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超初心者のための質問スレッド★アンプ編 43★
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0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 21:30:01.24ID:gZg9Ckt6
はじめまして、素人ですが質問させてください
インターネット(iTunes)でこれだけは知っておきたいクラシック70選というようなものを買って
もっと、いいオーディオで聴きたいなあと思いいろいろ調べ始めたおっさんです
前にも一度調べたのですが、その時はヘッドフォンアンプ、ラックスマンのP-700u(今は750?)と
値段の高いバランスヘッドフォンの組み合わせを考えていました
今一度、バランスヘッドフォンで上記アンプと良い組み合わせを知りたくて書き込みました
もちろん、安くていいものがあればいいなという思いがあります
ーー
(さらには、スピーカーについてもいろいろ知りたいと思っています)
よろしくお願いします
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:02:51.10ID:gZg9Ckt6
なるほど
俺はバカなんだな
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:03:47.40ID:gZg9Ckt6
でも、強いて言うと弦楽器、重奏
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:04:27.46ID:gZg9Ckt6
というか、ここアンプ編ですね
失礼しました
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/27(火) 23:55:56.40ID:Lkp3bCew
試聴な
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 00:19:15.61ID:MYfDIhD/
>>235
リスニングのスペースの違いかと。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 17:44:17.54ID:tKF0+4+p
>>263
この図に間違いがないとするなら
上下対象回路をOPアンプで構成する必然性が疑問。
pin１、２、３とで同じ回路構成になっているのか再検証を要す。
回路回析をやり直した方が良いです。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 18:01:59.06ID:tKF0+4+p
>>263
完全作動アンプにも思えるけどそれならば出力は二つになる。
入力段で+、-をブリッジしてる390ｐＦも変。
ＬＰＦならばその先はＧＮＤになるはずで他の素子の介入は変。
ともかく超初心者スレで話題にするネタではないので他で質問し直すように。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 13:44:21.73ID:535exJQ6
30年以上前のアンプはさすがに、、、
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 22:10:54.45ID:ZJbJhJ2C
ノーノーならジャンク扱いで￥１ｋだな
半年返品可ならその値段で落す奇特な人が居るかもよ？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:17:55.39ID:0uIlz+EA
スレッショルドの薄型は人気が無いからね。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:51:39.00ID:9v7gD7Oy
>>269
出品者乙だね、
その開始価格では無理、1000円から始めてもし競ったらやっとその価格まで上がるかどうか
そんな事、６００以上の取引のある出品者なんだから知ってるだろうに
1000円スタートで出せば1万円くらいにはなるかな?
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 22:13:18.07ID:75PogR39
DENONのpma2500neを使っていて大きな不満は無いのですが
少し音をよくできたらと考えています。

初心者なりに考えた方法としては
・やや高めのプリメインアンプ に取り替える
（アキュフェーズ・ラックスマン・オクターブなど）
・プリアンプを買ってpma2500neのパワー部を使う

