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【パイオニア】Pioneer/TAD総合 4【タッド】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 01:03:43.93ID:LWOAc3GQ
もうちっとだけ続くんじゃ
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 07:28:01.03ID:JbD3cF7j
がんばれ北海道
がんばれTAD
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 16:24:32.61ID:LWOAc3GQ
テクニカルオーディオデバイセズラボラトリーズ

通称タッド
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/07(金) 20:20:37.80ID:JFlU86ZZ
スポンサーの件はどうなっているでしょうか。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 05:43:56.00ID:g4yngbns
東北パイオニアEGをデンソーに売ったみたいですね。
とりあえず9月末は通過か。本体を買ってくれるところは出てくるか?
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 10:57:22.01ID:QL6VqwkZ
要はTAOCみたいになれればいいんだろうな。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/08(土) 21:42:58.40ID:a23D8ent
Pioneerスレではありますが、前スレ終盤でいただいたアドバイスを参考に、店頭視聴もしたうえで Marantz PM8006+CD6006 にしました。いろいろありがとうございました。8006は7005や6006より断然素晴らしかった!
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 09:54:19.40ID:ieo3rKTy
なぜ70DAにしなかったのか。。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/09(日) 13:21:18.30ID:58MMo1/a
バランス入力にこだわるなら70だけど
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 17:11:17.22ID:N51j/Ana
>>16
俺もそう思った。機能・定価とも70DAの方がずっといいのに
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 17:45:15.21ID:FAfkdMQr
A-70DAのソリッドアンダーベースは約7キロあるわけだが、CD6006の6.5キロより重い
ということはさておき、店頭試聴でPM8006>>PM7005>PM6006を確認したのならOK

A-70DAと50DAを店頭で比べても違いがわからないという報告は多い
フルバランス伝送やソリッドアンダーベースの効果がそう簡単に実感できるわけないがw
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 19:11:55.59ID:aYEDtatZ
>>20
俺は何度聴き比べても50が細く感じたので、4万プラスして70を買ったわ。
バランスとか要らんかったけど満足。
アッテネーターは無くても小音量でもボリュームコントロールはリモコンのレスポンスが良いので無問題
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 19:15:47.30ID:aYEDtatZ
バランス、アッテネーター不要、レコードも繋がないので70の恩恵はあまり多くは受けてないなw
まあ「70はもっと音がよかったような…」とか後で思いたくなかったのが一番大きかったのかも
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/10(月) 23:11:27.10ID:X6GrePiH
>>15です
諸事情により、アンプとCDPの重さの和に上限をおく必要がありまして、70DAは候補から外れた次第です。
8006にすごく満足しているのですが、70DAはそれを上回るのですね。

ちなみにずーっとOnkyo765等のミニコンポだったんですが、それとははっきり違うな、と店頭で感じたのがMarantzのアンプだと8006からでした。6006はミニコンとそんなに違わない印象、7005は上回るけども8006には適わない、そんな感じでした。

7005はUSB-DACとかも付いてましたが、8006を聴いた瞬間そんなの付いてなくてもいい、と思わされました。
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 01:41:02.70ID:uBX8e8Gi
>>26

pioneerのスレで他社のアンプ誉めてる時点で正気の沙汰じゃないのがわかんないかね?
どうでも良いっつーの。
それとは別の話として、気に入ったアンプが手に入ったんなら良かったな。
大事に使えよ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 08:12:47.11ID:wz8UHHOS
パイオニアブランドのオンキョー製品は、
オンパイのスレでお願いします。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 17:21:40.37ID:dW0WE+hE
A-70DAとA-50DAで一番差がわかるのは電源ケーブルの太さだよ
A-50DA使っている人は、JPA-10000(LUXMAN)あたりの廉価ケーブルから試すといいわ
6千円の投資で、5万円高いモデルを凌駕する重厚なサウンドが手に入る
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 19:56:20.14ID:9nckIK4W
>>33
福音電機に戻るんじゃw
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 21:05:30.87ID:UGgltcr3
>>30
50と70dケーブルが違うのか
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 21:11:54.43ID:uO4D71mK
onkyoがつぶれないかぎり、オーディオブランドのPIONEERは残る。
カーナビはカロッツェリアだし、その意味では「オーディオのPIONEER」は無いのね。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/11(火) 22:02:46.89ID:PNKSRqK6
A-50DAを付属の電源ケーブルで使っててAT-PC600/2.0買おうと思ってたんだけど
やっぱりJPA-10000の方がいいのかな
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 00:12:34.20ID:gd1L2iby
>>35
50以下と70で差をつけている つまり、A-50DAに付属するケーブルは通電確認用
PD-70AEなどの付属ケーブルを量販店経由で「格安に」購入することもできるはずだよ
テレビの付属リモコンなんかと同じ扱いだからね

参考:ソニーの場合https://www.sony.jp/support/repair_parts.html
参考:パイオニアの場合https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/purpose/parts/

>>37
それでも効果はあると思うが、A-50DAとの相性を考えるとJPA-10000かな
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 01:42:18.73ID:rcsjQNaf
A-70Aの話題を追っかけるのは久しぶりに楽しい
間違いなく今の日本メーカーのアンプで最高のコストパフォーマンス
でも20万円のアンプ使ってると1ランク下の新品デジアン買うの勇気が要り過ぎるわ!
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 06:42:00.99ID:vxbUl/M0
>>36
理屈はそうなんだけど、パイオニアもうダメってメディアで煽られ続けてる現状ではオーディオ製品が売れるとは思えんが。
9月危機回避とか面白おかしく報道されてたら普通は同じ名前がついてる製品は買わんわな。

まーこの状況が続けば早晩Pioneer/TADの名前はなくなるだろうねぇ。
悲しいけど。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 07:21:17.73ID:hk7+8ku+
中国の金持ちはオーディオマニアが多いからな、
TADブランドは手みあげがわりだよ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 08:08:05.37ID:gd1L2iby
A-70(D)Aはソリッドアンダーベースだけが残念
A-50DAの筐体に↑を貼り付けただけだもの

ヤマハの伝家の宝刀サイドウッドパネルをパクって、
天板の厚みも0.5ミリ増ししてほしかったな

どう見ても、A-50DAの方がベースで、A-50DAが上位機種のコストカット版じゃない
まあ、底を割り引いて考えても、A-70(D)Aがコスパに優れた機種であることは確か

何と言っても、フルバランス伝送というのが凄いね
XLR入力も、PD-70AEやN-70AEとの連携を考えると必須
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 08:37:19.26ID:+U7ektJS
>>30
電源ケーブルで変わる訳ねえよ
オカルトいまだに信じてるのかよ
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 11:20:25.14ID:tdAiGIST
>>39

私はCE1購入前の視聴で、A-50DAとPD-70のセットとアキュフェイズのフラッグシップモデルと比較
結論は、パイオニアセットの方が良い、楽しい音楽が聴けるでした。
自分だけではなくセッティングした販売店の店員も感じた感想です
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 12:57:03.09ID:JRAYHmeu
>>47
JPA-10000は駄目だよ

P−750の付属ケーブルがJPA-10000だと思うんだけど
JPA-15000で、SACDプレイヤー(SA-10)→セレクター→P-750u、セレクター→A-70Aで揃えたら
低域と中音域の厚みが増した。高域は若干丸っこくなったような気がするけど
JPA-10000は駄目だった
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 13:29:24.11ID:JRAYHmeu
>>53
え?

スピーカーケーブルやXLRケーブルやRCAピンケーブルやら
オーディオケーブルはいろいろ試してきたけど
一聴して音が変ったとわかったのは壁コンと電源ケーブルだよ?

スピーカーケーブルやXLRケーブルやRCAピンケーブルだと違いがわからなかったからな
壁コンは600円の松下の3pinケーブルだけど
大工に頼んで交換して貰った時に
大工が「こんなんで音変わらないでしょ」と言っていたのが
激変したので腰を抜かしていた

その大工はフラメンコギターを弾く、脱サラして木工工房を開いた
音楽には一家言を持っている奴で
自宅ではアヴァロンを使っているインテリ大工だから
俺よりも耳が良い

早速自宅の壁コンを変えたと言っていた
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 16:55:32.90ID:aD2Fplfv
200vの電源を引いてたけど、ブレーカー付けて使用開始したら、
なぜか100vから引いてるアンプの音が力強くクリアになった気がする。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 17:33:36.56ID:Vuu0Gjds
>>54
客のお願いで有償で施工してるのに、こんなので音変わらないでしょ。と客に言う池沼大工なんて本当にいるのかね?信じられんわ。
その嘘みたいな盛り過ぎプロフィールが本当なら、このゴミ大工はネットですぐに探せそうだがどうなんだろうな?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 17:56:18.71ID:frXmS9CQ
評論家によって乱用されてきた
オーディオにおいて激変という表現は
信憑性が薄くなるだけなので止めたほうがいい
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 18:16:47.65ID:elfo+7XP
>>57
ま、次位でオカルト商品のステマに移るとw
どうせ関口奇怪販売あたりの業者だろ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 18:30:53.50ID:w+C9IAWm
5万の電源ケーブルに変えたら音がクリアになって良くなった
マジパねえ
おすすめ
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 18:43:31.37ID:+U7ektJS
>>54
え?

オカルトケーブルで変わらねえよ
お前の自己満足オナニーだろw
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 18:48:45.78ID:+U7ektJS
>>62
羨ましい

な訳ねえよ
オカルトグッズなんかいらねえ
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 18:52:12.11ID:w+C9IAWm
1万のアンプだけど電源ケーブル変えたら
100万のアンプより良くなる
マジパねェ
おすすめ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 18:59:22.30ID:JRAYHmeu
>>57
ため口なのは親父さんの代から付き合いのある友達だからだよ
検索してもリスニングルームは晒していないからヒットしないよ
アヴァロン使っている時点で俺なんかよりも金持っているけどな

>>59
JPA-15000は万が一気に入らなかった場合でも
オクに流すとリセールバリューが高めだから
他の二束三文にしかならない電ケーに比べるとそんなに損をしないよ

>>58
壁コンだけは本当に激変するから、激変したとしか書きようがないね
無メッキで600円だからコストパフォーマンスは最高
そのうち金メッキに変えるつもり

ただロジウムメッキはキャラクターが乗って音が硬くなる副作用のほうが大きいからNGらしいけどな
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 19:05:22.25ID:w+C9IAWm
>>66
壁コンも変えたらMy5万電源ケーブルもっと良くなっかな?
もっとパねェくなっかな?
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 19:10:28.99ID:+U7ektJS
>>66
金メッキ?音良くなる?
お前の額に金箔貼っても音良くならないだろ
それと同じこと
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 19:21:53.35ID:9oWQxGMQ
激変に次ぐ激変で何故だか絶対に好みの音になる理由がわからん。
壁コンで激変ならアンプやスピーカー変えたら何変なんだ?
ショックで死ぬんじゃねーの
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 21:10:22.96ID:IOO2ibtg
試しにAVアンプの電源ケーブルをプリメインに使うと音が違う気がした
調べてみると川崎電線っていうところのケーブルだったけど定価が25万くらいだから50DAの付属ケーブルよりはいいのかもしれない
ただアンプに接続する側が3つ穴があるから50DAには使えないかな
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 22:54:09.99ID:CF957+AF
俺的にはケーブルで音は変化することはあるよ。
しないことも多いけど。
CDプレーヤーで附属電源ケーブルから、
高級電源ケーブル(SAラボハイエンドーホース)に代えたら低域が出なくなって驚いた。
メインのCDPではむしろ低域がでる電源ケーブルなのだが。
また、電源タップでも音が変わる。
ただ、ピンケーブルでは明確な音の変化を感じたことは無いな。

ケーブルが細い付属品だったらそれなりの物に交換はしたいが、
あまりに高いものは敬遠したい。
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/12(水) 23:29:17.27ID:w+C9IAWm
My電源ケーブル
チ○ポくらいの極太だわ
太さもマジパネェから
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 00:01:09.61ID:Px8Sg1tj
初歩的な質問で申し訳ないんだけど
3ピンソケットの電源ケーブルを50DAみたいな2ピンの指し口に合わせても問題ないのかな?
ソケットの穴が1つ余る状態だと思うんだけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 08:25:18.94ID:X/AfDxnT
そんなこと知らんの、
女子にわな、3つ孔があるんや、
大と小の孔はみんな使うが、もう一つの孔は使わん人もおる、
これが大問題や、少子化で日本を滅亡させてしまうんや。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 08:37:17.97ID:m+HRmXv+
>>76
電源ケーブルに金かけろよ
マジパネェくなるから
音も激変すっからよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 19:55:09.18ID:PKoCV7c0
>>74
敏感なアンプだと、できれば2P用を使ってくれ、
3Pケーブルでも変換プラグ付けてアースは絶対浮かせてください、
なんてアドバイスしてくるメーカーもあるね
まあ、パイオニアは影響ないだろうけど
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 20:34:20.95ID:Px8Sg1tj
>>79
なるほど
問題なさそうだからとりあえずJPA-10000か15000をA-50DAに合わせてみようかな
ケーブルならアンプ変えても使えるし
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 20:47:27.13ID:tMpT29PT
>>80
JPA-15000お勧め
A-70Aのすっきり爽やかカラリとしたウェストコーストサウンドにコクとまろやかさが出て来た

