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実売10万〜30万のスピーカー その2
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/14(火) 18:26:15.96ID:LVe18Joi
10万〜30万程度の価格帯のスピーカーを語ろう
極端に価格帯の異なるスピーカーの話題、比較はひかえめ推奨

実売10万〜30万のスピーカー その1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1523613507/

■ブックシェルフ
10万超、BSU5SLIM、RevolutionXT6
11〜12万前後、Silver50、S-2、EmitM20/SB、REVA2、GX100BJ、LS50
13〜14万前後、Silver100、SoavoNS-B901、707S2、Aria905、Aria906、SCM7
15〜16万前後、Gold50、R300、KX-0.5、EXCITEX14
17〜18万前後、KX-1、BS403
19〜20万超ぐらい、Gold100、706S2、S-1、VigoreKX-3、twenty21、BS312、SCM11

24万ぐらい HaydnGSE、StirlingBroadcastLS3/5aV2、RUBICON2(ペア)
25万ぐらい SS-NA5ESpe、EXCITEx18、twenty5.21

■トールボーイ
BRONZE6、NS-F700BP、RUBICON5、FAZONF5、OPTICON8、ZENSOR5、OPTICON6
684S2、STUDIO580CH、Q900 (Version UP)、EmitM30、
DIAMOND250、DIAMOND240、DIAMOND230、FSU5SLIM、FS77
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 21:16:06.55ID:xPxB21S+
>>415
ブックシェルフだと、モニターオーディオ ゴールド100かな
トールボーイは、モニターオーディオなら、シルバー200、
フォーカルなら Aria 936 かな
Klipsch RP-280F 並行輸入品、尼かヤフーで買える
音は聴いたことないが、輸入されていた旧機種とユニットがほとんど同じなので類推
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 22:09:10.97ID:Rd6wnFr9
 予算が25万円〜30万円

 聴くジャンルはリップスライムとかキックの

 メロウな感じ 

 団地なんで低音が鳴らせない

 かつ6畳で壁際に置くからバスレフも
 壁に近くても影響しないやつ

 ブックシェルフを希望

 以上おすすめをお願いします
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 01:34:16.33ID:NuH1ZPNN
>>415
70年代ハードロックと
女性ボーカル女性メタルでは
かなり傾向が違うね…

どちらもそれっぽく鳴らすにはオールマイティ型のスピーカーに行くのが無難
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 09:24:05.84ID:WVPHS0Ec
>>417
部屋広さ的にトールボーイよりブックシェルフなのでゴールド100がよさそうです
やはりモニターオーディオはロック向けなんですね

>>423
そうなんですよね
どちらかに合わせてその他はそれなりに鳴らせるスピーカーが良さそうですが
この価格帯で古いハードロックを聴いているレビューがそもそもあまり見つからないので難しいです
オールマイティーというと上で挙げて頂いたゴールド100やレビュー見た限りですがクリプトン KX-1
クラシックからロックまでいけるというVienna acoustics Haydnあたりでしょうか
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 09:33:14.16ID:upoAQDgR
ハードロック聴いてるけど結局JBLが良いな
高いスピーカーはいらないんだよな、もっと安い価格帯でも良い
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 09:47:21.50ID:upoAQDgR
>>429
BOSEもアリだね
そんなスピーカーのほうがギターの音がいいんだよね
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 09:56:42.63ID:kLXoBlq1
クリプシュのトールボーイがいいよ
あまり狭い部屋向きじゃないと思うけど
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 10:07:09.84ID:V9rgUsrN
>>433
割と眠くなるけど
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 11:26:14.14ID:C/BboMeW
ハイドンユーザーが何でもハイドンで聴いて特に不満を感じないのと
じゃあJBLやATCと比べてロック用にあえてハイドンを選ぶかというのは別問題だから
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 11:30:19.56ID:5mpOQS7g
なにがあったか知らんけど、とりあえずハイドン否定せねば、みたいな義務感負ってるのがおるよねここ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 11:35:44.63ID:C/BboMeW
いやどの専用スレにもいるけど
特定のメーカーなり商品を万能みたいに言い張る奴には
違うだろとツッコみたくなるだけよ
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 11:59:19.92ID:0C2IHVq9
>>437
確かにそうですね
古いロックだとJBLが合うのかなと最初に思ったのですが
勝手なイメージですがそれ以外のジャンル(透明感のあるタイプ等)が不向きかなと
そうなるとロック向きでありつつある程度オールマイティーなタイプが望ましいですが
このくらいの予算ではさすがに何かしら妥協が必要かもしれないですね
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 12:14:58.09ID:fVmlbDga
>>441
例えば提案だけど
ずっとそれを使い続けるかは別として
一度ジェネレック8040使ってみたら?

