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最強のブックシェルフスピーカー 14
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0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 09:40:43.56ID:sDEjPMI1
>>105-106
かまぼこ音に慣れた人からすれば耳が痛くなる音だと思うよ、
生の音を聴かないでかまぼこ再生音だけ聴いているとそうなるかも
バイオリンだって刺激的な音も出しているんだけど、そういうのを聴いた経験が無いんでしょ
エレクトロニカなんかの電子系の音だったら高域まで容赦なく入っているのもあるからね
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 10:05:27.72ID:XT6TfR3E
>>105
最後まで読んでから張り付けろよｗ
スレ主、暴言吐いて逃亡だぞｗｗｗ

2ちゃんで805D3は高音キンキンと一人で喚いていたヤツはコイツだな
持っているといいながら、部屋やセッティング方法など具体的な情報は何一つ出さないので
本当に買って持っていたのかすら分からない、まあそんなレベルだ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 10:09:06.33ID:XT6TfR3E
>>104
アッコルドやな
これにパワー入れてクラブミュージック聞いても・・・　なので横綱には決してなれないが
得意の下手を引いたら・・・
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 10:13:14.71ID:z6Bx35TG
売れてる物には粘着アンチが付きものだから仕方ない
絶賛レビューの数々の中から必死に数少ない否定的なレビューを探してる涙ぐましい姿を想像してみ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 12:05:14.54ID:9NK5YxYw
メーカーがブックシェルフと言っていても一体型は除外
大きな物も除外、高額過ぎる物も除外
805D3、ME1、C1Platinumを選べばハズレ無し

売れ筋の805を最強にしたい
相撲でいえば白鵬を最強とするような流れ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 12:07:49.33ID:NQDbHcLZ
B&Wはプラマイ（スマホ記号出ねえｗ）3db
つまり測り方でf特なんてどうにでも、ってこった
なので鬼の首取った様に貼り付けるヤツはバカ
ステサンで特性測った時の号に、専門家（かってメーカーでスピーカー開発していた人）が
測定結果の見方を詳しく説明していたはず
B&Wは測定が悪くなるのを承知で、シンプルなNWを採用しているので
雑誌のテストで良くないのは当然
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 12:16:32.08ID:NQDbHcLZ
まあ結局は最終的に耳で判断して作っているからねえ
同じ2wayでもVOTは12db/octのNWで位相回転が起きない設計だが
ご存知ダイヤのNHKモニターはウーハースルーで位相回転が起こる設計
だが人の耳がもっとも音質に敏感とされるニュースのアナウンスをモニターして
うん！これで良しっ！不自然感無しっ！
となったのだから、測定万能主義者はただのアホw
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 12:33:38.15ID:H06oBaIz
±3db？
神鋼や日産を見ての通り自社製品の測定データなんて不正の温床
正しく知りたければ第三者の測定しかない
で、MJ誌でもstereophileでも中域スカスカで10kHzに凄まじいピークがある訳で・・・
こんなのが最強ですか・・・
D&M社員乙
毎日必死だけど５ちゃんで最強連呼してもどうせ売れないから無駄だよ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 13:18:39.84ID:XfDYjZ3f
>>120
なに？ この社員乙って？
自分が不利になると直ぐに社員って、よっぽど正社員にコンプレックスがあるのかねえwww

ちな、プラマイ3dbはカタログに載せているデータなので
不正だと思えばJAROにでも訴えな
来週一週間新聞見てっから、訴えなけりゃあおまいはただの負け犬だwww
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 13:21:36.27ID:XfDYjZ3f
それからオレはネズミ取りに引っかかったが
このネズミ取りは不当だ！と検察で争って無しにした男だ
口先男と屁のつっぱりはいらんですよ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 14:41:14.05ID:oCM9/LTR
ME1が欲しいただの中年なんですが、新品だと最安でも83万でした
もっと安いところ知らないですか？
60万円台だと嬉しいのですけれど
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 15:29:25.04ID:ApO8vEaR
>>126
805D3の中古なら60万台
ど〜しても金が無いならこっちに汁
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 16:54:51.07ID:DvrTBBk4
なこたぁねえ
ただの思い違いだね
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 09:07:55.76ID:kcbQnUX4
>>130
断面1平方mmの導線(銅)を流れる１アンペア(A) の電流中の電子の「平均」速度は，0.07 mm/s
だそうだから、バイワイヤで線の長さが微妙に変わると位相も変わると思ってんだろう。

