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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 68★
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 10:03:04.18ID:QlhXNlUO
テンプレをよく読んでから質問して下さい。
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします
あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおながいします

0. ここは★スピーカー編★です。
1. 普通のオーディオショップで売ってるアンプとスピーカーで音楽を聞く場合、
 公称インピーダンス(Ω)や、 最大出力と耐入力(W)を気にする必要はない。
2. 始めに目的(好み)と予算を明確にしておく。
3. 「値段相応」と考えておくのが基本。
4. 1台のアンプに複数セットのスピーカーを接続しない。
5. 1組のスピーカーを複数台のアンプに接続しない。
6. バイワイヤ、バイアンプに手を出さない。
  「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ググって分からないモノにヤフオクやハードオフで手を出さない。
8. 改造は超初心者を卒業してから。
9. 電源をいじらない。
10. なるべく型番を書く。
11. 後から情報を小出しにしない。
12. 自作はスレ違い。
13. アンケート調査は街頭で。
14. マルチポスト禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では、質問をどうぞ

前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 67★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1511650868/
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 21:16:49.34ID:T2JbFRoq
失礼します。お勧めのスピーカーを教えてください。
私は2〜4万円くらいでパッシブスピーカーを探しています。
聞くジャンルはポップやロックです。一応アンプとスピーカーで5万円くらいで収まればいいかな
と思っています。購入するのはプリメインアンプにしようと考えています。
おすすめのアンプの組み合わせなどもありましたらそちらもセットで教えていただくと嬉しいです。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 07:11:40.75ID:2sDZzQXI
スピーカーの配置についてお伺いします
正三角形の位置で聞くようにするのが正解なのですか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 11:50:21.33ID:9JPIupSa
スタジオモニター等で正確なモニタリングのためには取扱説明書を参照してください。書いていない場合はそこまで求めません。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 12:14:24.64ID:PeOLx/Bc
>>4ありがとうございます。
ずっとzensor1を第一候補にしていたのでzemsor1にしようと思います。

初心者なものでアンプに関して全くわからないのですが
プリメインアンプかパワーアンプ+usb dac ならどっちがいいんでしょうか?
あとスピーカーの周辺機器で効果があったものとかってありますか?
個人的にはインシュレーターが気になってます。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 13:58:31.20ID:9CipP+t5
zensor1 stereophile 測定 まあ見といたほうがいいよ

freqency
低い音や高い音が出るかどうか
インピーダンス 低いとドバドバ電流が流れた買いと流れにくい 上下の幅がでかいとアンプは大変
特にドバドバ流さなきゃいけなくなると電力の供給が追いつかない
指向性 狭けりゃビームがしぼまれて壁の影響を受けないが神経質 逆はその逆
包み込まれたhじょぷが好きかどうか
インパルス パンと立ち上がりすぐ収束されるのが偉い
人間お耳は低音が特に理解しにくく中温は反応がよく高音は少し低いドンシャリは理にかなってる

https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements&;prev=search
1ページ目
https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:00:32.30ID:9CipP+t5
3dbで聞こえ方は半分
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:08:14.67ID:9CipP+t5
貼っといてなんだが読んでなかった
読んでみたけどジョンアトキンスの解説は同意できる
俺の感想はロックには低域が少しおとなしい
実物は見たことも聞いたこともない
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:31:33.06ID:9CipP+t5
ついで
予算別 お買い得コーナー ただしジョンは鬼のような(平気で50万が最低だったりする)アンプで鳴らしている可能性がある
だから最良の数値をたたき出してる可能性が高いのに注意
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements&;prev=search
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:50:44.47ID:9CipP+t5
>>14
うろ覚えで書いてる もう一つの注意だ
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 14:53:31.92ID:9CipP+t5
音の大きさの話
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
身近な例
120デシベル ・飛行機のエンジンの近く
110デシベル ・自動車の警笛(前方2m)・リベット打ち  
100デシベル ・電車が通るときのガードの下
 90デシベル ・犬の鳴き声(正面5m)・騒々しい工場の中・カラオケ(店内客席中央)
 80デシベル ・地下鉄の車内・電車の車内・ピアノ(正面1m)
 70デシベル ・ステレオ(正面1m、夜間)・騒々しい事務所の中・騒々しい街頭
 60デシベル ・静かな乗用車・普通の会話
 50デシベル ・静かな事務所・クーラー(屋外機、始動時)
 40デシベル ・市内の深夜・図書館・静かな住宅の昼
 30デシベル ・郊外の深夜・ささやき声
 20デシベル ・木の葉のふれあう音・置時計の秒針の音(前方1m)
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 16:46:32.53ID:9CipP+t5
>>17
全くその通りです 指摘してくれて感謝します
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 22:08:36.30ID:jUcZd8nf
初心者の質問だと思ってお手柔らかにお願いしますm(__)m
厳しいご指導でも喜びますw

