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ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart41
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 10:25:28.60ID:QUfLO/ge
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5〜10万円程度のスピーカー(o・ω・o)

■ブックシェルフ
3万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
4万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
5万前後、BRONZE2、ZENSOR3
6万前後、BS73、DebutB5、DIAMOND 225、Q150
7万前後、4312MU、686S2、SS-AC5、Revolution XT Mini、Q350
8万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
10万前後、MENUET、Silver50、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20、DIAMOND 10.5

前スレ
ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart40
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1509521028/
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 08:33:20.40ID:IfDk3pHy
自分は音は変わったかは分からないけど交換に手間かけた分良くなったと言い聞かせて使ってる。音が悪くなったとも感じないからそれで十分。勿論家族は誰一人として気づかないけどそれでいい。オーディオという趣味を堪能させてもらった1時間だったよ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 09:34:37.16ID:dYWO6OvE
バイワイヤリングはバイアンプで初めてその効果が聴き取れるもの(良し悪しは個々の判断)
バイアンプでなければ、ジャンパーを同じSPケーブルで繋ぎ、H側のみ、L側のみ、HLたすき掛けを+-替えて繋いで音の変化を感じた方が良い
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 09:37:54.20ID:Dqn8b+tD
>>462
変な事を言い切るなよ

お前はバイワイヤリングでは違いがわからず、バイアンプでやっとわかったというだけだろ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 09:43:11.99ID:g1mCi7dG
バイワイヤリングからシングルで同ケーブルでジャンパーに替えてみたけど
思ったほどの違いがなかったけど実感はできた
ただ、バイワイヤリングにする予算をシングルに注ぎ込んだほうが
自分の場合は満足度が高いように思えた

また、バイワイヤリングループになってすまん
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 09:54:44.64ID:dYWO6OvE
>>463
そんなに顔真っ赤にして噛み付いてくんなや

バイワイヤの方が高音質になるならメーカーが推奨環境として接続方法を明確に表記すんだろ
ジャンパープレートが音質低下の原因になっていることも理解できないくせに偉そうに書くなボケ

これだからプラセボに引っかかり易い単細胞のクソ耳は困るんだよw
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 10:41:55.28ID:YGwD18rN
自慢のバイワイヤとダイソーシングルで比べて涙拭けよw
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 10:53:45.88ID:6+Mj18Ux
長岡鉄男の自伝にも、メーカーの人間がバイワイヤリング対応の機器を持って来ても、「シングルの方が音が良いからバイワイヤリングにしないでくれ」とお願いしてたって話もあるしな。

付属のジャンパープレートが真鍮に金メッキとか、明らかに音質低下を招いているのは間違いないから、ココを改善するだけで音が変わるのは理に適ってるよ。

あとは接続方法も>>462が書いているように、好みの音が鳴る繋ぎ方を探すのは定番だね。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:01:05.55ID:vcqINu91
バイワイヤリングw
ブラインドテストしたら違いが分かんない人がほとんどだろうよ
プラシーボ効果を味わうには最高だな
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 12:21:22.40ID:k2k/Lbn8
また基地害が湧いてる
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 16:04:52.51ID:kX0/F1oG
バイワイヤリングって結局ユーザーに無駄手間かけさせてるだけかもしれないね
バイワイヤを止めていくメーカーが有るのも納得
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 16:10:50.92ID:TPXDnRHT
低音寄りのスピケをウーハーに高音寄りのスピケをツイーターにつなげばレンジ広がったりするんじゃね(適当
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 16:22:57.82ID:+kcUWQjc
バイワイアリング
理論的には音が変わるのかも知れんが、人間の耳で聞き分けるのは困難だろうね
イルカやコウモリじゃあるまいしw
プラセボの世界だな
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 16:48:46.77ID:iZjF6jh+
ELACだったっけ?
ユーザーにアンケート取った結果、大多数がバイワイヤなんかしてなかったってやつ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 17:26:56.33ID:brq93Cc3
バイワイヤリングって小手先の本格アピールのように思えて、苦手、
バイアンプ前提の超大型機ならともかく、マーケティングの産物のような
dynaudioとか最高級機でもシングル仕様で好き
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 17:57:05.23ID:Bfjk0YYK
バイワイヤリングの効果がわからんやつがいるのか、カワイソス
球アンプの持ち主かな、ダンピングファクターが高くないと効果ないからね
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 18:36:41.21ID:dYWO6OvE
>>459は気持ちの良い奴だな