JPA-10000は値段ほど良くないよ
アクセサリーは使い回しが効くから張り込んだでも損はしないし
電ケーが一番音が変わるからね
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 20:56:25.59ID:Px8Sg1tj
>>81
アドバイスありがとう
せっかくだしJPA-15000にしてみる
スタンド買う時もスピーカー変えても使えるし少しいいものをと思ったけどアクセサリーは後々使えるからいいね
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 21:10:01.25ID:bh2mZtQd
電源ケーブルで音が変わるとは信じがたい。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 22:16:46.28ID:QMNAjHYt
JPA-15000にするのか まあ、俺もそれ薦めたかったけど、
さすがにA-50DAと組み合わせるのはどうかなと思ってさw
パイオニアならPD-70AEくらいだよ、釣り合うのは

まあ、ここはA-70DAやN-70AE使いが多いと思うから、
その人たちは付属の極太ケーブルで十分だろうね

A-50DAなど50番台を使っている人は、70番台の付属ケーブルを取り寄せるか、
JPA-10000買うといいわ 今まで聴いていた音は何だったんだーとなるからw

ちなみに、ジョーシンでJPA-10000は5,820円、JPA-15000は17,050円 約3倍(3本分)
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 23:28:29.54ID:Px8Sg1tj
>>85
50DAにはやや釣り合わないかなとは思ったけどアンプ変えても使えるからいいかなと
レビューはいまいちだけどJPA-10000でも付属ケーブルからだと違いが分かるもんかな?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 10:37:21.00ID:33hat1eN
>>87
これはお買い得だよなぁ

俺は9万9千円で買って、それでもまあお買い得だったけど
たぶん、最終処分価格なんだろうね
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 14:42:10.36ID:lGUzL9nt
>>91

パイオニアの30シリーズを当時使っていたので、販売店はスピーカーだけではなく
アンプの買い替えを勧める為にアキュフェーズとの比較だったのだと思う。
でも、TADとアキュフェーズとの相性が悪くセッティングを諦めてパイオニアセットにしたら、
バランスのいい音になったと、店員がに正直に教えてくれた。

結局そのときは、CE1だけ購入してしばらくはパイオニアの30シリーズで音楽を聴いていました
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/14(金) 16:14:33.89ID:044ZMIi1
>>87
これ絶対安いけど組み合わせるフルバランスDACが思いつかないんだなあ
アンプ本体の価格を考えるとSMSL SU-8くらいしか思いつかない
試聴できないから怖くて買えない
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 00:25:22.01ID:1S2fEMXB
S-1EXは、本当によくぞあの値段で出してくれたわなぁ
購入から10年経過したが、あと10年はメインで使うゼよ
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 13:11:55.14ID:6qCiqHiz
素直にN-70AEと組み合わせておけばいいんだよ
奥行きもほぼ同じだから、重ねて設置できる
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/15(土) 13:27:24.96ID:l75LFVGf
モノは悪くなさそうだが、マジコA-3がペア130万で買えるというのに、この定価設定ではのう・・・
企画した時のS-1mk2や803D3なら十分勝負になると思ったんだろうが・・・
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 08:12:44.55ID:fyGRZ+qj
>>104
価格帯の安いマジコA3ではこの新スピーカーには勝負にならんのではないかな

TADはスピーカーはマジで良いからね
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 08:36:45.18ID:rpr5oheE
TADはマーケティング戦略などなーんにも無い
唯我独尊、そんなの趣味の分野だぜ
TADが考える最良アンプの回答はデジタルアンプなんか?
糞デジタル、音をチョップしていいわけないじゃん、
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 12:45:22.47ID:LirfwJP/
えらく昔の話だな
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 13:44:04.12ID:mEbPRsR4
今ごろ店でME1を試聴。
小型だから低音の量感は控えめだけど、かなり低いところまで伸びるんだな。従来のバスレフみたいな、下のほうのピークの後スパッと出なくなるところがなくていいかもと思った。新型のトールボーイ聴いてみたいな。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 15:01:14.54ID:mRTGa0l4
805買っときゃいいよ。ME1より安いし性能は互角
売れる数が違うから大量生産の価格メリットには勝てない
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 16:12:42.05ID:ha+vt0u8
出てけカス
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 17:04:20.48ID:vIc7IFdW
>>94
スピーカーのほうはグリルネットついてるの?
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 20:23:38.81ID:UO04wrdM
A-70A買った。とりあえず手持ちのサンスイCDPをバランスで繋いで鳴らして満足。
時期からするとそろそろ切り替えで安くなってるのかな
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 20:32:00.20ID:6IB9sm/3
>>116
サンスイのCDPが現役なのも凄い。
当方の717EXTRAは使用5年くらいでいくら修理しても治らなかった。
その後マランツCD-16Dになり、未だ現役だけど。
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/16(日) 20:46:14.61ID:UO04wrdM
>>117
かなり前に中古で買ったCD-α717LTDだが結構よく鳴ってくれるので重宝してる
一応SACD用にPD-D9mk2も持ってるけど、CDはもっぱらサンスイの方使ってるなあ、
起動が早いから気軽に聞けるし。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/17(月) 02:28:59.81ID:qF3vMC4o
>>94
たけえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 10:15:59.08ID:1/Y9MdpJ
ファイルウェブのE1TXの記事、
>トゥイーターとミッドレンジのクロスオーバーは420kHzに設定されている。
コウモリじゃないんだから
0122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/17(月) 10:50:53.61ID:pmoRSzKJ
>>115
少なくとも前のE1は付いてるぞ
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 03:49:35.17ID:dcohR+Ll
805D3のライバルに価格設定してME1がヒットしたんだから、
TAD-E1TX-Kも804D3にぶつければ良かったのに。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 07:09:42.37ID:y1E+4MY7
箱の仕上げを簡素にしたら804とおなじくらいの価格帯になったかも
ピアノブラック職人仕上げ筐体はとにかく高い
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 10:42:15.28ID:P+6bWGfK
>>94に合わせたプリアンプは出さないのかな?
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 15:38:28.33ID:PYrsbLFf
パイオニアのティーザーによるトップ画が変わった
UDP-LX500が左に寄せられ、幕をかぶった新たな1台が中央に出てきた
予想された通り、本命が控えていたのか?
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 16:30:11.27ID:sYkSaU1d
PD-70AEよりCD再生の音質がいいなら検討の余地はある
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 18:01:28.15ID:BSpUEBwR
過去のフラッグシップを並べているのは壮観だが、
なんとなく、滅びた恐竜や戦艦大和を見ている気分。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 18:07:46.42ID:PYrsbLFf
フラッグシップなのは分かるが初代コンパチブルのCLD-9000がないのはけしからん
全てはここから始まった、というべき逸品なのに
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 19:56:26.61ID:TeOnoVPb
E1こんなに高いのにスコーカー振動板がマグネシュウムかい
80年代スピーカーの振動板の代替に人気の素材だからそんなにコストかかってなさそうだ。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 20:08:45.15ID:kVioHSNd
E1はS-1EXより物量投入していないのが不満だw
物量が全てとは言わんけど、やはり100万オーバーならそれ相応のモノを見せて欲しいわな
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/18(火) 20:48:04.60ID:T0bTfRF4
>>134
結局 上でも書いていた人いたが、 ピアノブラックのエンクロージャーに金かけると
この値段になっちまうと思いますよ。

NS-5000 も悲しいほど振動版にお金掛けていないのに マレーシア工場のピアノ仕上げであれですから。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 06:40:19.46ID:ttyMENlp
E1スペック前のと比べたら改悪じゃねーか
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/19(水) 07:34:38.23ID:/mR1KNre
TAD-E1TXの紹介記事で、TWが蒸着ベリと説明している記事が
2−3見受けられた。
TAD-ME1のTWは圧延ベリと言っていたが、それと同じなのでは?
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 16:46:22.40ID:N4WWdy64
DACはES9026PROか PD-70AEと同じだね
CDとか聞く分にはLX88と何ら変わらないんだろうな
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 18:44:15.74ID:N4WWdy64
>>141
だから、そう書いた どう読み返しても、↓のように読めるはず
「PD-70AEと同じDACを搭載しているが、出音は遠く及ばず、LX88程度なんだろうな」と
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 19:04:44.82ID:G6jwomZG
LX800、πのスレでは不評だが、掲示板見ない連中は買っちゃうのかねー?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 20:49:39.66ID:JFYR9BDe
デフォで3年以上の保証は付かないみたいね
70AE が一年ちょっとで壊れたという話を聞いて、70AE は購入候補から外したんだよな
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 20:56:39.74ID:dYpHtMv0
24年前、就職試験落ちて良かった。
目黒まで訪問したなあ。当時はネットも携帯もないので一苦労だった。
性格悪そうな人事?のオッサンだったなあ。
気にいられなかった感じだったので落ちたのをある程度覚悟はしたが。
今思えばラッキーだった。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:10:44.59ID:/Nevx2pE
>>150
24年前ならパイオニアの壮絶なリストラ話は知っていたでしょ?

音響部門出身の管理職を強制的にリストラしたんだよ
一般紙の朝日新聞でも大きく取り上げられて批判を浴びていた

よくそんな会社を受ける気になったもんだね
0152150
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2018/09/21(金) 23:00:26.25ID:dYpHtMv0
リストラ話が試験の前だったか、直後だったか忘れたが、
オーディオが好きだったしね。

丁度自分が受けた年から新規採用数が
それまでの120〜200人?あたりから40人以下に減らされたとか。
もう1社、食品大手を最終面接日が重なって、
散々迷ったが、パイオニアを選択してしまった。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 23:38:18.72ID:wFjFabAU
>>139
チューナーや録画機能が付いてないのがパイオニアらしいというか・・・
パナソニックで4K録画できるモデル出たのに対抗出来るのだろうか?
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 00:35:09.97ID:zJ2JQlGl
パイオニアのDVDレコーダー懐かしいな
録画したディスク処分してないのがまだ何枚か残っている
昔のビデオといえばテープなので再生不能だけどディスクだからまだ再生可能なんだな
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 07:46:56.35ID:1HtWXSsS
>>153
不要な機能は画質や音質を劣化させると思ったらレコーダー変えなかったでござる層が少なからずいるからねぇ
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 12:26:03.98ID:WW2mkd8a
AV板のパイオニアスレで新しいプレーヤーボロカスに叩かれてるな。
もう色々と無理なのかもな
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 14:27:44.76ID:ZtUZ5vCG
上位機種はパッとしないし、下位機種もUHD再生以外はほぼ同じなのに価格爆上げで誉めるところが浮かばない
X300とLX500の間の製品出さないと3万弱の次が16万だぞ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 19:36:18.73ID:mY6AAsWy
廉価モデルも値上げして、価格競争力を失ったね
BDP-X300の価格は他社のUHDプレーヤーとほぼ同じ

もし、UHDの廉価モデルを出しても、レコと競合する
X300ベースでUHD再生できるようになっただけで6万円で、いったい誰が買うんだって話w

画質音質、操作性のどれをとってもレコに劣るのに、どこのバカがX300ベースの
プレーヤーなんか買うんだ? LX58でも同価格帯のレコに完敗だったのに

X300ベースのUHDプレーヤーが3万円なら、ひとつの選択肢にはなると思う
出せて4万円まで それ以上出すなら、たとえ録画機能が不要でもレコに行く

いずれにせよ、UHDプレーヤーの発売が遅すぎる
パナソニックに遅れること2年3か月でLX500を市場投入 ※UBZ1からなら2年10か月遅れ

で、この程度の内容とかw 価格は3年前に発売になったUBZ1の初値も真っ青なLX800
まあ、12月に30万円も出してLX800買うなら、18万円でUBZ1買うわな
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 23:14:56.30ID:zJ2JQlGl
何度も言うけどこのタイミングでユニバーサルプレーヤー出すのはOPPOロス対象
であるならば当然UDP-205以上のスペックとC/Pあるもの
その両方を満たしていないので△だな 
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 07:08:54.55ID:wj6dzjvg
CE1最強
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 07:10:36.82ID:6V3oGQKk
高いというよりは皆が貧乏になったというほうが正しいからな。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 12:26:22.78ID:z5A133aH
発売予定のパナソニック機がSACD再生可能となれば一人勝ち間違いないのにな
世の中うまいこといかないものです
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 13:13:39.41ID:I4yPyRTx
>>167
確かに、スピーカーに100万だの、
アンプ、プレーヤーに50万、100万なんて普通の感覚じゃないな。
余程の資産家で金が余って仕方がないとかでないと考えられない。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 17:10:25.66ID:Mhk2UAZK
エントリーモデルはまだそれほど値上がりしていないが、
メーカーによっては、品質に難ありなのが増えてきたな

