな音楽ソフトを流してもいいが、
耳は低域に集中。とにかく前後位置を全力で決める。これがセッティングの初手だから、ここまで戻るといい。 おはよございま。
>>194
測定器で測定はしていません、と言う意味です。
自分のやり方は簡単で、ミュージシャンのcdを録音現場で聞いて、家でかけて比べる
というものです。 私も、電源ケーブルは付属に戻し、インコネも平凡なものにするに一票
電源ケーブルはプラグが硬いものだとオーディオ的になり分散されちゃう
あと同じ銘柄ばっかり使ってるとクセが強調されちゃう気がする
それとバーンインCDは持ってて損はないかと
システムチェックや機器にたまると言われる、デガウスも出来る
バーンインは普段同じジャンルしか聴かないなら効果あると思う
XLOとかノードストから出てます
ま、再度能力を発揮させた上で、やってみたらどうでしょう new SCM11は鳴らしやすくていいな〜
PM8006で鳴らして不満ないで〜 ATCのP1は、米Stereophile誌のRecommended Componentsのトップクラスに選ばれている。信頼できる雑誌なので、P1に問題があるとは思えないなあと。僕も使ってみたい。ちなみに今はOctaveのV70SE+Black Boxで満足してますが、P1も聴いてみたい >>202
>OctaveのV70SE+Black Box
良いアンプをお使いですなぁ。このアンプすごくいいですよね。
V70SE+Black Boxで805D3を鳴らしいるのを聞いたことがあるんだけど、
マジでCA2+P1とSCM40から買い替えたくなったのを覚えてる。
恐ろしほどの透明感とうっとりするような滑らかさと躍動感。
ほんと凄かった！ V70SEはたまに中古で45万くらいで売ってるんで買いそうになるｗ >>203
ありがとうございます。SCM40よりV70SEの方が先にあったので仕方ないけども、マッチングはCA2+P1の方がいいんだろうなと、逆に純正組み合わせに憧れ中W 高いからだろ
新品だってある程度の値引きがあるんだからその程度の値段差なら新品買うだろ 入荷したのが、3月27日って超最近やん。
scm11をハイファイ堂で絶対買うぞ！と待ち構えているような奴でもいなきゃ、即買いとかしないでしょ。 40は何をどうしようとこじんまりしか鳴らんよ。そういうスピーカーだもの。 朗々と鳴り響いたら仕事用のモニタとして使えないからな hifi堂のscm 12sl売れないね
いいスピーカーだけど流石にもう15年も前のものだしなあ オクのSCM20Tはウーファーの変色が酷いな
家のはあんな風になってないぞ >>212
みんなでちょっとキツいこと書いちゃったから気になるね。
しかし俺も低域にディップがある可能性が高いとは思う。
最近見ない猫の絵の人はどう思っただろうか。 Scm7~scm19 はそろそろモデルチェンジだと思うけどいつ頃かな
次はscm19aとscm40aに搭載の新しいツイーターに変わるくらいの小さな改版だと思うが newシリーズが口コミさえほぼゼロの壮絶な爆死だったから今後はどうかな…
http://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=3253
newシリーズはいいデキなんだよ
鳴らしやすくなって国産プリメインでも普通に鳴るからね（パワー入れればだが）
○○は合わないとかそういう感じは殆どなく、ちゃんとアンプごとの違いを描き分ける
デノンだろうがアキュだろうがソウルノートだろうがマッキン（国産じゃねえｗ）だろうがちゃんと鳴ってたよ >>218
PM8005は、まあ音が出てるレベルだけどね。 >>217
>ちゃんとアンプごとの違いを描き分ける
それは同意。
Luxで鳴らせばLuxの音がするし、マランツで鳴らせばマランツの音がする。
逆に言えば、鳴らすアンプの実力をさらけ出すスピーカー。
まあモニター系スピーカーの典型ですね。 スピーカーってそういうものでは？
より分かり易いものはあることは認めるけど
描き分けの出来ないスピーカーなんて使ったことない >>223
それもまたアンプの実力をさらけ出した結果だしね 旧式のscm11使いだが、ハイルドライバーのスーパーツイーター追加したら、ほぼ不満がない音が出て困ってる。
今強烈に欲しいスピーカーがあるが、これから乗り替える程か?という気がして困ってる。 旧式のscm7使いだが おいも長年試行錯誤してやっと好みの音が出るようになって、
スピーカー乗り替える気がしなくなった。
7と11同列に語って申し訳ないけど 一つ前のSCM7使いだけど、本当に好きだわ。
SCM40もあるけど、SCM7の方がノリノリで楽しい。 >>219
>>220
sFaAoaqB0
貴方、ATC使ったことが無いのでは？
また試聴もしたこと無いのでは？ エレクトリは日比野に買収されてからやる気なさげだからなぁ。 オーディオの売れなさが末期症状だからしゃーない
ましてATCみたいに高価で地味な実力機は >>229
貴方こそATCをきちんと使ったことがないのでは？
ネットの情報だけで知った気になってる人みたいですね。それか音を聞き分けられない人。 オクのSCM50 PSL欲しいけど引取限定か
70センチ30キロくらいなら佐川が運ぶと思うけど何でダメなんだろうな KAV-400xiで旧のscm-7は結構気持ちよく鳴ってくれてるのですが、
scm-19を気持ちよく鳴らすには荷が重いでしょうか？
音のムチっと感は気に入ってるんですがもう少し
全体的にスケールアップしたいと思ってて。
部屋の広さが４畳半*2の9畳だから11のほうがいいかなぁ >>235
こればっかりは鳴らしてみないことには・・ね。
駆動力的には問題ないとは思うけど、。
あとSCM19はスタンド選びがキモになるかと思う。 最近買ったけどscm20 psl pro mk2いいですよ
納期は2カ月くらいかかったけどscm19と値段そんなに変わらなかったし何より高音が今までより伸びる
新しいツイーター早くscm11や19にも乗るといいんだけどねえ >>236
スタンドが肝ですか
今使ってるのが結構背の高いスタンドだから
スタンドも買い替えないといけないかもしれませんね
>>237
ＡＴＣのアクティブは値段が高いイメージがあったのですが
scm19並なら私でも選択肢に入れられそうですね >>238
紛らわしくてごめんなさい
aslではなくpslなのでアクティブではないバージョンです
aslだと60万くらいにはなってしまうのでだいぶ高くはなります
参考までに
https://www.miroc.co.jp/now_on_sale/180201-atc/ SCM20いいわねぇ。
SCM40と交換したいかも。 ATCのツイーター、スコーカーには主にエントリーラインに使用されるノーマルタイプと、Proモデルやクラシックライン等に使用されるSタイプがあります。
どちらもSタイプは、磁気回路がずっと強力です。
こちらのサイトを参考に
http://www.audiostereo.ro/ATC_technology.html お詳しいですね。
pro modelの担当者さんでしょうか？
いずれにせよ情報ありがとうございます。 この2ch、誰とは言わないが想像で適当に書き込んでるバカたれが相当多い。
まっ良いか！！
それを信じる馬鹿が損するだけ！！ ATCをプリメインで鳴らすなら、
ATCかデノンの最上位機種かマッキンの上から2番目のやつがいいと思う。 ヤフオクにまたSCM100が出てるね 最近出てたのは60万円だっけか ちょっと欲しくなるな ぶっちゃけ自分はオーディオ専用防音ルーム持ってるんで
ガンガンATC鳴らせるけど、普通の民家でATC使う気はしないな
パッシブのアンプは最低で300W、できれば500欲しい
理想は1Kw はいはいはいはいはい
もう１つおまけに
はいはいはいはいはい オクといえば旧SCM11と旧SCM7も出てるな。
SCM11とか欲しいような気もするが・・。 ATC素人だけどコンシューマーとPROどーちがうの？ >>253
まずお値段がちがいます
次に大きいヤツはおまけでアンプが付いてきます >>254
ありがとー
因に今アンプは昔のオンキヨーのm508とcrown のps400使ってます。scm11とscm12proどっちが良いのかな？ ATCずっと憧れていて、SCM50手に入れて使っていましたが、高音も低音しっかり出るのだけれど、剛直な楽しくない音に耐えられず、手放しました。 >剛直な楽しくない音
それがATCのいい所では？
オレは女性ボーカルを艶っぽく聞かせるみたいなSPは好きじゃない >>258
EL34パラレルプッシュプルの真空管アンプで鳴らしていました。マッキントッシュ、パスは試したことはないです。ATCのアンプとの純正組み合わせの音は、一度確認しておくべきだったかもしれません。 >>259
私には合わなかった、としか言いようがないですね… 分かる
現SCM7だけどスピーカーから鳴ってる感がつきまとう
スタジオモニターの宿命かも 自分も最初はうまく鳴りませんでしたが、今では弾むように楽しく歌うようになりました。
むしろモニターらしく無いかと。
音場感を高めるのは難しかったですが、置く位置や間隔をいろいろ試したところ、セッティングで
かなり変わることがわかってきました。
すごくポテンシャルを持ったスピーカーだと思っています。 >>265
スピーカーと聴取位置とで距離を取れないと、厳しいスピーカーだと
感じました。20〜30畳ぐらいの部屋で、スピーカーから十分離れて
聴ければ、ATCの持つポテンシャルを最大限発揮できたかもしれません。
我が家は広さは十分あるのですが、専用のリスニングルームではなく
リビング共用なので、思うようなセッティングができず、スピーカー
からの距離を十分とれなくて、どうしても直接音主体となり、きつい
音に耐えられませんでした... きついというか、距離が近すぎると、押し付けがましい感じになるよね >>266
20畳？(笑) 6畳のニアリスニングでも
十二分に良さは得られる。
なぜか部屋が広くないとダメだと
思い込んでる人が多いね。
266は最大限発揮って書いてんのに…
まあ6畳では良さが無いとまでは言わないが，6畳でも20畳と同じぐらいにSCM50の良さが発揮されると思ってるならそれはそれで() >>235
SCM19なら、KAV-400xiで楽勝だ。
てか、SCM40でもたぶん鳴る。 低音も高音も量的には過不足なく出ており、力感あふれる感じで、
最初は感動したのですが、しばらく使っていて気になったのは、
低音はバスレフ共鳴で量感や迫力はあるものの細かい音程変化が
不明瞭妙、中高音も強調感があるというか、なにか常に付帯音が
付きまとう感じ。
ダイアナクラールが、演歌調にこぶしが効いた感じになるというか...
音楽を聴いているというより、ATCの音を聴いている感じがいつも
していました。
スピーカーの置いてあるリビングと一つながりのダイニングで
十分距離をおいて聞けばまだ我慢できるのですが、スピーカーの
近くでは長時間はつらかったです。
ただ、パーティーで大音量出してみんなで踊るような時には最高
でした。
ATCは「広い部屋で大音量」が正しい使い方のように思いました。 ATCはなぁ、分厚い振動板由来の付帯音が多いからなあ。
それが厚みを付与してくれるので、いい方向に作用した時はいいけど、
トータルとしては?だな。
おっしゃる通り、クラブ系ミュージックとか、例えば平井堅の「楽園」は最高でした。 >>270
どうもありがとう
（半年なやんでて結局まだ買い替えてない） 「SCM19なら、KAV-400xiで楽勝だ。」
俺も使ってみたが、確かにそこそこ鳴るけどスッキリし過ぎな感じだな。
ＭＵＳＩＣＡＬ ＦＩＤＥＬＩＴＹ Ａ５．５ の方が低音の量感がより感じられ、より濃い印象。
SCM19の個性からするとこちらの方が優れていると思う。
使い勝手はKAV-400xiがよい。リモコンでのボリューム操作が細かくできる。
Ａ５．５はアナログボリューム。 >>274
そうなんですね
アンプを買い替える機会があるならば参考にします まるでPA用みたいな言われようだが、うまく使えばニアフィールドでちゃんとサウンドステージも出せ、
現代ハイエンドに伍す実力がある。
基本設計変えず30年間ラインナップされてるのは伊達じゃない。 newSCM40でプリメインをいくつか試聴してみたんだけど、アキュはE-650なら合わないこともないね。
驚いたのはデノンでPMA−SX1は凄かった。とんでもない潜在能力だわ。
無難なのはマッキンだったが、マッキンだけ値段が倍くらいしたｗ 100Wじゃどうにもならんって
最低300W、できれば500W >>279
俺はPMA-SX1でSCM20TやJBL 4338ならしてるけど相当良い。厚い音がでてるって感じになる。 駆動力と出力を勘違いしてるヤツがおるな
駆動力は入力された信号通りにスピーカーを動かせる能力なので
スピーカーの振動板を何処まで前後に動かせるかの能力ではない
とれほど振動板を動かせても、信号に対してデタラメに動いちゃったら意味がないからね 駆動力の定義でオーソライズされたもんなんかないだろ
みんな勝手にもやっと定義づけて抽象的に使ってるよ >>286
それはそうだが（カタログの諸元表に駆動力なんてない）
駆動力は出力の大小ではないのは確か
そしてATCの様に、重いウーハーに強力なマグネットを持つスピーカーを十分に鳴らすには
駆動力のあるアンプが必要なことも、また確か >>287
じゃあダンピングファクターを指すのかっていうとそうでもないしね
なんだろね、駆動力って オーディオ業界が高いアンプを買わせるために作り出した概念だよ
エーテルみたいなもの >>289
加齢なるバカ、颯爽登場！
ATC持ってりゃアンプ繋げて鳴らすだけで、そのアンプの駆動力の有る無しなど一聴瞭然www >>277
同士！
どちらのアンプで、どんな音楽を聞いてますか？
私は高域P1・低域P2のバイアンプで、
女性ボーカルや70年代ロック、ピアノトリオを聴いています。
人間の声のリアルさ、ライブ盤の臨場感は
筆舌に尽くしがたいものがあります。 今SCM19の一つ前のモデルを使っています。
Mac→MYTEK STEREO192DSD DAC→DJ ミキサーのアレンアンドヒースZONE92→YAMAHA HC2700パワアン→SCM19
DJするのでこんなセッティングになってます。
今はハウスやテクノなど四つ打ちやアンビエントを好んで聞いています。
次はプリアンプとパワーアンプをアップグレードしたいと思っています。
パワーアンプはアムクロンなどの業務用のファンレスなどを検討しています。
より高音質を目指していきたいのですが、何かアドバイスがあればご教授ください。 今SCM19の一つ前のモデルを使っています。
Mac→MYTEK STEREO192DSD DAC→DJ ミキサーのアレンアンドヒースZONE92→YAMAHA HC2700パワアン→SCM19
DJするのでこんなセッティングになってます。
今はハウスやテクノなど四つ打ちやアンビエントを好んで聞いています。
次はプリアンプとパワーアンプをアップグレードしたいと思っています。
パワーアンプはアムクロンなどの業務用のファンレスなどを検討しています。
より高音質を目指していきたいのですが、何かアドバイスがあればご教授ください。 >>295
とりあえずATC純正のP1もしくはP2を。
プリは、お好みの音を出す奴を探しましょう。
まあ、ATCのCA2でも良いとは思うが、HegelでもKrellでもレビンソンでも、あとマッキンでも。 返信ありがとうございます
やはりメーカー推奨セッティングで基準を分かった上で、自分の好みに寄せていくのがセオリーなんですね◎
結局、話はそれからだと思うと伸びしろに期待しつつも先は長い話になりそうですw
一つ前のSCM19ですが、長年使った安いEVのSPからの乗り換えだったので初めて家で鳴らした時は素直に感動したのを覚えています。 SCM-10. どのアンプが相性良いか組み合わせた。主に駆動力の必要性だ。
アキュA20V, ムンド７，５モノ、パイオニアM8, パイオニアM7モノ。
大半の小型はM8までなんだが、ATCの１０はM7が一番生き生きと鳴った。
ATCって金食いだがポテンシャルも高いわ。
ちなみに、駆動力は度が過ぎると、首を絞められたように窮屈な音でハイ上がりに鳴る。
スグにわかるよ。 new SCM19とnew SCM11で迷ってる場合、どっちがオススメかな？
19に決めていたのに、ステレオ屋のブログを読んだら迷い始めた。
ちなみに音は聴いてない（旧型の19は聴いてる）。 普通に１９だろう。重量が違う。 同じメーカーだし、 軽いと軽い音しか出ないよ。 ロックとかメタル聞くなら、SCM11
従来のATCの感じを楽しみたいならSCM19って感じじゃね？
一つ前のATCは割と近代的な感じだったと思う。 俺の感想では現行のは４０以外大鳴りぽくなった感じ。
SCM11は一つ前のが大鳴りな感じだったけど、
今度のは新しいやつのがバランスはいいと思う。 うーん、自分はメタルも聴くしジャズも聴くしクラシックも聴くｗ ATCだからアンプしだいだと思うよ。
物量ぶち込めば何とでもなるさ。
だから重いほうにするべきだよ。 >>305
じゃぁ別の人と相反する意見になってあれだけど
俺はnew SCM19の方だと微妙かもと思う方かな。
ロックは色んなジャンルあるからATCに合うような感じならわからないけど、メタルって言うと・・。一つ前のSCM19でもメタルは微妙だったし。
クラシックだと、ATCは箱の鳴りがしっかりしているので11でもちゃんと鳴りそうだと思うけど、後は好みとしか。 11買ったら19欲しくなるけど19買っても11は欲しくならない。 箱の強度は１番小さい7が固い(叩いて確認済み)