>凄く頑張ったからプラセボでいつもより音が良く聴こえる。
>久しぶりにオーディオしてる気になったわサンキュー

この文章読む限りでは殆ど効果無かったのに、キチンと礼してくるところなんぞ義理堅い男やな
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 18:45:01.61ID:MBwd+JBt
バイワイヤリングした上でスピーカーケーブルと同じジャンパ線で高域と低域の端子をショートしたらより音が良くなる事は間違い無い。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:12:19.78ID:6+Mj18Ux
バイワイヤー、バーンイン、パワーコンディショニングは必ず終わりの無いループになるからもう触れないでええよ

納得行くまで語りたい奴は専用スレに行って好きなだけ議論して来いよ
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:16:29.29ID:nd84nBO7
バイワイヤリングはメーカー側のコストダウンの影響もあるんでしょう。 中国の人件費も昔ほど安くないしw
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:17:11.08ID:sv2Cyjcl
5万10万のコスト的にも厳しい価格帯のスピーカーに
市場の要請だかなんだか知らんけど
そんな端子付けるメーカーが一番悪いwww
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:23:05.08ID:sv2Cyjcl
でも市場ってのはそんなもんで、見かけや雰囲気が非常に大切
ネーミングひとつで生死を分ける世界なのだ
そんな端子付けなければ、その分良いコンデンサーやコイルが使えたかもしれない
どっちが音質向上により効果的か、んなマトモな事考えていたら負けてしまうのだ
コンデンサーなんか見えないが、バイワイヤの端子は見えるんですよ
見えるとこにお金をかけなきゃ負けてしまいます、、、もっともであります
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:27:17.33ID:zP8nfuzg
バイワイヤがーってウンチク垂れてる方々って、
音楽鑑賞を楽しんでるんじゃなくて、機材集めとか機械弄りの自己満な世界に浸っていらっしゃるのね
「我々のオナニーのやり方がキモチイ〜」ってウンチク垂れられてもキモいだけです(°°;)
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 19:32:11.28ID:sv2Cyjcl
人が楽しんでるところにお呼びじゃないのにしゃしゃり出て来て
君のはオナニーにすぎない、ボクの本物のセックスを見せて上げるよ、
とか、どんな変態だよwwwww
警察呼ぶぞデメー
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 21:21:28.67ID:6+Mj18Ux
>>485
効いちゃってるご様子だが言ってることは一理あるな

端子をバイワイヤリングにすれば見た目も高級そうに見えるも、質の悪いジャンパープレートで音質を落としているのは意味不明

上にも書いているがELACが客にアンケートしたらバイワイヤーで使ってるのは数パーセントだった
それ以降ELACのラインナップの殆どがシングルワイヤーになったと…
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 21:46:13.48ID:cMr+gYpF
スピーカーケーブルもう15年くらい使ってて新しいのに替えたいんだけど
1000円/mくらいので低音おとなしめ、中高音よりのケーブルってどれか分かる人いる?
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 21:59:45.44ID:c0yLR8Uc
相変わらず爺さまは脱線し過ぎだな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 23:34:08.64ID:nd84nBO7
ケーブルで音が激変するとは思えないから、ホームセンターの電線買ってきた方が安上がりだよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 01:00:23.16ID:LppyXU7k
ありがとう
SPC-350は予算内だからもう少し調べてから検討してみる
QEDのは個人輸入じゃないとちょっと高くなっちゃうね
>>495
今まで俺もそう思ってたんだけどONKYOのケーブルから4S8に替えたら
音がこもるしノイズも酷くて1時間もしないうちに外してしまったよ
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 10:50:48.31ID:TzN9V4Qj
>>487
ひでー曲解だな、おいw
自慰行為大いに結構。ただ場所をわきまえろよ
スレ違いなのにしゃしゃり出て、延々と得意げに評論家気取りでバイワイヤの優位性を説かれても迷惑って話
キミが警察に自首すれば良い
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 11:16:44.39ID:6ZaFm7II
カナレの4S8使う程の環境なんだろな?