どちらがいいか、おすすめの機種などありましたらご教示ください。

ちなみにどちらにせよ、pc直繋ぎとかTVからの接続ができるので、2500は使い続けると思います。
なおスピーカーはcm6s2、プレーヤーはDCDSXです。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 06:52:42.77ID:RritbidQ
>>275
電源ケーブルの前にRCAケーブルやスピーカーケーブルを交換したら？
お金の使い道に困ってそうだから
新たな機器を購入する前に少しは泥沼にはまっておいた方がいいぞ。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:28:14.39ID:V49lEw84
てか、金使う前にスピーカーセッティングいじるのが先だろ？
ココは超初心者スレだろ？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:43:26.33ID:7hHfILkU
>>275
スピーカーを変える、フロアータイプに変える
低音域が改善されて、アンプが生きる、変な物を買わないでお金を貯めて下さい
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 15:07:17.16ID:qK3LI+mV
>>275
ケーブルなんかは音を良くするためってより、好みの音に近づけるために変えるんだ。
アンプの限界を引き出せるかは出口のスピーカーの影響がデカイのだ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 18:03:08.46ID:AGK9fr0O
電線なんか金を捨てたくなっても買ってはいけない
金を捨てたくなったら何処かに寄付でもした方が良い
スピーカーケーブルなんぞ電灯線で充分だし電源ケーブルなんかで音は変わらない
ピンケーブルも付属品で充分
真空管アンプのひとつも作れない文系がかかるのが電線病
電気を理解してる人間は絶対にかからない病
E=IxR これすら分からないバカがかかる病気が電線病
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 18:10:20.99ID:4U2SgJ8r
いや電線は大事だよ。
スピーカーケーブルの終端処理はきっちりしたいな。
捻っただけだとほつれて接触不良になりやすい。
ピンケーブルの端子も酸化被膜や油脂類が乗ったりするのは綺麗にしときたい。
電源ゲーブル周りは埃を除去しないとトラッキング火災を起こす。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 18:16:52.11ID:D45bZWvi
>>286
ホムセン行って1ｍ60円の電線を20ｍってくる
1ｍｘ2本はそのまま、9ｍｘ2本は両端40cmぐらい残して
ぐちゃぐちゃに抉って捻じって捻って亀甲縛りに固結び
最後はぐるぐるボール状に巻く
さてこの2組の電線を繋ぎ替えて試聴した場合、同じ音で鳴るでしょうか？
早速明日にでもやってたもれ(￣▽￣)
そう、それがケーブルで音が変わるかどうかの真実だ！(ﾟ∀ﾟ)ｗｗｗ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 18:31:54.22ID:AGK9fr0O
>>287
それはメンテの話で詐偽ケーブルとは全く別な話
そこを突っ込むともっともトラブルを起こすのがYラグ端子や金属むき出しのバナナ端子
高級ピンケーブルも自身の重さで接点に負荷をかけ破壊や接触不良をおこす
電源ケーブルも今はほとんどがそうだけどIECインレットがこれがまた適当の極地なので揺らすだけで接触不良を起こす
数十年前は絶対に起こらなかったトラブルが今は普通に起きる
絶対にトラブルを起こさないのはモールドプラグの直出し電源ケーブル
ピンケーブルはモールドがアース側を締め付けてる細いケーブル、所謂オマケケーブル
スピーカーケーブルも錫メッキ線をアルテック・JBLタイプのスプリングで咬み込む端子に繋げば70年以上接触不良を起こさない事をアルテックやJBLのスピーカー達が証明している
トラブルを避けたければ何のことはない、昔に戻れば良いだけの話
今の人たちは大枚はたいてトラブルの種を買い込んでいるだけ
こんな事してるからオーディオなんか衰退するしかなくなるわけだ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 19:14:54.42ID:+cJJiFy9
LCR入ったら伝送特性変わるでしょう。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 19:42:47.16ID:RritbidQ
メンテとボッタクリケーブルは別次元で語るべき、には同意するが
それ以外は賛成と反対が半々。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 20:40:31.11ID:+b31JKvv
安心に金を払うことを否定はしないけど
ある程度しっかりした作りのものであれば十分だとは思う
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 08:03:53.27ID:P7agbG4X
初めてモガミを知ったのは25年前、L.A.でレコーディング中のことだった。
録音の合間に地元の業者にラック・システムのワイヤリングをしてもらったら、全てモガミのケーブルで作って来た。
http://www.egawahojin.com/?p=1665
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 09:36:24.81ID:q8vYZ2X/
まさにケタ違いにケーブルを引き回すスタジオとわずか数メートルの一般家庭を一緒にされてもな
オーディオおたくが針小棒大な連中だと言うのが良く分かるよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 10:41:48.51ID:vJ0LMwzr
まあプロ用のケーブルは桁違いに引き回すので、1万円/mとかクソなことを言っていたら使われない。
スピーカーケーブルならカナレは100円/mくらいだし、モガミは少々高いと言っても300円/mくらいだから、使いたければ使っても何の問題もない（もちろん問題がないからプロが使っているわけだが）。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:09:49.28ID:PQzwm4U1
プロが使ってるから〜とカナレ４S6を無色透明な音と言い切る奴の気が知れんけどな。
確かに変な音は出ないけど、綺麗な音でもない。
率直に言うとつまらない音。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:24:22.17ID:H/Y8coj6
ハサミとケーブルは使いよう、なｗ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:27:26.51ID:H/Y8coj6
♪値段じゃないのよケーブルは　ハﾝハﾝ
お金じゃないのよオーディオは　ハﾝハﾝ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:35:13.89ID:q8vYZ2X/
>>305
それを言っちゃあ おしまいよ