ロック向きとかじゃなくて完全なスタジオ用モニター
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 12:36:09.16ID:Y+BsdRRa
どういう曲をどう聴きたいかが重要で
ギターのバッキングを厚みのある音で聴きたいのか
タッチの細かい鋭い音で聴きたいのか
合うスピーカーも変わるんじゃない?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 14:08:38.29ID:AB2IQfXm
ロック、ジャズ中心に一通り聞きたいなら、JBL 4312SEでいいじゃん
他のメーカーのリスニング向けオールラウンダーだと大体ロックはややお上品な感じになる

あとはもうモニタースピーカーだね
結局ノイズをノイズとしてしっかり表現できないスピーカーだと
ロック聞いた時はどこか不満が残ることが多い
きれいに聞きたいなら他でも問題無しだけど
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 14:10:22.88ID:O9tPQ3zF
ドラムといっても曲やジャンルによっていろんな音あるからな
軽快にリズムを刻むのと深く体に響かせるのでは違うし
余韻たっぷりが好きな人とタイトで明確なのが好きな人でも違う
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 14:19:07.56ID:C/BboMeW
音が綺麗なのはいいけど演奏が遠く感じるのはダメだな
聴いた中ではB&Wとかフォステクスとか
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 15:16:49.20ID:0C2IHVq9
>>442
モニターはまったく考えてませんでした
さすがに無骨というか実用向きなデザインですね
聞いたことないので分からないですがクラシックとかにもいけるんでしょうか


ロック特化しつつ他ジャンルもオールマイティーに…と考えてましたが
透明感ある曲やボーカル、クラシック辺りとロックだと両立が難しそうですね
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 17:05:48.67ID:ZtQi4g6m
俺も色々聞いて来たけどハードロックはJBLだわ
B&Wでロックとか詰まった音にしか聞こえない
もっと軽々としなやかさが出ないと…
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 17:19:49.23ID:ZtQi4g6m
つべで色々と聞いてみればいい
マイク越しでもJBLが一番自然
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 21:59:47.00ID:6GQ+5ysS
>>450
何かに特化するってのは癖があってそこに特性を全ふりしてるから。
オールマイティーに行きたいならなるべくフラットでモニターライクな事が一番重要。
癖があっちゃオールマイティーじゃない。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:11:27.35ID:wSvMxGvG
基本的にはこのクラスのスピーカーは痛い音はある程度きれいにいなして聞かせるタイプが多い。
痛い音が多い、それが命みたいなロックはサウンド全体的にいなされちゃう。

ここで出た中ならJBLとクリプシュはそれでもロックには向いてる。
音質的にロックに一番向いてるのはモニタースピーカーだと思う。
小手先の小技を使わずストレートに聞かせるのがモニターだから。
他のジャンルも含めてモニターに合う合わないとかは無い。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:37:12.79ID:Z8EjMgVm
ロックは痛いのが命って意味不明過ぎやろ
必要なのはギターの美味しい帯域とボーカルが分けて聴こえること、ベース・ドラムの収束じゃね?
前者を理由にEPICON2でメタル聴いてる奴も居るぞ
俺はピエガで現代メタルも聴いてるし
まー最近ならクリプトンとか新しいELACの403なんか良いんじゃない
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:44:02.62ID:yzGHkg63
ロックはノイズ成分がサウンドの重要な要素だからね
そこが他のジャンルとの一番の違いだと思うけどな
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:49:24.49ID:5FlRHJyI
ロックはイコライザで好きなように味付けして聴くのがいいと思う

jblはジャズ向きというが実際の生演奏はあんな風にシンバルやベースが目立ったりはしない
誇張が好きならそれでいいが、聴いていて疲れると思う
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 22:59:01.30ID:H/84jYvP
モニタースピーカーの音を聞いて楽しめるかどうかは聞く人次第だからね

モニタースピーカーでロック聞いてきつすぎて疲れる人もいれば
穏やかな音のスピーカーでロック聞いてつまらないと感じる人もいる
ものは使いようで聞く人次第としか言えない
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 23:16:08.89ID:ZtQi4g6m
>>454
日本で売ってるとこ見た事ねえ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 23:20:38.34ID:HLp6QBAC
>>461
特にロックと関係無いけど
SVSのウルトラブックシェルフがいい感じのスピーカー
これも日本で取り扱って欲しい
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 23:27:01.26ID:upoAQDgR
このクラスのスピーカーは大人しくて演奏が奥に引っ込むのが多い
JBL4312シリーズが最高かな
コントロールXなんかは疲れない音でいい
0465このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/11/18(日) 23:49:26.66ID:YjUE6IdF
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ  |
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    ( ゚д゚)||
    / づΦ