でも、電流の速度は、　「電流の速さ＝電流の流れる速さ」ではなくて、「電流の速さ＝電流の伝わる速さ」
で、それは光速と同じ。
要するにアンプの出口の電子が動いたら、スピーカーの所の電子も同じように動くという事。
なので位相なんか狂いはしない、さらに言えば、左右のスピーカーで線の長さを変えても問題はない。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 09:13:32.78ID:b1is17+5
>>134
まあ普通のご家庭ではケーブルの長さが左右不均等でも影響はないだろうが
一般的には左右で長さを揃えのが基本だろう？
敏感な人は2〜3mも違ったら分かるらしいぞ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 10:10:03.90ID:J5lS9y/4
おすすめ商品にTAD ME1が加わってるね
このスレ同様に805D3と同レベルという評価
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 10:22:17.06ID:MWTU9TeQ
ME1は同軸3wayが効いているのか低域の質感や音量上げ気味にしたときの
低域の安定感は805D3よりいいと思う
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 13:21:53.89ID:0LrFD7Uo
何いってんだよｗ
ケーブル長が地球一周分有るかもしれんじゃん
ジュール熱とか無視して
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 15:17:21.40ID:Ahz6ROxX
td712zmk2もおすすめ入ってるんだ。海外じゃ10600ドルもするんだな。値上げ前に50万ちょいで買えたのラッキーだ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:13:53.60ID:E8d0qCZA
今更、スキャンスピークのペーパーコーンには戻りたくない。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 18:36:07.18ID:E8d0qCZA
>>64
中域のマグネシウム振動板は小さい方がいい。
バスレフとのつながりもME１の方が自然。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 05:50:24.68ID:ruvNeADm
なぜガルネリトラディションの話題が皆無なのか…
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 08:35:51.34ID:b6M+2kCs
それはアッコルドがあるから
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 10:42:24.70ID:ZShg1j2j
いいと思うけど一部の人がデスクや本棚に置けないから
最強にして欲しくないんだろう
個人的にはスタンド内にネットワークが入っているタイプもブックシェルフで良いと思う
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 11:20:28.16ID:ga3tAUSp
どのみち最強とかいうタイプのスピーカーではないから
ただスタンドの選択肢がないのはブックシェルフらしくない
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 18:51:49.22ID:ruvNeADm
ガルネリ＞アッコルド
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 19:22:08.37ID:RHwAnU58
ガルネリトラディション悪くないが200万円といわれると…
商売的には疑問が残るモデル
まあ何がしたいのかイマイチ分からなかったガルネリエボリューションよりはまだ理解できる
アッコルドのほうがお得だとは思う
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:47:15.26ID:AizM0zd3
その辺は意見が別れる
スピーカースタンドに乗せるタイプは皆ブックシェルフという人もいるし（スピーカーベースはダメ）
実際はなんとなくサイズによって判断されてる傾向がある
TAD CR1はぱっと見ブックシェルフだが、よくよくサイズを見るとこれは違うだろとこのスレでもスルーされてる
この感覚だとヤマハもNGだろう
個人的にはメーカー自身がなんと呼んでるかがポイントだと思う
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 12:07:38.83ID:AizM0zd3
ここいらでこのスレにおけるブックシェルフの定義を決めといた方がいいかもな
アッコルドやCR1は賛否分かれるし

まず一つ提案
１、スピーカー本体（キャビネット）を床に直接設置しないタイプ
２、大型でない

これならアッコルドはOKでJBLのでかい奴とかはNGになる
問題は２の大きさの許容範囲をどう決めるか
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 12:54:59.00ID:+aB/bJ8P
>>154
ウィルソンベネッシュのエンデバー

コイルもコンデンサも振動に弱いから
音質最優先なら外に出した方がいいね
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:07:18.25ID:JJRt8buP
>>161
トンクス

linnのakudorikは一切話題に上らないね。
不自然に空間広くて全然好きじゃないが。
好きな人もいるとは思うんだけどね。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:39:06.83ID:JJRt8buP
大型でない、はエンクロージャーの体積基準はどうだろう
CR1が約93L
ぎりぎり許されてるっぽいCE1が約68L
ということで70Lまでとしてみては
CR1はあり、だとすると100Lを基準にするのがわかり易いかもね
そうするとns5000は約97Lなので、ありになってしまうが
ちなみにjbl4429が約85L
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 17:00:37.08ID:AizM0zd3
体積はいい基準だな
このスレでは70Lまでをブックシェルフと呼ぶという事にして、異論がなければテンプレにする
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:15:22.50ID:LBt/casq
トールボーイも定義しよう.
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:16:51.02ID:NzQDd4To
4429は『大型』ブックシェルフだろう
はかま無しの12インチまではブックシェルフだな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:44:29.64ID:KR6FK4KL
technics sb-10000 だってブックシェルフよ
難しく考えなさんな
本棚見てスピーカー見て　あっこれブックシェルフ　それでいいだろ👍
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:56:47.92ID:iezLGV1q
今どき、このスレでよく話題にあがるスピーカーを本棚に入れて鳴らす残念な人とかおらんやろー
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 21:10:57.54ID:sk9EoVtQ
通常設置にスタンドが必要なものは全部ブックシェルフでいいと思うけどな
なので個人的にはCR1や4429もブックシェルフ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 22:00:55.50ID:ySVANCbj
トールボーイとフロアの違いは？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 18:09:32.81ID:f5mqfjBe
@1本あたり

