イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part4
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0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/22(火) 22:31:06.46ID:m0rKybX+
>>340
どんなウーファー使っておられますか?
インシュレーターに10000×2ぐらい使ってるから相当良さそうなウーファーだとは思いますが・・・
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 19:27:44.61ID:Gf/BYGEr
316はウーファーの直径が小さく、そもそも低音があまり出ないようなので、ウーファーとして置く意味がないと思います。
店員か、Eclipseの人か忘れましたが、ウーファーで316は物足りないと言われたことがあります。置くなら520と。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 20:18:56.50ID:aU9f8SDJ
10万以下ならFOSTEXのサブウーファーが良かったな
振動はちょっとわからんが今は試聴できるところすらも少ないか・・・
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 20:37:40.98ID:V1Z8jrTH
TD-M1の音が気にいってんだけど欲出して上を目指すなら
712zmk2と本家yoshii9mk2どっち選んだほうがいい?
どっちも所持してる猛者いたら助言頼む
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/24(木) 22:56:15.59ID:vAnbwCVR
TD-M1より上って難しいね。。。
普通のスピーカーなら周波数特性の広い上位機種を選べばいいんだろうけど、Eclipseの場合は712がタイムドメイン的に下位機種に対して優れてるかといえば微妙。
Yoshii9は無指向性だから指向性の強いEclipseとは全く別のベクトルだし。
よしいさんが今開発してるらしい、陶器のスピーカーを待ってみては?よしいさんの最後の作品になるみたいよ。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 00:20:33.44ID:IJe0STSA
デザイン的には十分あるんじゃない。
IKのiLoud music monitorみたいにマイクスタンドに接続できたらタイムドメイン的にも一番いいと思うんだけど。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 09:49:03.51ID:Xa9Vtw4M
スピーカースタンドはスピーカーの一部であってコスパとか関係ない
一部なのでそれこみでスピーカーの価格だ
フロア型やトールボーイ以外のいわゆるブックシェルフ型でスタンドが必要なものは全てそう
スタンドの材質や出来で音は物凄く変わる
タイムドメインみたいな筐体がカチカチだとあまり影響度は少ない方だと思うが
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 11:16:17.81ID:cHnPGQDu
>>352
TD-M1使ってて、初めはちゃんとしたスタンドに載せてたが、レイアウト変更等で色々試行錯誤するなかで感じたのが、設置高さや向きには敏感だが、設置場所がシッカリ(リジッド)かグラグラかには寛容だなと。
構造的にグランドアンカーがユニットの振動を受け止めるのと筐体はフローティングされてるからなのかな。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/25(金) 20:39:29.86ID:IJe0STSA
Yoshii9は絨毯の上に置くのが推奨されてるくらいだからね。
Eclipseでも無指向性作らないのかなぁ。こんなにスイートスポットが狭いんじゃ昔の液晶テレビみたいだ。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 08:08:47.83ID:/QRFJ7za
510Zで低音不満だったので520sw買ったったー。
本当に早い低音で満足。
ところで底面に4箇所ネジ穴あるが、何に使うんだこれ。
スパイクでも装着する用かな。
説明書に載ってない。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 15:39:13.26ID:+V65nYdM
春に新築で510mk2を天井設置するよ
そのうちレポするわ
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/26(土) 21:53:57.61ID:mBjBSxPv
TD-M1は音が出来上がっているから、
508にアンプを組み合わせて自分なりの音にアレンジしたいという誘惑に駆られる。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 14:28:24.04ID:21rbQKDG
BGM用に音質はまぁどうでもいいかと思ってここの小さい奴導入したけど
思ったよりも本格的な音だね
決して良い音じゃないけど物凄くソースの音が鮮明に出て来る
文字通りモニターに最適な感じ
ただ鑑賞用としては賛否が分かれそう
音楽制作者が使うにはいいだろうけど、ゆったり鑑賞にはあまり向かない気がする
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/30(水) 17:54:40.60ID:2v2RGKLh
TD-M1は名前通りDTMにぴったりなんだけど、他のスピーカーと見える世界が違いすぎてこればかりに頼ってると他のスピーカーで聴いたときに少しも面白くない音楽になりかねないと思う。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 09:47:57.23ID:3tIRwqkL
イクリプスは、自分で楽器を演奏する人で従来の箱形のスピーカーから出てくる楽器音に
違和感を感じている人におすすめ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 14:27:09.66ID:+t7ontHA
>>368
演奏はしないけど、エクリプスの定位の良さが気に入ってるって人には、他の選択肢もあるってこと?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 19:31:52.70ID:5VobIuIW
TD‐M1をDACのRCA端子からAUX接続で使ってるんだけど、ウェブサイトのQ&AにはRCAは出力大きくて音歪むからヤメレみたいなこと書いてある。歪んでる感じはしないんだけど、実は歪んでるのかな?
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/31(木) 20:11:20.09ID:A7TYxQu0
シンセのフィルターの変化とかLFOのつまみの表現が他のスピーカーとは別次元だから、YAMAHAがまたEOSみたいなスピーカー一体型のシンセ出すならEclipseの技術をパクってほしい
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 09:34:49.61ID:IFtmi8BQ
>>369
そこらへんは上位互換なの?まあ、そうだったとしても俺には一生縁がなさそう
>>371
いや、そういうわけではないよ
定位のよさもイクリプスの長所だし、そこで選ぶのもありだと思う
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 12:24:05.38ID:wdIjVNtJ
>>375
長年、内外のハイエンドを含め試聴した経験から、箱が鳴らないSPの良さとeclipseがイメージ被るんだよね。