PD-70AEの故障報告を打ち消すように工作レビューが入ったが、
なるほど、確かに保証期間が切れたというのはおかしいな

で、口コミを見たら、最初に買った人も1か月で返品したらしい
音質もDCD-SX11に負けるとあるし、まあ、そりゃそうだわな
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 17:47:13.92ID:4KkKrtFu
PD-70AE はアンバランス用とバランス用と別々の出力用基板持ってるけど、
アンバランス用の音質が悪いというおかしな設計
マトモに作ってあるならほとんど差は無いはず
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 18:17:33.08ID:I4yPyRTx
オンキョーのピックアップは不良が多いらしい。
俺のミニコンのFR-N9NXも不良だった。
電源オンオフで治るので放置してたが、やはり納得できないので
修理したら完治した。5年保証に入っていて良かった。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 18:40:26.35ID:tEPOwf/9
ONKYOに売り飛ばされる前のPioneerのサポートは良かったんだけどね

ミニコンのCD-Rレコーダーのピックアップがタバコのヤニで2回死んだけど
発売から7年過ぎていたけど、ピックアップ交換はやってくれたな

ONKYOでも発売から10年以上経つハーフサイズコンポのチューナーの修理をやって貰えた

まあパーツのストックは法定ギリギリにしちゃっているかもしれないな

DENONは25年前に買ったアンプ(PMA-S1)のオーバーホール出来たけど
DENONが親切すぎるのかもしれない
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:31:51.12ID:shfdVuUj
>>173
だから修理をやりたがらなくなってきたんだよ。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 07:29:56.35ID:rwqtMzvf
輸入代理店引継ぎの時も前代理店が保有しているパーツをいくらで買うかでもめるんだよ。
最近の代理店は情けないところが多く古いパーツを引き継がずに前代理店の取り扱い機種の修理をしないケースがある。
とにかく皆売りっぱなしになってきている。苦しいのだろうが。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 23:54:04.55ID:Ae775DI3
デノンはなぜか語られてないけどアキュフェーズに次ぐ手厚いサポートだよな
ローテルも10年以上前の機種の修理受けてくれるみたいだぞ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/27(木) 01:50:22.87ID:e6AWa8JF
デノンの場合90年代後半から
中身はそんなに変化無いからなw
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 21:40:25.60ID:cPt+/Cml
カカクコムではアンプでパイオニア機が1,2位だね
sx30はよさそう
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/30(日) 21:21:22.77ID:+0rA2D21
じゃあもうONKYOで良いじゃん。
ここままじゃお互いのパイ食い合って共倒れだろ?
デノマラとちょっと違う感じだよね。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 14:28:46.39ID:3ZPDO96v
>>121
>トゥイーターとミッドレンジのクロスオーバーは420kHzに設定されている。
これは俺も高すぎると思った
ほぼB♭に近い音でしょ?
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 20:38:02.78ID:/dpVBLSZ
ELACはヨーロッパメーカーの癖に物理特性重視の高域がキツい音なんだよな(´・ω・`)

でも、その人はInfinityにもいたのか

Infinityもヌデールが退社した後にいたみたいだから関係ないかな
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 20:49:40.12ID:H4g35iHG
フィルジョーンズと違って、名前だけが売れちゃった感じかな
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 23:14:40.59ID:mnexulOX
アンドリュー・ジョーンズはパイじゃなくてTADの人だし、
しかもそもそも生え抜きでもないし、日本と違って海外のエンジニアは自分の技術を元に
あちこち招聘されて渡り歩いたりするから、”元パイオニアの人がELACでなんか作ってる”
というのは何重もの意味で間違い
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 23:54:23.68ID:OKMtpPn0
>>187
癖にっていうか、そういうの多いけどな。
モニヲとかbwとか...
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/01(月) 23:58:11.79ID:/dpVBLSZ
>>191
ガレージメーカーのアンプって
やっぱり開発コストと製造のイニシャルコストを吸収しきれないみたいで
価格の割にしょぼ過ぎるよね(´・ω・`)

これがスピーカーならVictorに居た人が作っているクリプトンなら
まだ見た目はしっかりしている

ただ、クリプトンも元になっている(コピー元の)SX-500シリーズなんて
実売8万円くらいだったのが3倍〜9倍くらいしてしまっているけど
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 18:41:23.08ID:abC6LqB7
オーディオに大金をかける若者なんて皆無だろう。
80年代はデカイ3ウェイスピーカーにそれに見合うアンプ、
アナログプレーヤー、チューナー、カセットデッキ、タイマー、
そして新しく登場したCDプレーヤーがラックに収まっていたが。

書いてて思ったが、そりゃ当時はオーディオ最盛期になるだろうな。
ウインドウズ95の登場でメカマニアがパソコンに移行したのかな。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/02(火) 21:35:18.48ID:JXxPkhHV
オプジーボは開発経費を販売計画数量で割るので
メチャ高い薬価になる。
いまのハイエンドオーディオも同じ、安くて100万
ちょい高くて1000万、
老人社会でぼろ儲けしている医者しか買えんのよ
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 16:07:21.74ID:gAHR7rSs
全員老人内閣! 国によっては、元首が30代、40代というところもあるのにな
女も妖怪みたいなのが1匹混ざっているだけで、まさに妖怪御内閣
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 19:38:16.51ID:tNxbGDYf
兄から依頼されたTA-F333ESXをオクで処分した。
18.6kgだが、もう嫌というくらい重いな。
今後は重くてても12kgの製品しか買わない。
でも今のサンスイ707も23.5kgあるんだよなあ・・・。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 20:20:25.33ID:Hy5O3eN4
音決めのセンスが悪くて重いだけの80年代の製品をありがたがっているユーザーって
新素材の使いこなしに欠陥のある同時代のスピーカーを使っていたり長岡系だったりするんだよな。
劣化してもわからないしセッティングなど興味がなく空気感など出ていない人ばかりって感じ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:48:38.24ID:uB2YmeTB
20kg程度が持てないって80代?
とはいえ30kgになると、流石に重い、が20kgぐらいは
持ち運んだり設置する程度ならそんなに苦にならない
体力が人一倍ないオレでもそんな程度だからな
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 20:59:21.31ID:AsZO45vV
>>206
Infinityのスピーカーをレストアして今でも現役で使っているぞ?

ウレタンエッジをセーム革に張り替えて貰った
あとはポリドームスコーカーをベリリウムに張り替えて貰って
あと20年は余裕で使ってやるわい!

アンプはDENONの26年前のアンプ、PMA-S1をオーバーホールして使っている

去年、サブ用にA-70A買ったけど、デジアンの癖になかなか良い
Infinityを繋いでみたけど、ウーハーの制動力が高くてちょっと驚いた
昔=四半世紀以上昔のハイエンドクラスの制動力があるね
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 21:00:29.55ID:AsZO45vV
ちなみにスピーカーもアンプも長岡鉄男がベストバイ認定した
ハイコストパフォーマンス機だからなw
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:19:03.66ID:tNxbGDYf
>>209
いやまだ40代後半だけどね。
同じ18kgでもサンスイ607なら苦にならないかもしれんが
SONYの333には愛着がないので重く感じたのかもしれない。
ただ、例えばA-70DAは奥行が短いので18kgでもまた感覚が違うかもしれないな。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/03(水) 21:38:38.82ID:AsZO45vV
>>214
Infinityはアメリカが本場だけど
検索をするとアメリカのオーディオおたくのフォーラムが幾つかヒットする
Inifnityの加水分解するウレタンエッジと
割れてしまうポリドームにはみんな苦労しているようだ
ただ、ポリドームはレストアしてくれる個人=個人業者がアメリカには複数あるんだよ
日本からだと輸送中に壊れる不安があるからなかなか外人にレストア依頼するのには踏み切れない
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 21:29:01.20ID:6AlkQe4Z
俺がエソのSACD買うのに贔屓にしてるショップの人がお披露目いったらしいけど、良かったらしいよ♪
0218名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 01:36:51.34ID:pa88imsD
E1TXの音質は結構良いみたいよ。
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/06(土) 11:58:20.81ID:5OUXxbz3
ME1の素性が良いからE1TXも期待はできるな
あとは残念なデザインを見なくても済むように明かりを消して真っ暗の中で聞くか
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/06(土) 17:30:58.96ID:d7muY72X
E1TXのデザインはいまふうでそんなに悪くないと思う。
70点位かな、
見た目だけで言うと、ちょんまげスピーカーよりすき。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/06(土) 19:46:23.49ID:ZZBbmHZe
デノンPMA-SX1(30.4kg)
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/06(土) 21:10:45.54ID:d0L9DaLy
ME1音は良いんだけど、どうも工業製品感がね…
せめてサイドパネルに突き出てるボルトの頭とか何とかならんかったのか…?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 08:33:37.36ID:lFiWrwJM
イタリアのデザインは秀逸だよね、
フランコセブリンなんかアートを感じる、
これだけ世の中がグローバル化しても日本では無理?残念
江戸時代や明治の工芸品には素晴らしい技術とセンスが見て取れるのに、
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 08:34:35.02ID:ZhPZVXdT
フォステクスのスピーカーなんてひどい見た目だよ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 09:16:02.26ID:lFiWrwJM
>>223 連投 訂正です、日本語表記では
フランコセルブリン 〇
フランコセブリン ×

※ついでに
TADの新製品デザイナーさんへ
「あなたのデザインはいけてません、並みです」
「所有する喜びと誇り」を具現化していません、
プリウスに乗り、ユニクロを着て、残業でカップヌードルを食べていませんか?
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 10:04:59.43ID:I+fmIRd3
ME1はあれはあれでイタリア人にはあの値段で到底ユニットから作れない構造と出来映えだから許す
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 11:15:57.24ID:tSYtRGXY
>>225
パイオニア程度の会社のサラリーマンデザイナーにプライベートで一流の製品にたくさん接するなんて求められんでしょ。エンジニアだってこんな高額製品買えないよとかいいながら作ってるんだから
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 12:48:29.06ID:9zdX8qRT
アッコルドが見た目の美しさと音を高次元で両立させた傑作であることは間違いないけど
TADは求めた音を形にしたらああなった、という必然性というか説得力はあるので
それはそれでいいじゃん
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:02:19.39ID:wCIduDOi
海外のメーカーは外部にデザインを頼んだりする
社員を責めてもしょうがない、経営者の問題だ>>225
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 13:21:47.40ID:nJEgQUtM
ソナス・ファベールも最近のはぼったくりになっちゃったからなあ

趣味のオーディオも良いけど菅野沖彦みたいなのは鼻につくから
やっぱり日本のオーディオは安くて音も良いが良かったのに
パイが劇的に縮小してしまい、高くて音はそこそこになって凋落しちゃった
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 13:26:14.51ID:ZhPZVXdT
ソナスはぼったくりになったというより、上位機種の技術が下位に降りてこなくなったんだと思う
ケチになったんだ
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 16:28:12.92ID:YSBK5HAl
>>227
サラリーマンたから会社の金で色々見られるんだよ。
実費でやったら破産するわ。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 17:05:58.71ID:wixGY+b1
デザインは年々酷くなっているよな・・・
やっぱ90年代最強
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 19:49:01.86ID:5CLie4F9
昔の方が良かったって
昔から殆どの年寄りが言うわ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 20:05:26.72ID:mIh/hkyD
誰でも自分が一番感性豊かで情熱に溢れていた若い頃に触れたものが一番心に残るのよ
俺も40代が目前に迫り昔を懐かしむ時間が多くなった
君たちも歳を取ればわかるよ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 20:40:45.88ID:5CLie4F9
>>238
ダメな例
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/07(日) 21:42:23.97ID:lFiWrwJM
グッドデザイン賞が日本のデザインを殺したと思う。
まったくデザイン界のルモンドセレクションだ、
金で買って、金で維持するような賞、取るのは大手ばかり。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 04:28:05.76ID:yufYIrV8
PD-70AEとデノンのプリメインの相性はとても良い
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 07:47:12.39ID:pjoL4DTJ
昔は良かった、これは本当
しかし、昔は無かった、これは明白
トータルではあまり変わっていないはずだ
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/08(月) 23:55:31.74ID:ecWSdCqB
人のやることって何もかも馬鹿らしく思えてきたわ
所詮人生は壮大な暇つぶし
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 01:11:51.31ID:6oCa1f3D
パイオニアのCDプレーヤーは二極化していて間がないのが困る
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 16:40:29.24ID:vUsKgm1j
俺は50代だけど、昔のモノが良いとか一方的に考えた事無いな。
最近までボカロ曲も聴いてたし70年代フォークや80年代洋楽も好きだ。