レスポンスも１番小さい７が速い
メタルっていうのはクラシックみたいにハーモニーで聴かせる事が許されるジャンルじゃないから、応答性能重視でいかないと。 旧19と旧11所有しているが11の出番なし。
両方試聴して先に11買ったが、19の魅力を諦めきれずに19買足した。
ATCを選択した時点で、よりATCらしい？19に軍配が上がった。
両方ともメタルというよりハードロックの方が合うと思う。
他は旧40くらいしか試聴してないけどね。
両方買ってある程度の期間経ってからの結論。 >>301
そればっかりは、あなたの好み次第って事で、聴いて判断するか、それともえいやって決めちゃうか。
あと19は旧型よりはましになったとはいえフロントヘビーなんでスタンド選びがシビアになってきますよ。 19と40で迷ってる場合はどうだろう？
スタンド選びも一から選びなおすことも考慮に入れたら40がいいかな？ >>313
その二つなら聞けば一発で決まると思う。
あと40は40で床（ボード、スパイク受け）がキモになるんで、そっちはそっちで悩みが増えるw 旧40だけどハイパワーアンプでガンガン鳴らすと
凄い低音出るよ
キックなんか風を感じる 旧40と旧7があるけど、実は7の方が好きだったり。
音像がシャープで高密度な感じがたまらない。 ATCの重い振動板は、もっとも小さくてキビキビ動くのがいいと思うよ。
但し11でも低音の量はアレ（伸びは結構低いところまで出てる）だったのが、更に... >>319
同じ場所、同じアンプ、同じケーブル、同じセッティングで直接比較してないから、なんとも言えないなぁ。
お店で聞いた感じだと、開放的な感じはしたけど。
試聴して気に入ればいいんでは？ ステレオ屋は11＞＞＞19＞7
stereophileは19と7をオススメ
what hi-fi?は19と11をオススメ
発売当時のステレオサウンドでは黛さんが11と40に★3つ満点、柳沢さんが40に★1つ
逸品館は7をオススメ、11もまあまあオススメ、19の記述なし
まったく参考にならんｗ SCM40のソフトドームスコーカーが
いいんでないの >>321
結果だけ並べ立てて比較するのではなく、
それぞれ評価軸となる音源も嗜好も異なるんだから、そこから読み取るべきだよ 旧7のタイトで音像くっきりなダイレクト感が好きなんだけど、最低域がどうして弱くてねぇ。
かといって40までいくと、大鳴り気味になるし。
とするとワタシ的には11あたりがベストなのかな？ >>325
スタンドになに使ってる？セッティング敏感だからスタンド選びも必要、7は。 >>326
ティグロンの一本足のやつ。スタンドと床の間にクリプトンのボード。この組わせの音が好き。
最低域の沈むような音はどうしても仕方がないかなと。
タイタニックのサントラみたいな低域は40を聴いてから７を聴くとショボってなっちゃうだけで、そういう音源以外は問題なし。 >>327
スタンドはTIGLONのTISシリーズだと思うけど、
オーディオボードはクリプトンのなんてやつ？
箱にしまってた旧SCM7が意外に良かったので、システムを検討しているんだけど、
スタンドこれ検討しているので、ついでに良かったらアンプや聴くジャンルも教えて欲しい。 >>328
スタンドはTISシリーズではなくMGT-70Sです。
旧型のSCM7だと、天板の大きさがピッタリで専用スタンドのようになりますよ。
ちなみに、この組み合わせはステレオ屋と逸品館どちらもオススメでした。
クリプトンのボードは、一昔前のAB-3000。
アンプはATCのCA2とP1です。
聞く音楽はオールジャンルだけど、SCM7は主にNewWave系ロックが多いです。
DalisCarとかミック・カーンのベースがうねりまくっての最高っす。 >>329
ありがとうございます。
俺は自宅視聴したときにデジタルアンプに繋いだらロックとかメタルが良くて検討しているんですが、
今の所、ステレオ誌付属のラックスマンアンプとiphoneSEに繋いだらこれも良かったんで、サブ用にまったり聞いています。
NewWaveも合いそうで、良さそうですね。あんま詳しくないけど、ピストルズが好きだったのでちょっと興味があります。参考になりました。ありがとうございます。 すまん。なんかティアグロンの一本足の細いやつ、に見えていたんで、上手い言葉が見つからなかった・・。 >>327
アコリバ（アンチも多いけどw）のRSS-600、あれは良かった。 だれか教えてー
一つ前のscm7でロック聴いてるんだけどスケールが小さく低音の量感がないのが不満。
視聴距離は2mで正三角形。ボリュームはややうるさいくらいで鳴らしている。
スタンドは吉田苑のthe baseなので十分だと思ってる。（スタンド下にはヒッコリーボード）
さて肝心のアンプがx-pm100なんだが、これはアンプを買い換えるべきなのか？scm19まで行くべきなのか？
だれか意見をください。 追記。
ニールヤング&クレイジーホースのドラムをドカドカと聞きたいです。
ロックも幅広いので念のため。 >>333
X-PM100は、聴く前に3時間温めれば、
ドラムがすごい音でドカドカ鳴る。
（必ずLモードを使うこと）
SCM7だと低音の量感が足りないのでは？
SCM19なら十二分だと思う。 >>335
x-pm100は常時付けっ放しですね。
Lモードにしてます。
おっしゃる通り低音の量感がないだけでなく、ドラムのキックとスネアがけっこうスカスカなのが気になるんですよね。。。
視聴時のkrell kav-400xiやvanguardではドカドカ鳴っていてスケール不足を感じなかったのでやはりアンプの相性ですかね。
ジャズボーカルや弦は文句なしですがロックをタイトにビシバシ聞きたいので小型の7を選びました。 自己解決。
スピーカーケーブルをsaec supra swordからblack phodium salsaに変えたところハイ上がりだったのがかなり中低音で元気になった。
dynaudioにはsupraが良かったけどatcには断然こっちだな。
ジャンパープレートもノーマルから変えるともっとよくなる？！期待できそう 質問しておきながら自己解決とか書くのはなんだかなといつもながらに思う。どうでもいいけど 気分悪くされてたらすみません。
スピーカーケーブル変えたことで気分が上がったので、自己解決としましたがご意見大歓迎です。
鳴らし込みが足らないのかアンプの力不足か、やはり音がイマイチ軽いんですよね。
やはりもっと力あるアンプに変えるかしないと抜根的な解決とは言えなさそうです。
てかscm7は全然鳴らしやすくないですね。これを使いこなすまでにはアンプの沼に浸かりそう。 
時々自決しちゃう奴まで居るけれどあれはちょっと勘弁して欲しいわ(笑) 私はsoulnoteのsa3.0からkrellのkav400xiに変えて結構好きな音になってそこからオーディオボードを足したり引いたりして微調整できたので、アンプの存在は大きいかもしれませんね。 >>341
価格コムでは、sa3.0で鳴るようなコメントありましたが、どこで満足するかはオーナー次第かもしれませんね。
soulnoteはma1.0で視聴経験ありますが、やはり中低音がスカスカしてダメでした。 sa3.0は私も一時期持ってたけど、しっかり鳴ってるんだと思うんだけど、いかんせん音がつまらなくてねぇ。
自分のSCM7とTiglonのスタンドをお店に持ち込んでSIA2-150で鳴らしてコレだ！ってなって速攻で売ることにｗ スケール感とかの話なら、単なる駆動力じゃなく、
アナログアンプかどうかとかトランスの問題とかもある気がする。
40とか19をやすやすと鳴らすような駆動力のあるD級アンプで旧７を鳴らすと
ビシバシ鳴らしきっている感じでは鳴らすけど、スケール感は特に感じなかった。
逆にAB級で100Wでも音量を（11時以上とか）まで上げると音はいまいちだったけど、
スケール感は感じた。あんま参考にならないかもしれないけど、参考まで・・。 >>344
ありがとうございます。
やはりデジアンではなくA級の検討も入りそうですね。
今、優秀録音とされるボストンを聞いてますが、適正音量ではピシパシとリズムがしゃっきりしてる反面頼りないんですよね。
とはいえ、低音の量感稼ぐためにボリューム上げると中音がうるさく感じるしまとまりも悪く聞き疲れしてしまいます。
デジアン（x-pm100）ではなかなかバランスを取るのが難しそうです。 SCM7か11か、ATCに憧れがあるけど、x-pm100なんて高級品でも鳴らないんじゃ
アンプ壊れて代打がそのままになってるうちのアムレック al-502hくんじゃスッカスカになっちゃうんだろうな・・
買えてもヌープライム IDA-8ぐらいまでしか買えないし
はーお金が欲しいわｗ ATCは大音量再生が基本なのに
小さい音で聴くなら他に選択肢があると思うけどね 多分11よりも7のほうがキャビネットの問題で低音を稼げないので鳴らすのが難しいかと。
デジアンで音に厚みを持たせる（期待する）のは難しかったかな。
SCM7の朝礼で最前列に立ってそうなチビの癖にやたらマッチョみたいなところ好き x-pm100のものです。
その後ネットを漁ってマッキントッシュ ma6900（ma6800）やmc402が良さそうだと思いました。
価格コムにATCの理想の表現があったので引用します。
↓
SP：ATC SCM7 AMP：Mcintosh MA6800 CDP：LINN IKEMI
その出音は小さな音符の塊が自分の体を直撃し、
そのまま体を通り抜け、背面の壁にぶつかり消えるというような感覚でした。
あまりにびっくりして、後ろを振り返ってしまったほどです。
ドラムがビートを刻むたびに、そういった感覚が襲ってきて、
何を聞いても気持ちよく、もうこのスピーカーしかないと確信していました。 すみません。質問を忘れてました。
マッキントッシュにこだわりませんので、他にこういう鳴り方をするアンプをご存知でしたら教えてもらえないでしょうか？ >>352
まずSIA2-150で鳴らしてみる事をオススメしておきます。 ATCって、きちんと駆動できたら、上流の音そのままに出すから、無色透明な精製水みたいな音を出すアンプだと、めちゃくちゃつまらない音になると思う。（そういう音が好きならハマると思うけど。） ということでマッキンの音が好きなら、めっちゃ好みの音が飛び出してくると思う。 あと、もしやと思うけど、CDPとかDACの段階で低音が弱い機種とか、ハイ上がりな録音な音源とかだと、どうしょうもないけども。
あと、上で書いたけど、タイタニックのサントラみたいな、沈むような低音はSCM7だと厳しいっすよ。 >>356
ありがとうございます。
上流はsoulnote dc1.0なので低音もしっかり強く出るほうだと思います。
沈み込むような低音とはオーケストラにあるような重たく迫力ある音ですかね。
だとしたらハードロックとニューウェーブがメインなのでビシバシと強い音が固まりではなく粒が揃って叩き飛んでくるようなタイトなリズムを望みます。
タイタニックのサントラは持ってないですが多分メインのsp25で対応できると思いますので。 >>350
猫博士はディナ押しではなかったのかな？ >>357
うちもdc1.0使ってますよ〜。
聴くジャンルもほぼ同じですね。
CDトランスポーターをLuxmanのD-06uクラスにして、アンプをSIA2-150、スタンドはTiglon MGT-60sとかにしたら、低音ビシバシ来ますよーw >>359
多分貴兄のカキコミだと思うのですがmgt-60を検討しているんですw
ちなみにインシュレーターやスタンド下のボードは何か使ってますか？
ATCのアンプを買うならプリが気に入っているのでp1にすると思います >>360
スピーカーの下にインシュは使ってません。直置きです。スタンドの下はクリプトンのボードを使ってます。
スタンドの下は、スパイクでスパイク受けは使わず、スタンドに付いていた袋ナットでボードに食い込ませてます。
あとティグロンのチューニングベルトでスタンドに縛り付けてます。これ結構効きますよ。 >>360
SCM7でアタック音重視ならP1よりSIA2-150の方がビシバシ来ると思います。P1だと低音に響きが乗るというか若干緩いです。（P1買って、結構後悔してたり・・orz) sia2-150というかATCアンプで気になる点が一つ。
某オーディオ店のブログでセパとscm19のコンビで暑苦しさ皆無という表現がありました
こちらはむしろゴリゴリ&暑苦しさウェルカムなのですが、sia2-150はどうですか？
以前krell kav-400xiを所有していたことがあり、世間の評判よりもすっきりした音色だと評価しております。
ATCアンプも、聞けば以外と（失礼）ピュアオーディオ的な優秀なアンプな気がしております。
一時的に所有してリファレンスとしたい気持ちはありますが、scm7に合わせるアンプとしてはもっとヤンチャなアンプが良いように思ってしまいます。
なんせロック専用なので笑
そうするとアンプジラも候補に入れるべきかもしれませんが、ルックス（大きさ、デザイン）がギリギリNGです。。。 SCM7じゃなくてdc1.0に関してなんでスレチになるんですが、セッティングとか上流のトランスポートによっては、低音が全然出なかったりするんで、その辺もあるかもです。特に色付少なくてストレートに音を出す機種ね（soulnote系とかnmode系ね）
ニューウエイブ系のリマスターCDとか、低音が少ない奴も多いですし、そうするとスカスカのままということにw >>364
その辺は好みの範疇になると思いますし、変な話、上流の音にも左右されますし、スタンド、床、ケーブルにも左右されるんで、とりあえず自ら聴いて判断するしかないかと思いますよ。
変な話、Luxman L-540でSCM7鳴らしたことがあるんですが、めっちゃ熱い音出してましたし。 >>365
トラポは吉田苑のht01 ver2.0なのでストレートに音出ていると信じたいですね。。。
ニューウェーブもいろいろありますもんね。
とりあえずはnew orderのtrue faithとSmithのライブ盤でドラムドコドゴ、ベースブリブリ聞けたら満足します。 >>364
NEC 初代A-10 とか行ってみます？w >>366
L-540とかレガシーに組み合わせるのも面白いですね。
とりあえずは現役のsia2-150を聞くことから始めますね！
現役といえば最近出たcambridge audio のedgeシリーズも気になりますね。UK同士ですし >>367
New OrderのLow-life (Collector's Edition, 2008)というCDがあるんですが、その中のSub-Cultureという曲とか、ボリューム10時くらいで、地を這うようなベースと圧縮空気砲みたいなドラムがぶっ飛んできますよ。
（ラインケーブルとスピーカーケーブルはファンダメンタルです。） >>370
ちょうどシングルコレクションで同じ曲があったので聴いてみました。
それなりに大きく聞いてるんですが、バスドラがトットットと鼓動打つ感じで弱いですねー
ケーブル情報もありがとうございます。ラインケーブルはファンダメンタル持ってますがスピーカーケーブルも検討しますね。
ちなみにバイワイヤーにしてますか？ 旧ソウルノートの鈴木製品を使っているのなら、
それらをファンダメンタルに送ればバージョンアップできるぞ。
お金はかかるけど、ファンダメンタル製になって帰ってくるよ。 >>371
シングルコレクションってSubstance 1987すか？
だとするとアレンジがぜんぜん違ってて低音が軽いですよ。おっしゃるとおりバスドラがトントンって感じです。 >>373
いえ、singlesという二枚組みです。substance1987もあったので掛けてみましたがおそらく同アレンジですね。
そちらの盤も手に入れて聞いてみますね。 >>372
チューンアップですか？dc1.0はラインナップになかったですがなんか施してもらえますかね >>372
>>375
dc1.0の音が好きな人はチューンナップしない方が良いと鈴木さんから直に聞きましたよ。
>>371
バイワイヤーにしてないです。
ファンダのケーブル切って（汗）ジャンパーケーブルにしてます。
低音の量感と伸びやかさが欲しいのなら細めで柔らかめのスピーカーケーブルが良いかなと思います。
Vam DammeのBlueシリースの2.5mとかQEDの79あたりが開放的に鳴ってくれますよ。 sia2-150というかATCアンプで気になる点が一つ。
某オーディオ店のブログでセパとscm19のコンビで暑苦しさ皆無という表現がありました
こちらはむしろゴリゴリ&暑苦しさウェルカムなのですが、sia2-150はどうですか？
以前krell kav-400xiを所有していたことがあり、世間の評判よりもすっきりした音色だと評価しております。
ATCアンプも、聞けば以外と（失礼）ピュアオーディオ的な優秀なアンプな気がしております。
一時的に所有してリファレンスとしたい気持ちはありますが、scm7に合わせるアンプとしてはもっとヤンチャなアンプが良いように思ってしまいます。
なんせロック専用なので笑
そうするとアンプジラも候補に入れるべきかもしれませんが、ルックス（大きさ、デザイン）がギリギリNGです。。。 >>339
＞やはり音がイマイチ軽いんですよね。
X-PM100は低域のトランジェント（歯切れ）がめっぽういい。
激しくハイスピードだ。
だから「重たい低音」が好みの人が聴くと「軽く」聴こえるのだが、
それはトランジェントがいい、ってこと。
「量感があり重たい低音」が好みなら、
そのアンプはちがう。 「量感があり重たい低音」ってのは、
