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ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart41
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 10:25:28.60ID:QUfLO/ge
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5〜10万円程度のスピーカー(o・ω・o)

■ブックシェルフ
3万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
4万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
5万前後、BRONZE2、ZENSOR3
6万前後、BS73、DebutB5、DIAMOND 225、Q150
7万前後、4312MU、686S2、SS-AC5、Revolution XT Mini、Q350
8万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
10万前後、MENUET、Silver50、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20、DIAMOND 10.5

前スレ
ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart40
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1509521028/
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 12:19:26.65ID:vxoit4Dt
スレチ言う奴のせいで30レスぐらい意味のないレスで埋まってるしknight5の奴はほっときゃそんなにスレ汚ししないだろうが

結論:スレチスレチ言うのが一番荒れてスレ汚すからスルーしろ

はいここから下はKEFの感想な
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 13:16:08.99ID:66cf4yKX
スレチ言う奴のせいじゃなくて
スレチの話を続ける奴のせいな
気持ちは分かるがルール違反を指摘する奴が悪いって理屈は通らない
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 21:34:14.51ID:pE5v4jmO
ヤフーショッピングでハッピーアワー始まったからGUTER PREISでwharfedale 220sandexポチってもうた。6日に入荷して5の付く日まで長くてもどかしかったからラッキーだったわ。
楽しみだ!
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 21:57:46.43ID:Uw1jnWrX
おいらもワーフェデール、diamond10.2導入したわ。
10.1よりも一回りデカイので存在感抜群。基本ロック好きなのでこの低音のキレは堪らんよ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 22:12:05.52ID:pE5v4jmO
10.2使い珍しいね!10.2音は聴いた事ないけど見た目かなりきてるよね。それぞれの好みだけど個人的にはめちゃめちゃカッコいいと思う!本当にwharfedale のスピーカー って音も見てくれも素晴らしいわ
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 22:30:35.54ID:2/5K0du3
少し情報としては古いけど、
雑誌のAVレビュー 2012年9月号の10万円で買えるスピーカー選び
が参考になるよ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 23:17:11.79ID:pE5v4jmO
>>169
具体的にはどういったところが参考になるの?
因みにその雑誌は今でも手に入るの?
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 23:33:50.24ID:Uw1jnWrX
>>168
10.2は前面デザインが良すぎてサランネット付けられないですね。
10.1でも十分キレの良い迫力のある音だったので、比較して格段に良くなったとは言えないけど、とにかく見た目がデカくなった事は大きいですw
サンスイ907と繋いで、ロック、メタル系との相性抜群で大満足です。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 00:00:27.26ID:WpkTBUwK
>>171
本当に10シリーズデザインいいよね!自分も最初10.1欲しいと思ってたけどシンプルな見た目に惚れたのと音に関しても抱擁感を好むからちょい前に225と今回220買ったよ。つぎは210を買う予定だけどなかなかsandex入荷がなくて待ち状態。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 03:46:41.91ID:MyrsDxFj
ワーフェデール Diamond 11.1
昨年秋に発売直後に買ったけど、最近はどこも入荷待ち。
どうしたんだろう?
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 07:28:27.53ID:rxZkH9nL
BAEで225注文知ってるけど一向に入荷の連絡が来ないなあ
生産が追いつかないってメール来たけど、そんなに売れてるのんか
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 08:18:47.83ID:WpkTBUwK
>>175
225はイギリスで評価かなり良く激安なんで凄く売れてるらしいよ。現地販売店に問い合わせした時店員が言ってた。現地でも在庫が枯渇してるとの事。また、海外販売サイトの評価とかみてみ。どこでも凄く評価いいからイギリス以外でもかなり売れてるんじゃないかな。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 11:08:11.68ID:oYwWY+q7
ワーフェ11.1しか持ってないけど中高音が透き通るような音を求めてたんたけど思ってたよりあたたかい音だった うーん
2xxシリーズもそうなのかな 
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 13:28:47.20ID:RmDDuYT3
>>178
逸品館の説明によるとゆったりとした響きがマッチするクラシックやバラード系の音楽には
200シリーズが、現代的なPopsやRock、
テンポの速いリズミカルな音楽には、11シリーズがマッチします。
とあるね。自分自身は11.1は聴いたことないけど所持してる225はかなり暖色系に聴こえるね。キレやテンポより空間演出なんかが得意な感じ。色付けが少ない分ソースの悪い音(youtube)等は聴くに耐えないと感じるかな
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 19:31:04.14ID:WpkTBUwK
>>180
6099の事かな?三点支持か四点支持かは自分で好きな方選んだらいいと思うよ。ただ三点支持にしたら、がたつきがないから有利だね。四点では調整でもしない限りがたつく。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 19:49:22.32ID:WpkTBUwK
>>182
三点支持は構造上がたつきようがない。調べたら腐るほど出てくるから色々みてみるといいと思うよ。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/08(木) 21:32:24.88ID:p84jx7F2
理屈だと3点支持はガタが無くなるのでそれで良いように思うけど
実際にやってみるとベストではなかったりする
形状や重心から、4点よりも安定度が下がるせいだろうと思ってる
まあ思ったり考えたりしてるより実際試して良かった方にすりゃ良いだけだけど
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 06:57:04.51ID:vxJU6jAR
10万でピュアって頭おかしいんじゃないの?
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 08:26:58.88ID:GQBogra/
このクラスだとオーディオとしても音楽を楽しむ上でも十分といえる程度の音がする
ただ、そこまでの音で実際に鳴ってる装置はそんなに多くはないと思う
10万円程度とはいえ潜在能力まで発揮させるのは結構大変なのだ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 10:55:38.16ID:9W88Ot8M
十分に音が出せる環境だったらいいけど
隣の部屋が30年引きこもり+発達障害の家族がいて
キレるとやばかったりするので…
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 14:12:14.66ID:NlikOf+/
ピュア求める人なんて元々少ないのに、給料高い音が分かった設計者が、ちゃんとしたハコにちゃんとしたユニットつけて、ちゃんとした材料で作ったら、一台当たり10万とかでできるわけないやろ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 14:20:56.07ID:YyViou+B
自分が払ったお金の分は絶対マウンティングしたいマンがエントリーモデルスレで暴れておりますな
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 20:36:07.30ID:RWprMuu+
職人が手作りしてるわけでもない限りスピーカー作るのにそんな金かからんだろ
実際メイドインチャイナは値段の割に質は高い
工作精度はマチマチなとこも有るけどね
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 20:53:23.47ID:NlikOf+/
じゃあ原価と開発費ざっくり出してみろよ。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/09(金) 21:18:10.29ID:n2diwroM
>>199
いくらのスピーカーの話?因みに開発費なんかその会社で経理でもやってない限り知る術はないよ。ざっくりもでないよ
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 10:15:44.32ID:Hxhnq6R2
コピー品と新規開発品じゃ雲泥の差があるからね、何とも言えんね
原価だって数量次第で全く変わるからね
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:14:30.28ID:vj8KPTUt
先日購入したwharfedale 220が届いた。見た目225と大きさ以外全くかわらないね。wharfedale は見た目がチープじゃないところがいい。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 06:52:22.71ID:Zltk0oai
衝動買い。
痛い出費だけど気にしないようにする。