まぁ、電線で音がコロコロ変わるようなアンプは設計ミスだからな
パワーアンプの一台も作ったことない人間ほど電線がぁ電線がぁとわめくからね
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 13:02:25.31ID:P7agbG4X
モガミとゴッサムのケーブルでは明らかに音質変わる。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 20:15:32.35ID:PQzwm4U1
長岡教の俺はキャブタイヤ愛用だけど
オオーディオケーブルの端切れが安売りしてると買ってくることがある。
オーディオケーブルのほとんどは高音はきれいに出てくる。（出過ぎることも多々）
しかしボーカルの力感が後退する共通の特徴があるようだ。
ケーブルで変わらないという奴はよほど癖の強いスピーカーで鳴らしてるんだろうな、
と想像で物を言ってみる。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 02:02:34.73ID:1XgW/XUv
アンプスレなんだから、ケーブルはケーブルスレでやれば？
ちな、スピーカーケーブルは否定派がホントーに音が変わらないかどうか、簡単にテスト出来るのに
遁走したので、明らかに変わるでファイナルアンサー決定されマシタ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 15:40:55.03ID:d6r3BNHH
＞＞307

「ケーブルで音がころころ変わるアンプなんて
　心配で使ってられない」

と　庶民派・常識派の　某オーディオ評論家が
かつて入門書に書いていたことを思い出します
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 16:03:40.14ID:IXUAsBgA
植えすぎさんもケーブルで音がコロコロ変わるようなアンプは設計ミスであると明言していたね
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 19:50:21.73ID:EOZHJ89Z
超初心者が上杉アンプやM-10なんか使ってるワケないだろ？ｗ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 20:06:39.99ID:IXUAsBgA
>>318
あれは今の代表が始めた戯れ事
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 00:08:00.89ID:XIpjIo9S
たぶん大丈夫です、掃除の後は十分に乾燥させてください

ＴＶがブラウン管の頃、
中古屋の裏では基盤にホースで水をかけてタワシでバシバシ洗ってたそうな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 00:28:37.33ID:WEIKzHns
>>313はハイレゾスレやケーブルスレで有名な瀬戸公一朗って奴じゃね？
簡単にテストできるのにやらない？
やらなきゃならないのは変わるという嘘をいう側なのを相手にふるクズ野郎だからまちがいない
ハイレゾスレ、ネットパイロティングスレ読んでるからおまえがクソ鯖瀬戸公一朗だわ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 11:48:29.74ID:iJVmy4Mk
ミュージシャンや録音スタジオの人がケーブルで音が変わると認めてるんだがw

初めてモガミを知ったのは25年前、L.A.でレコーディング中のことだった。
録音の合間に地元の業者にラック・システムのワイヤリングをしてもらったら、全てモガミのケーブルで作って来た。
http://www.egawahojin.com/?p=1665


【業界標準】宅録/レコーディングケーブルのオススメまとめてみた【マイク・モニタースピーカーetc】 https://yuk717.com/archives/1519 @yuk717_さんから
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:14:59.56ID:zj+YimEX
そりゃシールドもインピーダンスも違うんだから音は変わるだろ。ましてやスタジオの引き回しなら余計に。
家庭用オーディオの短い距離で音は変わる事はあるだろうが質は変わるのか？って点で馬鹿高いケーブル賛美は否定だ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:19:11.31ID:iJVmy4Mk
家庭用オーディオでもケーブルで明らかに変わる。

モガミとゴッサムの1.5mのRCAケーブルで音質変わるのが聴きわけられる。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:20:30.62ID:nY7IHfz2
夜中、誰かにご自慢の高価な電線を安物に交換されても次の日音の変化に気がつくヤツなんかいないしな
今日も良い音だぜってやってるに決まってる
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:24:28.18ID:iJVmy4Mk
録音スタジオで世界スタンダードになってるのはこれ。
https://i.imgur.com/jIFM9z1.jpg