「量ばかり多く、引きずるような遅い低音」ってことね。 低音が軽いという表現が良くないかも。
「薄い」のほうが伝わりますかね。。。
何が薄いというと実在感が薄い、存在感が薄いんですよね。
なので決して量感や鈍重な低音を求めているわけではないんです。
x-pm100は素晴らしいアンプなので能力不足ではないです。ただ相性というか、よりわかりやすいATCの魅力を引き出すアンプとしてはあってないかも？というのが所感です。
ATCのわかりやすい魅力というのは、聞き心地ではなく低音のインパクトにハッと目覚めるような体験を指しており、これは私個人の好みの話です。 なにをもって低音の実在感、インパクトとするか。
解像度や階調が鮮明ではあること、歯切れ（トランジェント」がよいこと、厚みがあり押し出しがあること。
いろいろなアプローチがあると思い、どれがベストというよりは個人の好みがあるだけかと思いますが、
x-pm100はインパクトがあるとはいえないですねえ。
歯切れの良さはあるものの凄みは感じない。
（あくまでscm7との組み合わせについては） 少々気持ち悪い例えで恐縮ですが、メインのsp25は妻のような頼もしさと包容力で大抵の音楽は楽しく心地よく聴けております。
一方でscm7は年下の小悪魔的な浮気相手という感じで、なんとか振り向かせたいんですよね笑
（それこそ現ナマ投下しても）
だからscm7には、居心地良さではなくドキドキ興奮していたいんです。
伝わるとよいのですが。。。 ATCは振動板質量が重いので、質としては重い方なんだが、そこだけでは決まらず単純に低音がしっかり出てないと軽い低音になるんだよね。
密閉13cmからいかに低音出すかが鍵で、手っ取り早いのはイコライザーで盛るなどが挙げられる。 オレの旧SCM40のウーハー震動板は決して重くなく、むしろ軽い
ただ密閉なので動きにくいだけ しかも風のように軽く低い低音が出る
キックの風圧まで感じられるSPはそうそうないよ
ただしアンプはハイパワー業務用で350Wピークランプがピカピカ点灯する ワイルドなATCには、低音の存在感があるPASSか
マッキンあたりが合うんじゃないの？
X-PM100は低音の歯切れがいいんで、
低音がいい意味で「軽快に」鳴る。
すると「低音の実在感」を求める人は
「低音が軽い」と不満を感じる……って流れでは？ >>389
そうですね。今ATCあるいはマッキンのプリメインを検討中です。
ちなみにパスだと何がお勧めですか？
過去ログにはxp10＋xa30.5など挙がってましたが >>388
scm7にキックの風圧までは望めないでしょうか？
箱が小さいので量感を出すのは無理にしても、アンプを工夫して勢いは再現したいものです。 >>391
無理かと。それを求めてアンプに資金突っ込むなら、素直にC1 Subを買ったほうが良いと思う。
とりあえず、現状のアンプとの相性に疑問を持っているなら、SIA2-150で鳴らした音を聞いてから、判断すべきかと。
ATCを鳴らすことだけを考えて作られたアンプですから、鳴らないはずはなく、例えそれがあなたの望む音でなければ、迷いなくATC以外の選択肢にいけるから、無駄銭を使わずにすみますからね。 >>391
>>392
余談ですが、SIA2-150をお店で試聴させてもらうようだったら、一緒にB&W 805D3も鳴らしてもらってみてくださいな。
マランツあたりの組み合わせとは別物の805が聞けますよ。豹変した805スゴイですw アドバイス感謝です。
sia2-150 と805d3は想像するだけで凄そうですね笑
解像度、立体感、パワー、空間支配力が凄そうです。
機会あればscm7を持ち込んで比較視聴したいですね。
もしかしたらsp25とscm7を売り払うことになるかも笑 吉田苑のNmode X-PM100でSCM19を鳴らしたレビューを見る限り、相性はあんまり良くないのかな？なんて思ったり。
ttp://www.yoshidaen.com/kozakura2014.html >>395
scm19は間違いなく無理でしょうね。
scm7とx-pm100ではトトトトと小気味よく軽快に鳴るのがせめてもの救いですがscm19だとそれすらもなくなってしまう気がします。 scm40持ちですが、luxman590ax2で聞いてます。鳴らし切れていると思ってましたが、みなさんの意見を見ていると自信がなくなり、どうやって判断してますか？ >>397
自分で聞いてて不満がないなら、それでいいんじゃない。L-590なら問題ないと思うけどね。 >>397
どこかのお店でCA2とP1と組み合わせて試聴するとか。
ホントはSCM40A（アクティブモデル）聴くのがいいんだろうけど、日本に入っていないいだよね。 結局アクティブのスピーカーで聞くしか無いとは思うのですが、日本にないですもんね。
ポテンシャルを100％引き出す為に必要なアンプ出力とダンピングファクターとかを気にし出すと落ち着かないですよね。 >>400
とりあえずATCのP1 Proは400以上（8Ω）って事になってるけどね。
DF値が低くても気持ちよく鳴るアンプもあるし、聴いてて良ければOKって思ってます。 >>395
ドスンと重い低音を鳴らすATCと、
歯切れよく軽快なX-PM100とじゃ、
水と油かもね。 >>393
ATCのアンプで鳴らす805D3は確かに凄かったｗ
でも802D3ではそうでもなかったな。
下がある帯域からスパッと消えるような印象を受けた。 最近急にATCに興味を持って、SCM40、19あたりの購入も見据えて考えてるのですが、ここのスピーカーは小音量でもいけますか？
アンプをかなり選ぶという評判とのことで、もしかするとユニットが鈍重で、ボリューム上げないと低域の音圧が全く上がらなくてチャカチャカシャカシャカとしか鳴らないのではないかと危惧しています。
小音量でも低音の輪郭が感じらればよいのですが >>404
＞チャカチャカシャカシャカとしか鳴らないのではないか
アンプの駆動力が足りないと、
ATCはまさにそういう音でしか鳴らない。
小音量ではそこまでひどくはないと思うが
そもそもATCを小音量で鳴らすって、
象を飼って犬小屋に入れるようなもんじゃないか？ｗ 出せるときはある程度の音量で、たとえば就寝前には小音量でとか考えてたけれど、小音量がまったくダメとなると断念したほうがよさそうですね CA2とP1でSCM40を鳴らしてるけど、少音量でも音は痩せる感じはしないな。ボリューム位置７時〜8時の間位（最小は７時として）
BGMとして鳴らしていても、音が痩せないから、音楽にのめり込んでしまいBGMにならないというジレンマw x-pm100のものです。
scm7を最近手に入れたのですがロックギターソロにドラムがロールするような情報量多い場面だと中音域が団子状で悪い意味でうるさいです。これはscm7のエージング不足でしょうか？
ちなみに曲はroxy musicのall I want with you です。
スピーカーの比較はdynaudio sp25です。
scm7を使い続けることで解消されれば良いのですが。 >>中音域が団子状で悪い意味でうるさいです
それがatcの音だから嫌ならsp換えろ >>409
アンプとの相性じゃね？
例えば奇跡的に新品の性能を保っているサンスイのアンプで鳴らしたら・・・ 1回大き目の音量で鳴らしてやると、2回目から団子が解れてきたりするのが、ATCのおちゃめなところ。 >>413
AU-X1111MOS VINTAGEからATCのアンプに買い替えた私ｗ >>409
どんなセッティングで聴いてるの？
部屋の広さは？
あとCDPはどこの何？ >>409
sp25なら、同じ曲で中域は団子にならないが、って話？
それ、SCM7の個性なんじゃない？ >>418
ご質問ありがとうございます
部屋はLDK（17畳）につながる5畳の個室で仕切りを外して聴いています。
scm7の下は吉田苑のthe baseに直置きでスタンド下はタオックPTS-A、ヒッコリーボードです。
CDtが吉田苑ht01ver2.0にdc1.0で固めの音作りだと思います。
sp25は団子にならないです。scm7は個性というより音が抜けきらない故にほぐれないという感じに思ったので、アンプかエージング不足かを疑ってます。
もしこれが個性というならロックは聞かずジャズボーカルあるいはトリオジャズ専用にします。。。 意図せず自己完結した回答をしてしまいましたが、エージング不足に悩まされたユーザーの体験談なんかが聞けると嬉しいですね。
当ててるアンプに問題あるかとも思いますのでATC謹製アンプも近日中に試してみます。 まじですか。。。
団子というよりだとしたら中高域のシャリつきが気になるのかもしれません。アクセサリーやアンプで調整するしかなさそうですね 中高域のシャリつき?
そりゃ、エージング不足時はそうなるけど、そうでなければ上流かセッティングの問題っしょ。 あとATCのスピーカーって、ケーブルに超敏感だよ。
見事なまでにケーブルの違いを描き分ける。
変なバランスに感じられたら、普通のケーブルにするに限る。 スピーカー ケーブルはたしかに変わりました（supra sword からblack rhodium）
それでバランスは取れたと思ったんですけどね。
今改めて色々聞いてますが録音の質（roxy music）が良くなかったかもで、わりと不満なく聞けています。
しかしドラムやベースのライブ感はいいですねえ。
音が鳴っているのではなく奏者が奏でているという感じがします。 私もnew SCM7を購入検討して視聴したのですが、同じく中音域の盛り上がりが気になって購入を見送りました。
ただ、ソースによってはその盛り上がり故に中音域がとても艶やかに鳴っており、今でも忘れられないです。
アンプによって大分音の傾向は違いましたが、soulnoteのA-2で鳴らした時は中音域の盛り上がりが大きかったです。 関係ないけど、俺も古いロック聞いたほうがいいのかな。
ヘビメタとか近代的なロック中心に聴いているけど、
試しに70年台ニューウェーブとか聴いたら相性良すぎて噴いた。
ただ興味がないんだよなぁ・・。ここで聴いても基本的に中音域に特徴のあるロックとか女性ボーカルを聴いている人が多いですよね。 メタルを聴いているのであれば、その祖のようなバンドが良いのでは？ 90年代の暗い打ち込みも異様に合いますよ。ポーティスヘッドとかマッシブアタックとか。
音数が少ないとATC scm7の弾けるようなアタック感は鮮烈ですね。これらの音楽に見事にはまってます。
ちなみに今オクでHEGEL H10が出てますがATCに抜群に合いそうですがいかがでしょうか？モノ構成で300wです。 ROXY MUSICで低域がちゃんと〜いうならManifest、Flesh & Blood、Avalonあたりからでしょうかね。
それ以前のものは低域スカスカですよ。
良く言えばタイトな音、悪く言えば痩せた低域の録音じゃないかと。
UK盤のアナログがそうですから、リマスターCDでもその傾向がありますね。 好きな音楽を聞くために買ったんだから、スピーカーに合わせて、あえて好きでもない音楽聴くこともないかとw >>429
HEGELはH360あたりでも十分ゴリゴリ鳴りますよ。
SIA2-150と完全に同条件でアンプのみ切り替えの直接比較試聴したことがあるけど、駆動力という点では互角。あとは好みかな。 ハードロック系だとスコーピオンズとかめちゃくちゃかっこよく鳴りますねー。Sails of Charon(Taken By Force)とか最高です＞SCM7
NewWave系だとJohn Foxx時代のUltravoxとか最高です。 >>425
スピーカーケーブル、 VAN DAMME Hi-Fi Series LC-OFC(4mm)とか、安くてSCM7と相性もよく凄く低音が出るんだけど、国内だと入手困難なのが・・。
Amazon UKあたりで買うしかないけど、興味があったら試してみてください。
ベルデンの716EXとか8470、8460あたりもSCM7との組み合わせ、低音出ますよ。安いですし試す価値はあるかと思います。 >>432
いろいろありがとうございます！駆動力はあるのですね。
好みという点をsia2-150 と対比して教えてくださいますか？
hegelは昔h80sを所有してましたがhegelセパレートは聞いたことがないので。 >>433
ultravox!大好きです。昨晩も聞いてましたがI want be a machine は今の環境でも素晴らしかったです。
アンプの買い足しを検討しているのはwild beautiful damnedのベースがもっとゴリゴリにならないかな、と笑 >>435
比較試聴時の感想はSIA2-150の方がエモーショナルな鳴り方をしてましたね。
それに対して、HEGELの方はストイックな鳴り方って感じでした。
私もhegelセパレートは聴いたことがないんで、セパレートに関しては、あんまりコメントできないです。
ただ、駆動力は問題ないはずですので、あとはプリでなんとでもなるような気もします。 >>436
Ultravoxのファーストで言うと、うちのSCM7だと
The Wild, The Beautiful & The Damnedのベースが、床の下を突き抜けていくような感じで伸びるのが気持ちがいいんですが、そんな感じでしょうか。
The Lonely Hunterとかもベースがうねる感じで、床の下に抜けていく感じで超気持ちがいいですね。
ゴリゴリとは違うかな？ >>434
VAN DAMME Hi-Fi Series LC-OFC(4mm)はebayに在庫豊富ですね。むき身の筋肉繊維のようでマッチョなATCに合いそうです笑 >>419
sp25で団子にならないなら、アンプのせいじゃない。
sp25より、SCM7のほうが音離れが悪い、ってこと。
あとX-PM100はsp25には合うが、
SCM7（というかATC）には合わないと思う。
SCM7でもうワンセット組むなら、
アンプも買い足すのが吉。
マッキンかパス、ヘーゲルあたりが合うよ。 >>435
HEGELのセパレートはすごくいいよ。
音色はクールだけど、
どこか陽気で明るい、という不思議なミスマッチがよい。
駆動力は十分で、
立体的な音場を作る。
SP25にも合う。 >>441
hegelは今となっては気楽に聞けないのがなあ
オクでえいや！をする前にマッキンも気になるところで今度sia2-150と比較視聴をして改めてアンプ追加は検討したいですね
このクラスになると重量級で買い替えも容易ではないのでw >>438
たしかsia2-150を使ってる方ですよね？？
うちのでは床下に抜ける深い沈み込みはないですね
良くも悪くも制動されていています。
ゴリゴリというのは、もっとベースの輪郭がはっきりして抑揚が出ればなあーということです。 今気づいたんですが、低域の音量稼ぐためにボリュームをひねると先に中音域が張り出してうるさく聞こえるという感じがscm7にはありますね。
これがscm19ならバランスが取れそうですが、鳴らすのがさらに難しそうなのでスルーします >>443
うちは今はCA2とP1ですけどね。
ただ、この音はATOLLを使っていた時からで、
アンプ含めて機材を一新して、音がガラッと変わってしまい、ちまちま追い込んでいって出るようになった感じです。
アンプだけでなくセッティングによるのかもしれません。 >>444
多分、床がヤワだったり、スタンドが踏ん張りきれていなんじゃないかな？
あとケーブル類がオーディオメーカーの高級なやつだったりとかすると、バランスが崩れて高域が目立ったりするし、モガミとかその辺のいわゆるスタジオ用の安い業務用のにすると解決したりするかもよ。
あと電源関係も。お高いコンセントとかタップはバランス崩すこと多々あり。 >>446
そうでした。セパをご利用でしたね。思い込みすみません。
セッティングについてもありがとうございます。
アンプ導入前に一度基本に戻って見直します。 連投すまん
低音が出る出ないでいうなら、低音の量を増やすのなら電源ケーブル含めケーブル類を太く、壁コンをオーディオグレードの低音が出るものに変えたり、プレイヤーとか上流を低音が出る機種に変えれば出るようになりますよ。ただ、その低音がいいかどうかは好みしだい。
私は、量よりもドラムのアタック音とかベースラインがはっきり聞こえないと我慢できずタイトで、かつ力強い低音が好きなので、他の人が聞いたら低音少ないって言われるのかもしれません。 >>448
私の好みも同傾向ですね。
低音がボワついてることはないのですがもっと追い込んで輪郭を明確にできる気がします。
その方向でつきつめるとscm19ではなくscm7でないとダメなんだと思います。
まああれこれ試して意見もらって追い込んでいく過程が楽しかったりするのがオーディオなので引き続き宜しくお願い致します。 連投ついでに・・
SP25をお使いなんですよね。
おそらく、頻繁にではないしても交互に聴いているんだと思うんだけど、SP25の低音のイメージが残ってると思うのね。
意識してないとしても、それと比較してたりすると低音少なっ！てなると思いますよ。
変な話、SCM40からSCM7に切り替えた直後とか、ラジカセかよっ！って印象になりますし、逆は、大鳴りかよ、低音ゆるっ！てなっちゃいますから。 あーそれはあるかもしれません。
スペースがないので今はscm7しか聞けないのですが、無意識にsp25の芳醇な低音と比べていたかもしれません。
今ようやく耳エージングがされてscm7に集中できるようになってきた感じといったところでしょうか笑
音数が少ない音源だとほんとリアルで粘りがあってたまらないですね。つい聞き込んでしまいます。