https://i.imgur.com/MLh3sSg.jpg
0209130
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2018/02/11(日) 08:55:19.10ID:/F0XgZbv
よくこのだらしない腕でアップできたなwww
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 13:54:08.29ID:gtzgJ+xN
>>204
良いねマジでカッコいいわ
ただ腕写さない方が良かったかなw
ファッションの価格と着る人を比較した例の画像みたいな悲惨さを感じる
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 20:38:28.54ID:4yAd27TF
いやスレチ過ぎて通り越してちょっと構っただけでしょ
んな言わなくても誰もが分かること言うのって馬鹿っぽい(スレチレス)
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 22:44:50.94ID:0nt2QmmI
どなたかkefのQ350浸かってるかたいませんか?
この前、オーディオ専門店で試聴して一目惚れしました。
他の方の感想をお聞きしたいです。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 10:12:45.96ID:YCkh6agp
>>217
アオガエル???
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 11:50:50.88ID:u7J73Zfr
>>217
すごいなぁ、たった13cmのユニットでしかもブックシェルフで20Hzフラットだって
大きいスピーカー要らんじゃないか、これはすごい、みんなこれを買って20Hzを出そう
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 15:00:59.66ID:0rvLRIE/
なわけねーだろ
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/12(月) 15:20:56.33ID:aDGtCMa0
20Hzは出ているかもしれないが、口径の小さいユニットの低音は出ているだけで解像していないと想う
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 16:35:55.11ID:g8ZGSux7
細かい事は気にすんなw
データなんかどうせ大して役にも立たん
それでも蓄積しとくとあとで役に立ったりするかもしれない
そういうもんです
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 17:42:26.16ID:Y/tVvKbq
>>229
WaveGeneとかで作ったテストトーンを出力して実際にスマホのアプリで計測すると
実は違う周波数が出てる事はよくある、それだと別の周波数と総合して音圧が出てるだけ
例えば30Hzのトーンを出力すれば、30Hzのみピークが出るのに別の周波数のピークも出てる