なので私がeclipseを評価する点はフルレンジでもタイムドメインでもなく、グランドアンカー剛結のユニットと、フローティングされてるエッグシェル。
ハイエンドにはDレンジ、fレンジとも足元にも及ばないが、ユニットだけが奏でるピュア感は同じ印象。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/01(金) 20:19:23.33ID:nwg/07GE
EclipseはAVアンプとの相性は悪いかな?
音楽聞くときもAVアンプで音響加工して5.1chならしたり好きなんだけど、eclipseの良さと逆行してる気がして
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 02:29:33.20ID:xU6GbltH
いいんじゃない?DTMやってても空間系エフェクトの効果なんかはすごくはっきりわかるよ。エフェクトの効果がくっきり見えすぎて嘘っぽさが見えてしまうという弊害はあるかもしれないけど
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 09:59:11.66ID:nSxUVOkq
>>376
なるほど、タイムドメイン理論に則ってはいなくても
余計な響きが乗らないという点で一致していれば
音の傾向はおのずと似てくると
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 10:10:23.85ID:uR3dar+v
PCミュージック用にいいスピーカーが欲しいと思っています。
候補はTD-M1かクリプトンのKS-55です。
よく聞くジャンルは女性ボーカル系です。
高音の伸びが良いスピーカーが好きで、これからハイレゾも楽しみたいと思っています。
重低音は要りません。

デスク上をごちゃごちゃさせたくないので、アンプ内蔵がいいです。

こちらのスレではやっぱりTD-M1がおすすめでしょうか?
でも、もう生産中止?
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 20:21:29.16ID:A3dMf35p
>>380
犯人にはお勧めできないから、
無難にクリプトンだろね
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 20:41:06.39ID:0b2uVTeN
TD-M1の女性ボーカルの表現力はかなりのもの。
でも、高音の伸びを求めると、そういうスピーカーじゃないと思う。

