ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart41

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/30(火) 10:25:28.60

ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5～10万円程度のスピーカー(o・ω・o)

■ブックシェルフ
３万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
４万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
５万前後、BRONZE2、ZENSOR3
６万前後、BS73、DebutB5、DIAMOND 225、Q150
７万前後、4312MⅡ、686S2、SS-AC5、Revolution XT Mini、Q350
８万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
１０万前後、MENUET、Silver50、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20、DIAMOND 10.5

前スレ
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart40
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1509521028/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 16:19:48.62

100年 Rom ってる　スマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 16:30:03.95

前に俺もSPのF特測ったけど、50Hz付近はノイズまみれで読み取れなかったぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 16:35:55.11

細かい事は気にすんなｗ
データなんかどうせ大して役にも立たん
それでも蓄積しとくとあとで役に立ったりするかもしれない
そういうもんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 16:54:07.77

であるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 17:42:26.16

>>229
WaveGeneとかで作ったテストトーンを出力して実際にスマホのアプリで計測すると
実は違う周波数が出てる事はよくある、それだと別の周波数と総合して音圧が出てるだけ
例えば30Hzのトーンを出力すれば、30Hzのみピークが出るのに別の周波数のピークも出てる

こんなやつで調べてみな
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 19:22:47.64

今使ってるハヤミのスタンドをクリプトンのSD-5かタオックのHST-60HBにすると音質向上が見込めるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 20:05:41.84

ケンブリッジオーディオどうですか？気になってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 22:13:36.27

価格を問わず、オーディオ的に鳴らすためには寸法の大きいスピーカーがよい。
特に、バッフル面積が広いことが重要だ。したがって近頃流行りの小型ブックシェルフ、
トールボーイ型は不利になる。スビーカーユニットを幾つ並べても効果は上がらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 22:17:29.10

>>229
20Hz で、-3 ～ -5db なんてありえん、まだ間違えとる
ちう事は、３０Ｈｚまでフラットだ
小さいブックでそんなことはあり得ん、ちゃんと測定しる
これでも使って測定してみ、
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/myspeaker/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 22:25:48.56

>>237
>バッフル面積が広い
凄い古典理論だな、70歳より上でしょ？
分割振動避けるため、この30-40年技術は進歩したのです。
1) パルプからの材質高度化
2) 分割振動しないコーン形状
3) (1)と(2)でも困難なため、仕方が無いので口径を小型化
（その代わりに磁石を強力にしてエッジ材質と構造を良くしてストロークを大きくする。更に多ユニット化する。）
アジマス方向のバッフル面干渉を小さくするには小口径・縦配置のトールボーイは理論に即した良い解決策ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 22:57:07.32

口径を小さくして、ストロークを大きくして低音稼ごうとしても、コーンの空振りはどう仕様もないよ
バスレフで強化しようにも、共振周波数より下はストンと落ちるし
低音は大口径が正論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/13(火) 23:38:47.72

具体例で聞きたいんだけど
KEFのR300とモニオのシルバー100ならどっちの低音が出てるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 00:06:24.36

ウーファーでかいほう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 04:45:27.56

本当かどうかは別にして有利なのは確か。
明瞭な低音出すのは不向きだが。
トレードオフの関係だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 10:36:07.97

いや、口径を小さくするのは重低音を出すためでなく、ウーファー全帯域の特性を良くするためだよ。30Hz出せても分割振動を盛大にしていては60年代風の音しか出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 10:55:12.79

ハイエンドフロア型は10インチ以上使ってるの多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 15:13:50.61

>>227
eqかけてもあれはムリでしょ

>>237
ウーハー口径がでかくなるからバッフルも広くなるだけ
小口径並べても15インチに敵わないと言うのはそうだと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 16:19:57.27

小口径並べてもF特は変わらない、量が増えるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 18:04:18.69

Ｆ特が下まで伸びている小口径、能率が悪いから3個くらい並べる、それならＯＫよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 20:08:01.67

アホな質問なんだが

ヘッドホンだとあんな小さなドライバとハウジングで20Hzて鳴って聞こえるけど
スピーカーは狭い部屋でニアでも小さいユニットと箱じゃ20Hzて聞こえないもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 20:09:48.78

部屋の大きさとユニットの大きさの比率をヘッドホンと比べてみれば…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 20:16:27.70