スピーカーは25年くらい前のダイヤトーンのフロア型3ウェイ使ってるけど
音はやっぱり最新型の方が良いよ。特に解像度は別次元。
あの頃のパイオニアのスピーカーは高温がキンキンしてたけど
今はかなり変わってきてるし。
モノは進化するんだよ。
0257雑魚
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2018/10/09(火) 18:43:53.32ID:h+E4OEWJ
オーディオは最近のほうが音はいいよね
デザインはまあ好みなんだろうけどね
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 18:52:02.87ID:VVcvxAcx
バブルの頃、映像商品に力を入れてた頃のパイオニアのオーディオは音がイマイチだったように思う。
全体に線が細くで高域に嫌なギラつきを感じた。
0259雑魚
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2018/10/09(火) 19:58:55.37ID:h+E4OEWJ
その頃ってレガートリンクだよな?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/09(火) 21:59:40.94ID:1S8DArp7
今のオーディオ製品は基本高い
ぶっちゃけもう長く修理に応じてくれるメーカーのものしか買えない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 20:48:13.48ID:nGqyAnZ4
>>260
ひとつ買うと意外と長く使ったりするからねぇ。
20年スパンで考えんと。
エソテリックとかTADはそのへんどうなんだろ?
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 21:37:42.77ID:f9h+RuWx
>>261
エソもTADも会社の存続が危ないみたいね
10年後には消えてる可能性がある

正直言って、アキュフェーズ・ヤマハ・デノンくらいが安心できるな自分は
デノン製品はヘッドホン意外使ったことないと思うけど
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 21:52:50.32ID:g45gtDp+
>>262
TADはパイがあれだからヤバいがエソがヤバいとか何処ソースだよ?

エソは一応国産ハイエンドでは最もクオリティの高いメーカーだぞ
アキュはコストカットが目立つ

ガセネタ言うなw
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/10(水) 22:17:04.17ID:f9h+RuWx
アキュは戦略だね
正直、モデルチェンジの度に内部がスカスカになってる感じも強くて残念だけど、
長期修理を続けることでユーザーを引き留めておくのだろう
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 11:26:14.17ID:H4lYc2HS
アキュフェーズも売上じり貧だからなぁ

団塊爺さんがそろそろ死に始めているし
年金支給年齢も引き上げられて、再雇用されても給料大幅カットされているから
最近の退職者は退職金を自由に使えない

高額のオーディオを買える階層が消失しつつある

まあ時代の流れで、これをひっくり返すのは難しいだろうね
頼みの綱は外需だし、Pioneerを助けてくれたのも中華だしね

ファンドを転がされているラックスはしぶとく生き残っているけど
Pioneerは厳しいだろうな
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/11(木) 14:42:51.84ID:WOIWuvcT
パイがアキュを批判する能力などまったくいないだろ。
実質破綻企業なのはパイのほうだし。負け犬の遠吠え。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 15:46:03.11ID:T7255IYt
パイオニアやエソテリックのこだわりは好きなんだけどな。
実際、自分も最新機種が買えないから昔のを使ってるわけだし。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 15:13:50.22ID:TlMmlyZ0
オーディオだけで大きくなって固定費の前で身動きが取れないからなあ。
上場専業はみなこのパターン。しかし、エソはよく生き残っているね。
苦しいとはいえパイ以上に激しい減量をしたからどうにかなったのかな。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:13:55.65ID:chhinXis
デノンマランツってとっくに上場廃止されてたんか
知らなかったわ
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 18:09:07.90ID:jJn6gVNV
ティアックのメインがCD-ROMやフロッピーのドライブってw
どんだけ情報古いの?
そんな投資家の分析を信じるなら、大井競馬場にいる大穴占い信じたほうがリターンは大きいな。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:00:23.70ID:gyH/miEq
TADは早くネットワークオーディオプレーヤー出せや
これからはもうCDよりデータの時代だろ!
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 05:13:54.23ID:IsYwtRHU
オーディオ業界はどこもジリ貧だな
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/13(土) 08:33:14.01ID:toMTlVKn
オーディオも一過性の文化だったんじゃないか?
昔、ちょっとゆとりのある家は女の子が生まれるとピアノを買って習わせた
黒塗りピアノは30年前の三分の一の生産量になってしまった。
いまトヨタも気づいてきた、車を楽しむのはごく一部で、単なる移動運搬手段
でしかない、アマゾンで買ってりゃ買い物に出る必要も、運搬の必要もない、
のただこれも地域性がある、いまからこれを迎えるのは中国、インドだ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 08:45:29.61ID:RjIr9skC
普通の人はスマホで十分だからな。凝る人はアクティブスピーカー。それだけでいいんだからオーディオなんか要らない。
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:43:09.28ID:D8k+Y0Hr
そのとぉーーーり
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 22:04:55.41ID:lxlnFpax
実質消費税50%みたいなものじゃん
ラックスマンなんて、5万円もするアクリル製ダストカバー出してきたからな

パイオニアのリジッドアンダーベースも別売になんないかな?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 22:44:21.10ID:GuIxLvyh
「借金」と「CO2」がすごい悪い物のように日本人は洗脳されているな。

誰かが借金して事業拡大しないと経済は成長しないし、
CO2は植物に必要なものだ。
温暖化はヒートアイランド現象や太陽の周期的な活動によるもので、
人間の活動によるものではない。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 22:58:42.49ID:NvJtZoP/
お、おう・・・
会社で同僚にそんな話するなよ
ここでは大目に見てもらえてもリアルだと一発で要注意人物扱いだぞ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 23:04:21.93ID:avmW5PAi
そんなお前らには映画ウォール・ストリートをお勧め
バブル最高、バブルこそ進化の源、エネルギー源
という正しい理解ができるようになるだろう
ゲッコーのオフィスに飾ってある進化の木
ほんとアメリカはスンゲェよ、かなわんよ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 03:48:52.94ID:EilMidO/
ME1が何で売れたのか、TADの人間が理解してないみたいだな
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 15:37:19.42ID:b+p69+Pt
今週末E1TXとM1000の先行試聴会か。
予定があっていけないのが残念。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 17:54:38.92ID:nFsyKCxc
>>5
うん、タッド!
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 17:59:36.96ID:nFsyKCxc
>>294
>今週末E1TXとM1000の先行試聴会か。

ニュートラルで鮮度の高いサウンドでしたよ。
最初はM1000を2台使ったバイアンプで再生していたが、一台が試作機だったせいか今一つ。M1000を普通に一台でステレオ再生した方がバランス良かった。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/15(月) 18:04:14.68ID:nFsyKCxc
>>296
一台でステレオ再生したのは量産先行機の方ね。
こちらは申し分の無いサウンドだった。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 05:38:15.67ID:jE/IaAtk
前のE1と比較してどうなのでしょうか?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 19:32:47.84ID:ppr5hjJc
TAD ME1 や E1TX の試聴会で使われているデモCDを
教えてください。
オーディオ専門店が選んだのでなく、TADの人が使ったCDです、
マンシーニは購入しました、録音がメチャよかったです。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 19:33:03.72ID:ppr5hjJc
TAD ME1 や E1TX の試聴会で使われているデモCDを
教えてください。
オーディオ専門店が選んだのでなく、TADの人が使ったCDです、
マンシーニは購入しました、録音がメチャよかったです。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 19:33:06.40ID:ppr5hjJc
TAD ME1 や E1TX の試聴会で使われているデモCDを
教えてください。
オーディオ専門店が選んだのでなく、TADの人が使ったCDです、
マンシーニは購入しました、録音がメチャよかったです。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 23:32:23.78ID:Yq9jy3S9
ターンテーブルのCDプレーヤー
ダイレクトエナジーMOS-FETのアンプ
エッジレス・リニアパワーユニットのスピーカー

オーディオのパイオニアです
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 17:16:58.89ID:9moiFaE0
ついに詐欺会社へと成り下がった。
いや、もしかしてターンテーブルCDとかも意味なかったのではないか?
全てが詐欺?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 17:21:35.43ID:Iy9wmUXm
いや、このシリーズは2016年から出し続けているのに、何を今さら言ってんだ?
言うのが2年遅いぞ
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 17:23:32.89ID:9moiFaE0
いや、実は2年前にも同じこと言ったんだわ。すまん。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 17:33:55.43ID:jDy7ZphH
USBターミネータは空いているポート全部に突っ込めば効果が実感できる
自作か安物で十分だよ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 19:14:20.15ID:79nrPVCR
>>305
フラグシップ「APSーDR003」(100,000円)から入門機「APS-DR001」(6,000円)
まで全4モデルを用意する。

ブラインドすれば
4モデルの間に有意差どころか違いすら
さらにはこんなガラクタを使っても使わなくても
まったく違いは認められないだろう
高齢者向け詐欺がまた新たに生まれたな

消費者庁もそろそろちゃんと仕事しろよ
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 19:45:45.81ID:cuiI5Xrw
測定器上は違いが出てるんだから、それが聴感上でも分かる人、分かったつもりの人、分かったフリの人が買えばいいだけの話だろ
他人の買い物にカリカリしたところで無益なことだ
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 08:55:08.20ID:2N4zU8n3
>>312
土方久明
APS-DR001をパソコンの空きUSB端子に挿入して、挿入する/しないで音質を比較した。
結果について、決してオーバーな表現でないことを最初に宣言しておきたい。
井筒香奈江は最初の音が出た瞬間から効果を感じた。イントロから流れるベースの
付帯音が明らかに減少して、スピーカー中央に現れるボーカルの立体感が向上する。
声のトーンが明瞭になり、イントネーションが聴き取りやすくなる。
アリス=紗良・オットでも一聴してピアノの明瞭度と立ち上がりが違う。

>>319
藤本健
APS-DR001を試してみたのだが、正直に言ってしまうと、圧縮音源でもハイレゾ音源
でも違いが分からなかった。そもそも、かなりいいオーディオ環境であるということや
聴きなれている音源ではないということ、そしてリスニング能力の違いなどもあるの
だと思うが、今回聴いた範囲では、挿したり抜いたりしても音が変化するという
実感は得られなかった。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 09:51:03.76ID:+XVMO2sh
>>319
ありがとう。
変わる変わらないの関わらずノイズに対して有効ではあるんだね。

>>320
まー個人の感覚によるってことかね?
こういうので変化が感じられる人は人生楽しそうで羨ましいわ
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 10:07:30.37ID:QRMUo42f
藤本さんに1票
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 10:11:59.36ID:FxZ8fSd4
A-70Aを別メーカーのAVアンプのパワーとして使ってる人いない?
コントロールIN端子って、パイオニア製品専用?
通常の12Vトリガーとして使えないかな?
YAMAHAのAVアンプと電源だけ連動させたいんだけど。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 12:41:54.87ID:o4QdfWJT
カカクコムのA-70daのレビューに同じことしてるやついるじゃん
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 12:42:41.97ID:DSNn3L2v
>>320
土方って
いろいろググったら
デジタルの世界にまでオカルトまき散らしてる
提灯持ち野郎だったのね…
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 12:43:05.96ID:cZC2ahEv
>>321
ノイズというか電圧のわずかな揺らぎだから、四六時中同じ曲を聴いてるような人じゃないとわからんのじゃないかな
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 13:00:07.43ID:cZC2ahEv
藤本氏はSONYの音のいいSDカードのときといい、この手のものには思いっきり懐疑的な姿勢でメーカーに質問ぶつけてておもしろいよね
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 13:44:56.80ID:DSNn3L2v
>>330
藤本さんが極々まともで
あとの奴らってのはただの
ゲスな仕事クレクレ幇間芸だからな
こんなやつらのレビューなんぞ
屁の何の役にも立たない
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 15:44:41.47ID:DSNn3L2v
パイオニアの真実

https://pineapple.blog/パイオニア-dressing-の中身-ff541a95b042
0339名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 01:24:40.31ID:RvsW8l4h
Pioneer APS-DR008 謎の音質向上USBメモリ型アクセサリー新モデル!
2018年10月19日