瀬戸公一朗は一日200レスの自演バカです
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 07:30:15.98ID:EtlOZlpM
>>458
ノイズじゃなく歪みでは?
そもそもギターを歪ませないロックもあるけど
あんまりロック聴かない人がイメージで語ってるようにしか見ないんだが
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 09:03:12.99ID:rvvMQgQ1
モニター用はあくまで音を”聞く”ものだから音楽を”聴く”のに適しているかは疑問
荒さがし用だからね、楽しめない音を聞いて分析する人にはよいとおもう
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 09:05:36.25ID:/iuYh7Kg
「ロック」っても含意が広いからね
語り合う者同士がまったく違う年代や国を念頭にして、なんだかかみあわないという罠もよくある
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 12:44:11.62ID:GQO+u//5
>>450ですがひと口にロックと言っても幅が広く難しいんですね
ロック向きと言っといて何ですが防音室という訳でもなく基本的に聴くのが夜で小〜そこそこの音量までがほとんどで
ソリッドでエネルギッシュにというよりは聞き疲れなくまったりした方が好みなのかもしれません
オーディオ好きな方はロックよりクラシックやジャズのイメージが強かったので
こんなにたくさん意見を頂けるとは思っていませんでした、ありがとうございます

余談ですが古いロックで好きなバンドはDeep Purple、Led Zeppelin、CCR、Europeあたりです
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 19:44:47.60ID:QrzHlfUm
ロック好きは音にもオーディオにもうるさいよ
昔のPAスピーカーなんて、アルテックのVOTみたいにハイ落ちだったけど
ロッカーがこんな高音の伸びねえスピーカーなんか使えっか!
つーコトでツイーターが付く様になったくらいだ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 19:51:29.28ID:AVdrXZ9x
煩くなかったらロックじゃねえんだよ!

なんてね
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 23:07:30.87ID:k6ZCKNNE
>>470
それ音量が小さかったのでは
隣近所の人がみんな聴こえるくらいの音量なら
シンバルもベースもすごく生々しく再生すると思います
ただ、近づいて聞くとシンバルの直径が3mくらいで揺れるのが目に見えるような印象になりますが(^^;
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 23:09:12.69ID:k6ZCKNNE
>>472
アルテックのスピーカーについてです
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 23:16:01.20ID:oGoWZKaW
>>472
SRスピーカーの話しだよ?
ちな、VOTに限らずアルテックはハイ落ちだよ
だからジェームズさんは、オラこんなスピーカーやだ〜 ツイーターつけるだ〜♪
と言って075を開発したのさ
そんなジェームズさんもSR様に作った大型スピーカーは375がツイーターの2way
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 23:53:18.46ID:k6ZCKNNE
>>474
SRスピーカーの話でアルテックを引き合いに出すのはどうでしょうか
JBLの高域は誇張し過ぎていると思います
0476このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ
垢版 |
2018/11/20(火) 00:42:34.33ID:zoM/T33n
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ  |
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469 自分にサンキューバカ瀬戸公一朗の低知能自分語り 投稿日:2018/11/19(月) 12:44:11.62 ID:GQO+u//5
>>450ですがひと口にロックと言っても幅が広く難しいんですね
ロック向きと言っといて何ですが防音室という訳でもなく基本的に聴くのが夜で小〜そこそこの音量までがほとんどで
ソリッドでエネルギッシュにというよりは聞き疲れなくまったりした方が好みなのかもしれません
オーディオ好きな方はロックよりクラシックやジャズのイメージが強かったので
こんなにたくさん意見を頂けるとは思っていませんでした、ありがとうございます

余談ですが古いロックで好きなバンドはDeep Purple、Led Zeppelin、CCR、Europeあたりです
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 06:29:34.58ID:nT9ajnZ4
曲によるかもね。
ハイドンとかモーツァルトのような小編成から、パイプオルガンとか入る大規模なものまで。
いずれにしても、自室でオケを「鳴らしきる!」なんてのは不可能なので、適当に買えばok。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 08:22:12.54ID:TFp5ERdt
6畳間に普通の感覚で入れられるウィンアコは小編成までの再生かな
音が前に飛んでこないで後ろ側に展開するから、部屋が広く感じるかも
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 10:20:23.22ID:+aUFzMDi
>>483
ユニットは指定されていたようで当時の3社で同じようだが、ネットワークのコンデンサ、コイルは回路乗数が同じだけのようだ
フィルムコンデンサ+鉄心入りコイルのネットワークだけどメーカーが違う
そういうところも音の差に影響しているとは思う。
いずれにしろ経年劣化があるので、当時の音は誰にもわからない
答えになっていないな
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 13:56:40.51ID:gp4DUZDV
Sonus faber Venere 2.0 が気になっているのですが、皆様の評価はいかがでしょうか?
少なくともYouTubeで聴く音色は、かなり色付けがされているように感じますが、個人的には好みのサウンドなので、購入しようか迷っています。
試聴できる店もほとんど見当たらないので、どなたが個人的感想だけでも聞かせてくれると嬉しいです。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 23:18:32.86ID:B8rtv593
>>484
有難う御座いました、勉強になりました。
ヤフオク見てて悩んでましたが見送ってもう少し勉強する事にします。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 03:40:24.43ID:FpPJMBQ+
>>472
直径3メートルのシンバルって銅鑼じゃねーの
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 20:07:49.60ID:lzIs4I/E
>>485
持っていたけど、売り払った
眠くなりそうな音だったな。それが売りみたいなんだけど
ただ、ポン置きだったから、あれは、サイズ的にも専用スタンドに置くと違うと思う
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 20:39:52.70ID:FSNG/BQH
>>485
ソナスの中では良くも悪くも普通っぽいスピーカー