将来的にはsp25と並列して気楽に切り替えたいですが、scm7のポテンシャルを出しきれていないのでそれからですね ハイハイ堂にP1が入荷したと思ったら、ソッコー売れてんのなｗ
人気あるねえ
プリはまだあるが・・・
プリの方はいらん？ >>451
解像度や音数など、音の細やかさではSP25の圧勝じゃないですか？
まあ力感やエネルギー感ならSCM7も魅力ですが。
いずれにしろSCM7のよさを引き出すには、
別のキャラクターのアンプを買い足すしかないのでは？ >>453
今日sia2-150とsia2-150 プリ＋マッキンパワーと聞き比べてきました。
sia2-150のほうは思ったより普通というか優等生アンプのように思いました。まあATCを普通に鳴らせるということが凄いことではあるのですが前にローテルセパでscm7を鳴らした際と同じ感想で色付けをしない純水系かなと駄耳には思えました。
聞き込めば高域の艶感とか低域の解像度とか言及できると思いますがそれよりもマッキンのが遥かによくそちらばかり30分強聞き込んでました。 マッキンは流石に雰囲気というか聴かせどころを掴むのが美味いという感じで、分析的に聞こうとは思えなかったです。
敢えて言えば、sia2-150 よりも腰が落ち着いた感じというか、中低音に厚みを持たせた感じというか、
ボーカルがとくに良かったですね。
あまり細かく耳を行き届かせようと思わせない何かが確実にありそれが魅力的でした。 たぶん音にまとまりがある、という点が良かったんだと思います。
なので今度はマッキンセパかプリメインでも試したいと思いました。
ちなみに上流はd-06uで柔らかめの音があまり好みではありません。 試聴前に改善目標にしていた低域の押し出し、切れ込みはどこへやら笑
マッキンのボワっとした厚み、温かみに惹かれる矛盾が生じています。マッキンに併せてscm7からscm19への乗り換えも検討してしまいそうです笑 19からいきなりコスパ悪くなる気がするけど、11と19ってそんなに差があるんか？ >>454
マッキンの音が好きって事で、方向性が見えてよかったですね。SIA2-150は、あくまで駆動能力云々でアンプに悩んでいるようでしたので、その比較対象のリファレンスと思えばいいかと思います。
あとPASSとかクレルとかも聞いてみたら？
あとマッキンに行くなら、SP25も全く別の表情を見せると思いますよ。変な話、ATC必要なくなるかもしれませんよw >>459
クレルは昔kav-400xiとvanguardでscm7を聞きましたが低域の躍動感、キレが印象的でロックにはよかったですね。ほどほどに解像度も高く明晰な感じだったと思います。パスはまだ御縁がないです。
マッキンとdynaudioはあいますかね？この組み合わせでレビューを見たことないです。
sp25は低音の量感が多いのでx-pm100が適度に締め上げてくれて最良のパートナーと信じてるのですが笑 >>458
見た目で分かる通り、マグネットのサイズがまるで違う
しかしその分、11の方が鳴らし易いかも知れないなあ >>460
Dynaudio売ってる店が、マッキンとか推すような店が皆無に近いのと、(客を洗脳する系のお店が多いw)そういった組合せの評判がないだけで・・ww
組み合わせてみたら、結構ノリノリな音が出ると思いますよ。Dynaudioとかアンプの音そのまま出してきますから。 >>462
JBLやATCがマッキンでは定番ですが、同じモニター系でdynaudioが合わないというのは変ですよね笑
デザインはちょっと合わないかもですが。
（dynaudioは中性的、女性的なルックス。ATC（旧）とマッキンは漢のイメージ） >>460
＞マッキンとdynaudioはあいますかね？
【メリット】低域に力感が出てエネルギッシュになる。
【デメリット】Dynaudio特有の空間表現能力が殺される。
（だから誰もこの組み合わせを薦めない） >>460
＞マッキンとdynaudioはあいますかね？
【メリット】温かみ出て楽しい音になる。
【デメリット】Dynaudio特有の解像度の高さや歯切れのよさが減殺される。 >>465
ご意見ありがとうございます。
あげてもらったメリット二つはATCで享受したいですね。
やはりdynaudioは今のままnmodeで使いたいと思いました。 >>466
＞やはりdynaudioは今のままnmodeで使いたいと思いました。
【その場合のメリット】
1）Dynaudio特有の立体的な空間表現が発揮される。
2）低音がハイスピードになり、歯切れがよくなる。
3）Dynaudio特有の高い解像度が生かされる。
4）Dynaudio特有の音場の広さが発揮される。
【デメリット】
・人によっては「低音が足りない」と感じる。
（ただしNmode X-PM100は、暖機すれば低音の量感が増しエネルギー感が出る） ATCのスピーカーにはモデルチェンジの周期らしきものはあるの？
>>358
ディナって変にきつく無いし総合的には良くまとめてくると思うのよねー
>>468
お前は一体何年ATCを使っとるんだ？脳筋のあいつらにそんな計算高い真似が出来るわけ無いだろ，修行が足らんぞ！
新型ユニット搭載で旧型と比較して性能が飛躍的に向上しました！みたいなお約束アピールすらろくにしてないんだぞ？
あいつらが言う事なんて「バッフル、アツイ。マグネット、デカイ。パワー、ハイル。オレ、キンニク、ツヨイ。スキ。」ぐらいなもんだわw
orz まじか。
プロ用は残る様なので修理などは
問題ないだろうが。
本国は10SEとか特別モデルも日本では売らなかったし
他の商社が手を出すかな？ 在庫が投げ売りになったりしないのかな？
だったら買おうかな。 そもそも在庫持ってないのばっかでしょ
ここのところ納期問い合わせすると本国取り寄せで数ヶ月の回答ばっかだったしなあ
そういえばu-audioでscm100のデモ機が出てるのもこれの伏線だったのか まあ鳴らないのをユーザーの責任にするような商品が普及しないのは残当 >>476
元々がプロ機なので、ヘッポコなアンプで鳴らないと言われましてもヽ(´Д｀)ノ ATCはできるだけ大音量で聴くべしということでiPhoneアプリの騒音計で測ってみた。
MAX88db、AVG80db。これくらいが個人的には気持ちよく聞ける音量だが、みなさんどお？
ちなみにscm7、部屋は6畳未満です。 滑り込みで40購入
エージングも何もの状態だけどガツンとならせば心地よいじゃない
7も手放さないけどね >>483
ありがとうございます。
私も旧scm7を持っていて40追加を検討なのですが
40は新旧で悩みませんでしたか？ >>484
見た目は旧の40が好きですが、
長い付き合いになるので新品をと思い現行品に決めました。
旧の40は聞いたことがないので現行品との音の比較は分かりません 大音量出さないとマトモに鳴ってくれないんだとしたら、そりゃ売れないわな。
優秀なスピーカーは小音量再生時にもしっかり鳴る。 さようならATC
鳴らないのをアンプのせいにする君達の事は忘れない ♪誰のせいでもありゃしない〜
みんなエレクトリが悪いのさあ〜 ジャスオーディオマニアに大受けの、アメーリオさんのモニターはATCだったんだがなあ １０年以上前だけど、SCM100を使ってた。
結構好きだった・・・
純正スタンドが高いんで（HEIGHTね)地震が怖くて下して使ったりしてたなぁ・・
友人はSCM1０なんだけど、低音が良く出てたけど、エッジの振幅（度忘れ・・何ていうんだっけ？）
を大きくして大型ユニット並みに空気を動かすことで低音稼ぐユニットだった。
SCM10の弱点は、パルス性大音量にはエッジの振幅が間に合わない事で音が歪む事。
でも音量と曲を選べば起こらない事なんで、あまり問題にならないと思う。 うちも百A。ここで言われているように大音量でなきゃ、なんてことはなく
ニアフィールドでも箱にまとわりつくこともなくきれいに結界を結んでる。 ATCから国内大手代理店の何社かには打診があったようだけど、残念ながら良い返事は無かったみたいだね。純粋に音が良いだけじゃ売れないというのが悲しい。
>>495
おのれ音が良いだけって喧嘩売ってんのかコラ！
見た目だって… ウッ… SCM7にX-PM10を嫁がせてみたら結構合うみたい。
低音が薄いかもだけど、メタルやロックやジャズを聴くうえで切れ込み十分で小気味好い感じ。
最低域を必要とするクラシックだと厳しいかもしれない。 >>496
猫博士さあ〜
ATCは見た目良くした（お高い突板仕上げにした）だけで、もの凄く値段を釣り上げたじゃんｗ
見た目四角い箱なのにｗ
あんな商売じゃダメだよなあ〜
高い値段取るならアバロンみたいな箱にしないと >>497
一つ前の旧SCM7と現SCM7とどっち？
ちょうどメタルやロックを聴くのにアンプ探しているところで。
ステレオ屋推奨アンプだと、ちょっと今の所駄目で、古いのだと情報が少ない。 ATCは意外？とマッキンがいい
新しくなくともMC-150でオケ
MC-7150辺りまで古くなると、音的には問題なくともハモニカ端子がねえ >>500
俺のレス見てのコメントだとは思うんですが、
特に俺の組み合わせへのレスというわけでなかったら
申し訳ないんだけど、
これってパワーアンプだよね？
ちょっと気になっているんだけど、MC150と組み合わせるなら
もしあれば、プリアンプは、何がおすすめとかってありますか？
個人的意見でいいのでもしあれば教えてもらえると助かります。 >>499
旧SCM7です。ステレオ屋で評価高い方です。 マッ金金➡金と言えば【つまらない】アキュ
アキュ使えば？【つまらない】から >>501
マッキンのパワーアンプは安いけど、実は高性能なんだ
故障しづらく長寿命で、音もへんなクセがなくて音楽も死んだような鳴り方にならない
問題はプリで、デザイン的にマッキンで揃えたくなるんだけど、性能はイマイチ
あのマッキン使いの菅野さんはパワーアンプはずっと替えずに使っていたのに
プリアンプは新型が出る度に買い替えてたぐらいだ
安くて音のいいプリアンプってなんだろうねえ
安いパッシブプリで音の良かったものは聞いたためしがないしなあ
プリ兼用のヘッドホンアンプとか、プリ機能付きDACにいいものがありそうな気がするが
オレは詳しくないんだ >>499
ありがとうございます。自分もそっちなので参考になります。
>>500
ありがとうございます。パワーアンプ直とかって言うのもよく聞くんですが
何となく素っ気なくならないかな？物足りなくならないかな？と心配ではあります。
セパはぶっちゃけ未経験なんですよね。DACでボリューム機能やプリ機能がついたものでどこまで対応できるかと言うと・・。 今更だが？
ＡＴＣ小音量でとか
金玉小せえ奴居るのかよ？ 小音量でうまく鳴らないということは、大音量でも微小信号はマスキングされて、パルシブな信号の再現性は悪く、解像度が低いということになるな。 ATCのアンプ使えば小音量でもちゃんと鳴るんだけどな。 >>508
小音量だと耳のラウドネスカーブの影響で冴えない音になるのが普通
小音量向けのスピーカーもあるが、その手のスピーカーはわざとドンシャリに音を作っている
爆音仕様のラージモニターで有名なウェストレイクも
家庭用の小型スピーカーはネットワークをいじって、メリハリが付く音作りをしているほど それにしてもディスってATCユーザーをおちょくるつもりなら
オーディオのイロハぐらいは学んでからやれよなwww まあ、ATCを叩くのもいいさ。ATCユーザーをおちょくるのも、どうぞご自由に。
いくら叩かれても、うちのATCの音は変わらないのだから。
そのｱｳｱｳｴｰ，ディナスレも荒らしてるカスなんでスルーでお願いしまつ
>>498
まー突き板って面倒いからねー
あと時代を追ってみた時の値上がり幅は他メーカーと比べてもかなり良心的だと思うよ
(日陰者で値段を上げられなかったのでは？という見方をすると悲しくなるので考えないでおく) 大音量で良く聴こえるのは、歪の少ないSPなら当たり前。
問題は小音量での応答性 >>517
大音量で音の良いスピーカーは極めて優れた高価なスピーカーだぞw
おまい、ロクなスピーカー持ってねえなw
ちな、ATCは小音量でも全く問題ない
ただ音がいいのでボリュームを上げたくなるだけ
ATCで小音量で音が冴えなかったらラウドネス入れるか、トンコン乃至イコライザー使え
それでもダメならそりゃアンプが悪い
中古でいいからマッキン使え
無論もっといいアンプを使うのは自由だ
ローテルでもOKの様な気がするが、使ったコトがないので断言までは・・・のう ここまで読んで欲しくなったが何処で変えば良いのかのう
地方在住 誰かATC SCM-A7をご存知あれば、ATC SCM7などとの比較をお願いします。 因みにATC SCM-A7Tを中古購入したのですが、情報が無いので、個人的には、巷のATCの音質の傾向と近く、良い音だと思ってます。 現在旧19をkav400で鳴らしてますが、ロックジャズ絶好調。
ただ最近聴くようになったオーケストラは高域の伸びと
もう一段の低音の出を求めたいのですが…
新40であれば応えてくれるかな？
そもそもATCでクラ聴くな、などと言わずに、どなたか教えて下さい。
>>520
ATCにATCらしくないスピーカーなんて作れないと思うから安心しろ！w
>>521
ツイーター良くなってるし密閉好きで低域をとなれば順当ですな ＡＴシーの真ん中のユニットは？
蝿取りに使えるよな！
蝿♪ >>521
うちはSCM40旧型だけど、SCM7ではほとんど聞かなかった交響曲とかよく聞くようになりました。何気にストリングスとか生々しい音で鳴りますし、あと低音弦とかの解像度が良くて癖になります。 >>524
scm7持っていてもscm40を追加する価値ありますか？
ジャンルで使い分けてる感じでしょうか？
あとscm40を鳴らせるアンプが気になります。 >>526
SCM40は3wayのフロアー型だよ
SCM7とはスケール感が違う
それにATCご自慢の、あのスコーカーが何といってもキモｗ
アンプはスレで何度もいわれている
定番はATCの自社製アンプかマッキン
安いやつだとローテル
ちな、もの凄く高いアンプを繋ぐと、それだけの価値のある音の出る所がATCのスゴイところ >>527
scm40追加を検討します。
ちなみにマッキンなら何が良いでしょうか？
ma6900鳴るなら有り難いですがセパレート覚悟だと厳しいです。。 ここはブラックアッシュカラーを中心に据えたほうがよくないか？
俺が輸入代理店ならブラックアッシュを推すけどな
今のカラー（チェリー）は「どすこい！」って感じのイメージ付いちゃってる
もうちょっとスタイリッシュに行きたい >>528
ご予算次第
中古で良ければマッキンは、ハイハイ堂で20万以下のパワーアンプで十分鳴ります
ただハモニカ端子のものは、音はともかく使いづらいので避けた方が無難
ちな、昔のマッキンのプリは性能的にあまりおススメは出来ません デジアンはピンキリ
ジェフとかコードとか高いやつはいいけど
安いデジアンはしょっぱい音しか出ない ATCのスピーカーユニットって
京急みたいに止まらず
常にふらふらしてるって本当でつか？
風の噂に聞きました！
霊にでも支配されてるのかな >>529
>輸入代理店
今年の夏に撤退しましたが、なにか？(´･ω･`)
>>526
追加する価値は、まあ人それぞれですかね。
うちのアンプはATCのCA2とP1です。
で、ATCのアンプは、中身が同じでリモコンがないProバージョンはエレクトリは続行して扱ってますので、P2とかが良いんじゃないでしょうか？ >>528
マッキンの音が好きなら、MA6900でも大丈夫でしょう。
私ならMA6900を使うならSCM40じゃなくてJBL4429にすると思うw MUSICAL FIDELITYのM6とか、グイグイ駆動してる感じでなかなか良かった印象があるな。まあ、私の好みだけども。 MUSICAL FIDELITYって、壊れなければいいアンプって感じ？ >>534
撤退したのは知ってるよｗ
エレクトリ時代はなんの戦略もなかったよね
俺なら何か仕掛けるかなって思ったんだ >>538
去年のTIASではマジコと並んでツートップだったんだよ
昔から菅野さんにホメさせたり、手は打っていたんだ
コンシューマ用は音の良さからしてコスパは高いと思っていたのだが
アンプにお金がかかる様なイメージが出来てしまったのがいけなかったのか？
確かにアンプが良くなる程音が良くなるんだが、だからといって10万程度のアンプで音楽が楽しめないということはないんだがなあ 朝から焼香！
納豆ネバネバスコーカーATCは元気ですか！
まさか？
アキュ【つまらない】で
奈良してる馬鹿は居ないよな？
鹿の糞野郎だな♪
で？
蝿の付着捕獲はどうなの？
新幹線出入り禁止ばばあ
神野美伽 ここのメーカーってヤフオクで買うのはリスキーかも
音質の為に磁気ギャップをかなり狭くしているようでボイスコイル擦れが起きやすいみたい
過去の出品で何度かそういう症状の見たし、俺がヤフオクで買ったSCM19もボイスコイル擦れがあって返品した
俺は親切な出品者だから助かったが悪質な出品者に突っぱねられたら泣き寝入りするしかない
ユニットをサブバッフルに取り付けてる旧タイプは修理も無理っぽいし避けたほうが無難 とりあえず高温多湿の日本には不向きだと思う
代理店が撤退したのもそんな理由だったり まあただの小型ブックシェルフでも小音量はダメダメで
50万以上するようなアンプじゃないとまともに鳴らないみたいなイメージだから売れなくて当然だよね SCM40でいえば、ミッドのディフューザーが硬化して、音がビリ付いたりとかよくあるトラブル。
私は、購入ショップ経由でエレクトリで修理してもらったけど、個人売買ではエレクトリは修理を受け付けてくれなかったり、受け付けても2倍、3倍の修理費をふっかけられたりしたらしい（販売店から聞いた話）