APS-DR008は、DRESSINGシリーズの中級機。内部制振構造を見直し、高級感のあるアルミ削り出しボディを
採用することで、ノイズ原因となる振動を抑制。低域の力強さと高解像度を両立し、
高域についても高解像度と歪感を抑えた澄みきった音を実現するとしています。
外形寸法は20×60×12mm(幅×奥行き×高さ)で、重量は26g。

ソニーの高音質SDカードなどと並ぶ、オカルトオーディオ的アイテムとして一部で有名になっているようです。
PCオーディオにおいて、USB接続ラインでのノイズ低減自体は音質的にメリットがあるとは思いますが、
内容と価格次第でしょう。

パイオニアのオーディオ自体危ないのにこんなことをしていていいのか、など、冗談では済まない領域で
賛否両論があります。このシリーズでパイオニアのオーディオ機器ビジネスが復活するというなら、
多少のことには目を瞑りたい気分ですが、そんなものでもないでしょう…。
http://audioon.blog.jp/archives/1072899662.html
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 04:44:10.18ID:hu2axZli
>>340
なんでそうなるんだよww
さすが会社末期の社員が考えることは臨場感が違うな
そんなとこよりも頼むから出音に臨場感出してくれ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 07:59:47.80ID:d+/2hI+5
俺の発言がまとめられてる
もう書かない
おまえは死ね!
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 11:25:10.89ID:nxU7UOnK
風呂から上がってソファで聴くクラシック。。

至福。。。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 12:19:54.42ID:sDYX+DMk
オーディオ機器も軽減税率の対象にしろよ
食料品は全部10%でいいから
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 13:03:55.40ID:RrGsY1kt
>>346
揺り椅子でシャム猫抱えブランデー
片手に聴いてるの?
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 21:49:41.64ID:3RAgFit2
>>230
菅野沖彦、亡くなったね

本人はバブル紳士のように捉えられることは嫌うようだけど
昔から評論スタイルが鼻についていた
庶民的な長岡鉄男や江川三郎が好きだった

逸品館の清原が
「スポーツカーとオーディオという趣味は菅野先生から教えて頂いたと思っている」と書いていたから
どうも好きになれなかった
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 22:53:42.38ID:1on2XrgX
ちょっと前にハイテクお寺みたいなのをタモリ倶楽部でやっていたけれど
例えばスマートフォンにアプリをインストールするとお札が表示されたりGPSと連動して
境内の建造物とかの案内してくれるとか、、、それと似たようなものに思えてきた
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 22:55:05.06ID:1on2XrgX
その回に出演したお寺の住職がHiViでオーディオマニアとして登場していた
神社お寺関係者ってオーディオマニア多いよね
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 19:54:34.92ID:p8QwIcrt
>>359
兄弟がピアニストだしね

朝日ソノラマの編集長しか知らなかったけど
ぼっちゃん育ちなんだね

>成蹊大学に在籍するかたわら、東京音楽学校(現・芸大)同声会で作曲を学ぶ。
>大学3年で中退、オーディオ雑誌「電波とオーディオ」を創刊。昭和30年、録音制作の仕事を始める。
>昭和35年以来、日本の演奏家の録音に情熱を傾け、数々の録音賞を受賞
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 20:04:09.01ID:xnJt5qCu
オーディオが測定値とデザインで決まるように、人も外見と学歴で決まる
そう言う見方をする人に好まれるブランドか
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 11:51:33.98ID:dL5ExKHT
自動車メーカーに身売りとか出来ないもんかね?
自動車会社も自社でカーステやナビを背負込む考えは無いのかな?
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 13:31:37.08ID:Wc6hHv9S
別に擁護するつもりはないが
計測できているものはオカルトじゃなくて十分サイエンスの領域だろ
それが常人の耳じゃわからないという意味のない代物であってもだ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 05:20:47.83ID:uWkS5fhM
日立がカーナビのクラリオンを売却するね
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 07:34:23.99ID:L/rCB3P9
PD-70AEはデノンのプリメインととても相性がいい。
繊細かつ厚みのある安定感ある音が出る。
できればPMA-SX1を奢ってやりたいところだけど、その下のSX11でも充分にいい音。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:10:20.19ID:bR1pNCDp
>>375
自動車の音響も
プロセッシングの時代
ヤマハのように半導体が設計出来るわけでもなし
ソニーのノイズキャンセリング技術とか
そっちのほうがもはや重要
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 08:16:39.96ID:viTIjsDP
そういう本物の技術がもうないからUSBに挿せば音が良くなるとかいう
オカルトジョークグッズしか作れないんだな
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:19:19.32ID:bR1pNCDp
半導体部門で
パイオニア・マイクロ・テクノロジーという子会社もあるが
どれ程のレベルにあるかは不明
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:24:02.58ID:RVeNvWl2
>>375
最後に生き残るのはゴキブリや
アナログをバカにしたらあかん、
アナログ技術は一朝一夕には上達せんのよ、
トランスデューサーで世界一を目指せ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:24:47.52ID:7oZBazgx
そうやって技術がない価値がないと日本が捨てたブランドを拾って使ってるのが中国か
日本だけでなくイギリスのブランドも中国製になって復活してるけど、
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 08:39:34.25ID:bR1pNCDp
もう身体に入れる食品とか飲料は別として
何々国産とか
何々製とか考えても無意味

中華資本でも
パイオニアというブランドが残って欲しいかと言えば
残って欲しいけど
最近のUSBオカルトガラクタ製品とか出してると
完全にブランド時代を自ら毀損することになる
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 23:10:44.39ID:uWkS5fhM
産地表示しなくていい調味料とか飲食物の成分はほとんどが既に中国産
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 19:03:48.61ID:0flcW5bU
何十年もパイオニア使ってきたけどもういいや
オーディオに興味ないし俺ももうすぐ死ぬし
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 19:28:03.81ID:ghAFTTPT
ムラーイとパイオニアを敵視しているいかれたブロガーがいるけどあれ何なの?
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 19:42:11.16ID:cp1mhc74
ムラーイは何の参考にもならないから嫌われて当然としても、
パイオニアが嫌われる理由がないな。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 20:52:32.39ID:0flcW5bU
そういえばレーザーディスクって今でも見れるのか?全部捨てちゃったよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 21:01:38.33ID:CZUOdd3D
だいたいDVDでさらにはブルーレイで再発されてるからほとんど意味ないと思うけど
中にはLDだけってな物もあるにはある。でもどうしても残してみたいなんてものは
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 21:16:31.31ID:l36mSqqj
LD自体は最高のアナログメディアだったし、更にはWMV HDディスク迄唯一の市販HDソフトを扱っていたしで、当時楽しんだ面子なら、投資したことに対する後悔はないんじゃね?
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 22:27:35.98ID:drriWtaE
社会人になってオーディオを揃えた時にLDプレイヤーも買ったけど
ソフトが高すぎて、全部で20枚くらいしか買えなかったw
直ぐに壊れたので捨てちゃった
ソフトを買いまくった人は予備用も含めて動作機器を揃えているようだけど
どうやってモニターに繋いで鑑賞しているんだろうか?
HDMI以外の入力って最近のテレビにはついていないよね?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 06:51:36.91ID:xThw6mv6
村井はバカだから叩かれてもしゃあない
言ってることは煩わしいし、文章は稚拙そのもの
今や仕事も殆ど無くなってしまった
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 08:58:24.74ID:VBGqA3Z9
>>395
AVアンプってS-VHS端子ついていたっけ?
それとも、レーザーディスクプレイヤーの端子はコンポジット端子?
コンポジット端子ならブルーレイHDDレコーダーに入力端子がついていたけど
あれは録画用なのかな?
HDMI端子へのコンバーターも売ってるみたい
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 09:30:08.51ID:HRzZDeTv
>>396
最近は省略されがちだけど、S端子ついているAVアンプもある
あとは、コンポーネント端子に変換してもよいかもね
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 09:38:30.91ID:HRzZDeTv
>>397
ちょっと記憶違いあったので修正
最近のAVアンプには、フラグシップ級でもS端子ついてないね
で、S端子からコンポーネント端子への変換は難しいので、今からやるならDVDO EDGEあたり購入してHDMIへ変換するのが良いね
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 19:21:20.91ID:/rWpBTY4
LX88ユーザーにも言えるけど、一点豪華主義にして、他のバランスが悪いやつも多そう
パイオニアのフラッグシッププレーヤーを10代(台ではなく)買ったやつとか、ギネス級だわ
まあ、そういうやつらが日本のAV業界を支えてきたのだろうけど

結果的に、パイオニアという太陽は沈んで、胡散臭いパイオニアもどきが残っているね
UHDソフトが発売されて2年以上もたって対応機種を発売 どこがパイオニアなんだか
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 22:04:07.98ID:C1UbTAKb
カーナビ、カーステのクラリオンが外国に売却されたということは、
同じような会社のパイオニアもそうなる可能性があるということだよね?

今となっては、JVCケンウッドの方がマシなのではないか。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 15:27:43.24ID:un4TjUHj
株価が98円、2桁やー
TADは生き残りを考えろ、
SPECの松本会長に相談しろ
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 19:53:56.09ID:0aCj/M9R
ここまで潰れるかもしれないという状況一色になったら、
ますます売れなくなる一方で大復活は望み薄の悪循環だな
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/30(火) 22:20:46.60ID:mfu+9cGX
Pioneerがリストラをする時はTADの切り離しを普通、考えると思うけど
TADって黒字なの?
事業廃止するにしても、今まで売ったぶんのメンテナンスはどうするんだろうね?
DENONが子会社のデノンラボを清算した時には
輸入していたInfinityのスピーカーをどうやって面倒をみるのか大問題になったらしいけど
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/31(水) 05:53:45.62ID:do/WSUF6
如何せんスポンサーの話が継続になったのが痛いよな。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 19:51:56.56ID:81Wl9eBk
TADって顔文字っぽくない?

( TAD)つ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/31(水) 23:03:23.59ID:ifoL3jim
TAT)
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 06:43:02.29ID:ycE2dxr0
パイオニアのA70DAってなんで在庫ないのに売れ筋に入ってるの?
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/02(金) 12:34:31.95ID:zdf99f7h
>>413
もう生産中止なのか
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/03(土) 08:39:57.21ID:WjDQhY46
こうなるとパイオニアがテレビ事業撤退したのも痛かったな
今ならスマートテレビとハイレゾ再生っていう手もあったかもしれないのに
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/03(土) 11:06:25.00ID:1IJmTG96
パナソニックのパネルで事業継続を模索したけど、パネルの仕様からして満足できる製品にはならないのが決まったようなものだったよな。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/07(水) 17:45:31.71ID:QpnqJFzm
電源電圧➗スピーカのインピーダンス✖2chの電流が流せなかったんだよな。パナソニックのテレビはどういう設計してたんだか。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 00:03:40.44ID:hoTlle1j
パネルはもうJOLEDに頼るしかないだろうなあ。
いっそ画面はパナソニック、音響はTADとか・・・
出来るわけないようなあ、テクニクスがあるんだし。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 19:33:50.88ID:nUSedLJL
なにかと思ったら本体か
オーディオ部門はオンキョーに売却済みだから大丈夫だっけ
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/08(木) 19:46:39.96ID:AgD0pHFX
VHSが不要になってビクターは大幅に縮小したが、
パイオニアはナビが不要になって、縮小どころか倒産しそうだ。
ソニーは早々にナビから撤退して流石ですね、
当時結構人気のポーダブル作ってたはずだが。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 08:59:48.19ID:V3UDe/fs
業績の不振が続いているパイオニアは、支援を受けることで合意していた香港のファンドとの間で詳しい協議が遅れていることを明らかにし、当初予定していた年末までに出資を受けることが難しい見通しになっています。

これは、パイオニアの森谷浩一社長がきょうの中間決算の会見で明らかにしました。

パイオニアは経営を抜本的に立て直すため、ことし9月、香港に拠点をおくファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」との間で支援を受けることで合意しましたが、先月末までとしていた正式な契約の締結が遅れています。