日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、その他
5万以下クラス
10万クラス
20万クラス
50万クラス
100万クラス
無制限クラス


まずはこれで出せよオタク共！
14スレまできてまとめ無しとかどんだけ無能なんだ？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 19:35:06.89ID:0lzcPF4J
クラスはねえんだよ
さいつよだけが物を語るんだよ
スレの趣旨くらい掴んでから喋れ　出来なきゃ家でミルクでも飲んでなベイビー
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 20:37:05.36ID:Wc0U3XZh
175のベイビーよ信じられるか？
14スレもやってんのにいまだにブックシェルフの定義すら決まってないんだぜ、このスレ
ついでに最強の定義すらいまだに曖昧なんだぜ、このスレ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 20:45:20.78ID:Wc0U3XZh
ということで
俺は163や164のいうとおり体積でブックシェルフを定義することを提案する
さらにその中で体積に応じて級を３つくらいに分けることを提案する
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 21:33:07.10ID:pbml2eQx
使う人がそれをブックシェルフだと思えばブックシェルフ、フロアーだと思えばフロアー
そんなあいまいな定義でいいんだよ、ここは5chだ！
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 21:36:22.27ID:jYWzFlr0
>>178
んなメンドイコトしてオモロイんかい？
なんぎやのぅ〜
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 23:38:54.40ID:gbSru+i3
１つ確実なのはメーカーがブックシェルフと表記していればブックシェルフ
それではヤマハやJBLとかその他で納得出来ない人がいるから騒いでる
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 06:06:02.94ID:1dJfwXAl
>>3にはほぼ同意なんだけど、俺のガルネリトラディションが入ってない…
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 10:26:29.30ID:LCJj+/lV
>>185
絶対的にはいいスピーカーだが、相対的には値段を考えると・・・ 残念ッ！
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:37:18.75ID:HjZICCeQ
は？
コスパ悪くない
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 13:40:57.90ID:HjZICCeQ
ブックシェルフで実売150万超えとか現実的でないので、70L以下（ちょっとくらいはオーバー有り）で実売150万以下で定義
どない？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 14:41:37.85ID:UkGu6jkl
>>189
ここはさいつよスレw
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:26:35.16ID:rmjWIIYE
価格やコスパは見ないのが普通かな
最強の相撲取りや最強の柔道家
最速のスイマー、最速のランナー
評価項目はただ1つのはず
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 15:41:42.45ID:LAx59WqV
価格帯でのさいつよじゃなきゃ
何百万クラスなんか決めても参考にならねぇ
おねだんがやくてもさいつよがあるはずだ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:46:20.08ID:+h1KK5h8
そもそもブックシェルフ自体がフロアより限界性能を下げた妥協の産物
だがそれでもブックシェルフが選ばれる理由の多くが、値段やサイズに起因するもので
それがブックシェルフの最大の利点であり存在意義でもあるんだな
だから俺は値段やコスパもブックシェルフにおいては重要な評価項目だと思うけどね
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:49:20.40ID:rmjWIIYE
基本的に最強や最高ってのは全てをそこに捧げてるから一般人の参考にはならない
一般人の参考になるのはコスパであって階級別
つまりここに来るべきではない

最強のカメラ望遠レンズが何千万円とか何億円になるのと
それを一般人が買えるかどうかは別の話
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 17:56:12.05ID:EG036ge+
ここはマーチとビッツとスイフトで、どれがさいつよ？のスレではなく
フェラーリとRUFとゾンダ、どれがさいつよ？
を決めるネタスレだw
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:43:02.78ID://938Qj7
>>200
マセラティMC12
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 18:49:38.37ID://938Qj7
マーチクラスなら
アバルト695ビポスト

クルマだってクラス別さいつよがあるんだから
スピーカーにあってもいいだろ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 19:24:39.04ID:SCnrjmnW
知人の話だけど、20畳近い部屋を持ってるにも関わらず、805SDを購入した知人を知ってる。

購入候補は最初802SDだったそうだが、並んでた805SDを試聴してみたら明確な音像定位に惹かれて買っちゃったらしい。

5年くらい前の話だけどね。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 19:42:14.16ID:rmjWIIYE
ブックシェルフは一概に妥協の産物ではなく
802のようなフロア型ともガチで戦えるって話でしょ

つまりNo1ブックシェルフにはNo1スピーカーも狙える可能性がある
とまで言うと超弩級フロア型のユーザーに怒られるかもねｗ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 19:44:51.22ID:pkPHaqog
価格=さいつよ
みたいな安易な判断はやめてほしい
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