あと元箱があるかないかでも、その後が大変になるかどうか分かれ道だねぇ。特に40以上のでかい機種は。
中古買うなら、ちゃんとしたショップで買うのが吉ですな。 >>543
考えようによっては、小さくて安いスピーカーでも、アンプに金をかけたらかけた分だけ、すごい音が出せるって事で、お買い得なんだけどねぇw。 あと、良いアンプを使っていても、ホームセンターで売ってるようなメタルラックを使っていたら、しょぼい音しか出ないよね。がっしりしたラックとか使わないとダメかも。 俺も旧19の展示品買ったらビビりが出て
修理させたけど結構あるんだね。 >>549
>>551
コンシューマーラインは、正規の新品は代理店が決まらないことには買えないんだから、どうでもいいよ。
質実剛健でもないし、日本向きでもないって事でいいんじゃねw
>>550
ディフューザーのトラブルはB&Wとか他の海外メーカーでもよくあるトラブルらしい（これも販売店から聞いた話） B&Wでトラブルがあった機種は近年だとPM1のみと聞いてます（PM10というトールボーイ型が発売中止にもなったそうです）。
中古買うときは注意したほうがいいですね。 音が濃過ぎてクドいので、脂ギトギトの二郎系ラーメンみたいで飽きるんだよ。 なんでがっしりしたラックじゃないとだめなの？
ラックが響くから？ >>557
■機器を乗せる台について
通常アンプやCDプレーヤーなどは、ラックやサイドボード、あるいは棚に乗せて使用されます。
ところが、これらアンプ類を乗せる台や棚板が薄っぺらかったり、中が空洞の張り子になっていたりするものだと
情報量の欠落した表情の乏しい音になってしまいます。
理由は、それらは叩くと、響きが長く残ったり、固有の響きがしたり、あるいはビビり音がしたりします。
そのため、このような台や棚板に振動が伝わると、頑丈な台や棚板よりも大きく振動するだけではなく、汚い固有の振動が加わります。
その結果、このような振動がその上に乗っている機器を揺することで、機器に使用されている部品が振動してノイズを発生させ
そのノイズが音楽信号にとって大切な微小な倍音をマスキングしてしまうからです。
そこで、ラックや棚を新調するときは、なるべく頑丈で、叩けば「コツコツ」と音のする、余分な響きが少なく、振動の減衰が速いものをものを選ぶようにしてください。
また、減衰の速さが同程度のものなら、響きのきれいなものを選ぶとよいでしょう。
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm
今回使っているTAOCのラックは、ボード内部に鋳鉄の鉄粉をいれて制振しているのが特長です。
制振はとてもバランスがよく使いやすいのですが、もっと響きが豊かな方が安価のオーディオ機器には向きます。
高額なボード型のラックの中には棚板がブラックホールのように鳴かないものがあり、実はオーディオが全く楽しくないというものもあります
http://kanaimaru.com/0000kanaimaru2018/180108listeningroom/11.htm
アンダンテラルゴ リジッドシリーズ
・オーディオラックが軽量でなければならない理由とは
・オーディオラックが堅牢でなければならない理由とは
・オーディオラックがコンパクトでなければならない理由とは
アンダンテラルゴのオーディオラック開発ストーリー
このへん読むべし 音出しながらアンプの角持ち上げてみるといいよ超不安定な状態で音が変わるかどうか確実に判断できるから
どっちにとは言わないけどね 俺はアンプの振動は地震レベルでも無い限り影響及ぼさないと見てる派だけど、
部屋の掃除の観点から台は買った
ホムセンの靴脱ぎ台だけどねw
耐荷重100kgだしアンプ2台置くにはいい買い物だった ニアでヘッドホン的にしか
使えない40！
素直にヘッドホンの良いの買えよ >>566
おまいガチのリアルバカだろｗｗｗ
40はブックシェルフじゃねえぞ ネットモールで1年以上回転寿司だな40
ATCのユニットはなんとなく故障しやすいイメージあるから代理店撤退した今から買うのは気が引ける オクの40の318ｋって安いと思うんだけど入札ないのな 新型の方は元箱もあるから運搬は大丈夫だと思うけど、
旧型の方は、ダンボールにエアパッキンを詰めただけとか、運送中に事故りそうだな。 >>570
修理はしてくれると思うけど、お店経由で修理に出さないとエレクトリに拒否されるかボッタクられるからなw エレクトリはあまり親切ではないのかな？
そこらへんはどうなんだろう。 >>574
お店経由以外では修理を受け付けてくれないからね。 >>571
ツキ板剥がれが痛いな。それなかったらジャンパープルート無しでも売れてたかもな。 大阪ハイエンドショウに行った。
エレクトリの部屋はマジコがどーんと３機種。
でもＡ１の音はスカスカ過ぎて、席を立つお客さん多し。
こんなんだったら、ＡＴＣ残せばいいのに。 >>578
マジコはA3が売れてノリノリだからなw 12畳でSCM100だともてあましますかね？
50のが無難ですか？ 100をニアフィールドで使ってますが、置き方次第で「直接音を浴びる」みたいにはなりませんよ。 低能率の密閉で大音量じゃないと意味ないＳＰだから買う気ないけど冷やかしで
問い合わせたら撤退しても投げ売りしないのね
旧がハイファイ堂で２４万に下がるまで売れなかったな 旧はツイーターの
磁性流体の劣化が怖いからちょっとね 昔は交換して売ってたけど面倒だから
メンテやめたか ＳＣＭ４０でした １００でもＮＷはプリント基板なんだっけ エントリーＳＣＭも
プリントなんだろうね エレクトリが撤退する前だけど、40のミッドが調子が悪くなって修理に出したら、デフューザーの交換パーツを本国から取り寄せ（船便！）とかで結構な時間がかかったっけ。 このまま忘れ去られるのかな。
そいでもオイラの19はいい音聴かせてくれるよ。
不憫な話だ。 いやーオーディオリッパーやらユニオンやらＡＴＣ撤退で売り逃げ
で入荷が止まりませんねー
ｱｳｱｳｴｰ(587)はディナスレに居着いてる荒らしなので相手しないように スタジオ用はブラックがデフォだろ
しかも本木目ツキ板仕上げの民生用より安い すっかり勢いがなくなりましたね ATC最高で埋まってたのになｗ
店頭買いじゃないと保障利かないかバカ高修理費 ダイナで買った人は
まあいいんじゃね 代理店はダイナには丁寧だからな 最大手だから頭が
上がらんのだろう
処分したくても元箱なし、撤退知られてる、壊れたらゴミ 大型なら送れない
で詰みか
撤退情報とリスクを知らないあほな人に落札してもらえたらラッキーって感じ？ 縁あってスタジオ・テラの払い下げ品を入手して10年。別に最高という気はないし、
使いこなしも難しかったが、うまくやると音楽が生き生きかつ緻密に蘇る楽しい相棒。
壊れるまで使い倒すつもり。 すっかり過疎なスレになってしまったな。
ま、しょうがないか。 ヤフオクのscm7 去年から短期間売買でぐるぐる大回転してる個体だと思うんだけど、動作確認済みらしいけど怪しいね
使用歴や使用アンプの質問に出品者不機嫌で答えないし 評価のやり取りとか見ても、めんどくさそうな人ですな。関わらないのが吉かなと思った。
そう言えば数日前，5~10万のスピーカー探してる人に予算上げてATC買えってレスしてる鬼畜が居てワロタわ 197 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2020/02/02(日) 11:01:42.59 ID:c9DohdFI
>>190
LSRは仮想コンソールトップ(謎)からiso ACOUSTICSのスタンドにセラミックのインシュレータ挟んでデスクトップに下ろした。iso ACOUSTICSなかなか良い
4301と4425は相変わらずだよ
199 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2020/02/02(日) 12:06:39.42 ID:c9DohdFI
>>198
ほんとだ
http://isoacoustics.com/product-info/dynaudios-new-bm-mkiii-series-at-musikmesse-with-isoacoustics/
ダイナと言うあたりオヌシ只者ではないな(´ω｀)
201 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 :2020/02/02(日) 12:18:27.73 ID:c9DohdFI
>>200
あ！お久しぶりです！ 対象スレ：【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/59
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/566
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/754
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/591
591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/597
597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/604
604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？ どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/605
605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
＞778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/617
617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
http://imgur.com/gallery/LuNLn2V
はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/631
631 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166
滋賀県高島市
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/638
638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0
631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた
IPひろばのほうが正確だったよ
いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/641
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
（どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど）
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/660
660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ！
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし（通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん）が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います＞ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/
****************************************************************************** どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。 □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/4
4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3]
3 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/6
6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3]
5 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/8
8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga
7 殺す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/18
18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd
17 荒らし乙殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/20
20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd
19 荒らしなら殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/22
22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd
21 荒らし乙 殺す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/29
29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日：2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd
28 殺すぞ荒らし □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/42
42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud
38 殺すぞ荒らし
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 殺すから新宿来い
44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 殺すから新宿来い
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/55
55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日：2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/67
67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日：2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 殺すぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/77
77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
殺すから現住所書いて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/85
85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は？殺せないんだが？ ハイハイにニュー４０中古でてるぞ
３６万とか調子乗りすぎ 一割会員の自分でも３３万 定価の半額とか
ふざけてんな もう代理店なし壊れたら使い捨てのエントリー安物ラインなのに
まあ会員値引きなし19万8千円ってとこだな >>608
パワーアンプ次第だとは思うけど、それでも重めの音だと思う。うちはP1駆動。 >>607
ショップ経由ならエレクトリが修理はしてくれると思うぞ。
ただ、オクで買うのは怖いわな。
40とかミッドのディフューザー状態悪いやつとか、つまされた日には・・泣くに泣けない。 >>612
うん、旧40使ってる。
まあ、あの重量感のある音が気に入ってSCM40買ったようなもんだから、問題ないけどね。 >>613
重量感というならば、それは旧40の特長だからね。
低域が鈍い感じの重さでなければ問題なし！ 旧40使ってるけど、重い低音とは正反対の風のような重低音だけどね？
軽く早く、キックドラムで風を感じる
アンプはA500二台のブリッジ >>615
重いというのは鈍重という意味の重さではないんだけどな。
レスポンスが重いのでは無くて、出てくる音に質量が感じられるという意味での重さ。
まあ重低音とか言ってる奴に言っても仕方がないが。 >>615
>>616
せっかく40ユーザーが集まってるので聞きたい
密閉型だからといって壁ぎりぎりに設置するはNG?