音が籠るのではなく4S*シリーズは全域フラットに鳴らして癖が全く無いってこと
基本的にカナレは体育館やパブリックホールのマイクケーブル等の用途向き
ノイズが出たのは配線が下手なのか自分のシステムが原因

SPケーブルで出音は変わると俺は感じてる
特にカナレ4S6とベルデン8460を繋ぎ変えたら、オーディオには全く無知な嫁ですら「高音が違うね」と言うほどだからw
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 12:44:00.09ID:GupCTn0T
プロケーブルの社長ってどんな考えなの?
材質でも変わるはずだけど銅線が最高で終わる話だしあとは環境に合わせて長さと太さ調整すれば終わりじゃん
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 15:26:36.91ID:nLMbU0Ug
プロケーブルの考えは、センチ単位でケーブルの長さを切り詰めていくと、ある所でスイートスポットがピタリと決まり音が激変するとか、ニワカオーディオマニアのオイラでも呆れるわ

基本は自分の言う通りに勧める商品を、自分の考えに従ってセッティングすれば、この世で一番のシステムが組めるって事のようだよね

挙げ句の果てにゃ自分の所で売っているケーブル以外は全て偽物だとか言い出してるし、あのサイト見てると気が滅入るよ…
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 17:28:50.59ID:CZYS9aCi
バイワイヤリング厨が去ったら次は電線病患者か
プラシーボ享受するのは自由だがスレ違いだから去って
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 17:39:19.87ID:Ivd9ywqR
どっちも爺さんでしょ
長岡とかプロケーとか
多分同じ奴
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 17:52:02.46ID:Mj+l4Q4M
プロケーブルのサイト気になって覗いたんだけど、文才なさ過ぎでしょw 
読みづらい、何年前のHPなんだよってくらいサイトデザインがダサい、ゴチャゴチャしすぎw

電線はウェスタンエレクトリック、ベルデンとか外国製品絶賛してたけど、
モノタロウに売ってる電線 /ケーブルでもいいやん? これも業務用だから同じくらいの品質だと思うけど?
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:01:04.49ID:2RhLV5Wr
プロケーブルは、オカルト高級ケーブルに対するアンチテーゼとして、まあまあ価値あると思うけどね
極端だし、間違ってることも多そうだけど

でも、ケーブルで高音が低音がとか言うのも、すくなくとも同じくら……
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:28:28.41ID:Aqk7Uv0N
ケーブルって不思議だよね。特徴読んだら殆ど同じような文言ばかり…高音ののびが…重厚感のある低音が…極めてフラット…音の分離が…解像度が…埋もれてた音が…今まで誰も聴き分け出来た人現れていないのに。
といいながら自分も見た目が気に入ったものやある程度価格が安いものはジャンパーも含めて購入してる。
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:52:58.51ID:Mk3MMkrf
バイワイヤリング、ケーブル、次は電源ガーって奴が出てくるのかなw
ここはいつオカルト信者の巣窟になったんだw
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:58:40.84ID:nVEOBEg4
因みに付属品のケーブルやジャンパープレートから交換してない猛者とかいるの?
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 20:45:52.55ID:VzqciL5S
このクラスのスピーカーでは、ケーブルより先に金をかけるものがあるだろw
バイワイヤーに出来るスピーカー使ってる人は、キンバーのアミアミ構造のケーブルをほぐして使えば安上りだぞ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:06:35.05ID:vLzZ8lsN
>>513
すまん、俺だわ…