PCのUSBに光アウトがある機器を取り付けて
そこから光ケーブルでSMSL Sanskrit というDACに接続しています
前置きしておきますとクロック数?DSD?とかの数値はぜんぜん気にしてません
ですがツベをみたりCDを聞いたりするんですが『音質』は神経質に気にしています
光アウトさせるだけならどの機器でも同じですか?
PC本体にも光アウトあるものもありますよね?
DDC?でしたっけ、数値気にしないならこだわらなくていいですか?
CD音質以下でしか使用しない前提ならどこまでオカルトなのか
初心者でも納得できる説明をしてください
今のところ安い光アウトの機器しかなくて気にしてます
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 22:14:10.98ID:jUcZd8nf
そんなことしるもんか
教えろこっちは初心者
しかも機械音痴の中3女子だからな
0023コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/06/04(月) 23:01:25.94ID:jvBUCynQ
>>19
多分光出力はトスリンクという80年代(もっと前かな?)に東芝が作った規格でできていると思いますが、そういうハイレゾ以前に作られた物ですからどんどん大容量になるハイレゾには対応しきれないです。
しかしオーディオ用途として電気的に伝わるノイズを完全に防げますからメリットが無いわけではありません。
まあ電線で繋がないデータのやり取りはBluetoothとか無線が伸びてきてますが。

USBで入力して光出力にする機械で音質に差があるかどうかですが、多分あるとは思いますが先に書いた理由によってオーディオマニアで光端子を使う人がほとんど絶滅状態です。

20世紀のオーディオ雑誌には光ケーブルがメーカーによって音が変わるとか色々書かれたりしたものです。
プラスチックの光ファイバーよりガラスの光ファイバーの方が音が良いとか、そういう聞き比べです。
STリンクといった高速光ファイバーを使うオーディオ機器が少数作られたりしてますが、全体として光ファイバー関係機器にお金を使うオーディオはちょっと先行き暗そうです。
予算が限られているなら現実維持で、将来的には光と縁を切る方向がコスパでも有利かなと思います。
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 23:13:09.53ID:4MxUtuZx
>>23
的確なお返事ご丁寧に有難う御座いました
USBでも気にしませんが、ちょっと気になったり
同軸はアナログケーブル(RCAケーブルと同じ)だから大嫌いなんです
そういう意味で優先の光を信頼しているということ
CD音質以下でしか聴かないので、聴かないが、音質は気になるということで
お話の感じから「あっても誤差」ぐらいだと思いましたので気にしないようにします
機会あれば機器を変えるか別の方法を考えます
今は小さい小さい中華DACをDDCにしています
有難う御座いました
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 11:37:05.12ID:kV/MJxAK
>>24
光が良いかというと微妙ですね、デジタル信号の1と0に対してLEDを光らせたり消したりして送信し、
それを光レシーバーで受けて増幅して1と0のデジタル信号に直して、と余計なことをしています。
同軸の場合もレベルを変えて送ってそれを受けて元のレベルに直すという事をしていますけど
そもそもインピーダンスを合わせていますからきちんとした信号伝送が出来ています。
光の方がアイソレートできるので安心だという事はありますが、それだけです。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 16:19:45.83ID:ZatyNGI2
俺は光派だな
何十万もする「高級」同軸ケーブルで音が変わるのが気持ち悪いし、
アースラインのノイズを遮断できるのは大きいと思ってる
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 16:30:45.48ID:pxcIEYpK
簡単に試せることなんか、何でも実際に試して見る、ってことが大事
何だってやってみなきゃ分からない
そして先入観にとらわれずに判断するってことが、どれほど難しいか
思い知って、そうやって大人の階段、いやマニアの階段を一歩づつ登るのだ
登らなければ転落することもないのに、、などと冷めたことを言ってちゃダメダメ
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 16:49:09.35ID:XCIlluTL
>>28
何本か聴き比べて光にしたんだよ
今はSAEC のX1 をメインに使ってる  なんだかんだで10本くらいあるw

石英供給元が変わって、X11 に型番だけ変わったけど、価格は倍になったw
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 18:05:26.89ID:+3XsqYWx
俺はアースラインの一元化を狙って同軸を使ってるけどな。
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 18:53:00.66ID:l/klIH4d
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m258509134
このスピーカーは前後のパネルがありませんが、こんな構造でまともな音が
出るのでしょうか?
それとも、マニアな人なら知っている有名なデザインなんですか?
0032HEY MrTanpura Man.
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2018/06/08(金) 19:16:56.80ID:2ZgK+d36
HEY GUYS