低音は指向性がないから周りに空間を取るのが定石だとは思うが、スペースがあまりないもんで密閉型ならまだマシかなと >>617
僕は0.7mくらい話してるけど、最近壁より
足元の空間を確保したほうが良いと気が付いた。 >>617
床とか後ろの壁（材質、部屋の構造）とかいろいろな要素が絡むので、一概には言えないかな。
最初は、壁ドンでもいいから平行にスピーカーを置いて、音を出しながらSPの位置を3cmづつくらい段階的に壁から離して良いと感じるまで調整するのが良いかと。
平行置きか内振りかは、並行置きである程度追い込んでから試して良ければ採用って感じで。 おー親切にありがとう
セッティングはやはり実際に追い込まないと、というわけだね
足元を空けるというのはどういう意味かな？
フロア型だとスピーカーの下にボードとか入れて、アンプと話したほうがよいということかな >>620
とりあえず、現状の状態でベストなポジションを探すのが第一ですよ。
そこで不満が残るようでしたら、ボードなりインシュなりを考えればいいかと。
横幅とか内ぶりとかアンプの位置とか絡めだしたら、もうポジションの組み合わせが無限大に広がってわけわからんことになるのでね。 安価ラインの40でアンプに金かけてる人ってなんで50Tsl とか買わなかったのか
ちょっとよく分からない 煽りじゃなくて 中古で100万くらいだけど
待ちきれなかったとか？ ドリッパーに120万ででてるから買い替えたら？ >>622
確かにアクティブスピーカーも魅力的だね
パワーの心配をせずにプリと上流で色付けを楽しむのも一興 >>623
TSLはコンシュマー用の綺麗なツキ板仕上げのやつでパッシブだよ >>622
私は、中古に限らずだけど、実際に目で見て試聴させてもらえなきゃ買う気にならんのよね。
地元のショップに、状態の良い中古があって試聴できたら買ってたかもね。
うちは、ATC純正なんで、そんなにアンプに金かけていないけど、ATCって40に限らず、アンプのクオリティが上がれば、上がっただけ音も素直にクオリティあがるからね。
その魔力に取り憑かれるとアンプに金かけたくなるんだと思うよ。 たまたまだけど、ATCのアンプとSCM40の組わせを聞く機会があって、そこで気に入って買っちゃったからね。
その時に、パワードモデルとか50とか100を聞いてたら、それ買ってたかもね。
まあ、買い換える機会があれば検討すると思うけど、今の環境に不満がないから40でいいやって感じかな。 音圧はピカイチ。音像は・・・他に良いものがいくらでもありそう。 音像もいいだろｗ
音場と間違えたか？
しかし広がらないワケではなく問題ないレベル なるほど分かりました どうもです
ウェウトレイクは広がらないんだよね ほんとSPの間で鳴るだけ
ATCはまあ響きのいいやつソナスとかフォージカルと比べたら
がっかりだろうけど日本の狭い部屋ならそれほどでもないのか
キヨがHPの音だねーって言ってたからまあウェウトレイクより
ましなくらいなのかな いやキヨは懇意の代理店と自社改造品
ばっか推すから全部はもちろん信じてません
でもSCM19にラックスマンの中級パワー2台で鳴らしてやっと
鳴ったって言ってたブログはアホだと思うよ
５０のほうがバスレフだしハンドリングやさしそうな気がする
んで聞いてみただけです 密閉のほうが自分もいいと思うけど
大音量前提だからちょっとね 清原さんのヘッドホンな音ってのに過剰に反応する人が多いけど、あれって音場の話じゃなくて、音像と音のリアルさとか情報量の話なんだよね。
まあ、実際、きちんとセッティングすると、スピーカーなのにモニターホンみたいなピントがビシッとあった音がでます。
あと、内ぶりから並行置きにしたら、スピーカーの外側にも音が広がるようになりましたよ。
この辺は音源や上流のクオリティにも左右される部分かもですね。 >>617
どんなスピーカーでも壁からは離すのが基本 スピーカー後方壁からの距離だけでなく、床からの距離や部屋の寸法、左右の壁からの距離で
低域の伝送特性が大きく変化するから、自分はある程度シミュレーションソフトでアタリをつけてから
F特測定と聴感で微調整してる。
壁にくっ付ける場合は測定とグライコ、あるいはパライコによる補正が必須。 オクに状態の良さそうな 旧40と 旧19が出てるな。
40は入札数が凄いけど、19はATCって書いていないのもあって、入札ゼロの10万円だ。お買い得？ 広い音場とピンポイント定位を目指した結果、以下のセッティングになりました。
後ろの壁から思い切り前出し・L-R芯間1.8m・平行置き・ウェルフロート直載
L-R間距離の微妙な調整でかなり変化します。
みなさんどんなセッティングしてますか？ >>635
ウェルフロート直置きということはscm40？ >>638
SCM19買うならSCM20PSL Pro買えばいいかと
SCM11が欲しいならSCM12Proを
SCM7とSCM40は・・・うーん。 自分はメインに中型ホーンSP使ってるんで、それのサブで旧40買ったクチ
ホーンに比較できるのが当時はATCくらいしかなかったんだよね それとメインがバスレフなんで、サブはどうしても密閉が欲しかった
SCM50に密閉モデルがあったら、そっち買ってた
旧SCM40を買って初めて自宅で鳴らした時は、ウーハーに耳を当てても音が聞こえなかったので
故障してるのかと思った
そのくらい余計な音がしない静かなウーハーで、たぶん高調波歪がもの凄く少ないんだと思う 一つ前の機種の話ですが、小型ブックシェルフのSCM7はセッティングにシビアで
中型のSCM19、トールボーイのSCM40が低音の処理にさえ気をつければ、
ポン置きでも割といい音がなっていたと記憶しているのですが、
SCM11 ver,2の場合はどうでしょうか？
メーカー在庫があるかもわからず、
店頭視聴や貸出視聴ができないので迷っております。
設置環境が厳しいので、単に平行に置くだけで
それなりに良い音がなるかが知りたいです。
アンプはL550AX2、プレーヤーはHAP-Z1ESを予定しています。 NewSCM11、スタンドとインシュレーターは必須です。
密閉とはいえ後ろや横の壁との距離、床との距離で音が変わりまくります。
もともと中低音が厚く出るタイプなので、ラックスだったらA級よりもスッキリした音のuX系が合うかも。 後ろや横の壁との距離、床との距離で音が変わりまくります。
＞＞うーむ。
そう聞くと止めておいたほうがいいんでしょうかね〰。
旧19の場合は左右並行にしてとりあえず背面の壁から距離をとれば、
割とポン置きでも楽に鳴っていたんですが。。 まあベストなセッティングにそんなにこだわりがないのなら、リアバスレフのSPよりはシビアじゃないだろうし、ソフト系のインシュレーター敷いて箱の響きをダンプしてしまう鳴らし方なら置き方の制約を少しは無視できるかもね。 >>647
返事遅くなってすみません。
ありがとうございます。
実機を聴いたことがないので迷うところですね〰
ちょっと色々考えてみます。 hm久しぶりに来たら取り扱い中止か....40をpass int150で鳴らしているがとても良いよ。 Int150かぁ、良いアンプだったよね。
超円高のときだったから、お手頃価格で買えたし。
int15でscm40鳴らしてる空気録音↓
https://youtu.be/-obl33ybUf0 >>652
つべでの評価なんか真に受けないほうが良いと思うけど YouTubeって分解能とかレンジとかって再生機器以上のもんは分からないよね
いいとこ音色くらいでしょ まあ、たとえモニターホンで聞いても、その機種が違えば音は違って聞こえるからね。
でも、その動画だと、きちんとウーファーを駆動できてるってのはわかると思う。 ハイファイ堂にSCM40あるぞｗ
傷だらけの元箱なしのゴミだがな 前のはきれいで元箱ありで298000円
今のはゴミで288000円、20万でもいらんわ 安くないだろ きれいな元箱付き、付属品完備が29800円だったんだぞ
みてこいよ 傷だらけだぞ しかも代理店で修理お断り
>>659
> 29800円
そりゃお買い得 現行品って撤退したの知らんのか 不良在庫売ってるだけだぞ
もう誰も買うわけないだろ 処分値引きもしないクソだぞ プロ用は引き続きエレクトリ。
綺麗な突き板仕上げのサランネット付は買えなくなったが
プロ用でほぼすべてのラインナップあるからな。 JBLのマルチからSCM100に変えました。
ウーハーに使っていたＭＣ５００で鳴らしていますが３ｋ〜４ｋあたりが耳につきます。
試しにJBLの中域にMC500を使ったところやはり煩く感じました。
そこでJBLも売ることですしアンプを変えようと思います。おすすめ教えてください。
予算は中古で50万くらいです。 >>668
はい。新品だとP2 Proになりますかね。
予算的にもピッタリ。 ありがとうございます。P２の存在を知りませんでした。
P1だと駆動的に心配でしたが、これならいけそうですね。 ｐ２買いました。今日届いたので昼休みに帰宅し少し聞いてみました。
良い感じです。スピード感が出てベースもテンポが良いです。パープルのマシンヘッドを
聞きましたがギターの音もオルガンの音も聞いたことないような音です。
pro機は115ｖ仕様なのですがやはりステップアップトランスを入れた方が良いですか？ 115V仕様のアンプを100Vで使うと出力が3分の2くらいになって歪も増えるんだっけ？ >>671
家のコンセントの電圧を測ってみて、100vを割るようでしたら昇圧トランスを買えばいいんじゃないですかね。
我が家は109v近く出ているので、トランスは少し悩むところです。以前、115v昇圧トランス入れたら120vオーバーしてしまいましたw
>>672
歪は知らないけど、若干おとなしくなる感じですかね。 125V仕様のアンプを100V環境で使用する場合、音出しは問題なく出来ますが、本来30W+30Wの出力があるものが実測値で15W+15Wとなります。
アンプの入力電圧による音の違い
https://www.hifido.co.jp/merumaga/osu/200124/index.html 先にMcintosh/MA6700持っていてATC/SCM7を買って繋いだら ラジオかなと錯覚するショボい音にガッカリ 視聴はLuxman/L590A2で良かったのでLuxman/LX380に買い換えて鳴らしたら小型とは思えない 朗朗としたサウンドで満足です >>675
当方もscm7待ちでアンプにマッキンを検討していたのですがMA6700て200Wですよね？？
それでも鳴らせないなんてやはりATCは手強いですね
もしマッキンでこだわるならパワーアンプに行かないとダメですかね？中古のMC500やMC602も検討してます オイラNewSCM11をL-507uX2でイイ感じ。 >>676
Mcintoshはドライブ能力が低いと思う
過去に7300、を使用してたのですがK2 締まりの悪い低音でした その時もLuxmanのM10に買い換えたら朗朗としながらも歯切れ良い低音で良かったです 試しにSCM7 Luxman/C8f M10に繋ぐとオーバークオリティーで暗くて低音過多で気持ち悪い音になりました(笑) パワーをATOLL/AM100SEに代えて繋ぐと 良い感じなのですが音量を上げると中高域が耳につきました
Luxman/LX380だと音量上げても耳につかずに気持ち良く聴けます。 P2の者です。ステップアップトランス買ってみます。おすすめなどありますか？
P２はバスドラの音もリアルですね。スピード感も出て嬉しいです。 SCM7 より鳴らしづらいSCM19が６０００番台のマッキンで鳴っていたはずだし、ただの相性では。
俺もSCM１９持っていたけど、ラックスの５９０番台で普通に鳴っていたし。
ただセパのほうがやっぱり相性は良かったな。キレがあるというか。 v2（NewSCM）になってインピーダンス曲線が落ち着いて鳴らしやすくなったはず >>680
手軽に入手できる奴だとサウンドハウスあたりで売ってる、楽器用のトランスですかね。
だだ、壁コンだけでも音の変化は出ますから、好みの音になるかどうかは試してみないとわからないかと思います。P2はでかいトランスを２発積んで、消費電力量も相当ありますから、ケチって小さい昇圧トランスを買うと
、ピーク時に逆に足を引っ張る事になりかねませんので、でかいやつを選んで下さいな。 Mcintoshは総じて中低音に馬力が無いので
スピーカー自体が低音過多なら合う感じ
JBL/4343、4344、4429、4367辺りなら合う
ATCだと40以上なら合う感じ
小型はメーカー問わずにラジオみたいな音がするだけ MA6700で 試したのはElac/Vienna Acoustics/Auratone/Dali/ これ等は Luxmanだけでは無くてmarantz/DENONの廉価機種でも中低音は其なりに鳴る >>679
旧scm7持ちのものです。試していただきありがとうございました。
LX380は出力が18Wなので全く検討していなかったのですが良さそうですね。スペックだけでみるのは過ちということですね。
ちなみに当方はロックやジャズメインなのですが合いますか？LUXMANには先入観ですがマッタリユッタリというイメージがあり、私の望むキビキビハキハキという感じからは遠い気がしていてこれまで縁がありませんでした。 ちなみにマッキン以外で候補にしていたのは、ampzilla2000とkrell ksa-200sです。
中古なら相場40万円くらいまでで検討しています。 マッキンを選ぶならアンプの音色がよく出る
高能率スピーカーなら何でも合うよ >>687
言葉足らずでした。LUXMANな真空管アンプに対する先入観ですね
>>688
すみません、ATC scm7にこだわりたいので低能率スピーカーにあうアンプを探してます。マッキンは合わないようですね >>689
ユニゾンリサーチのアンプと相性いいみたいですね
8Ω84DBなのでそれほどアンプ選びには困らない方ですよ
MFのA1とかnaimのアンプあたりで普通に鳴りそうだけど >>689
しつこいようで申し訳ないのだけど
ampzillaとかkrell ksa-200sと繋いだら
スピーカー干上がっちゃいますよw 俺20slにアンプジラ。
久しぶりに盛り上がってて嬉しい。 >>691
SCM7だとアンプの馬力が凄すぎてオーバースペックということでしょうか？鳴らしきらないよりよいかと思ったのですが難しいですね
>>692
おおーampzillaユーザーはいますね。ちなみにプリはなにを使ってますか？ SCM7って小さいけど耐入力300Wだろ？イメージで語ってねーか？
アンプジラとかすーぐぶっ壊れるから発振でコイル焼損とかそういう話ならまだ分かるが。 あくまでもイメージでだが、ATCの重いネットワークと
マッキンの出力トランスの相性が良いとは思えないな SCM7のアンプ選びか。
旧SCM7で鳴らしてよかったアンプを列記しておきますね。
本体が小さいのでスタンド込で、お店に持ち込んで視聴させてもらいまくってました。スタンドはTiglom MGT-60S。
最終的にSIA2-150とCA2とP1を聞いてATCのアンプを買いましたが、それを基準にして、鳴ってると思われる機種です。 Krell KAV300i , bow technologies zz-one
Luxman L-590、L-509、L-540
Soulnote SA3.0、NEC A-10Type3
SUNSUI AU-X1111Mos Vintage
HEGEL H80 , ATOLL In100se って感じです。 ATOLL In100seは、最初駆動力不足かな？と思いましたが、in100seのプリアウトをATC P1に入れて鳴らして比較してみた所、遜色ないと判断。
若干ゆるく感じられた低域は、ATOLLのキャラだと思います。 あと、鳴る鳴らないで、低域が〜ってなりがちですが、意外と盲点なのは、CDPやDACなど上流のクオリティです。
低域不足とか、低域が緩いとか感じられる場合、上流を見直すのもありではないかと思います。
上流のクオリティが上がったら上がった分だけ、きちんと反応してくれますよ。 ステップアップトランスの者です。近所の楽器屋に1000ｗ出力のトランスがあったので
買ってきました。繋いでみましたが同じボリュームなのに音が大きくなったような
気がしました。よく聞いてみると音がくっきりはっきりし隙間感が増えたようです。
10000円位で安かったですが買って正解でした。プレーヤーがWADIAのせいか
骨格がしっかりした骨太サウンドです。 この中だとオルフェウスセパレートが一番凄みがありました。
所有機の組み合わせではnmode x-pm100、x-pm10ですがお気に入りのアンプが見つかるまではSCM7はベンチ入りになっております。 あれ？すみません、文章が途切れてますね
旧SCM7なのでアンプ紹介をいろいろとありがとうございました。
私で試聴したことがあるのは、rotelパワーアンプとオルフェウス セパレートとhegel h80sと ma1.0です。 >>696