比率の話ならそ実際は10畳とかに15インチを2発とかでは全然足らないってことなのか？

電話ボックスとかトイレみたいなサイズの部屋なら15インチで足りるくらいの比率？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 22:11:39.77

20万のスピーカー買ってアニソン声優系ばっか聴いてる俺がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 22:41:16.06

その比率じゃないと出ないんじゃなくて、その比率であればそりゃ出るよなっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 22:41:43.21

>>252
何買ったの？アニソン大好きだから参考にしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 23:09:12.02

>>249
小さいユニットから閉塞空間に数十mm音波を鼓膜まで飛ばすのと、
相対的には大きなユニットから開かれた空間に数メートル音波を鼓膜まで飛ばすのは全然違うという事なんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 23:17:03.49

zensor1からステップアップするとしたらどのくらいのスピーカーだと格の違いがはっきり分かる？
環境としてはマンションなのでそこまで音量は出せない
デザイン的にはワーフェのスピーカーが好きだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 23:37:39.41

ブックシェルフからブックシェルフの買い替えって意味ないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/14(水) 23:46:41.36

ブックシェルフもピンキリだしキャラも色々あるから買い替えに意味なくはないけどね
ただセンソール小音量で綺麗に鳴らすのはほんっとうに強いから格の違いをはっきりわかるレベルだと20万は越えないと無理だと思う
センソール聞いてて音が薄いとかキンキンしてると思うなら好みの問題でワーフェはありだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:01:31.98

ワーフェ持ってるけど小音量は酷いよ！音量あげれるならいい音だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:05:48.11

>>259
自分もそれでダイアモンド10.1手放しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:17:33.27

diamond225だと小音量時に低音出すぎて使いづらいんだが
220or210にすればセンソール１くらい使いやすくなるんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:22:07.92

音量しっかり出すならセンソールとの格の違いを見せられる5-10万のスピーカーも全然ありそうな気はする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:34:53.38

220（試聴）でも中低域モリモリに感じたから225は凄いんだろうな
20万超えるけどHaydnGSE聴いてみては

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 00:38:04.48

解像度と音の傾向変えるだけなら10～15万ぐらいで違いは感じやすいはず
ただ全体的な音作りだとZENSOR1意外と優秀
あのツィーター荒いけどそこも強味になるように設計してるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 01:25:31.63

>>261
どんな環境で使用してるの？スタンドとかインシュレーターどんな感じ？自分も225使ってるけど、低音が出過ぎてるとは感じた事ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 01:40:22.83

225の低音って凄く上品な感じで全く邪魔にならない感じじゃない？
ただ狭い部屋やPCオーディオ等のニアリスニングには全く向かないと思ってる。
あとスタンドとインシュレーターは必須で貧弱な木製のスタンドも合わない。もとからキレやスピード感もないから余計に音が緩く感じるかと。視聴環境さえ整えれれば低音過多と感じる事はなくなるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 01:51:54.15

モニター系で音の分離が良く、高解像だけど
あまり聴き疲れしないのってあります？

イヤホンだとumpro30が好き
スピーカーはGX100使ってるけどちょっと聴き疲れする気がしてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 01:53:11.85

>>256
小音量ならONKYO、ビクター、ケンウッドあたりの国内メーカーのレシーバー(ミニコンポ)に合わせるスピーカーが良いと思うよ。
Zensor1も小音量だと低音スカスカなんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 02:00:12.61

>>267
パワードモニター系じゃない、KEFとかタンノイとかエラックあたりのパッシブの同軸スピーカーがいいと思う。
クリアな定位なのに聞き疲れしないし、意外とスイートスポットが広いから、頭を揺らしても定位がブレたりはしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 02:25:04.53

>>267
音の分離とか高解像度を求めるんだったらスピーカーなんかよりルームチューニングやるべきだと思う。こちらの方が遥かに効果出るよ。krynaのAztecaとかwatayukiなんかが安くてお勧め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 03:43:17.23

ちなみに近隣への騒音問題での小音量なわけだから
問題になるのは中高域よりも低域
だから低域が最低限の状態で中高域がしっかり鳴るスピーカーが有利になってくる

つまりセンソールが強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 05:08:22.19

ニアで小音量だと選ぶの難しい
たまには大きい音でも聴くし
220あたりでいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 07:13:06.70

小音量ならイクリプスさん最近来ないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 07:44:06.57