JBL38cm口径なら出力音圧は97db位有るだろうし
エンクロ無しでもそれなりに低音は出るよ。

COMING SOON。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 21:56:04.09ID:sDEjPMI1
>>31
そりゃエンクロージャに入れずにそのまま裸で鳴らすのが一番いい音なんだけど
200Hzくらいから落ちていく低音だね、まあ、病気のおじさんの鳴れの果てという感じ
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 20:43:40.24ID:0LrFD7Uo
初めて質問させていただきます
アニメ・アニソン・映画を8畳間(生活空間)で気持ちよく視聴可能なスピーカーを探しております
50インチテレビのサイドに置く予定で現在検討している機種は下記3機種です

◆ JBL S4700
◆ KX-1000P
◆ 中古DIATONE DS2000等

長期に渡る保守性も重視しております
如何でしょうか
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 20:54:50.32ID:WiMcgGep
>>36
JBL S4700 が買えるのなら、それがベスト
38cm ウーファーはダテじゃないし、スケール感がまるで違う
JBL ならメンテも当分大丈夫
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 21:07:06.16ID:0LrFD7Uo
>>37
マジですか
ありがとうございます!

タイトな音が好きなのと背面との距離が取れないので背面バスレフの点に引っかかっていたのです
でも見た感じは一番好みだったので気になってました
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 21:23:08.57ID:WiMcgGep
>>39
セッティングでなんとかできると思う

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=8733
こいつを厚手のビニール袋に入れて、各SPの後ろに置くだけでだいぶ違うはず
また、低音が過多だったら上のやつの小さいやつか、大きいのを小さくちぎって、裏側のバスレフポートに詰めると低音が締まる
ギチギチに詰める必要はないし、そこらは調整のしどころ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 21:24:47.61ID:WiMcgGep
ただまあ、サイズを今一度見直したほうがいいとは思う

S4700 かなりでかいです
50インチのテレビの両側だとかなり邪魔に見えるような気もする
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 22:31:19.04ID:WiMcgGep
>>44
17cm のウーファーは、幾つ並べても17cm のスケール感しか出ないよ
これは理由を聞かれても答えられる人は居ないと思う

ただまあ、デザイン含めて気に入ったのを選ぶといいよ
自分だったら少し迷うかも

まあ、100万の買い物をするのはあなたなんだから、参考程度にね。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 22:35:30.70ID:WiMcgGep
>>43
書き忘れたけど、ダイアトーンの中古は危険
傷みやすいボロンの振動板の寿命が既に来ている個体が多いから
特にスコーカー(中域のユニット)がボロンのモデルは仮に購入時点で大丈夫でも、いつ壊れてもおかしくない
当然、修理も不可能。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 09:00:04.32ID:WesEhCY6
搬送時に強い衝撃を与えない限り割れることはない。
バカは伝播するから発言は控えめにしよう。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 09:25:19.96ID:3jPjVmok
しかし、B4Cの振動板が非常に割れやすいのかスコーカーが割れている個体は非常に多い
まだ完全に割れていないがクラックが入っている個体も見たことがある
中古で出回っているモノでマトモな個体は滅多に見ないね

その他ダイヤトーンの機器は一見大丈夫そうなものが多いが、何せ20年以上経過しているので何処かしら不具合を抱えている可能性はある
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 11:00:55.78ID:hIBzalLY
超初心者スレでダイアトーンの中古を勧めるのは無理でしょ
まあ、最近はこのスレも100万の買い物の相談が多いみたいだけど
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 11:21:23.61ID:GExU9n4r
>>44-49
まあ中古は止める方が良いですね、特にボロンはね、修理できないと断られる
http://audiolab.co.jp/repairerbunch/cannot-repaired/
ボロンをマグネシュウムで修理する、はあるけど、
http://yoshida-speaker-repair.server-shared.com/jisseki/unit-1/
中古を買って、壊れたらここまでして修理するほど入れ込むのか?

17cm云々は異論があるけど、いまさらクルトミュラーのコーンでもなかろうかと、
その価格だったら色々選択しあるだろうかと

S4700は反対しないけど、あの手のホーンは上下の広がりが制限されているはず
椅子に座って聴くだけでなく、寝転んだり、立ったりすると音が全く変わってしまうかも
その点ご注意を、 あと本当に低い所までは伸びていないようなので、、、
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 11:43:11.23ID:eUFz3YXC
本当に低いところまで伸びてるおすすめなどありますか?
DIATONEはやめときます・・・
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 11:43:43.74ID:GWnAkOGe
>>10
なんでこんなことを言う奴がときどきいるのかと思ったら、どうも製品の静音性をアピールしたい企業がそういう表現をするためらしい。
つまり音圧レベルが3dB低いと「騒音が半分になった」と書く。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 11:53:27.46ID:1TwSBt8p
コーンが長い期間の間に茶色くなったのですが
これは水性絵具で黒く塗っても問題ないですか?
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