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ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart41
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/30(火) 10:25:28.60ID:QUfLO/ge
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5〜10万円程度のスピーカー(o・ω・o)

■ブックシェルフ
3万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
4万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
5万前後、BRONZE2、ZENSOR3
6万前後、BS73、DebutB5、DIAMOND 225、Q150
7万前後、4312MU、686S2、SS-AC5、Revolution XT Mini、Q350
8万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
10万前後、MENUET、Silver50、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20、DIAMOND 10.5

前スレ
ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart40
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1509521028/
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:25:24.14ID:nA40GE0f
一番好きなスピーカーが10万以内で買えるならそうだな
でも実際はそうじゃないので予算決めて妥協してる時点でコスパ考えてる
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:28:22.67ID:XhhAqLIW
>>546
アスペなのか?

それともコスパって言いたいだけか?w
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:32:12.36ID:nA40GE0f
コスパ重視の反対はコスト度外視
コストの上限決めてその中で一番良いのをって考えるのはコスパを考えること
良いを好きに置き換えても同じこと
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:35:40.64ID:f+cG1/+x
クリプトンKX-1もギリ10万円代だからこのスレで良いのかな?
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:42:27.75ID:PhYwgv7i
今度はコスパ基地害かよwww
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:50:06.72ID:EtvWfcco
>>549
予算を決めて自分が一番気に入ったものを買えば、コスパが良いって考え方なの?
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 19:59:54.06ID:nA40GE0f
>>554
予算を決めた中で良し悪し考えて選んでる時点で構造上コスパを考えてるという話
俺はコスパなんて考えてませんよって主張に対して指摘してるだけ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:02:54.20ID:kkXW76Gc
>>554
予算決めなきゃならん時点でコスパ意識してるだろ笑
10万円以下の商品の中で最高のものを買いたい!好きなものを買いたい
ってんならコスパ関係ないとは言えないわ

予算青天井でで気に入ったのがたまたま5~10マンのスピーカーだったってんなら
このスレに用はないだろ笑
まぁそんなバカいないと思うが笑
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:06:18.08ID:kkXW76Gc
>>545
コストパフォーマンスの意味調べなよ。
値段の割に高いパーツ使っているってことだけが、コスパが良いって訳では無いからな
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:11:38.01ID:YwLgndGU
予算とコスパは直接関係無いよ
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:17:25.15ID:4YAEDQsE
結局
>>532
が的を得てるんだよな。

上司に6万のスピーカーと6万のアンプで
周辺アクセ、ケーブル諸々に20万使ったヤツいたけど、馬鹿かと思ったね。

いやいや、20万のスピーカーと10万のアンプ周辺機器2万で1000%今のシステム凌駕するだろよと笑(あくまでオレの意見)

そんな絶妙な価格帯なんだよここって

俺は532に同意するがね
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:19:56.43ID:YScvf9SF
予算10万でも持って帰るものは予算の数倍ってのは良くある話だな。
カメラとかオーディオとかトレカとか趣味の物は金額で歯止めは掛けれない。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:26:14.37ID:bJq37QC8
>>562
予算と費用は違うだろ
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:41:27.01ID:ZqSgIjnf
君たちは音の良し悪しも判らないのに、なぜコスパを気にするのかね?
どんなに音のいいスピーカーも猫耳には小判だぜ?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 20:57:17.55ID:1lQ5H91v
現実には5万-10万円ですら、ずいぶん頑張った予算なんだぞ
だから失敗したくない、変な物買いたくないって気持ちは良くわかる
結果、無難な人気製品を買う事になるのが幸せなのか不幸せなのか
なかなか難しいところなのだ
時には無茶したり冒険した方が良いかも、、っとは結果的に言えるけど
やっぱ難しいだろう
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 21:01:27.48ID:GAb3OFW1
>>567
ググレカスw
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 21:10:16.74ID:5O982bdw
なんの争いしてるんだよ。いいじゃんどんな金の使い方しようが。予算がとかコスパがとかどうでもいいよ。
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 21:14:13.67ID:5O982bdw
>>567
予算と費用は違うからその質問もうやめろ!
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 21:21:54.15ID:06SoTNbs
インシュレーターは必要だろ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 21:26:12.04ID:4YAEDQsE
>>566
確かにこの辺りのオーディオ買う人間って
「頑張ってこの値段かなぁ」ってやつ多いんじゃないかな?