こんなやつで調べてみな
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 19:22:47.64ID:HbGQ4dQB
今使ってるハヤミのスタンドをクリプトンのSD-5かタオックのHST-60HBにすると音質向上が見込めるでしょうか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 20:05:41.84ID:GWN9zgSX
ケンブリッジオーディオどうですか?気になってます。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:13:36.27ID:hd5VI6S9
価格を問わず、オーディオ的に鳴らすためには寸法の大きいスピーカーがよい。
特に、バッフル面積が広いことが重要だ。したがって近頃流行りの小型ブックシェルフ、
トールボーイ型は不利になる。スビーカーユニットを幾つ並べても効果は上がらない。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:17:29.10ID:2LlIeXnz
>>229
20Hz で、-3 〜 -5db なんてありえん、まだ間違えとる
ちう事は、30Hzまでフラットだ
小さいブックでそんなことはあり得ん、ちゃんと測定しる
これでも使って測定してみ、
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/myspeaker/
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:25:48.56ID:8aJJ194I
>>237
>バッフル面積が広い
凄い古典理論だな、70歳より上でしょ?
分割振動避けるため、この30-40年技術は進歩したのです。
1) パルプからの材質高度化
2) 分割振動しないコーン形状
3) (1)と(2)でも困難なため、仕方が無いので口径を小型化
(その代わりに磁石を強力にしてエッジ材質と構造を良くしてストロークを大きくする。更に多ユニット化する。)
アジマス方向のバッフル面干渉を小さくするには小口径・縦配置のトールボーイは理論に即した良い解決策ですよ。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 22:57:07.32ID:mo0R7fQy
口径を小さくして、ストロークを大きくして低音稼ごうとしても、コーンの空振りはどう仕様もないよ
バスレフで強化しようにも、共振周波数より下はストンと落ちるし
低音は大口径が正論
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 23:38:47.72ID:N8LPZAo4
具体例で聞きたいんだけど
KEFのR300とモニオのシルバー100ならどっちの低音が出てるの?
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 04:45:27.56ID:UjYtklN2
本当かどうかは別にして有利なのは確か。
明瞭な低音出すのは不向きだが。
トレードオフの関係だな。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 10:36:07.97ID:PHrvNx6q
いや、口径を小さくするのは重低音を出すためでなく、ウーファー全帯域の特性を良くするためだよ。30Hz出せても分割振動を盛大にしていては60年代風の音しか出ない。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 15:13:50.61ID:/hm9Z8mk
>>227
eqかけてもあれはムリでしょ

>>237
ウーハー口径がでかくなるからバッフルも広くなるだけ
小口径並べても15インチに敵わないと言うのはそうだと思うけどね
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 18:04:18.69ID:ejbjqHnn
F特が下まで伸びている小口径、能率が悪いから3個くらい並べる、それならOKよ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:08:01.67ID:dGnxNqEC
アホな質問なんだが

ヘッドホンだとあんな小さなドライバとハウジングで20Hzて鳴って聞こえるけど
スピーカーは狭い部屋でニアでも小さいユニットと箱じゃ20Hzて聞こえないもんなの?
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 20:16:27.70ID:dGnxNqEC
比率の話ならそ実際は10畳とかに15インチを2発とかでは全然足らないってことなのか?

電話ボックスとかトイレみたいなサイズの部屋なら15インチで足りるくらいの比率?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:09:12.02ID:8MdAfsJj
>>249
小さいユニットから閉塞空間に数十mm音波を鼓膜まで飛ばすのと、
相対的には大きなユニットから開かれた空間に数メートル音波を鼓膜まで飛ばすのは全然違うという事なんだろうけどね
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:17:03.49ID:ZY+tqdEu
zensor1からステップアップするとしたらどのくらいのスピーカーだと格の違いがはっきり分かる?
環境としてはマンションなのでそこまで音量は出せない
デザイン的にはワーフェのスピーカーが好きだな
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:46:41.36ID:fDr0XG0x
ブックシェルフもピンキリだしキャラも色々あるから買い替えに意味なくはないけどね
ただセンソール小音量で綺麗に鳴らすのはほんっとうに強いから格の違いをはっきりわかるレベルだと20万は越えないと無理だと思う
センソール聞いてて音が薄いとかキンキンしてると思うなら好みの問題でワーフェはありだと思う
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:17:33.27ID:E4HUmHyr
diamond225だと小音量時に低音出すぎて使いづらいんだが
220or210にすればセンソール1くらい使いやすくなるんかな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:22:07.92ID:KhFxmya3
音量しっかり出すならセンソールとの格の違いを見せられる5-10万のスピーカーも全然ありそうな気はする
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:34:53.38ID:cBW7Tj86
220(試聴)でも中低域モリモリに感じたから225は凄いんだろうな
20万超えるけどHaydnGSE聴いてみては
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:38:04.48ID:eH+bt50E
解像度と音の傾向変えるだけなら10〜15万ぐらいで違いは感じやすいはず
ただ全体的な音作りだとZENSOR1意外と優秀
あのツィーター荒いけどそこも強味になるように設計してるよね
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