ちなみに最終的には旧SCM7にATCセパレートを買いましたか？ >>703
SCM40とSCM7の2台持ちなんで、SCM40優先で、CDPはエソのK-03、ATC CA2とP1の組み合わせになりました。
SCM7のみでしたら、Luxman D-06uとATC SIA2ー150の方が良かったです。この組み合わせは、ちょっと、今でも欲しかったりします。
スタンドはTiglon MGT-60s使用の場合ですが。 上級機
➡充実した中音
➡残念な伸びない高音
➡アンプに覚悟【純正しかない】
◆買わなくて良かった！
あっ？撤退で【松本いよいよ】買えないか♪ >>705
ありがとうございます。ATCのプリメインアンプも検討します。なかなか中古市場に出てこないですが気長に考えます。スタンドも必須ですよね。ティグロン かタオックがサイズ的に合うのでアンプと合わせて買います >>704
ありがとうございます
アンブロジアも凄まじいプリと聞いてます。うらやましい。。 ここ見てたら欲しくなったけど、買えないのでしょ？
個人輸入しか無いの？ 低音量で繊細に鳴るタイプではないので
暴力的な音量が出せる者だけが買いなさい 小音量でも問題ないな今んとこ。
アンプとの相性じゃないのか プロ用なら買えるよ
オーディオ屋より楽器屋みたいなとこで扱ってるのを見るな
自分も12slが壊れたら20のパッシブにする
でも壊れないな
fishmansのレコードかけた時ウーファーが動くのを見るのが好き >>685
真空管の出力はサウンド的に約10倍のパワーが有りますね トランジスターの見せ掛け出力とは違いますよ 小型スピーカーなら何でも来いですが好みでATC/Vienna Acousticsを繋いでいます 言葉足らずでした Luxman/LX380に繋ぐATC/SCM 7はジャズ、ロック用 Vienna Acousticsはメタル用です 歯切れの良い中低音で最高です
SCM7 ATOLL/AM100SEも良いですが低音は弱冠籠りますね トランジスターの120wだとパワー不足なのかも？ もうひとつ DAC/CDPのクオリティですがMcintosh/MA6700はMCD550 DENON/SA11 全くスカタンでした(笑)
LX/380 テレビに繋いでも本当に良さげ
廉価なBlu-rayplayerもバッチリ鳴りますよ >>716
ありがとうございます！今プリはあるのでLUXMAN真空管パワーアンプも気になりますね
いっその事OCTAVEまでいっちゃうか悩みます むっかし、SCM100使ってた
結構気に入ってた
低域はもうすこし欲しかったなあ SCM150ASLT LEが国内販売したら俺は買うぞ
サブでな ディナのコンター1.1とSCM7はどちらが鳴らしやすいですか? SCM40 在庫有り 買うか考え中 定価販売とは強気だな Yahoo Shoppingで2店ほど、SCM40売ってるな。
欲しい方は急げ！ プライマーのI22でSCM7鳴らしてるけどイマイチだなぁ。中域が上擦る。 100が欲しいけど70kgじゃ一度置いたら動かせねえよ >>729
下にボード敷いてボードごと動かせばおけ >>725
高音質でわかりやすいね
おれはどうしてもb&wがフラットではなく高域寄りに聞こえてしまう
一方SCM40は中域の張り出しが素晴らしいね
ドラミングはやはりATCのほうがリアルに聞こえるな そうかな。サックスにしろ生音に近いのは805D3と思ったが。
中低域出過ぎだからSCM40のセッティングとケーブルを見直すべきと思う ごめん、よく聞いたらサックス含めリニアな音はd&wのほうだね。
比してATCのサックスは少し鈍臭いというかあまり上に抜けきらないまとわりついた空気感があるね
個人的に好みなのはATCだということにしておいてください 悩んでいたらドフにあった40万の100が売れてしまってたぜ 中古のATCは、ミッドのデフューザーが逝ってる（もしくはヘタリ気味）事が多々あるので、買わなくて正解。
これ逝ってると結構厄介＆カネがかかる。 >>736
ミッドのデフューザーの状態は見た目でわかりますか？出音を聞いてハリを感じなかったらそうということですかね >>737
内部のパーツなので見た目じゃわからないです。
症状は音がビビるんですけど、これ、原因がSPなのか判断するのは難しいです。
原因が、録音（音源）なのか、上流のアンプ、プレイヤーなのか、電源関連なのか判断しづらいですからね。
特に今の音圧アゲアゲデジタル録音の場合特に。
完全な状態の同じスピーカーが無いと素人判断はできない感じですね。
もちろん派手に歪んでる場合はすぐわかりますが。 中古買う場合、エレクトリを扱ってるオーディオショップ。
それもATCの音を知ってるお店で買うのがいいと思います。
ハードオフとかオクで買うのは、なんかあった時、いろいろ面倒ですよ〜 >>737
触診すれば良いよね？
優しく・・・吸ったり噛んだりはダメぇ〜
もしかして硬くなるかもよ？ 正規の取扱店以外で買ったもの以外は、修理代平気でボッタクリ値段を出してくるところらしいので・・・。
（某有名店から聞いた話です） そもそもディフューザーがへたる原因とは何ですかね？
ATCスピーカーのエージングが大事とも言うし鳴らし込まないと本気で無いとも言うし
それでも使いすぎがディフューザー 劣化の原因ならば蜜月の時は幾月のみということ？ よくわからないけど、新品で買って普通に使い込んでる分には問題はないと思う。
おそらく初期不良か、変な使い方したとか、倒したとりだとか変な衝撃を加えたりとかなんですかねぇ。
B&Wとかもデフューザー不良とかで修理に持ち込まれるとかことがあるとか、お店の人は言っていましたよ。 ディフューザーが内部の部品だとか劣化するだとか、何言ってんだかｗｗ
ディフューザーってのはドームの回りのショートホーンの事だぞｗ ダンパーより>>541のいうように磁気ギャップの問題を疑うべきかも 日本でダンパーと呼んでる部分はスパイダー、
エッジと呼んでいる部分はサラウンドと言うのが正解だぞ なんか、いろいろツッコミが入ってるけど、お店→エレクトリに修理を出して、ディフューザー不良にて交換という見積もりが来たんで、書いただけなんだけどね。
SCM40を送るのにピアノ便とか使って大変だった。
保証の問題があったんで、雑に扱う宅急便じゃなくてピアノ便にて送った。
運送関連は販売店が手配してくれたんで、お金はかからなかったんだけどね。 つか、もう宅急便は高額品や30kg以上のは受け付けてくれないでしょ SCM100の初代使ってますが、アクティブ化したいのですが
後ろにつける純正アンプはどこかで手に入るのでしょうか？ PROのみだけどまだエレクトリが販社だから問い合わせてみたら？
アンプパックはPROも共通と思われるが、アクティブタイプの交換修理用サービスパーツ扱いで
単品販売はしてなさそうだけど。 あのアンプ、3WAYモノマルチというぜいたく仕様。もちろんスピーカのおまけではなく、
ATCとしてあるべき音になるようにインストールされているので、ATCの音が好きならおすすめ。
上流のプリアンプのキャラクタもうまく出せる柔軟性もある。 NEW SCM7良いねぇ
家庭用のためか高域がやや控え目な分聴きやすい
この辺りはPROシリーズと上手く棲み分けてる
密閉のブックシェルフが好みで過去にはエアリアルのModel 5Bを使っていたけど、それと比べても見劣りせず、流石はATCという感じ これまでPMCのブックシェルフスピーカーTB2+を使ってきました
聴いてて楽しいし今でも音は気に入っているのですがそろそろ買い替えを検討しています
発売当時TB2+はスタジオモニターとして販売されていましたが現在PMCのスタジオモニターはほぼアクティブタイプ
に移行していてパッシブの後継モデルはもう販売されていません
そこで現在も販売されている数少ないパッシブタイプのスタジオモニターということでPMCと同じ英国のATC SCM12 PROが目に留まりました外観もTB2+と同様無骨で良い感じです
ATCとPMCの音質の違いはどんな感じかわかる方いますか？
キャビネット構造もATCは密閉PMCは独特なトランスミッションライン構造ということで相当違うと思うのですが
またコンシューマーラインにもブックシェルフの2wayタイプがある様ですがプロフェッショナルラインのものと音の違いはありますか？ ATC NewSCM11聴いた後にPMC TB2Gold聴いたら薄味でサッパリした音に聞こえて物足りなかったっけなあ。
ATCはガッシリ分厚い中低域〜中域がグイッと前に出てくる感じ。
SCM40やSCM50もそんな感じだったし、それがATCのスピーカー全部に共通する特徴だと思う。
12Proってのは聴いたことないけどNewSCM11と箱の意匠が違うだけでユニットは同一っぽいしATCの特徴はそのままなんじゃないかな。
購入考えてるなら試聴したほうがいいと思うよ。PMCとは音の傾向かなり違うハス。 >>755
有難う御座います参考になりました現在地方暮らしなので視聴はなかなか難しい感じです
アクティブ全盛のスタジオモニターの中ではパッシブのSCM12 PROは貴重な存在ですね
殆どSCM12 PROに気持ちが傾いていましたがやはり視聴せずに購入は危ないでしょうか
またスタジオモニターではないですが国産のブックシェルフスピーカーにも中々良さげなのがあったりして迷います
http://blog.joshinweb.jp/.s/hiend/2013/06/sony-4771.html 買うならコンシューマー用のNew SCM11のほうが一定の評価定まってるし間違いないと思うけど。もう在庫あるか知らないけど珍宝館のサイトでかろうじてお取り寄せと表示されてるね。
中古が出てくるのを待つという手も 小型でジャズならNew SCM7が心地良い
Mcintosh/marantzのトランジスターだと深みが出ないけどLuxmanハイブリッド真空管なら パワフルで朗々したベース 歯切れが良いドラムス >>729
斜めに傾けておすもうさんみたいに歩かせれば割りと簡単だよ
家のはたしか63kgくらいだったような気がするけど そのお相撲さんの要領でいったん裏返しにしたバスマットに載せてずるずるバスマット引いて運べばいいよ SCM10という古い小型なんだが、、、駆動するアンプで鳴り方を比較した。
プレヤーとDACはメトロノームとDCSエルガー２、プリはパイC7A、パワーが、
アキュA20V、ムンド６、２、パイM8, M7.
大半の小型は前者２つで鳴りきって後者ではパスパスでバランスまで崩れるんだが、
SCM10はM7までいかないと鳴りきらない。 空間に音が浮かびスピーカーは
姿を消し、僅かな間隔角度調整に大きく反応する。 素晴らしいスピーカーに化ける。
これだけのアンプ食い小型は、セレッションSLシリーズとSCM10しか知らない。
ちなみにM8はでんげんONで４００W。これでもまだダメ。M7はその倍食う。 >>762
ロマンですね！
オーディオ道楽の真骨頂。
私は20ですが素晴らしいスピーカーです 最新のはインピーダンスカーブがなだらかになっててさほどアンプ食わない >>762
常識的なお話しなのですが？
SL-は真空管を使いましたか・・・鳴ります！
ATCは判りません！試してないので・・・
ではでは老婆心ながら電気代に注意ですね！ SCM10が連なる系列、20以上は未だ現役。
古風で無骨な見た目に反してうまく鳴らしてやるとスピーカの存在が消える現代ハイエンドのスタンダードレベルをキープしてる。 ＞７６５ 真空管アンプは試していません。理由は、自分でメンテナンス出来ない
ことと、他で聴いて気に入る音のアンプは２１１，８４５，などの通信管
使用のアンプ以外は眠い音で単調に感じてしまうためです。
SL700は最近友人が購入しアキュA45で姿が消えず、我が家のレビンソン３３２で
やっと普通に姿を消しました。 彼はインバルのマーラーなどを爆音で聴いてま
す。 どんな球か知りませんが、真空管で大丈夫なんでしょうか？ 旧でも新でもいいんだけど、SCM40って他にろくに何も置いてない一人暮らしの六畳部屋なら音響的に置けるかな。
同じフロアに構造上的に人いなくて上下は層が厚いので出せる音とか的には多分問題ないんだけど・・。（今まで苦情来たことない。）セッティングの低音の制御とかが心配。どうだろう？ >>768
6畳問題ないと思うよ。
ニアフィールド的な聞き方もいけますよ。
床の問題は、まあ、実際置いてみてから考えるしかいかな。（君んち知らないから、言いようがないw） キヨがSCM40は1メートル以内で挟まって聴く感じにすると音がいいとか言ってたような >>769,770
ありがとうございます。
new SCM11が届いて、ヤフオクで40の美品が先日出てたんで急に欲しくなったんですが、１１をセッティングすると実際かなり良くて欲が薄まりつつありますｗ
元々SUXR700ってアンプを使っていて３WAY以上でバイワイヤできるトールボーイがほしいなって思っているんですよね。SCM11のアンプとは違いますが。 scm40奥見てきたら約40万円
代理店撤収後最高値では >>771
SCM11とSCM40の二台持ち最高じゃないですか！
私はSCM7とSCM40の二台持ちです( ´ω`) 音の傾向一緒なんだから2組持つなら他のメーカーのがよくね？ >>774
SCM40買ったらSCM7お役御免に出来るよね、ってSCM40入手したんだけど、SCM7がまた捨てがたい音を出すんだよ。で、残してる感じ。
売っても二束三文にしかならんし。 イギリスのEU脱退、TPPへの参加で日本を含む環太平洋地域との貿易が活発になるらしい。
ATCをはじめとするMADE IN UKのスピーカーが日本市場にどんどん出廻る様になるのだろうか。
関税も下がるだろうから値が下がることを期待したいが。 家電製品は関税かからないと思います。輸入品が高いのは、輸入代理店のマージンが大きいのではないでしょうか？ SCM7 v3を例にとれば、本国との価格差は無いに等しいから良心的 >>774
ありがとうございます。
別メーカーもありですよね。
俺はそもそももう一つの方はAVアンプ的な使い方もするので同じメーカーでもそんな気にならないんですよ。
>>775
小型は小型で使える感じが違いますよね。
僕もメタルとか聴くんですが、40では音の粒が大きくなるので、
聴くジャンルが若干違う感じになると思いますので、SCM40を買っても11を聴くと思います。 あともう一つ重要なことを聞くのですが、SCM40 ってスパイクを着けても音の傾向ってあまり変わらないでしょうか？低域の豊かな感じとかが損なわれないかが心配です。その辺り、SPによって、余り変わらないスピーカーもあれば結構変わるSPもあるので。 >>780
スパイクありなし、スパイク受けの種類、その下のボードの種類で音変わりますよ。
スパイクは取り外し出来るので、好みで有り無し決めたらと良いかと思います。 >>781
ありがとうございます。
唯一つどうしても気になるのですが、経験上、狭い部屋だと総じて、大型トールボーイはオーディオボードを使ってもスパイクを使うこと前提になることが多いと思うのですが、純正品のスパイクを使って音痩せの傾向とかってありましたでしょうか？
純正スパイクを使ったことがあったらの話ですが。。 うちのSCM40はコンクリ直打ちの上にフローリングだけどスパイクは使わない
スパイクなんか使うと地震ですぐ倒れる
揺れにあわせて適度に足が滑ったほうが倒れない どうも。床の構造とかはよくわからないんですが、音質的には大丈夫ですかね？
密閉型だからあんまり低音出ないんですかね。
一応ウェルフロート使えばスパイクつけても５ぐらいは耐えれるみたいなので迷いますわ。スパイク使わない前提でえいやって買うのもありっちゃありですけど・・。 >>782
こればっかりは実際に使ってみないとわからないでしょう。
>>783
恵まれた床ですね〜。羨ましいです。 >>784
いや、そんな他人様の家の床に関してコメントなんてできないですよ。
当の住人様が構造がわからないのに、それで、どうですかね？と聞かれても・・・w >>786
床っていうよりはオーディオボードを敷いての感想ですかね。
経験上、敷いた時点でよほど床が不安定でもない限り、そこはなんとかなる気がします。
ただ、狭い部屋ではそれでもスピーカーの本体やバスレフポートから広がる低音の制御が難しかったと思います。（最初から低音の制御というのはこういう意味で書き込んでいます。）
それこそ、置いてみないとわからないので、その上で最初からついている純正の、というのに限定していますが、中古で30万円以上しますし、結構な大型ですが、もし買った場合はスパイクをつけての使用が前提となる可能性があります。
スパイクを付けなくて、低音の制御が難しければ、購入しないという選択肢もあるでしょうし、試しに購入しておいてみるという選択肢もあるでしょう。
その辺りは人の意見を参考にすることで参考にできる部分があると思います。
前述ですが30万円以上し、導入や売却にも手間がかかるので、そこはどうしても聞いておきたかったので、自分は最初からそのつもりで書き込んでいたので、文脈が理解できるかわかりませんが、何卒ご理解のほどよろしくお願い致します。 SCM40はウーハーが高い位置にあるし、バスレフポートも無いので