小音量で聞く限りは低音も高音も物足りないとは思わないが、
それらを求めるなら他の選択肢があると思います。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/03(日) 11:59:31.80ID:uAyM9z4B
他人に意見を求める初心者にはお勧めできない
ある程度オーディオやり尽した結果、自分で選んで決める製品
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/04(月) 21:46:07.28ID:mRuHS6jj
いや、そんなに難しい製品じゃないでしょう。
気軽にPCに繋げたり、iPhoneに繋げたりして聞く用途なんだから。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/05(火) 21:52:47.39ID:4fAYakE9
TD-M2なら可能になると思う。
スポティファイとか。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 00:17:49.68ID:si620I7Q
Bluetoothの仕組みから音声の伝送が出来るからには
ラジコだろうがなんだろうが出来るわ
いわゆるBluetoothスピーカーと言われるものは全部出来るはず
簡単に言えばOSから見たら線でつなぐかBluetoothで繋ぐかの違いだけなんで
OSがスピーカーと認識出来ればあとは線で繋がってるのと同じはず
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 21:45:02.86ID:7ftVm5qz
半額在庫処分!?
買いだっ!!
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/07(木) 21:50:12.15ID:d+3EFsaz
それより後ろのポートをなんとかしたほうがいい。少し工夫するだけではるかにクリアーになる。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 11:18:07.57ID:QOmOF9vu
BluetoothもSBCとかのコーデックだと圧縮された上に遅延まで出るけど
最近のaptXとかLDACだとハイレゾで遅延も殆どなく伝送出来るから音質もいいよ
確かに昔は通信速度が遅すぎて音声も圧縮するしかなかったのでBluetoothは音が悪いって
いう印象しかなかったけどね
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 11:57:55.13ID:TdyXL/W1
お手軽なのに音質が良いってのがウリだからbluetoothは外せないでしょ。
発売当所はwifiが音質的に有利だったんだろうから付けなかったんだろうが
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 19:45:41.72ID:XgXNGzQB
Eclipseのスピーカーってスイートスポット以外で聴いていい音だと感じる?指向性が強すぎて最近のスマートスピーカーのトレンドとは対極にあると思うんだが。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 21:19:00.13ID:0a2wdRHj
エクリプスはピュアオーディオの極北みたいなもんだからなぁ。
スマートスピーカと比べちゃいかんやつでしょ。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 21:38:53.76ID:TdyXL/W1
カーオーディオこそリスニングポイント固定だぞ。
複数ポイントがあるのがホームとの違いだが無指向性ではない
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/08(金) 22:08:16.67ID:XgXNGzQB
そうなんか。複数の人にステレオ感を与えられるノウハウがあるならこれからの時代チャンスやん。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 09:55:52.66ID:f53d2oeX
どうして日本メーカーって理屈でしか動けないんだろうな
JBLとかタンノイみたいなスピーカーって絶対出て来ない
あげくの果てにはここみたいに筐体まったく振動させないようにしてまで
理屈通りにしようとする
やっぱ個人の意見が通らない仕組みだから理屈でどうにかならんと話が進まないんだろうな
「良い音にする」という目的の達成よりも理屈が優先されてる
日本のスピーカーって良い音って思った事一度もないんだが
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 10:20:33.79ID:dA7jynh+
>>412
じゃあなぜここにいるの?
0414お節介太郎待(・ω・)
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2019/02/09(土) 10:54:07.34ID:mh5woE0Q
>>413
信者のように良さを語り合う馴れ合いだけではなく
そう言うことを語るのが掲示板いうものだからでしょうね?
0415お節介太郎待(・ω・)
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2019/02/09(土) 10:55:33.68ID:mh5woE0Q
疑問を呈したら出て行けのような排他的な人間はこのスレから出て行け(・Д・)
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:12:37.01ID:dA7jynh+
ここの人は実際に購入するなりして聴いてみた上で語ってるんだけど、聴きもしないで理屈で語ってるのはあなたでは?
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:23:44.52ID:mh5woE0Q
>>416
私が聴きもしないでというのはなぜ分かりますか?
あなたは聴く耳も理屈も足りないのは文章から分かりますが(^_^)
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:28:24.44ID:2MQ1h2M1
私に聴く耳がないのなら、あなたにもないんでしょう。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:30:09.23ID:zN8yzpr1
>>418
バカ相手にするの止めとけ。
自分の信じる物しか認められない矮小な奴だよ。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 11:45:00.30ID:mh5woE0Q
否定的な書き込みは排除して
相手に勝手な思い込みで自分の意見は正しい