>>272
ニアでもモニター的な音を求めてるんじゃなかったらQUADあたり聞いてみるといいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 08:44:54.92

>>265
AT6098つかって机の上に乗せて聴いてた
同じく俺もニアには向かないと思って今はEST-50のスタンド使ってテレビのスピーカーにしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 09:45:35.21

>>275
>>275
だよね。自分も色々試した結果スタンドとインシュレーターは必須と
思っていて、インシュレーターはDALIのスパイクタイプのやつとか
オヤイデのBSにCFなんかを組み合わせて使うのがいいと思ってる。
スタンドはとっかえひっかえするのが難しいけど
インシュレーターでも印象が結構変わるからあれこれ楽しんでるよ。
とにかく225はニア+小音量には向かないのは確かだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 11:59:26.41

ニア使いなら220のほうがいい
デスクトップ用スタンドで持ち上げてインシュかまして使えば、モニター系とは一味違った柔らかい音場感が楽しめる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 13:41:40.58

entry si
いいと思うよ。オクで安いし。
あんま人気ないのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 13:54:22.69

昔は今のZensorくらい人気あったんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:01:01.79

よくテレビでYouTube見るのですが、その音声をプリメインアンプでスピーカーからどうすればいいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:01:56.96

すみません、プリメインアンプにつないだスピーカーから音を出すにはどうすればいいのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:09:25.17

テレビの音声出力からアンプにつなげばよいだけどけど、
spdifとかで。
何が解らないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:18:41.04

ありがとうございます。映像関連なら AVアンプ買わないとダメっていわれまして。すでにプリメインアンプ買ってしまったので、やっちまったーと思っていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:31:16.14

>>283
AVアンプだとHDMIとかで楽というだけでしょ
テレビにデジタル出力とかないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:34:05.36

光デジタルってやつならありますー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:36:58.10

ケーブルが、ないんです↘ーー
ケーブルが、ないんです↗ーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:37:04.45

>>285
アンプに光入力があればそこにつなげばいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 14:49:00.66

>>283
TVに光デジタル出力があり、光デジタル入力のあるプリメインならそれでOK
光デジタル出力や光デジタル入力がないならRCAのアナログで繋ぐ

プリメインの場合は別途電源ON/OFFが必要（連動タップで連動は可能）
また音量調整はプリメインで行う必要がある（リモコン付きプリメインなら学習リモコンでまとめる）

AVアンプの場合HDMIで繋げれば電源が連動し、TVのリモコンで音量調整も可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 16:04:40.20

みなさんありがとございます
>>288さんわかりやすかったです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 16:06:53.67

価コムで里○もって人がワーフェのステマみたいのしてるけど、ほんとに絶賛するほどのもんなの？
店頭で220と225を聴いた感じだと、音に元気が無い感じがしたんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:01:11.45

>>279
もう製造してないしね、、、
ジョーダンの中だとコスパ・サイズ含めて素晴らしい出来だったよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:04:39.00

>>290
元気がないというより艶やか！バラードとか静かな曲が合うイメージかな？今はワーフェ売っぱらってモニオのゴールド、シルバー物色中。エネルギッシュな音がいいんじゃーーわわわわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:11:31.47

ワーフェはゆったりした曲はすごくいい元気なポップスやロックはそんなに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:14:32.34

ワーフェの200はよく言えば柔らかく艶やか
悪く言えば輪郭が団子になった音

上流機器の良し悪しが出ない音だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:30:11.26

ワーフェはイギリスの朝のBGMって感じの音がする
なんか曇ってるけど奥深いみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:31:44.87

みんな結局わてが言ったことと同じじゃないですかー笑笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:40:52.21

躍動感なら出ると思うけど鋭さや激しさは厳しいかな
アップテンポなポップスなら好みの範疇だと思う
もちろんアップテンポなポップスをワーフェの音でゆったり聴くという意味だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:42:43.81

ソースに含まれる音がゆったりならそれでいいが、スピーカーの歪率の悪さで何でもゆったり聴かせられるのは俺の好みじゃない、と言ってみるテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:45:23.06

実際j-ロックポップみたいなのってどういうスピーカーが合うんだ？
小さいスピーカーのがいいのかな？
ワーフェで聞いてもテレビとかのスピーカーとそこまで変わらん感じ
まあ音源が悪いのだろうけど...BUMPは良く聞こえたし音源の問題なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 17:46:43.65

