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【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #14【DDFA】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ efc9-03KK)
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2017/11/13(月) 07:05:12.55ID:Swq+v6720

PMA-50,DRA-100の話題もこちらで。

〜デノンが送る最新のデジタルプリメインアンプ〜
〜アナログをも凌ぐ特性をフルデジタルで実現したDDFAテクノロジー(CSR社)を採用〜
・各種デジタルフォーマットに対応
・置き方も選べるコンパクトなボディ
・PCオーディオ、デスクトップオーディオからピュア指向までこなす潜在力

■公式 製品情報
https://www.denon.jp/jp/product/hificomponents/amplifiers/pma60
■公式 ブログ:PMA-60開発者インタビュー
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=493
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=495
http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=496

■製品外観
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_ot.png
https://assets.denon.com/assets/images/productimages/PMA60/EL_pma60_jp_re.png

■前スレ
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #8 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1443967206/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #9 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447862003/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #10 【DDFA】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452739841/
【デノン】 フルデジタルアンプ PMA-50 #11 【DDFA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458655461/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #12【DDFA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1470392130/
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-50 #13【DDFA】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1490513943/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-iI2m)
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2017/12/10(日) 01:14:13.80ID:Wo+HtJ3/0
>>303
電気代www
ワット数の差から月にかかる電気代計算してみろよw
24時間付けっ放しでも差額で数10円〜100円くらいじゃないか?
例えばだ家電店で売ってる1番デカイ冷蔵庫でも月700〜800円だぞw
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8b-jbsy)
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2017/12/10(日) 01:25:06.36ID:gAQdvwbjx
>>305
ホラ吹いてんじゃねえよw
買ってみたが、まあ値段なりの音だぞ
電源スイッチの押した感触やボリューム回した時のザラザラ感は
国内メーカー980円のラジオでもありえないレベルだw
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-iI2m)
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2017/12/10(日) 02:04:10.04ID:Wo+HtJ3/0
>>306
貴重なレビューありがとう。
中華ゴリ押しくんにはホント困ってたんです。
0308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ae-qmOZ)
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2017/12/10(日) 02:40:13.15ID:rnVFuUcZ0
PMA-60の消費電力は音を出し続けてたとして
大体35W

PMA-2500は360W しかもアナログアンプは音を出してなくても常に
360W消費し続ける。
つまり10倍の消費電力なわけだな。

http://faq-www.chuden.co.jp/faq_detail.html?id=61&;category=&page=1
100Wの電球を1日中つけっぱなしにすると電気料金はいくらくらいになるのですか?
100Wの電球を1時間使用すると
100(W)×1時間(h)=100Wh
24時間使用すると
100W×24(h)=2,400Wh=2.4kWh(キロワットアワー)
これを電気料金に換算すると
2.4kWh×27円97銭=67.13円(税込)となります。

(注)電気料金単価は従量電灯B 3段料金を使用しています。


つまり、330W違うPMA60とPMA-2500の場合、つけっぱなしにした場合
PMA-60が約700円

PMA-2500は6800円

アナログアンプだと月額約6000円も余分に請求されるわけだ。
一人暮らしで電気代が毎月1万超えてる俺でもこれは流石に看過できんわ
PMA60は常につけっぱなし運用だし。
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-iI2m)
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2017/12/10(日) 02:49:56.18ID:Wo+HtJ3/0
>>308
カタログ値通りに消費電力って出ないの知ってる?
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-iI2m)
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2017/12/10(日) 02:56:00.27ID:Wo+HtJ3/0
>>310
そうするわ。
そんなに電気代かかるならオーディオ趣味の人破産してるよw
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ae-HquM)
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2017/12/10(日) 03:28:44.15ID:+oR1cW660
>>308
A級とAB級とか知らないんだね。