ではまともな評価はできないでしょうねぇ?
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 12:36:48.24ID:NMiOpLE4
響きの良いセンスあるスピーカーは国産にもありますよ。
キソとかクリプトンとか。
因みに私のメインはVienna Acousticsで響きの良い美音系。音楽に浸るならコチラ。
一方でオーディオ的な快感を楽しめるのはEclipseで、この2ペアで満足してます。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 13:15:38.76ID:mh5woE0Q
>>422
その両者の表現の違いがわかりにくい
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 14:47:40.85ID:NMiOpLE4
>>423
オーディオ的な、例えば音像定位とかサウンドステージ、解像度など分析的な聴き方はEclipseは良いと思う。優秀録音盤は気持ち良いが録音悪いのは聴きたくない感じ。

美音系の方は何でも聴ける。聴きかたながら聴き
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 18:04:13.10ID:mh5woE0Q
>>424
自分だけの表現は事前に説明しないとね
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/09(土) 23:32:19.55ID:uCjyIpq5
イクリプスは個性的なスピーカーだと思うけどなぁ。
よく海外製は良くも悪くもアクが強い、主張があると言われるが、
イクリプスはそういうものとは違う個性がある。

イクリプスより良いすぴ〜カーはたくさんある、というのはそのとおりだと思うが、
イクリプスみたいなスピーカーはないんだよね。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 07:38:46.87ID:GP9cCfWy
>>429
そんな変なもんをいろんなスレで初心者に進めないでほしいよな
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 08:10:17.61ID:rc99eQYW
TD-M1でイクリプスに目覚めました。
iMacにUSB接続で聴いてます。
2年経ちましたが、グレードアップを考えています。
508mk3+アンプ(デスク上なのでなるべく小型)を考えています。
よく聞くジャンルは洋楽邦楽の女性ボーカル系です。

510クラスでないとグレードアップにならないでしょうか?
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 08:24:30.76ID:seFX0j1h
そのままTD-M1使い続けたほうが良いパターンだな
でも気持ちもわかるし試してみて欲しいんだわ
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 08:40:40.31ID:3H0zD9Ej
TD
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 08:41:46.45ID:GP9cCfWy
>>433
510とTEAC Ai-503を使っていましたが
デスクトップで使うのであればこれ以上の
環境はないでしょう
TD-M1との比較であれば音質に歴然とした差が
かんじられるはずです
まずは視聴した方が良いでしょう
508でも感動はあるはずですがおそらく
あとあと510が木になると思われます
正直なところTD-M1なら他にも優れたニアフィールド用の
スピーカーは有りますし、タイムドメイン理論に基づいて
設計されてはいますが実際に奏でる音は定位が少し良いだけの凡庸な音です
タイムドメインの音を体感するには最低でも508以上でないと厳しいというのが個人的な感想です
皆さま色々な意見があると思うので視聴で決めて
いただくと後悔はないかと思います
予算と場所が許す限り510で間違いありません
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 08:58:19.11ID:TWe2pL6Y
>>433
自分はTD-M1は持ってませんが、アンプによると思います。
タイムドメイン系は定位のいいデジタルアンプと組み合わせて使うのがいいでしょう。
自分はアンプははindeed tda7498e mk2 を使っています。
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 09:02:24.90ID:TWe2pL6Y
TD-M1はスマホ等から直接再生出来るのが利点。
もし、spotify等のサブスクリプションも使っているのなら508や510をネットワーク接続する時に煩わしさを感じてしまうかもしれません。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/02/10(日) 09:11:50.92ID:TWe2pL6Y
TD-M1は現在7万で手に入るのに対し、508、510はペアでそれぞれ11万、22万。
これにアンプを足すとTD-M1を購入したお金の2〜3倍かかります。
正直価格の2〜3倍の満足度が得られるかは難しいのではないでしょうか?
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