最低限無理のないレベルの出費で、
一般的なものよりいい音でいい音楽聴きたい。ただそれだけなんだよな。

俺はこの先、生活に支障をきたすって思ってもうほとんど売っぱらった
(購入総額120万ーオク流し100万チョイ!←こういうとこはオーディオは素晴らしい)
最後に5万のアンプと11万のスピーカーと1万ちょいdac買ってオーディオはドロップアウトした

今は台所にBluetoothの小型スピーカー置いてラジコ聴いてる方がちゃんと音楽聴けてる気がするわ

俺の日記帳じゃなかったな!!!はは!!
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 23:13:28.57ID:D+19jR4H
ダリってスカスカした音がするね
20マンコのSP頑張って買ってよかったあ(安堵感)
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 00:32:28.31ID:fluML2Fv
笑って書く基地外が連投してたんだな
いつものジジイか
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 08:20:52.44ID:cgVHZuxp
このクラスで十分事足りるんだよな。
特にマンション済みやある程度都市部に住んでる人のなんかは周りの騒音にも注意しないといけないし。
スピーカーは5〜10万でも拘ってるやつだったらアンプ、その他アクセサリー等ブックシェルフだったらスタンドなんか合わせたら30万位は普通にいくし、マルチチャンネルやってるやつだったら50万位はいくもんな。興味ない奴等からみたらもう立派なオーディオマニアだよ。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 11:02:14.83ID:SIMVji7/
そもそも俺はコスパ考えてませんとか言い始めた奴がおかしい
ツッコミ入れられてもIDコロコロして食い下がってるし臭過ぎ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 13:19:57.61ID:aalx0sB+
ブックシェルフにスパイク型のインシュレーター 使ってる人いる?3点支持派?4点支持派?
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 13:38:56.94ID:tWeJU7r6
>>531
確かにバイアンプのパワードの方がハズレない気がするな
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 16:35:45.53ID:66B+6h8E
3点支持の方が荷重が均一になり、三角形の頂点を前後何方にするかで音の広がりが変わる、という説もあるがブックシェルフでは殆ど違いは感じられないと思う

もっと細かい事を言えば、スパイク型の円錐を上に向けるか下に向けるかで振動の伝わり方も違うと・・・

通常販売されているインシュレーターは1組4個セットだから素直に4点置きで無問題
気になるなら上に書いた置き方を色々試してみて自分の耳で確かめれば良いだろね
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 16:43:19.71ID:SIMVji7/
高さ調整出来るものでなければ
4点で置いたとしても1箇所浮いて実質アンバランスな3点になるだけだろう
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 16:54:37.14ID:+pBY0p5J
基本的なことだけどスパイクはメカニカルアースだからな。
尖ってる方を下に向けなきゃアースにならない。
尖ってる方を上にするとスピーカーの振動は逃げず、下(床等)からの振動はスピーカーに伝わってしまう。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 17:18:07.27ID:66B+6h8E
>>586
土台によって使い分けるんだよ
固いオーディオボードなら下向きにしてメカニカルアースとして使用、棚や床など振動しやすく鳴りやすい場合は上向きにしてアイソレーターな