これについて森谷社長は「交渉の中で想定外の課題が出てきたことなどから契約の締結が遅れている」と説明し、第三者割り当て増資によって500億円から600億円規模の出資を年末までに受けるという当初の予定が難しい見通しになっています。

森谷社長は「協議は進んでいて、早く契約を固め、新しい会社の姿を示していきたい」としてファンド側との協議を急ぐ考えを示しました。

一方、ことし9月までの半年間の中間決算は、カーナビゲーションの開発費用が膨らんでいることなどから、最終損益が99億円の赤字と、中間期としては2期連続の赤字になりました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181107/k10011702251000.html

いよいよ倒産だね
香港のファンドが出資を渋っている
運転資金ショートしたら終わり
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 10:56:40.61ID:MBz1U+vu
カーナビ会社の行く末はピュア板的にはどうでもいいことだが、そこにぶら下がるTADがどうなるかは重要だな
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 11:07:06.36ID:CSCNFIJT
カーナビは完全終了にして、会社更生法受けて
その後、オーディオで細々やっていこうにも
オーディオはオンキョーに売却済みだし、TADだけで食っていくのか?
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 11:31:49.06ID:A2nzlpbz
仮に最上電機が共倒れしなければTADの業務用ユニットだけは助かる可能性はあるかな?
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 11:42:33.65ID:d36F6Huw
TAD、アキュフェーズかエソテリック辺りに売却しろよ

多くのオーオタが喜ぶだろう
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 13:19:06.86ID:A2nzlpbz
>>439
そんなの買う金ないって。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 16:18:56.52ID:ka+rQ+rK
パイオニアとは長いつきあいだったなあ。
ここ10年でもプラズマも買ったしD級プリメインアンプもネットワークプレーヤーも買った。
欲しいものは他にもあったがとりあえず最後までつきあった感はある。
ここで終わっても後悔はないな。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/09(金) 17:34:04.06ID:NJR1rpPq
S-1EXとか、中古で良いならめちゃくちゃ安くなっているぞ?
ヤフオクだと、もはやペアで30万代だな
……昔新品をペアで80万代で買った身としては流石に寂しさを覚えるよ
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 20:38:05.69ID:UjNA4F/U
カーナビはタブレットのグーグルマップで終わった感じがある
残念だけど
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 20:45:31.14ID:RWJzeiag
カーナビに注力し始めた時点で
グーグルマップの完成度がかなり
上がってきていてカーナビの
将来はかなり怪しくなっていたよね
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 21:06:13.93ID:D4sVLBMk
経営陣はスマホのナビが普及したのが原因と言ってたけど
誰でも分かってたことをなぜ予測できなかったんだレベル
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 21:22:47.47ID:RWJzeiag
コア事業以外は売り払って
コア事業に集中するってMBA取った
学歴の立派な人が考えた戦略かな?
と当時思いましたね

将来自動運転で何かを狙うにしても
カーナビだけでは厳しいような気がしますね
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 21:27:55.59ID:NJR1rpPq
真面目な話、カーナビに集中すると聴いて目を疑ったわw
何らかの秘策あるのかとぼんやり考えていたけど、結局何も無かったしねー

まだカーナビ売り払って、その金を注ぎ込んで、世界一の音響メーカー目指した方が会社長続きしたんじゃないかと思わなくもない。。。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/09(金) 22:37:47.85ID:RWJzeiag
オーディオだけになるなら大リストラ
で同意が得られないでしょうね

新しい成長分野に投資しながら
カーナビでその場しのぎをするつもり
だったのかもしれません

自動運転関連の技術も色々あるので
カメラとセンサーとソフトとかに注力すればカーナビと合わせて近い将来一定のシェアは取れると考えたのかも

カーナビだけで乗り切れると本当に考えていたはなんて、まさか流石に・・
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/10(土) 00:22:41.30ID:KOhN06/p
>>393
俺は LDは音楽ディスクだけ残して LD-X1をオーディオシステムに接続して音だけ聴いている。
まじLDの音楽再生能力はいまだに高い。 CDになっていない音源もいっぱいあるのでライブプレーヤーとして楽しめるよ。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/10(土) 11:07:43.03ID:K7Dh5GQT
来週末は東京インターナショナルオーディオショーだな♪。みんなTADブースでE1TX聴いてきてな。エンジニアが直々に製品のこと語ってくれるみたいだぞ♪。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 15:03:05.56ID:lzZyx4ci
高画質高音質のための技術についてガンガン説明してくるパナと比べて
やってることはローノイズ化くらいしか言えないパイとの
開発力格差がありすぎて泣けてくる
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 15:28:13.87ID:E5w2rs+c
>>460
そりゃあまぁ、やってることは基本的に型落ち機の焼き直しだからねぇ
今更どうこう説明する箇所も無いだろうしなぁ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 15:59:42.90ID:BYdFytlU
まあ、これはパナソニックを買うだろうな…
パイオニアはもうダメか…
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 16:10:52.09ID:vGT3NULW
ゴールドムンド買って絶好調使用中の
俺は勝ち組

つまらん国内品で騒ぎなさんな!
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 16:15:03.80ID:BYdFytlU
ゴールドムンドってあれか!あれなのか!
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 16:17:36.29ID:WSB7GOU/
そういやあの件が出る前に嫌諸で高級オーディオの内部回路の話が出て
「安いのにも同じ回路だったりするよ」って返したら
烈火のごとく怒ってた人に絡まれたけど
その後すぐにあの件が出て爆笑した思い出w
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 19:25:40.73ID:BYdFytlU
それの下の10万くらいの機種は出してくれないの?
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 19:27:18.72ID:e74g5q9L
まあ映像の回路的にはパナの方が4K本家なわけだから敵うはずもなし
あとは音でどれだけ優位性を保てるかだな
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 19:59:36.44ID:0B1gbbvz
LX500が実売10万以下になればそれなりに買い得かも。
てうか、元々が定価12万くらいが妥当ではないのか。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 22:28:42.60ID:9Yj/Hi/a
スイスのぼったくりメーカー使ってる奴が居るのかw
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 07:54:26.69ID:TUYqgoop
経営権に執着して話が進まないのじゃないか、
大塚家具と一緒やん
ホンファイのゴー社長に土下座して買ってもらえ、
500億位はした金だ、経営もゴー社長にお願いしろ、
お前らより100倍まし、社長・役員すべてやめろ。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 21:45:13.24ID:M2GwjxpB
オーディオテクニカ、車載用スピーカーケーブルの最高級モデル発売へ 2万2000円/1m2018年11月14日(水)16時38分

オーディオテクニカは、世界最高水準の高純度銅素材を採用した
車載用ハイブリッドスピーカーケーブル「AT-RX5500S」を12月21日より受注生産にて発売する。
オーディオテクニカでは、カーオーディオにおけるベストな音質を徹底追及した「レグザットシリーズ」を展開。
AT-RX5500Sは同シリーズの中でも最高級フラッグシップモデルとなるプレミアムラインの新アイテムとして発売する。
新製品は、信号導体に世界最高水準の高純度銅7N-Class D.U.C.C.+OFCのハイブリッド導体を採用。
異なる素材・線径を組み合わせた導体により、豊かな低音域から冴え渡る高音域まで優れたバランスで再生する。
また、上質な手触りと高級感あふれるシルク編組ケーブルシースで、全体の振動をインシュレート。
低誘電率のシルク編組絶縁により伸びのある音色を再生する。
さらに昨年末発売した同じくプレミアムラインの7N-Class D.U.C.C.オーディオケーブル「AT-RX5500A」と併用することで、
カーオーディオのパフォーマンスを最大限に引き出すことができる。
価格(税別・1メートルあたり)は2万2000円。
またオーディオテクニカでは、サウンドコントロールアダプター「AT-RX97USB」を11月16日に発売する。
新製品はUSB端子に挿すだけで、再生機器接続時に発生する不要な信号や電源ノイズをカットするノイズフィルター回路を、
不要共振や外部ノイズを抑制するコンパクトな切削無垢アルミニウムケースに搭載。クリアな高解像度サウンドを車内で楽しむことができる。
価格(税別)は2万5000円。

https://response.jp/article/2018/11/14/316156.html

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1359475.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1359476.jpg
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 21:50:30.11ID:5tdZNuHt
また詐欺かよ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/14(水) 23:38:56.00ID:/gPq/LiM
テクニカなんかカサカサな高音域で聴いてられない糞音質じゃん。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 15:35:21.74ID:GuxzLunL
TADのケーブルはマグネシウム使ってるんだっけ?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 16:46:37.10ID:Q8B08n1j
SACD対応とDACにES9026PROを使用しているっていう優位性でがんばろう
それと早い目にMQAへの対応
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 20:24:24.55ID:W9TFK/Ao
>>485
その事は否定はしないけど、9026採用は他社に対する弱点なのは事実

開発費足りんから9038やAK4497載せる検討ろくにできていないみたいだし仕方ないと言えば仕方ないんだが
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 23:02:50.47ID:K/crFCns
70DAは2015年だから次の新製品で最新Dac乗せる
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 23:33:49.99ID:GuxzLunL
えっ次があるの?
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/15(木) 23:59:40.45ID:XX4JiRtA
パイオニアという老舗が消えてもロームがオーディオに進出とかまだまだ楽しめそうだね
ESS、旭化成、ロームがDAC御三家になるのかな
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 05:24:58.89ID:HgxJQxCj
>>487のようなつんぼで質の低い顧客が多いのもいけないんだよなあ。
まともな室内音響もない客がほとんどだからそういうデバイスで煽る売り方だけで
ごまかしてきた弊害なんだよね。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 05:42:28.25ID:pE6MNHym
>>492
まー言葉の選択からして品のないゴミ老害ってのはすぐわかるけど、こんなお里の知れる連中に支えられてるんだからPioneerも終わるわな。
今時無線LANは無い。配信系のコンテンツは見られない。
この事からも新しいデバイスや回路を組み込む体力がないのはすぐわかるだろ。

音でDAC決めてるんじゃねーよ。新しいものを検証する余裕がないんだよ。
商品の特徴でLX88から進化した部分あげてみろよ?
その上でゴミみたいな値付けでも釣れるバカって気付けずに上から目線で説教とか、老害の老害たる所以だろうね。
いずれあと数年で天に召されるだろうし、どっちも終わるべくして終わるって感じだな
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 06:51:44.05ID:jiPdcnM2
>>492
一応俺はS-1EXを新品で買った、今30代の上顧客なんだけどなーw
まあ、TAD Rシリーズじゃなければまともじゃないと言われればそれまでだが

売り言葉に買い言葉はおいておくとしても、検証した上で9038よりもAK4497よりも9026が良いと判断するならそれは良いんだが、現実はそうじゃない

パイの営業は言葉濁したけど、フラグシップのDACチップ使った研究ができていないのは、そもそもディスアドバンテージだよ
LX88では9018使っていただけにね

良い製品なら買うがそうでないなら買わないという事をハッキリと伝えるのもちゃんとした顧客の仕事だよ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 08:11:18.67ID:bkyGw2Pa
9038は一個でマルチchAVに使えるってのが売りで、別に音質的に9026より良いわけではなかったはず
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 09:15:47.77ID:jiPdcnM2
もうちょっと捕捉しておく

9026と9038は、同じ8chDACでカタログスペック上では厳然たる差があるのは事実
ただし、AK449Xシリーズとは違い電流変換型DACなので、後段にI/V変換回路が必要であり、そこがネックとなって音質逆転する事もあるのは否定しない
なので、予算に制約の強い低〜中価格帯の製品なら、DACはあえて9026にしてI/V変換回路含むアナログ回路を作り込むというのは一つの選択肢としてはありだとは思うよ

だが、そんな台詞はフラグシップではききたく無かったというだけの話
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 09:22:53.27ID:Kgekgmx0
まあ余裕ぶった開発してられる状況でもないし、納期も都合もあるから
手慣れたデバイスを使って、その分、質を高めたって方法なんじゃないかな?知らんけど
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 17:01:15.35ID:1WE6jufU
でもそれがスペックにうるさいユーザには敬遠される要素だからなぁ。企画はちゃんと仕事してんのか?
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/16(金) 18:20:15.77ID:o2RDRqik
ついにオーディオショウでいい音を出すことに成功したぞw