良いスピーカーが欲しいなら買い
ソナスっぽい音が欲しいなら見送れ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 22:47:08.45ID:IpQJPryw
>>485
音は聴いたことないから評価は控えるが
Venereシリーズは最上位のSignatureを除いて終売のはず
後継はSonettoシリーズだけど、今回国内取扱いのモデルを3機種に絞ってる
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 22:54:32.99ID:IpQJPryw
>>485
補足
Sonetto出たばっかりだから
まだ流通在庫はあるかもしれんけど
聴き比べ出来る期間はあまり長くないと思う
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 01:24:12.02ID:AZ2e10Nd
sonnetoと聴き比べした感じ、低音の量感と低音の倍音が少し出が良くなってる気がするかなーくらい
venereは今いろんなとこでかなり安く出てるから、選択肢としては悪くないと思うよ
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:09:05.73ID:KMHmwLuj
>>485 です。
皆様コメントありがとうございます。
タイミング的に探せば展示品などが比較的割安で入手できるので、ずっと迷ってました。
JAZZ、ROCK、POPS、CLASSICと、打ち込み系以外は幅広く聴くため、長年どのスピーカーを買ってもどれかがイマイチになり、悶々としてます。
現時点では臨場感を重視しているため、YouTubeで聴いた Venere2.0が良さげに思えたのですが、「眠くなりそう」とのご評価は意外でした。
いずれにしても有難うございました!
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 14:47:37.37ID:3OJXdR2g
今年はオーディオに始まりオーディオに終わる

雑誌SWITCH最新号 オーディオ特集 
https://www.switch-store.net/SHOP/SW3612.html
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 14:55:42.49ID:SfjcPsgU
R300のバーゲン品が見つからないよ
どうしようどうしよう
困った困った
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 19:20:00.01ID:3OJXdR2g
アフォーカルか…
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 06:57:10.06ID:YxDL1KT9
>>499
そう思う
自分の好みに合う合わないで個人的に迷ったり購入に失敗することはあるだろうけど、
性能的に失敗作みたいなのは無いからね
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 21:16:51.30ID:xiQ4Ic5g
確かにあれこれは無いね
専門店はそんなに品揃え無いし、大型量販店は品揃え良いけど環境はなんとも言えない
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/26(月) 21:22:36.02ID:1dk5I8PK
私はこの価格帯でサブスピーカーを探しているんですが、
もう試聴せずに「えいや!」と買ってしまおうかと思っています。
バクチですが。。。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:33:28.27ID:OplBIKZs
R3を個人輸入するから届いたらここでレビューするよ
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:57:56.03ID:N1oeUGgn
>>501
別にそこまでキチンとしてなくても、スピーカーの特徴はわかるじゃん
あとはその聴いた音と試聴環境から自分の環境へ入れ込んだ音をイメージすりゃいい
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 00:01:49.95ID:NuIUjG+1
パイオニアのピュアモルトシリーズはジャズやロックに合うね
はっきりした音だ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 13:55:23.51ID:d3sRHWeL
ああいうのは自社の技術者を飼い殺しにさせないようしなきゃってことで好きにやらせてるんじゃね
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 14:28:30.61ID:ws4lsC59
今の50と30の話だよ
30の価格であの音が出れば十分だよ
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 19:51:46.85ID:PMiVSlM5
ピュアモルト50と30が大幅値下げしたぞ
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 21:55:19.43ID:dKd/liGO
値段も形もピュアモルトに似たようなの出たね

モニターオーディオ、旗艦機技術を凝縮した小型スピーカー「Studio」を12月1日発売。22万円/ペア
https://www.phileweb.com/news/audio/201811/28/20418.html

個人的にはユニット裏に通ってる制振棒が気に入ってる
これがあるとバッフル&背面とマグネットが制振されて駆動が安定する
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