それはともかく、電気代が少ないとか、発熱が少ないからコンパクトな筐体だ、という利便性で語らないといけないのがデジアンの問題とは思う。

電気代も含めてコストパフォーマンスやサイズといった使いやすさは、自動車でいうとプリウスの世界。
ハイエンドはまだまだアナログで、そっちはフェラーリの世界。

フルデジタルも含めて、デジアンである時期まではハイエンドが狙いにくかったのはしょうがないけど、
DDFA自体は、ハイエンドを狙える素性は持っているんじゃいかな。

CSR時代のDDFAのデモ機、高評価だったし。前のチップだと思うけど。

これからはクアルコムチップだろうけど、本質的に違いがないなら、期待していいんじゃないかと思うんだけど。

DRA-100の次の機種が期待できるのかな。
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ae-HquM)
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2017/12/10(日) 03:49:48.05ID:+oR1cW660
プリウスとフェラーリとは、まずいたとえだったかな。
自分はプリウスのほうが現代的で、技術力がある、と思ってるんだけどね。
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 175d-p110)
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2017/12/10(日) 11:34:26.22ID:b2/ScWp/0
PMA-60を検討しているのですが、AirPlay対応という点でDRA-100やM-CR611、WXA-50も気になりだしてしまいました…
デジタルモノは新しい方が良い気もするのですが、DRA-100と比較して音質面でのメリットなどありますでしょうか。
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp8b-BHLZ)
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2017/12/10(日) 14:30:57.71ID:ShUKGCC7p
>>317
ビンボー臭えぇw
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ae-HquM)
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2017/12/10(日) 14:41:45.21ID:+oR1cW660
自動車での例え、予想した通りの反応でしたね。
釣果としてはボチボチです。
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-VNkx)
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2017/12/10(日) 14:59:53.47ID:btO/kIXQ0
>>317
お前年間の電気代と勘違いしてるだろ
冷蔵庫の電気代年間1万とかだぞ
つまり冷蔵庫でさえ一ヶ月にかかる電気代千円程度なのに
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f3d-l4tw)
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2017/12/10(日) 15:02:47.72ID:YTH+TQtl0
>>319
DENONの音作りに抵抗が無ければPMA-60+サブウーファーが良いと思います。専用ポートあるから設定も音量調節だけで済みます。
DRA-100は重低音もそこそこいけますが60の方が空気感出すの上手だし旧機種が苦手だった声の艶もかなり有ります。
DRA-100はネットワーク周りの出来が悪いです。M-CR611も持ってましたけどこっちは不満ありませんでした。
ただDDFAを聴いちゃうと他社のはどうしてもデジタル臭く感じちゃいます。
AirPlayは映像と音声を完全に同期させるのが苦手なのであまりおすすめしないです。タブレット類をプレイヤーにするだけならいいけど。
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7be-IpD3)
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2017/12/10(日) 15:03:09.21ID:1ah/003g0
A級じゃないけど音だけで常時200Wなセットでテレビも視聴、
ぼんやり通販番組とか見ても200Wだと思うとさすがにデジアン導入したいと物色中
メインは映画や音楽の時だけにして
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-VNkx)
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2017/12/10(日) 15:31:58.06ID:btO/kIXQ0
音質は下機種の390と音の傾向はちがうもののどっこいどっこい

電気が付かないなどのトラブル多発。390や他メーカーのレビューとも比べても
故障のレビューの割合が高いのに、信者は売れてるから多くなって当然と言い放つ(数が多くなっても割合まで高くなってるのは言い逃れ出来ないっての)

温度が異常に高く、表面が熱くなる事案発生、メーカーと信者は仕様という事にして
「俺のは熱くならない」「少しあたたかい程度」という書き込みは荒らしの書き込みと言い張り
全製品が高くなる、温度が高く熱くなるのが通常という事にして万事解決

マイナスイメージな評価は全部アンチ1人の荒らし書き込みという事にする
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff14-g5O2)
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2017/12/10(日) 17:34:03.25ID:l0nY3lwo0
実際に不具合品引いてもアンチの一言で片付けられるから無駄よ