これが基本だからな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 17:53:48.15ID:0RjUDmb+
もっと身近な物理法則で考えるだけでOK
だからインシュレーターもスパイクも不要
無くても何も困らないし、必要ないのに使って
音悪くしてる事の方が多いんじゃないかという
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 18:48:38.76ID:u8qUn3e3
クラシック聴く以外ならこの価格帯のスピーカーで十分だと思ってる
本格的なリスニングルームがある人なら話は別だけどね
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 19:43:50.44ID:fU61wpxi
>>582
回答有難う。自分もベースはins- bs&us使ってスパイクをDALIのやつにしようと思ってるんだ。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 19:47:14.36ID:fU61wpxi
>>583
スタンドの天板が小さいタイプだったら結構怖いよね。だけど3点支持でも今のところ落ちた事はないね。今はオヤイデのins-bs & cf使ってるんだけど4点でも3点でも滑って危なっかしい。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 19:53:43.06ID:fU61wpxi
>>592
インシュレーター 必要ないと思ってる人はそういう意見もってると思うんだけど、私の様な必須派も同じく使わない人達に同意見を持ってるよ。人それぞれだよね
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 19:58:41.02ID:FtEMXCq/
>>596
来客や子供や猫が支持してないとこ抑えたり、自分でも不意に横から押しちゃたりとか考えると怖くないですか?
特に前面のユニット側を頂点にするとか怖すぎる
というか地震で落下したら無事じゃ済まないからベルトでスタンドごと固定したろうか?なんて考えるの俺だけ?w
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 20:18:11.34ID:fU61wpxi
>>598
いや怖いよ。自分とこもチビが2人いるけど今のところ非対策のフロントは無事。リアはさすがに不意にぶつかる可能性大だから長いインシュロックで固定してる。見かけがあれだけど…でも、すごく安定してるから安心。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 20:27:43.15ID:fU61wpxi
>>600
それもありかもしれないね。自分も考えてみたけどいい案が浮かばす断念したよ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 20:31:41.55ID:fU61wpxi
>>598
因みにins- bs はツルッツルに滑るので自分は薄いゴム貼って滑りどめ対策してる。今回は高さがもうちょい欲しいのと音の柔らかさを少し殺したいのと、多少スパイクの方が安定すると思ってスパイクを導入する事にした次第。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 20:47:24.62ID:66B+6h8E
3点支持は地震とか猫が乗っかったりとか、子供にあらぬ方向に押されたら落下の可能性大だよね
でも超精度が高いスパイクじゃないと、4点支持は必ずガタつきが出るから悩むところなんだよね…
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 21:30:34.73ID:fU61wpxi
>>605
明日到着予定だから見てくれも含めてベストセッティングを探して見るよ。その他色々意見くれた方々有難う。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 21:30:52.61ID:66B+6h8E
>>606
SPを大切にして音を妥協するか、リスク覚悟で音を優先するか、、、
でも、どう考えても後者になるんだよねw
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 21:49:30.22ID:4SiB/Vd/
安定と支持の両立のため妥協してフロントは両端、バックはセンター寄り間隔8cmくらいの台形4点支持にしてる。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/23(金) 22:49:34.14ID:FtEMXCq/
4点支持でガタつきないけど荷重は均等ではないだろうなぁ
3点支持でリスク軽減するなら>>600の保険かけとくのが良さそうですね。怖かったユニット側頂点の3点支持を今度試してみます!
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 06:15:43.91ID:KLQdw68B
ZENSOR 3
DIAMOND220
DIAMOND11.1

だとどれがいいのかな、聞くのは80年代フォークロック系がメインなんだが。
男性ボーカルメイン。

あと今、ラックの上にスピーカー直置きなんだけど、大理石1センチの置くと
少しは音変わるのかな?
1枚、500円で売ってるから試してみてもいいのだが。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 08:03:03.56ID:wkbJC6X0
>>612
今置いてるラックの材質も使用スピーカーもわからんけど、その薄さの石材に直置きしたら良くも悪くも影響大きいから勉強がてら買うのを薦める
変化に興味持ったならそこベースにインシュレーター追加したり趣味的に楽しめると思うよ
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 11:27:41.55ID:WwlUHJzz
>>612
個人的にはzensor3、220がお勧め。11.1はないかな。音に影響あるかどうかは不明なんだけど220はバイワイヤリング対応してるから色々長く遊べてオーディオやってる感は出せるよ。
好みはあると思うけど両方良いスピーカーだと思う。
zensor3はリアバスレフだからおく場所を選ぶかもしれないし、調整は可能だけどボワついた低音が嫌いと言う人も多いね。
220はスピード感や音のキレを求めて購入するスピーカーではない事は頭に置いておいた方が良いかも。長々と書いたけど両方オールマイティーなスピーカーなんであとは見た目で好きなデザインのやつ選べばいいんじゃないかな。
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 13:54:46.71ID:v0h36aA5
>>612
男性ボーカルだったら225のほうがいいかなぁ、
幅がありすぎるならELAC BS73かな、在庫限りで安くなっている
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 15:31:03.50ID:nvLRB8rX
お前らってイヤホン、DAPは何使ってるの?
俺はsonyの4千ぐらいのとipod6世代使ってるけど、物足らないから買い替え検討中
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 16:04:21.62ID:r+NCtoti
最近の通勤でのお気に入りはROSE BR5mk2
とCA polarisかな?
DACにmojo、トラポはiPhoneかcayin n5
荷物と聴く時間に余裕がある時はアナログポタアンを足したりmojoをhugoに変えたりする。
素直に答えたがスレチすまん。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 16:04:41.81ID:SwwUOts9
>>619
iPhone直挿し
イヤホンは3万くらいのやつ
今のところそれで充分
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 18:41:37.34ID:7QbhVCOo
振動を遮るならゴム系またはエアー・サスペンションがいいな。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 18:42:25.33ID:5Ip/D4v0
20年前に買った5万円ぐらいのスピーカーを使っているんだが、やっぱり最近のスピーカーは性能上がってるの?
ハイレゾ対応とかで人間の可聴域はるかに超えるようなスピーカーのほうが良いのかね?
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 22:49:06.32ID:pADQP3PX
>>625
ハイレゾってソニーだかが勝手に名付けた音域なだけで気にするほどの差なんてないぞ
大体人間の聴力の平均値以上の音域とかだろ、ハイレゾて
数字のマジックで低音から高音までの幅が広い方が音質良いと思い込みがちだけど聞き取れない音域なんて意味ないしスペック遊びでしかない
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 23:06:44.54ID:cf3xv2qZ
>>628
CDに入る程度の音しか聞き取れないような耳じゃクソ耳だろ
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 23:14:02.97ID:eKXNSs2k
ハイレゾかマスタリングの違いかなんて耳じゃわからんよ