今日のTADの音はなかなか良かった
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 21:24:55.46ID:mzTsYL2t
音良かったのか?
TADは昔からJBLの二番煎じみたいな感じだったけど
0504名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:03:21.93ID:o2RDRqik
ついにオーディオショウでちゃんとしたTADの音が出たと思うぞ
長かったw
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 13:35:35.61ID:KAKKsqWq
>>501
普通に音よかったよ。マジコとTADが抜けてた印象。TADに限らず全体的に音よかった。ただプレーヤーはD600にしてほしかったな。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 14:23:47.81ID:7ia4bPlT
ME1とE1TXの両方ともデモった?
比較レポたのむ。 E1TXは値段2倍だけどコスパどう?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 14:36:34.55ID:YXX1oQB3
小原良夫さんが「大きなスピーカーはご家族に反対されてしまうことが多いですが、これは横幅が狭くて圧迫感がないから説得しやすいですね」とか講演してたけど
そういう狭い家に住んでるお父さんが買う価格帯のスピーカーではないでしょう
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 15:03:52.40ID:Ua2OdfKy
>>507
ME1はなかったよ、聴き比べしたいよね。ボーカルとピアノの入ったR&Bみたいの流れてたと思うけど音自体はTADらしく下まで分離よく綺麗に聴こえたよ。ただ自分はブックシェルフ好きなせいか定位感はそこまでじゃなかったかも。朝イチに行って後でもう一回いったら混んでて落ち着いて聴けなかった。
CHORDのDAVEもものすごくよかったけどコーラルシリーズの電源のお陰なのかマジコA3のお陰なのかDAVEの実力なのかわからなかった。
あとはトライオードがすごくよかったんだけどスペンドールのスピーカーの貢献度もありそう。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 22:13:08.64ID:Ua2OdfKy
TADのパワーアンプとコントロールアンプはもそこそこ評価は高いの?個人的にD600とCR1mk2はすごいと思ってるけどアンプはなかなか見極めが難しい。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 18:17:47.15ID:IXfrhHAA
実際アニソンの中でも輪をかけて痛々しい曲だから仕方ない
E1TXは良かったね
まんまME1の系統でE1よりナチュラル(おとなしいともいえる)な感じ
低音はよく出る
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 14:23:03.91ID:3lNYrwzr
E1TX、AA誌で銀賞だとよ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 20:33:05.90ID:xZ3LBk6O
ちなみにTAD-M1000は銅賞
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 21:00:45.79ID:PFZs6sHy
どうしよう…
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 09:58:41.01ID:EtsNPBax
>>526
自らエボリューションというときは大抵革命的でない
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 15:50:28.81ID:S99xVqK5
ブックシェルフは一度聞いてみたい
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 18:26:14.98ID:ExCbbeEC
安物だけどロック聴くならいける可能性がある
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/20(火) 23:18:00.27ID:/L42/XNn
これならエラックのエントリーの新型ほうが出来がいいだろうな
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 06:44:03.94ID:WtrFx1mZ
>>532
サイズから考えると完全にサラウンドのリア用途だろうね
ピュアのフロント用途には荷が重そう
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/21(水) 19:46:18.73ID:zRqevC5i
マジコに見えるんだが!?
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 14:47:19.48ID:SSj6cxIQ
そんなに低音が出てるとは思わないな
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 15:18:43.92ID:QxUy62b+
KEF R300にA-70Aって相性どうでしょうか

どう鳴らしたいとかの狙いは特に無く、
バランス良く鳴ってくれればありがたいところです
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 15:20:09.82ID:heuzuTKN
冬ボーで70DA買う。CDPも30AE買う。SPが決まってないけど。
SPケーブルもいるんだっけ。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 15:33:59.38ID:heuzuTKN
>>552
分かった。SPケーブルとRCAケーブルは適当に選んどく。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 15:37:16.06ID:B7Cz9xyY
帝国ニュースにパイオニアの記事出てたぞ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 19:56:53.64ID:ZcR+bTz0
70DAはロックやジャズはトンコン使えば最高にいい音で聴ける
スピーカーはJBLあたりで
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 20:03:33.32ID:K+I5bttI
>>556
70DAとJBLでjazzが最高ですか。
MA7200が欲しかったけど、この値段で満足出来るならありがたいです。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 01:03:55.50ID:F0hlC1EJ
>>552
ケーブルは30AEに付いてるんじゃね。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 01:46:03.49ID:+sWd+zlp
50DAと30AEで特に不満はないな
というか気に入っている
それにJBLやタンノイを合わせて楽しんでいる
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 11:37:55.04ID:Jqv7EfMN
70DAは低域が強調される
というかスイッティングアンプではそうなる

しかし、NCORE、UCDはフラット
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 14:07:21.00ID:F0hlC1EJ
70DAで低域が出るんなら
中高域が出るSP合わせればちょうどいいんじゃね
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 15:40:07.15ID:RajqCfJ+
大抵のスピーカーは
中高音出ますけど何か?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/23(金) 17:10:27.49ID:fGfjf6e6
D600でデモした方がいいのにね。600シリーズほしいけどその前には大きい家に引っ越さないと。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 17:45:40.33ID:fXcs0rpo
70daってオンキョーa7vlと比較してどうですか?
アップグレードになりますか?
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 17:47:31.37ID:/pFRlRXJ
>>565
もちろん
表現力の細やかさが段違い
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 19:21:09.71ID:Z9WR2kED
>>568
世代が違うのさ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 19:22:57.15ID:bTspCzSE
団塊とか?
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 08:12:16.89ID:cnbkE7Y1
アンプ部だけで比較したらどうですか?
フルバランスで繋げるとのことですがこの効果も含めて
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 10:18:05.35ID:iUSo+u7l
AA誌にM1000のパワー段の写真が載ってるな。部品が整然と配置されてるのはさすが。基板パターンも見てみたいな。
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 12:45:12.28ID:AVF3sLpy
>>572
A-70AをマランツのSA-10とフルバランスで接続しているけど
とても音が良いよ
アンバランスのRCAピン入力に比べると音量も大きめだし
鮮烈に感じる
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 15:59:00.05ID:yALVtZ3z
パイオニアにゴールドムンドって書けば儲かって潰れなくなるかもよ
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 16:08:58.68ID:KubZhiax
70シリーズは開発段階でバランス優先
XLRケーブルを使うようにと、パイオニアの人が
Stereo 2018年4月号という本に書いているぞ
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 16:13:13.38ID:Eu2CsQp5
>>581
あらそうなの?
じゃあなるべく使わなきゃね
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 16:44:29.39ID:a35lKvtT
新型スピーカーは本当にアンドリュー・ジョーンズ作なんだな

Andrew Jones Designed Compact Loudspeakers, re-engineered for 2012
SP-BS22-LR
ttps://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Speakers/Pioneer+Speakers/SP-BS22-LR
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 18:03:52.69ID:FpPJMBQ+
でもPD70AEは25万円もするから30AEで我慢
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 19:41:20.41ID:P8JK1bYw
マジでこれほど安いならA-70Aをサンスイとの比較で買ってみようか・・・。
バランスアンプでMC対応で79,800円なんて、今後おそらく出てこないと思うし、
最悪、気に入らなくてもオクで5、6万で売れるだろうし。

ラックスやアキュも当面いつでも買えるだろうが、値段高いし、重いし、デカイし。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 20:36:34.82ID:zyvWMYU1
70Aと70DAならアンプとしての音質や音の傾向はほぼ同じなのかな
DACの有無だけの違い?
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/24(土) 20:38:32.23ID:AVF3sLpy
>>585
低域はタイトだけど良く出ます

ただカリフォルニアの空のような乾いた西海岸の音がしますね
ボーカルの湿り気の表現とかは苦手です
JBLなんかとは相性が良いのかもしれません

うちはVienna AcousticsのHaydn GSEですけど
Vienna Acousticsはデジアンと相性が良いみたいで
輸入元のデモでも外国製のデジアンを使っていました
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 16:57:37.05ID:EFYPtTpe
スピーカーに強い個性を求める人にはつまらない音に聞こえるらしいぞCE1
ME1はなんとか手が出る価格帯なのが大きい
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 17:20:31.91ID:e0SChsdi
CE1=中域の金属振動板を大きく使いすぎて、そこ由来で音が固まる、固い感じになる、これは癖とも言える。
ME1=ツイーターに(わざと)癖を持たせすぎ。ウーハーの素材はもうちょい固さがほしいかも。

固さと柔らかさのバランスって難しい...
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 17:25:52.34ID:Ok4C0PIv
みんなME1だのCE1だのの話しててすごいな。俺はS-PM2000から中古のS-1EXへのグレードアップを検討するのがやっとなのに。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 18:14:10.05ID:HaRV1sa+
俺はどうにかCE1も予算内に収まっていたけれどスタンド込みの大きさ、重さもあってME1にした
試聴したときはTADの範疇で傾向が少し異なるけれどどちらも魅力的に思った
10畳程度の書斎兼リスニングルームだから鳴らしたときの量感はME1で十分満足している
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 18:14:50.80ID:Vlju4144
ME1とKEFのReference1を比較するとどんな感じだろう
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:24:07.67ID:pDPibRn8
うん。同軸が小さくなって、柔らかい音を出せる炭素繊維ウーハーをより上の方で使ってるME1の方がずっといい(ずっと好み)
ツイーターの味付けは不要だが・・・
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/25(日) 18:29:49.21ID:hVp6wKrA
三井住友銀行目黒支店には、パイオニア本社が移転したあとも、パイオニア製プラズマテレビがずっーとおいてあったんだ。
けなげに動いてるな、って。そうおもってたんだけどね。

でも、最近、久しぶりに行ったらさ、店舗改装で綺麗になっててさ。
なくなってたね。あのテレビ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:32:57.86ID:3OJXdR2g
CE1の欠点はデカすぎることくらいだよ
音はとても優れてる
個人的にあれ以上のブックシェルフスピーカーはないと思ってる
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:53:34.86ID:0Hd7El8R
>>590
意味がよくわからないけど
RCAよりもバランスのほうが音は良いよ
上流はSA-10でフルバランス接続だから差は顕著に現れる

Pioneerは自社のSACDプレイヤーかネットワークプレイヤーの接続を想定していたのかもね
それとバランス入力は一つしか付いていない
ラックスのアンプはバランスの入力が複数あるけど
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 20:38:47.66ID:FMNb+D5R
>>601
当方貧乏で現在のマランツCD-16D(XLR付)がヘタったら、
次のプレーヤーはRCA出力のみのものになりそうなので、
そこで、A-70AでXLR接続との落差に失望することにならないかと心配してる。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 07:26:33.72ID:4CT1Pz/B
>>602
SACDプレイヤーならDENONのDCD-SX11の中古を買うとか
ネットワークプレイヤーならPioneerのがもっと安く買える

RCA出力に格下げはしないほうが良いでしょう、A-70Aはせっかくフルバランス回路のアンプなんだから
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 08:33:08.35ID:hJovvPHr
>>603
まあ、その通りですね。
いまならSONYの5400ES(旧い)とか、
CEC CD5が実売14万でありますがそれでも高い。
業務用はデザイン的に×だし。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:39:42.42ID:04466BT6
>>602
つなぎで安いCDP買って金ができたら70AE買えばいいんじゃね
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:29:46.16ID:04466BT6
>>607
こういう複合機ってCD専用機とどれくらい音が違うかわからん
ピックアップの寿命は専用機より短いだろうな
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:37:37.14ID:m4WD47tW
今からなら一々CD機買わないな
ネットワークプレーヤー一拓だ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:40:35.95ID:vvt64z4A
俺はCD専用機しか買わない
やっぱり良い音がするもんね
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 00:08:11.09ID:8SttT9GU
>>607
案外、79800円のA-70Aと現実的な組み合わせかも。

ネットプレーヤーが主流とは聞きますが、自分が旧い人間なのか、
CDそのものを買わないと気が済まないというか、
データにお金払ってHDD飛んだら終わりだし。
リビングと自分の部屋とスマホを連携させる必要とか無いですし。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 18:38:59.40ID:jCaB7PpL
CD取り込んで入れればいいじゃん
それ程までに体たらくか
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/27(火) 18:52:03.08ID:SaplQKpg
利便性を考えてCDに戻ってしまった
ネットプレイヤーめんどくさい
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 19:12:26.44ID:oVEWr7XM
A70daのダックってどの程度の物なの?
お値段的にu05程度の物?
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 19:40:22.22ID:oUhLzOFz
>>617
チップはシングルだからN-70AEよりも音は良くないんじゃないのかな?