使ってるが確かに癖が無くストレートな音質だよ。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:25:18.95ID:99UUvD58
初心者スレでは電線の話しは荒れる元なので、無しな
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:27:22.49ID:iJVmy4Mk
初心者だからこそ、ケーブルでも音質変わると周知させないと。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:34:28.20ID:iJVmy4Mk
後回し？
オーディオやるにはケーブルは必須なのに？w
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:45:07.28ID:nY7IHfz2
初心者ならまずアンプの設置のしかたからだな
ラックやインシュレータで音がぁ、なんて話じゃないぞ
アンプと周辺機材の位置関係
リーケージフラックスがどの位置に置いたら一番悪さをしないか
自分のアンプのトランスがどこの位置にどの向きに搭載されているのか
電源の極性は指示どうりで本当に合っているのか
電源ケーブルとピンケーブルの這わせ方は適切か

このくらいは普通にチェックしないと
昔のオーディオ初心者本なんかは金を掛けずにまず基礎をきっちりさせる所から教えたけど
今はいきなり〇万の電線に交換したら良い音がしましたとか書いてない
初心者を金儲けの良いカモとしか考えてない
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:49:50.89ID:iJVmy4Mk
1.5m2500円そこそこのケーブルが金儲けってw
https://i.imgur.com/vb06qej.jpg
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:50:48.88ID:iJVmy4Mk
>>334
2000円そこそこだった。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:52:46.45ID:iJVmy4Mk
ちなみな>>334のケーブルは切り売りだ1m100円ぐらい。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:57:25.83ID:nY7IHfz2
俺は真空管アンプのひとつも自分で回路考えて作れないようなオーディオ評論家は信用しない
今の評論家連中は壊滅だろう
電気の知識ひとつないヤツがオーディオ語ってるとかバカじゃねーのとしか思えない
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 12:59:59.87ID:iJVmy4Mk
つまり、
真空管アンプ作れない録音スタジオエンジニアは信用出来ないと？w
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 13:06:43.90ID:TdpMwrpB
真空管アンプ作れないミュージシャンは信用出来ないと？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 13:27:55.51ID:iJVmy4Mk
つーか、
楽器の生音を聴いた事も無いオーディオ評論家の方が信用出来ないだろ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 13:35:32.22ID:jta2CSaK
>>334
ゴミのくせに高いな
やっぱり詐欺じゃん
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 13:50:39.97ID:nY7IHfz2
>>339
オーディオ好きで知られてるヤマタツ、コブクロ、ブルーハーツ、全然録音ダメじゃん
あーでもねーこーでもねーと口出ししてるんだろうけど
おメーラは曲だけ作ってろよと
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:03:21.38ID:iJVmy4Mk
>>341
2000円が高いならオメーにはラジカセも高いという事になるからオメーはオーディオを趣味に出来ないなwwwwww
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:06:29.72ID:iJVmy4Mk
>>349
それはオメーのオーディオ機器が糞だからじゃないか？w
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:11:43.47ID:mEtXn4Rb
>>340
そんな評論家どこにおるんや？
名前挙げてみw
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:12:24.91ID:iJVmy4Mk
音質向上企画第４弾！オーディオケーブルの音質の違いを検証してみた ?? Digiland（デジランド）- デジタルガジェット情報発信サイト http://info.shimamura.co.jp/digital/review/2016/03/80425 @shima_mdさんから
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:18:51.16ID:jta2CSaK
ケーブルで音が変わると思っているバカがいる
こいつはいいカモだ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:20:12.91ID:iJVmy4Mk
録音スタジオエンジニアもミュージシャンもケーブルで音が変わると言ってるのにw
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:21:55.37ID:nY7IHfz2
>>349
期待してます
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:26:17.16ID:gUcD8We8
すげえの沸いてるな
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 14:37:40.37ID:iJVmy4Mk
ケーブルで音が変わるのは科学的にも当然なのはここにある資料で分かる。
http://www.mogami.com/index.html
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