音の歪みを艶とか言ってるレベルの人たちの耳じゃまず無理
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 23:23:20.30ID:tf8ZI7EQ
ひょっとしてSACDも聞いたこと無いのかな?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/24(土) 23:55:58.73ID:lSpgpZTa
ハイレゾって音程だけじゃなくて情報量自体が違うんだよね
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:12:20.13ID:5qs0RE5Q
ほとんど聴き分け不能だし、
聴き分けられても、限られた領域で、よほど分析的に聴かないとわからんけどね
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:17:23.23ID:k3JM7Pix
ハイレゾとそれ以外の音質がどうこうじゃなく、ハイレゾ用と謳うSPとそうじゃないのと違うか?
て言われれば値段により差はあるけど、単にハイレゾ用と謳うだけなのは差はない、てことではないかと
20年前に買った30万のSPとハイレゾ用の10万のSPなら30万の方が良い音鳴らすでしょ、ということ
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:18:06.35ID:VtQEMLO6
スピーカーは寿命が長いから、買い替え促進のためにメーカーが作った無意味なスペック
という気はする。周囲で「4Kって凄い!!」という奴はいるけど「ハイレゾって凄い!!」という
奴は皆無だから、まぁそれが現実なんだろうなと。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:18:40.29ID:0VidujMy
>>634
そういうのこそオーディオの楽しみ方の一つでしょ
ケーブルとかバイワイヤリングとか
楽しんだもの勝ちの世界
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:35:39.48ID:k3JM7Pix
極端だけど昔の100万オーバーの名器と謳われるSPとかいくら古くても価値は落ちないもんね
年数が経って音質落ちるなら高値で取り引きされるわけないし
ハイレゾ用だろうが安いのはそれなりの音しか鳴らない
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:42:04.16ID:P9/aEokW
カートリッジはCD-4が出来たコトで、性能が飛躍的に進化したワケだ
音質的に未だにSPUやEMTを愛好する人も多いが、分解能では話しにならない
なぜってCD-4以前のカートリッジは丸針や楕円針だから
ハイレゾ対応スピーカーもおんなじや
50Kを再生する為ではなく、50Kを再生出来るツイーターは20Kまでをピストニックモーションで正確に再現出来る
ただ音の好みは075であっても、なんの不思議ではない
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 00:56:05.53ID:JzaQXzvF
>>625
ハイレゾとか関係なしに20年前の5万円のスピーカーは替えた方が良いと思うよ
ハイレゾ云々だと20年前ってちょうどSACD何かが出てきた頃で、今と同じように安い価格帯では超高音域再生が売りのスピーカーが沢山ラインナップされてたな
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 03:05:19.47ID:5/U3L1Sn
音源やDACとは異なり、スピーカーのハイレゾ対応とうたってるのは
安いスピーカーをいかに高品質に見せかけて初心者に買わせるかを考えた
国産メーカーの策なので全く意味がない

例えばソニーなら安いスピーカーではハイレゾ云々を打ち出しているが
SS-ARなどでは全く触れていないし、海外メーカーもハイレゾはうたっていない
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 07:32:53.65ID:CZM+SoJP
ちょっと良いスピーカーは20年前でも40kぐらいまでは出てた
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 09:02:37.98ID:M7jg8q5d
>>625
ペアで5万のスピーカーだったら、そろそろ気分転換に新しいの買ってみたら?
もしそれが国内メーカーのスピーカーだったら、今回は海外メーカーのスピーカーにしてみるといろいろ楽しめると思う
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