ちなみに電気代だけど、YAMAHAのS801は無音状態で約30W(公式解答)
PMA-60は音楽再生状態で同じくらいやね
どこのメーカーも最低と最高しか書かないから分かりづらいな
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-KRuq)
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2017/12/11(月) 00:35:49.28ID:qfI7fO9Aa
デジアンのPMA-50でも電源投入してからまともな音がするまで小一時間かかる
本領発揮するまでならもっといる。だから今は留守でも小音量で常時音を出してるよ
じゃないと帰宅してすぐ音楽が楽しめないし。省電力だからできる使い方だとは思う
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ae-HquM)
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2017/12/11(月) 01:51:31.85ID:tCL/tCEJ0
>>330
そんな鋭敏な聴覚の持ち主にとって、
音楽が楽しめるアンプがPMA-50ってことだね!
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MM7f-MWDq)
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2017/12/11(月) 03:29:27.56ID:WSkCq3NjM
間違いを指摘されたり都合の悪い質問をされて答えられないと次から次へとデマや論点変更でごまかすというのは、ネトウヨとPMA50信者に共通する特徴です。
ネットというメディアが、これを可能にしてるんですね。
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-iI2m)
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2017/12/11(月) 04:44:34.81ID:gXwgOrH40
>>334
ホントな。ちょっといきがってる分恥ずかしいw
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-g5O2)
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2017/12/11(月) 14:23:47.99ID:chVyrGvyd
なんでこのシリーズが売れてるかなんて普通に考えれば分かるだろ
PCで音楽を聴く人が増え、エレガントにソファーに座ってプレーヤーで音楽を聴く人が減った
アナログアンプはそもそもデカすぎてPC付近に置けない。ラックなんて論外
PC付近に置けて値段も一般人が手を出しやすく機能も豊富
さらにライバル機がほぼいない(SONYは撤退、YAMAHAはやる気なし)
そりゃ音がそこそこでも売れる
同価格帯のアナログアンプを対抗に挙げる人はそもそも時代を読めてない
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57bd-iI2m)
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2017/12/11(月) 14:34:24.91ID:gXwgOrH40
>>337
実際売れてるかは数字出てないから声のでかい奴に引っ張られてるかもしれないが、お前が言ってる事はツッコミどころのないド正論だね。
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7ae-HquM)
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2017/12/11(月) 18:15:54.52ID:tCL/tCEJ0
売れていることを認める文で、音質が評価ポイントではないと指摘する。
評価化しているかのような書き込みで、くそ耳と卑下する。

褒める流れか、貶める流れか。
アンビバレントな存在ってことか?
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-VNkx)
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2017/12/11(月) 23:32:38.12ID:Xa//7ojJ0
>>337
> アナログアンプはそもそもデカすぎてPC付近に置けない

タワー型PC置いてるような奴なら大して影響ないだろ
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7f6-uuUL)
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2017/12/12(火) 00:40:31.90ID:r1pEj25p0
PCはタワーだけどラックとか置いてるわけじゃないし、机1本だからなぁ
すげーごちゃごちゃ物置いたPC周り晒す人多いけどアレは無理
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-VNkx)
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2017/12/12(火) 23:00:13.14ID:HElRNyJX0
>>345

そもそもタワーなんか机の上に置かずにデスクの下か横に置けよ
そしてタワーの上にPMA置けばいい。これでデスク上はモニターのみ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-VNkx)
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2017/12/13(水) 19:27:07.77ID:mU6ICXxB0
どうせ違いなんてわからないくせに
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fbd-VNkx)
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2017/12/13(水) 21:09:27.73ID:mU6ICXxB0
いや、事実何が違うのかと
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2bd-Uuze)
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2017/12/15(金) 00:15:25.43ID:Q4C9Exgy0
おまけって事になってるけど実際聴いて明らかに違うのかどうかは別の話になるな
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM3b-rZp/)
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2017/12/15(金) 03:02:33.47ID:esJzR83xM
そもそも話するなら、同価格帯と似たような機能の代物並べないとなぁ
どんな機種や価格帯でも、これ買うならこっちの方が安くていいってのは発生する訳で
そういう話をしてもしょうがないんじゃ・・・・
幅40cm付近のフルサイズなら〜とか、中古屋を歩いて試行錯誤の上
この組み合わせはお勧めって、それお店にお会計以外で物凄く高いコストを支払ってるよね・・・と
そういう意味じゃDAC内臓アンプとして、プリメインよりもコンポのレシーバーが比較とかライバルになるんじゃ
マランツとかソニーのレシーバも気になるからなぁ バイアンプとかハイレゾ相当へのアップスケール技術とか
そういう部分って各社の味付けの世界だから、好みがドンピシャだと質の話なんぞひっくりかえる
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM3b-rZp/)
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2017/12/15(金) 06:22:15.39ID:esJzR83xM
そりゃそうだろ・・・・
基本機器の型番が違うってだけで、スピーカにアンプ繋いで音を鳴らす
もうこの形になってどれ位になんのかね?
君だって興味ないジャンル、48人いる系のアイドルとか〜ガンダムみたいなの興味があった別だけど
結局同じ事やってるだけやで人間なんて・・・・飯食って寝て糞垂れてるだけやろw
ネットだとかスマホみたいな物が投入されても、結局やってる事や中身は昔と変わらん
馬鹿丸出しwって相手を挑発して戦う事さw
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM3b-rZp/)
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2017/12/15(金) 06:28:55.74ID:esJzR83xM
本当に過去に無かった、全く新しい誰も知らなかった
そんな事があるのなら教えて欲しいし、オーディオ機器であれば投入して欲しいわ
つまり誰とも同じでない、世界中で誰も知らない私だけのオンリー1を持ってるんでしょ君は
良く飽きもせず同じ事を毎日毎日って人の人生に新鮮な驚きを与えて欲しいもんだわ
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc7-ZRi2)
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2017/12/15(金) 16:01:43.27ID:o7E++3AZp
世間一般に頭のおかしい奴って100人に1〜2人ってイメージだが、
オーディオスレに限れば5人に2〜3人ってイメージだわ。そもそも会話が成り立たないし、自分以外は叩かないと気が済まないみたいだからな。
0371名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイモマー MM3b-rZp/)
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2017/12/15(金) 23:15:06.23ID:esJzR83xM
結局おかしいとか、心配とかいってるだけで
人と違う物、新しい物がある訳でもないのが現実なんだよなぁ
どれがどーのこーのじゃなく、結局凡人って俺も含めて皆同じだよなぁ・・・・
毎日が同じじゃない、皆と違う新しい事を俺がやってやる
世界が俺と同じ真似をして 俺の後について来るって言う自信に満ち溢れてるからな
革命とか改革起こしてる人は(中身の話ではない
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2bd-Uuze)
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2017/12/15(金) 23:44:24.52ID:Q4C9Exgy0
同じ価格だと他の機種の方が音質がいいのは確か。
コンパクトさは長所だけど別にアナアンサイズでも構わないってんなら
このシリーズは避けた方がいい
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbd-7iJv)
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2017/12/15(金) 23:47:35.08ID:Dyum+o9t0
なw
話かみ合ってないだろうw
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 972b-4pIx)
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2017/12/16(土) 22:08:08.17ID:UJPoIjds0
PCにつないでるけどいちいち電源をONOFFしなきゃならんのが面倒くさい。
電源連動機能付いてればいいのに。
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2bd-Hocn)
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2017/12/17(日) 00:20:26.50ID:w+lkqml70
>>374