オヤイデのOCB-1STが1万弱だったもんで、騙されたと思って買ってみた
壁とオーディオ関連の機材全ての極性をキチンと合わせて繋いでみたらガチで音がクリアになったwww

流石に電源タップで音が極端に変わるとは思っていなかったが、1万程度の捨て金がある奴がいたら、騙されたと思ってパワーコンディショニング試してみて欲しいw
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:15:20.42ID:fQC3iF1B
そろそろスレチな話題は控えたほうがいいと思います
厳禁ではないにせよマナーの範囲でルールは守りましょう
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:11:40.36ID:A1tKYdXW
なんちゃってエラックって感じだね
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 00:21:14.81ID:1S9Nu0oi
そろそろスピーカーの入れ替えをしたいのだがデザインに惚れて2年がかりで探したiQ90のDA極上品だけは絶対に手放せない
Q300も音いいから手放せなくて結局KEFだけが残っている。本当はJBL 4312SE欲しいんだけど置き場所の確保が厳しいわ
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 02:42:50.05ID:HHxwglFT
はじめまして。
アンプ SANSUI AU-α607 MOS Premium
スピーカー TEAC LS-H265-B
DAC Fiio D03k
上記の内容でPCからCDをm4aにして音楽を聴いています。

アンプを変えようとヤマハA-S801(B)に決めかけていたのですが全然
気にしていなかったTEAC LS-H265-B の片チャンネルのツイーターから
音が出ていないことが判明、急遽スピーカー探ししています。
AU-α607が古いこともあり片チャンネルが出ないこととかありボリューム
上げ下げで直ったりしていたのでそのときにへんな電流が流れたのかも?
ただそれを発見してからボリュームが直っているという不思議も。
2万クラスで考えていたのですが、見てるとなんだか高いほうに・・・

今現在、MERCURY 7.1 ZENSOR3 SS-HW1 4312M II BK
あたりが候補になってます、まあAU-α607が使えそうなのでしばらく
そのまま使おうかなと思っています。
実は形的にはSS-HW1が気に入っているのですが、ここではほとんど話題
になりませんがどうなんでしょう?
田舎なもので実物を聞きにいくこともできません。
アドバイスあれば教えてください。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 13:58:46.75ID:zTRthHFn
>>524
このクラスのスピーカーで?
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 14:06:40.90ID:EJd83wwN
バイアンプよりマルチアンプのほうが効果大だと思うよ
FOSTEXのチャンデバはその価格から言って明らかにこの価格帯のスピーカーもターゲットだね
このクラスのスピーカーのネットワークはしょぼいだろうから、それをそのまま残すバイアンプよりマルチだね
でもネットワークを外してアンプに直結できるユーザーが何割いるか、ほとんどいないだろうね
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 14:39:10.13ID:MKnrsv0s
このクラスのスピーカーってごく普通にシングルワイヤでアンプに接続して使うイメージしかない
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 15:57:31.04ID:dxk0B0qD
このクラスは個人輸入して改造目的で購入する人もいるからね
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 16:34:07.04ID:+UH+kgBo
改造話はスレチだろ
他でやってくれ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 16:41:19.54ID:BhPrS04f
そもそもこのクラスのパッシブ買うならアクティブモニター買った方が良いと思ってるんだけどね
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 16:43:31.35ID:GBvS8Ys5
このクラスは、効果も微妙なバイワイヤなんて面倒なコトせず、安いオーディオテクニカのインシュレーターに載っけりゃ十分じゃん。
あれこれ付け足してたら、どんどんコスパも悪くなって5〜10万円で買った意味ないじゃん
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 16:47:40.04ID:C1orJtz8
>>532
それは人による

世の中はコスパ命の奴ばかりじゃないからな
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 17:32:06.26ID:C1orJtz8
>>534
スパイク派もいるぞw
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 17:49:56.62ID:f0Ztzk5Y
>>536
これは意味不明だな
特にコスパを気にせずこのクラスのスピーカーを買う奴がいてもおかしくないだろ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 18:09:02.81ID:1lQ5H91v
インシュレーターなんか要らんよ
ていうかインシュレーターってw
本来なら笑うところだけど、今では、、、
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 18:28:59.62ID:tANNyCKl
>>539
昔のSPはインシュレーターで音が変わったけど、今のSPにはインシュレーターなんて意味がなく必要もないんですね

知りませんでした、凄く勉強になります!
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 18:32:32.05ID:I03GgLJM
>>538
いやコスパ気にしないで5~10マンのスピーカー買うやつなんているのか?