スパイクはあんまり低音には関係ないよ あと6畳間の縦使いは低域伝送特性が凄く良いので
その意味でも低域を気にする必要は無い
6畳でも横使いは特性がかなり悪いから、6畳の場合は絶対に縦使いがいい >>790
以前、使っていたのでは、B＆WのCM9はスパイクをつけると全く別の音に、PMCのOB1はスパイクをつけてもあまり音に変化が見られなかったんですよね。
なので不安だったんですよ。どちらも別の部屋ですが。
ちなみに横遣いです。スクリーンがあるので変更できません。
参考にしますわ。 ロック好きステレオ屋店長がnewSCM11勧めてるだけあって得意の濃厚サウンドでいいバランスすがもう少しだけ、鈍重になり過ぎず奥行き音場が生まれたら最高なんすがね
次期モデルに期待かな、お金貯めとかないと… 今のクオリティーならPMC DB1 Goldのが完成度高いかなー
まあATCが整えてきたら迫力は上なんだろし無双な気がする、アコースティック物はすでに完成の域の様だし >>789
部屋の長手方向にスピーカー置くのを一般的に横使いと言うんだけど
逆言ってない？ >>788
そうなんだ。うちは相当違いますわ。
ベースやバスドラあたりの音像、アタック感をバキッと出すにはスパイク無しではきついです。
スパイク受けも素材によってでも全然違いますし。 >>791
スタンドをどこのを使ってるかわからないけど、スタンド（スタンドの下のボード、スタンドのスパイク受け）で相当変わりますよ〜 セッティング次第ですか、スピーカーは大概なんとかなりますもんね 100初代使ってます。
セッティングを煮詰めようと家に巨大な木を輪切りにしたようなちゃぶ台が
あったので半分にぶった切ってボード代わりにしてみました。
元々タオックをひいていましたがいましたが格段に良くなりました。
厚みが7センチで重いので期待した通りでした。バスドラ最高です。
ドロンとした感じが無くなりスピードが出ました。爺さんがちゃぶ台が無いと騒いでます 今近所のホームセンターで代わりのちゃぶ台買ってきました。
こりゃ軽くて動かすのにも楽だからまあ良いかとの事です。
代理店も無くなって寂しいですが最高のスピーカーメーカーです。
浮気もしましたが結局戻り今に至ります。 イギリスのTPP参加でこれから貿易活発になるというのに代理店無くなるとかどういう事かね？ ウェルフロートに直乗せしてます。
響きが澄んだ感じになっていいですよ。 SCM7を仕事をするデスク上で使ってみたい。
必要なら強力なアンプも考えますが、当然目の前なので部屋が響くような大音量は出さない。
こんな条件で使っている方はいませんか？
大音量でなくとも美点が活かせるのなら是非導入したいのですが。
今使っているのはQuad S1です。これも素晴らしいのですが。 atcのアクティブはモノラルパワーで３ウェイマルチみたいなもんですか？
となるとコンパクトにマルチサウンドが楽しめるのでしょうか >>806
古過ぎるだろ。
余程綺麗なら直しながらでも使いたいが
ATCの中古は綺麗なの少ないからね。 ありがとうございます。実は100ｐから買い替えです。 おめ！
ほんとにここの人だったんだ
おれ昔パッシブの100持ってたんだけど鳴らしきれず手放したから純正アンプ付きのパワードうらやましい 鳴らした感想ですが元のアンプの方が力はあったような気がします。
意外とスッキリな鳴り方してます。前の100、知り合いの50の方が重みのある音してます。
セッティング頑張ります。 その内エレクトリでメンテしてもらうと良いかも
30年経ってると初期の性能は出てないだろうし おお貴重な比較ありがとうございます
ちなみに以前のパッシブはアンプ何で鳴らされていたのでしょうか
うちはハーベスのコンパクト用に使っていたauraのvitaではもちろん全然だめで、アキュの中古パワーでも期待した感じには鳴らず、手放しました… 今でもメンテしてくれるんでしょうか？
アンプはラックスｍ800です。トルクがありましたよ。
同じ100でも随分鳴りが違うので良く見たところバスレフポートの長さが違いました。
ｐｓｌと無印の違いでしょうか。
純正アンプで3チャンネルなのでその部分でも圧倒的クオリティかと思いましたが、
パッシブでもアンプ次第ではより良く鳴ると思います。 メンテしてくれるかどうかはたぶんだれもわからないよ 電話して聞くよろし メンテ依頼の電話するなら、購入店に電話しようね。
直接、代理店に電話とかすると断られるか、ぼったくられる危険性ががが 購入する前に、メンテしてもらえるかどうか、問い合わせて、必要ならメンテ後に受け取ればよかったのにね。
このクラスのスピーカーだと運搬費が馬鹿にならんからな。 ありがとうございます。メンテ依頼時は購入店に聞いてみます。
以前と比べて鳴りが違うのはどうやらスタンドのせいのようです。
以前タオックのspb400使っていた時に、間隔を広げて載せたら同じような
鳴り方になったのを思い出しました。本日特注スタンド来るので楽しみです。
ただ純正スタンドが張り付いてびくともしません。 後半は粋じゃ無いねぇと咲き誇るに妙にイラッときてあまり楽しめなかった SCM7 ステレオ付録 Luxman/LXV-OT7 に繋いでみた 熱くて良い感じ ハードバッブジャズ
プログレッシブメタル どちらも良い >>829
そうですか
「意外とスッキリな鳴り方」と書かれていたので、期待外れだったのですかね。
私もSCM50を以前使っていたので、ATCらしい感じを求めるのはわかる気がします。 逸品館にSCM40の中古が出てるよ。
下手にオクとかで買うより、絶対いいかと。
ttps://ippinkan.jp/shopdetail/000000014818/ たけーよ
42万なんて新品値引き価格とほぼ同じじゃん きちんと出てる音を判断しての値段だと思うのだが。
ま、きちんと動作してるのがよくわからん物をオクで買って、後で泣くよりマシって事で。
SCM40以外に選択候補ががあるのなら、買うことはないと思うけどね。 >>833
確かに新品の値段だな。
中古なら高くても35万だ。しかも販路自体
無くなってるブランドだし。 150のanniversary出ましたね。50のanniversaryを知り合いが鳴らしてます。
無印の頃とは結構音の傾向は違いますね。 <<830
最初はそんな気がしてましたがスタンド変更したところ良くなりました。
電源ケーブルも交換しかなり良くなりましたよ。あとはプリからのバランスケーブル
を良い物に変えたいです。この前オークションに出ていた100Aは背面にアッテネーター
がありましたが、私のはありません。途中から追加されたのでしょうか。 PINK FLOYDはPAに採用するなど創業時からの顧客らしい オクにSCM100A出ていますね。ちょっと状態は悪そうですが。 ヤフオクにATCたくさんでておりますな！
SCM7, SCM10, SCM12, SCM20, SCM100SLPT 不具合ありなのに物凄い価格で落札されましたね。100人気あるのかな 個人的には100より50の方が使いやすい気がします コンシューマ向け扱い無くなったから？
百の沈み込んで深く浸透する、かつ切れのある低音いいですよ 夜も更けて音が良くなる時間になるとウチの40が楽しそう。かわいい。 プリアンプの選び方を工夫すればPro用アクティブもコンシューマー的な方向に持っていけるかな… TADのM2500って聞いた方いませんか?現在scm40用アンプ探してます。
会社の客が安く譲ると言っているのですが、実家まで取りに行ってくれと言われいて、
300キロ程離れているんで合わないと嫌だなと思っております。
TADの音自体聞いたこともありません。イメージ的には音楽性皆無な冷たい淡々とした音でしょうか。 >>853
今何を使ってるのか知らんがレベルの高い
製品には違いない。安いなら300キロなんて
近いわw >>853
あなたの言う音楽性というのかわからんが、手に入れて損はしないと思う。
恐ろしくリアルに正確に音を増幅してくれると思うよ。
生々しい音色が出てくると思う。
違う脚色が欲しいなら、プリアンプとか、その上流をいじればいいと思うよ。
極端な話になるけどマッキンのプリを使うとか。 TAD M2500でググってみたけどスゴイね
ゆったり鳴らすタイプでは無さそうだけど
使ってみなけりゃ分からないもんね 皆さんありがとうございます。TADのアンプ取りに行ってきました。
実際に取りに行くとm4300でした。バイアンプが等と言っていたのでこの事かと納得です。
仕事中に話を聞いていたので何か勘違いしていたようです。金額は定価の10分の１程度でしたので、
買ってしまいました。バイアンプ接続してみましたがやや制動が効き過ぎて伸びやかさがなく、
ＡＴＣのいい意味でラフで熱い感じが減ったように思います。たださすがのクオリティで
定位やボーカルの表情など鮮明に出してきます。プリで調整し熱さを取り戻します。
おっしゃる通りマッキン良さそうです。C40あたり探してみます。 おめでとう、で良いのかな
アツさをどうやって取り戻すか、
報告待ってます。 とりあえず近所のオーディオ屋からプリを借りて試してみました。
あまり現行品の展示はない店で古いモノばかりですが現状ではクレルのkblがベストでした。
レビンソン38ＳＬ、アキュのC280、マッキンC42、トライオードのプリも借りてみました。
同じTADのプリでも良いかもと思いましたが高いですし、音色が違うかなとも思っています。
ＫＢＬは力感や熱さがあって良かったです。 上流（CDP/DAC、アナログプレイヤー）とケーブル類ですかね。アナログならカートリッジとリード線で追い込めそうですね。
最後に、これだ！ってハマるピースが意外な所にあったりするからオーディオ沼は楽しくもあり、めんどくさくもあるのかなw
意外と、スピーカーケーブルだったりコンセントだったり・・ WAVIOのD90って生産終了してんのな
2台目買おうかと思ってたらこれですよｗ scm7をnuforce sta200で鳴らそうと思ってるですが、足りますか？
後は、キャラが違いすぎないかと不安です。 自分はscm7v2を手持ちのトランジスターアンプで鳴らしているけど
不満を感じなかったからアンプは買い換えなかったです
とりあえず手持ちのアンプを当ててみてから考えたら如何でしょう とりあえず鳴らしてみて判断しようと思います。
ここのスレでATC鳴らしてる人たちが、どれくらいの音圧で音楽を聴いてるのかが気になります。
自身は20畳LDKでスピーカーから3m離れて大体70dB max(applewatchにて測定)くらいなのですが、特に気になるのはトールボーイ使ってる方々ってどれくらい空間で、どれくらいの音圧で聞いてるのです？ 旧SCM40
12畳で350Wアンプのピークインジケーターが点く程度 ATC SCM25ってどうですか？
カッコいいよね？ うちは毎年、AIRBOWのカタログが送られてくるなー >>868
ATC好きなら、どれを買ってもハズレはないかな。 SCM20SLを10年以上使っています。
ふと、同社のProとHIFIスピーカーは、どんな音の違いや傾向があるのでしょうか？
本当はSCM20SL、20PSL、20ASLの各違いに興味ありますが、さすがに情報をお持ちの方が少ないと思っています。 ＳＣＭ４０ですが、真空管アンプですと出力はどの位あればいいでしょうか？
真空管アンプはトランジスタに比べ数倍に感じる等の話を聞きますので、低出力でも良いのかな？と思っています。
現在は75wのアンプですが、以前は30ｗのA級アンプで時折クリップして保護回路が働きました。
60ｗのA級でしたら問題なく聞けていました。気になる真空管アンプは18ｗなのですがさすがに厳しいでしょうか？ プリをとっかえひっかえしてまして、たまたま友人から借りた球のプリがすごく良くて、
こんなに良いならパワーも同メーカーにしようかなと思い始めた次第です。ガレージメーカー製で受注生産で、
試聴機もないため迷っています。結構大きめな音量で聞いてますので、30wA級がメーター振り切れ、
保護回路発動したため18ｗですと全く足りないですよね。 >>877
最低で300W
できれば500Wは欲しい 最低300ですか。結構大きな音で聞いてるつもりでしたが全然小音量ですね。
とりあえず購入はやめときます。 ATCの旧い型じゃなきゃ全然大丈夫なんじゃないのかな たぶん
100だけど、ユニゾンリサーチの簡単なプリメインでも普通に鳴ったような気がするし、たしかキャロットワンだって普通に鳴らせたはずだけど
うーん、ちょっとおぼろげな記憶だな 昔の話だからあんまり覚えてない…
個人的にパワーアンプって音色はあんまり変わらないのかなって気がするけど
馬力感とかノリとか瞬発力みたいなところが大きくて
モノにもよるのかな？ 4年前に買ったSCM50をA級３０Wのプリメインで鳴らしています。パワー不足は感じていません。
最低３００Wというのは、理解不能です。 トランジスタアンプには1000W必要と言うくせに
高額真空管アンプなら8Wでも鳴るという
雰囲気で数字を語る昭和オーディオ Scm50で、パラレルPP 80wの真空管アンプで使ってたことあります。山の中の一軒家なので、ちょっと怖いぐらいの大音量も試したことありますが、パワー不足を感じたことはなかったです。
真空管アンプは、クリップしても歪みの増加が緩やかな「ソフトクリップ」なので、トランジスタアンプほどパワーにマージン持たせなくても良いのだと思います。 パワーアンプに必要な出力は、スピーカーの能率と、再生音量で決まります。ATCは総じて低能率ですが、再生音量が低いなら、低出力のアンプでも問題ないケースはあり得ます。
ただ、ATCは大音量での高いリニアリティ（低歪）が特長と思うので、大出力アンプで音量大きめで鳴らしてあげたいですね。 しかし、ATCのスピーカーで、まず試すべきはATCのアンプなのでしょうね。 SCM50って能率そこそこあるでしょ？
SCM40以下の密閉型だとパワー入れないと制動厳しいイメージ >>885
前からよく言われているよね
それならATCのアクティブスピーカー使った方が良いのではないかと 40は密閉ですしやはり低出力真空管では少し厳しそうですね。
さらにそこそこボリューム上げないと面白くないですしね。アクティブタイプの100とp1は、
聞いたことありますが、パワーアンプの相性によってはさらに好みに持っていけると思い、
サイズ的にも40にしました。
ところでユニットの増し締めでもしようと思いバッフルを外してみたところミッドに関しては
、ネジが一本も止まっていませんが仕様でしょうか？エンクロージャーにはネジ穴もあり、ばっぷる側にもネジの頭の逃げがありました。 もちろん小音量なら数ワットでいいが、ATCはガンガン鳴らさないと面白くない
真空管アンプで鳴らしてるのは、スポーツカー買って30kmで走ってるようなもんだ BBCエンジニアだったビルウッドマンって人が
ジャズをガンガン鳴らすために作ったメーカーだからな SCM7 Mcintosh/MA6700で鳴らすとラジオかな 買い換えたLUXMAN/LX380 凄い良い音で満足 ジャズとロックが素敵です 特に密閉の40を大音量で鳴らすとキックの風圧がもの凄い（フュージョンだがｗ）
自分はドラマーだけど、キックに関しては今まで使ったどのSPと比べても
40が最強だった
なんと言うか、軽いのに深く沈みこむ低音
ウーハーコーンが飛び出さんばかりに動いてるのに
ウーハーに耳を近づけても全くうるさくない >>887
まあ、アクティブのアンプ部分を抜きだしてパッケージ化したような商品だからな。 >>888
買ったお店、もしくはお店経由でエレクトリに聞いてみたら？ ATCとPMCってどちらもモニターライクで似ていると言われますが敢えて違いを挙げるとすればどんな点があるでしょうか？ D級アンプでお勧めおしえてください
SCM12で好きなジャンルはジャズとヘビーメタルです 私も夏場のためにD級情報欲しいです。今はpassで幸せですが、夏は厳しすぎます。 最近買った JBL/SA750 で鳴らすSCM7 ジャズ、メタルが素敵 >>896
真逆だよ
PMCは長岡先生のバックロードホーンスピーカーみたいな長いトンネルがあるまったり濃厚なロー
ATCはタイトで深いロー NUPRiME AMG-STAあたりがいいんじゃないかな >>897
SONOS AMPが意外といいよフルデジタルDDFAで音質にも定評あるし各ストリーミングサービスに対応してて便利 これ、真空管アンプですけど、けっこう鳴ってますね
https://www.youtube.com/watch?v=Vqw9aUVRYUY&;list=RDVqw9aUVRYUY&start_radio=1 >>896
PMCはスラリとした長身の美人ですが、
ATCはそばかすだらけの田舎の娘ですね。
スタイルもずんぐりむっくりしてますし下着ももんぺですね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