>>298
ゆったりしたソースに合うってだけで全てがゆったり聞こえる感じでは無いと思うけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 18:10:51.70

>>299
元気な音ならモニオがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 18:22:46.65

すごく皮肉を込めて敢えて言ってみると、最近のJrockpopはスマホのスピーカーかパソコンのスピーカーが一番合うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 19:19:52.28

>>270
そんな小さいのちょこちょこ貼っても金がかかる割に効果薄いぞ
大建の455Hみたいなので広い面積を対策しなきゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:09:09.83

>>303
使った事ある？効果はめちゃめちゃあるよ。因みに大建の455Hとはもしかして防音、遮音シートの事じゃないよね？違ってたら申し訳ないが用途が全くもって違うからなんとも。
多分Aztecaもwatayukiも使った事ないだろうから騙されたと思って使ってみるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:11:09.35

>>299
音源忠実だからソースは選ぶよ。youtubeなんかの曲は聴けたもんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:11:24.88

>>299
音源忠実だからソースは選ぶよ。youtubeなんかの曲は聴けたもんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:12:44.45

大事なことだから2回言いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:44:04.88

J-pop、そんなに聴く訳じゃないから詳しくないけど、今時の録音は
手抜きなのかコストカットなのか、けっこう音の悪い物が多い
一方で再生が難しくて、なんか音悪いと思ってるだけって場合もあると思う

あとYouTubeだから音が悪い、てことは無い。もちろん劣化はあるけど
普通は問題にならない程度でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:48:29.67

Diamond程度で音源忠実とか言われても・・・とは思うが、
まぁYoutubeでもそれなりのシステムで聴けばCDソースと聴き分けできないくらいの再生はできる。
元の音がだめなのも上がってるからそれなりの音源前提でな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:52:32.42

オレがJ-POPも意外に良いんだな、と魅力を気付かされたのは
GENELECの小型スピーカーだった。純粋に音もそこそこ良くて
オーディオに本格復帰するきっかけになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 20:59:55.54

で、このあたりの価格帯、サイズのスピーカーだとテレビ内蔵スピーカーと比べて
劇的に違うかって言うと、ま、けっこう微妙で元が同じなら、そんなに違う訳が無い
音量上げれば違う、、、ってバカじゃあるまいし四六時中そんな音量で使うはずもなく
それでもやっぱり違うんだけど、もっと微妙な所で良し悪しだの違いだの言ってる
だからどうでもいいじゃん、って言う人も出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:07:59.71

基準をどこに置くかだけど、薄型テレビのスピーカーに比べたら、↑であがってるスピーカーたいていので10倍良い音だよ
テレビのは構造から無理があるから、格が違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:10:07.03

テレビのスピーカーなんて薄っぺらな音しか出ないだろ。
どんな耳してるんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:12:07.35

>>308
違う違うソースが悪いのがほとんどと言う事をいいたいんだよ。劣化とかの問題ではないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:15:26.00

>>309
それなりのシステムで聴いたほうがなおさら粗が目立つわ。如何に良いシステムで聴いてもソース以上になる事はない事は常識だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:16:11.49

>>314
海外のオフィシャルPVとか結構音良くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:17:24.23

ろくな再生環境で再生してないことがもろばれ。
まともなPCからじゃなくて格安スマホから無線Wi-Fi経由とかなんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:19:20.28

今時は普通のLANなら300Kbpsで再生されると思うが、通信環境により自動でビットレート下がるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 21:19:34.02

>>316
中には良いものもあるのは事実だね。比較的新しいものは良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:28:53.68

>>303
小さいの部屋にペタペタ張るならスピーカー内の吸音材を見直した方が良いね。この価格帯なら。

この価格帯で爆音を鳴らす人も少ないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:34:26.83

大建なめんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:36:17.56

Youtubeは200kbpsくらいの可変で17kHz以上はハイカットてのが主流だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:47:56.16

>>322
それで充分だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:49:36.14

私も十分だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:52:20.74

じゃあ私も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 22:55:24.91

俺も俺も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 23:14:27.03

どうぞどうぞ、ぴょん！

くるりんぱっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 23:17:27.44

正味お前ら16k以上聞こえてんの？
俺は聞こえてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/15(木) 23:22:51.03

エド・シーランのシェイプ・オブ・ユーをyoutubeで視聴してファンになった
4Kバージョンもあるのよコレが