50マンのスピーカーと、5~10マンのスピーカー明らかに性能の差のあるスピーカーどっちか貰える場合
進んで後者選ぶの?笑
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 18:40:41.15ID:mgE9o4/L
10万以内の予算で好きなスピーカー買うってだけだよ
いちいちコスパとか考えてない
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:04:32.98ID:1lQ5H91v
酷いのになるとだるま落としみたいに積み重ねて音は変わりますキリッ
って、そりゃ変わるだろうwww
まあ、結果として良い音出てればそれでいいんだけど、
実際のところは、そうは上手くいってない場合が多いんじゃないか?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:08:00.45ID:K2UcB5OT
コスパコスパ言う奴の気がしれんな。
価格が高かろうが安かろうが、買える範囲で好きなスピーカー買わないのか?

コスパ良いから2番目に好きだけど買うわってなるのか?
そんなので選んでたら、使ってる間ずっと一番好きなのにしとけばよかったって後悔しないか?俺は無理だわ。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:25:24.14ID:nA40GE0f
一番好きなスピーカーが10万以内で買えるならそうだな
でも実際はそうじゃないので予算決めて妥協してる時点でコスパ考えてる
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:28:22.67ID:XhhAqLIW
>>546
アスペなのか?

それともコスパって言いたいだけか?w
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 19:32:12.36ID:nA40GE0f
コスパ重視の反対はコスト度外視
コストの上限決めてその中で一番良いのをって考えるのはコスパを考えること
良いを好きに置き換えても同じこと
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 19:35:40.64ID:f+cG1/+x
クリプトンKX-1もギリ10万円代だからこのスレで良いのかな?
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 19:42:27.75ID:PhYwgv7i
今度はコスパ基地害かよwww
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 19:50:06.72ID:EtvWfcco
>>549
予算を決めて自分が一番気に入ったものを買えば、コスパが良いって考え方なの?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:59:54.06ID:nA40GE0f
>>554
予算を決めた中で良し悪し考えて選んでる時点で構造上コスパを考えてるという話
俺はコスパなんて考えてませんよって主張に対して指摘してるだけ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:02:54.20ID:kkXW76Gc
>>554
予算決めなきゃならん時点でコスパ意識してるだろ笑
10万円以下の商品の中で最高のものを買いたい!好きなものを買いたい
ってんならコスパ関係ないとは言えないわ

予算青天井でで気に入ったのがたまたま5~10マンのスピーカーだったってんなら
このスレに用はないだろ笑
まぁそんなバカいないと思うが笑
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:06:18.08ID:kkXW76Gc
>>545
コストパフォーマンスの意味調べなよ。
値段の割に高いパーツ使っているってことだけが、コスパが良いって訳では無いからな
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:11:38.01ID:YwLgndGU
予算とコスパは直接関係無いよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:17:25.15ID:4YAEDQsE
結局
>>532
が的を得てるんだよな。

上司に6万のスピーカーと6万のアンプで
周辺アクセ、ケーブル諸々に20万使ったヤツいたけど、馬鹿かと思ったね。

いやいや、20万のスピーカーと10万のアンプ周辺機器2万で1000%今のシステム凌駕するだろよと笑(あくまでオレの意見)

そんな絶妙な価格帯なんだよここって

俺は532に同意するがね
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 20:19:56.43ID:YScvf9SF
予算10万でも持って帰るものは予算の数倍ってのは良くある話だな。
カメラとかオーディオとかトレカとか趣味の物は金額で歯止めは掛けれない。
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