かみ合ってないとか言うより>>372みたいなのはスルーでいいだろ
話合わせる必要もない
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d2bd-Hocn)
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2017/12/17(日) 00:24:20.46ID:w+lkqml70
737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93bd-3i0U)2017/10/28(土) 17:33:27.05ID:b+zkhjAW0
スピーカーしか使わない人はPMA−60でいいだろう
そしてヘッドホンしか使わない人はDA-310USB
これらの人は何も問題ないだろう
しかしだ、スピーカーもヘッドホンも使う人はどうすればいいのか。
昼間はスピーカーだが夜はヘッドホンとか
家族がいない間はスピーカーで家族が返ってきたらヘッドホン等両方使う人もいるはずである。
その場合PMA−60はヘッドホン差込口があるが、ここに差し込んでもDA-310USBの音質ではないのである!
これはデノンが両方買わせようとしている!しかし両方買うと10万円も支払わなければならない!
それは納得できない!何故ならそれだとPMA−60のヘッドホンアンプ部分が無駄になってる状況。
そして両方の共通部品もあるはずです!
つまり私が言いたいのはPMA−60とDA-310USBを合わせたスピーカーもヘッドホンも両方使える複合機が欲しいのである!!!
製造コストも2台つくるより安く抑えられるはず!
だから実売価格は7万か高くて8万までに抑えて欲しい!!!
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63f6-jB26)
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2017/12/17(日) 02:11:59.04ID:kgLDsf2C0
どっちもDDFA使った複合機が出ればそりゃいいが現状別れちゃってるからなあ
ヘッドホンメインでもどっち買うか迷うところはあるな
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63ae-AMYv)
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2017/12/17(日) 02:34:48.17ID:z9/2a42F0
>>376
PMA-60はAuto Standbyが設定できるね。
30分入力がないとスタンバイ、ってことみたい。
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sac7-tTm/)
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2017/12/21(木) 16:34:09.04ID:JjYuzn+6a
誰か腑分けしてー
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbd-gIxs)
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2017/12/22(金) 21:47:35.73ID:+Jz2lDPz0
>>388の言う通りでTopping VX3がベターだろう
PMA-60とヘッドホンの310両方買うと10万ほどかかるが
複合機のTopping VX3なら8000円程で買える。
あまりにも価格に差がある
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbd-gIxs)
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2017/12/22(金) 22:55:42.36ID:+Jz2lDPz0
>>395
USBDACついてるなんて何処にも書いた覚えはないが?
どうせ聞き分けもできないだろうしブルートゥースで飛ばせよ
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