USB-DACとしても使うとしたら、N-70AEは良いと思う
バランス出力もついているから

ESSチップの音が嫌いで、バランス出力も必要となると
DENONのDCD-SX11以上のものを買わないと駄目だと思う
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:37:01.76ID:elzL7CY6
ESSの何があかんの?
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:42:03.23ID:bf2SxhgH
ひとくちにESSのチップの音と言っても、ESSチップの音は無限にありますよね。
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:56:59.15ID:cvlmeBTy
>>622
A-70DAとU-05の比較なら、
A-70DAがES9016x1で片側4パラで使用しているのに対し、U-05がES9016x2で片側8パラで使っているので、原理的にはU-05の方が高音質になるはずというだけの話

誰もESSがダメとは言っていないな
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:04:29.37ID:elzL7CY6
>>624
いや、ダメとかではなくて
ESSチップの音が嫌いって言う人はどういうところが嫌いなのかなって思った。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:09:38.81ID:cvlmeBTy
このスレでESSのDACそのものが嫌いという主張は誰もしていないと思うので、聞くだけ無駄だと思うよ?

あえて言うなら>>619が言っているけど、この言いぐさだと本人は別にESSのDAC嫌いという感じはなさそうだし
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:58:04.69ID:El7bIIT9
A-70の説明にダイレクトパワーFET搭載ってあるけどこれ元パイオニアのSPECと中身同じなの?
International Rectifierのチップだよね?
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 07:48:04.33ID:Ex0mpK0q
>>627
いや、ESSチップのDACは嫌いです

OPPOのHA-1はスカキンで酷い音がしたので速効でオクで処分しました
PioneerのN-70AEはESSチップの使い方は巧いと思うけど、線が細くて好きじゃない
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 11:47:55.99ID:f8uD+CcA
あんまり利便性にこだわりすぎると音楽の有難味が無くならないか?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 11:58:53.80ID:B19zaTc9
リスニングスタイルは人それぞれだから、儀式的な手順を経て集中したい人も、
利便性重視で音楽だけに浸りたい人もどちらが悪いということはないな
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 13:28:40.81ID:/0qjwhXF
SACDはオワコンとしても、
DVDディスク使ったDSDで新譜出せばいいのにと思う。
ただ、今となっては全部ネット配信なので無理だろうけど。

自分としてはダウンロードでなくて現物が欲しい。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 13:32:17.16ID:yZqxwHBW
利便性考えたらCDが一番だからな
音の良いし扱いやすい
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 14:07:20.53ID:5Ynbs7Te
>>635
へ?
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:18:35.93ID:auzdLESQ
大昔にLINNのDSでCDの方が音が悪いの証明されたの覚えてないのか?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:28:06.60ID:/0qjwhXF
S-PM50が実売16万から11万に値下げ。
初めからこれくらいの値段にしておけば良かったのに。
今更値下げしてもあまり売れないような。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:30:37.29ID:QQNOUZ3x
あーもう50買うわ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:44:10.62ID:QQNOUZ3x
30も5万ちょっとで買えるのか
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 16:32:42.31ID:/0qjwhXF
感覚的にS-PM30で定価15万、実売10万、
S-PM50で定価25万、実売20万くらいの
ちょうど、今の値段くらいからスタートにすべきで、
当初の値段ではほとんど誰も買わなかっただろう。

ONKYOのSC-3も厳しそうだ。
こっちも定価でスタンド込50万くらいでないとなあ。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 16:32:50.81ID:MyaTaesr
アンプに続いてスピーカーも投げ売りとか撤退の臭いがプンプンするな
TADはともかくパイオニアの暖簾がほしい中華メーカーがあるのかどうか・・・
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 17:24:12.55ID:Ae4zOGo4
アンプにスピーカーも買うしかないな
CDPも安くなればいいな
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 18:42:57.19ID:/0qjwhXF
言ってるそばから、SC-3も
27万から215,000円まで下がってる。
しかしまだ下がらないと買わないな。
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 19:13:23.88ID:PMiVSlM5
単にボーナス商戦だから下げただけじゃないの?
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 20:18:07.88ID:AAgDojHK
A70A買ったけどかなりいいじゃないですか
透明感、音の粒が細かくてなめらかだし音数が増えた感じ。女性ボーカルとかすごくいい
ただ何か耳に聞こえる最低域のあたりがあまり出てないような気はするけど
ちょっと前x-pm7使ってたけどこっちの方が気に入った。今の値段ならすごいお得だね
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 20:44:11.50ID:Ex0mpK0q
>>651
デジアンだけど、ボーカルがなかなか良いでしょう?

ボーカルに湿り気は感じられないけど、
ニュートラル基調で高域は繊細だから
クラシック、なかでもバロックなんか最高だよ
ジャズも良い感じ
J-POPやFunkミュージックも普通に聴ける

A-70Aは買って良かったと思う
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/28(水) 20:45:44.36ID:Ex0mpK0q
>>651
低域が出ないなら
ファイル再生はJRiverを使ってイコライザーで低域をブーストしてやると良い感じになりますよ
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:02:03.92ID:eo/Qqjnj
正味7万でフルバランスのA-70Aはコスパ良いってレベルじゃないとは思うな
と、とりあえず購入してwktkしている身としては期待してみるw
S-1EXとの組み合わせが楽しみだ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:14:19.71ID:AAgDojHK
>>651
ボーカルはすっきりしてる感はあるね。でもなめらかさがかなりのものでずっと聴きたくなるね
なんでも聴けそうだけど特にクラシックとかで録音のいいものは特に良い感じ
低音はそうか、自分もJriver使っててイコライザーとかいじってなかったから試してみるよ、ありがとう
パイオニア良いものつくれるのだからがんばってほしいね
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 01:06:33.37ID:jpsewskv
A-70DAとS-PM50が安くなったから買う
ヴォーカルが温かく出るところが好き
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 01:17:04.66ID:OWweKRW1
日本製
買う価値無し
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 02:45:28.64ID:xUD7b1IG
A70AとかA70DA使ってる人は
CDPは何使っている?
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 08:11:35.47ID:k+UAxKRt
TADはパイオニアの子会社で川越事業所内にあり、交流もたぶんある。
SPECはパイオニアにいた人たちの会社。パイオニアに残ってる人で個人的には仲のいい人もいるかもだけど、仕事上の関係はない。
ってところでは?想像だけど。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 12:20:37.29ID:2qzY9ezt
B&Wのお偉いさんは元ワーフェデール。
モニターオーディオ全製品の音決めしてた奴も元ワーフェデール。
ワーフェデールとB&W、ワーフェデールとモニターオーディオはどう違うの?
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 13:30:47.87ID:nBYQzv8m
>>669
「TAD 川越」でググってみたら興味深かった。サンクス。
>>668
今年のオーディオセッションではRSA-M88とHB-N1の組み合わせで、音は良いと思った。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 13:53:04.99ID:2CpZe8By
SPECのプリメインのRSA-888DTも音良かったな
D級は駄目かもと思って聴いたらこっちはなかなか素晴らしかった
ちゃんと雰囲気出るし音の厚みもあった
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 17:15:51.80ID:k+UAxKRt
モニターオーディオのStudioって新型スピーカがS-PM50と似た構成だから比べてみたいな。クロスオーバーが2.7kHzと750Hzでボーカルの感じがどう変わるか。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 19:54:55.74ID:dDLYlN/U
PM30は温かいヴォーカルと定位の良さは魅力だな
PM50にすればもっと低音が出てくるのかな?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 21:57:04.26ID:Qg+V/q0T
A-70AとA-70DAだったらどっちがいいの?
DACは単体の物を使う予定(バランス接続)
A-70DAの方が低音が良い分DA?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 22:00:04.13ID:YiN92ylf
>>678
A-70Aの方が余分な回路は付いていないので良いんじゃないかな?
PD-70AEでパイ自身が言っていた様に、USB回路とかはノイズ源になりうるので必要無いなら無い方が良い
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 22:56:54.22ID:szmenKU8
>>640
価格COMでレビュー無しじゃな・・・
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 03:10:45.42ID:6FwgC6lx
>>617
ドナルドダック程度かな?
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 04:59:40.78ID:wR0TvVan
S-PM50ね・・・店頭にあって 金もあって
樽の木材のは凄い興味があって買う気満々だったんだけど。
視聴してみて。
細かくもなく、樽スピーカーの初期の1000とか2000のような音の独自の+もない。
要するに中途半端なスピーカー、だから売れなかったと思うよ。 。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 08:37:26.49ID:+LoL08Yo
>>653

JRIVERってfoobar とかと比べて全然音いいんですかね?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 08:49:28.12ID:tZHngoYZ
パイオニア最後の高級スピーカーになるかもしれんので、
1本8〜9万円まで下がれば買うかも。

ビクターのSX-LT55BKは買いそびれた。
SX-M7も確か最後は半額まで下がったが巨大すぎた。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 17:57:25.82ID:Q+MvVfee
樽の手触りが最高だからそれだけでも買う価値ある
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 17:58:39.36ID:bzpVvRbx
>>679
ありがとう確かに要らない機能は無い方がいいに決まってるね
低音はスピーカーの性能差の方が大きいしボーナス入ったらA-70Aを買うよ
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 21:15:32.04ID:wR0TvVan
>>688

2000を持っていたけど
木材から音をだしている感じで、空間表情がうまく
特にボーカルが良く、目の前で歌っているみたいな空気みたいな感覚が感じられて
隠れた名品だと思うよ。
ただ次の製品はスピーカーが小さくなって、これがなくなった。
一言にいうと、2000まで樽を楽器の1つだったが、
次の300になると樽を装飾にしてしまった。
今回は聞いてみて
細かくしたいならば、これでは雑
空間を楽しませたいなら、パワー不足
スピーカーの中の部分が違った方が良かったのでは?と思う
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/30(金) 21:31:18.72ID:Hqvm3EsJ
PM30、PM50、実物は存在感がすごい
ただデザイン自体は、ちょっと、うーん残念な感じ
音を聴いてみたかった
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 01:08:20.66ID:tdaZir6p
Onkyo direct で箱破れa-70a買った者だが、残数1で買って最後の一台ゲットォ!って思ったら、
またすぐ残数3に増えとるな。
もしかして箱破り担当居る?
因みにデジアン真面目に作ってるパイオニアは応援してる(もう手遅れかも知れんが)
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 08:59:35.11ID:14lS7Ci8
>>691
確かに空間表現はいいですね。CST全般に言えるんだと思いますが。
オーディオ専門店ですごく狭いブースにJBLの4367WXを詰め込んだ環境で全然音場感がよくなくてすごくがっかりしたことがあります。
S-PM2000はローエンドがスパッとなくなる感じが少し不満だけど、POPSみたいのはうまくならしてくれると再発見しました。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 09:31:07.80ID:hXiK0Az8
>>693
パイでマジメにデジアン作ってた人達は独立して、別会社立ち上げたんじゃなかったっけ?
ステサンじゃさっぱりだけど、AA誌にはよく取り上げられるあの会社w
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 11:09:00.05ID:imeOKa9o
A-70A先ほど受け取ったが、自宅におくと思っていたより質感良いな
まあ、デザイン性は気にしたら負けな気がするがw
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 11:18:28.61ID:l7lMkdQM
>>685
foobarよりも音が良いです

ただ有料ソフトなので、直ぐにステマ扱いする奴が現れる
ヘッドホンも聴くならプリセットでサウンドイメージを操作出来る(=音場を広げたりするのが可能)ので
いろいろ遊べて楽しいと思う

ただ、全機能を網羅した解説が日本語では存在しないのがネックかな
ユーザーのフォーラムがあって、日本語でも投稿出来て
JRiverサイドのファッシリテーターのような人がいるから
わからないことがあったらフォーラムで訊いてみれば大丈夫だとは思うけど
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 11:36:36.68ID:14lS7Ci8
>>696
パイオニアでA-70Aとか作ってたのは独立してSPECができたあとも会社に残ってた人たちだから違うと思います。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 18:11:39.56ID:imeOKa9o
>>700
とりあえず昼に届いてからセッティングして聞いていたが、良いクオリティーしてんな
音は少し美音系だと思うが、パワーがしっかりしているからか、音の立ちあがりが早いわ
とても7万とは思えない素晴らしい品だ

あとは、バランス接続対応プレイヤー買わんとなぁ
SC-LX901のプリアウトからだけというのは少しもったいないw
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 06:38:47.10ID:jjD1TF6c
以前はTADの製品を買うとパイオニアのダンボールに入って届いた。
今はどうなってんの?
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 18:14:34.24ID:Pi4VDtgt
A-70DAとうとう97000まで下がったかー
あえてDAC無しのA-70A購入した身ではあるが、ここまで下がると思うところが出るなw
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 18:39:48.17ID:hzmg9xlf
>>707
A-70DAのDACはシングル使いだからそんなに音質は良くないでしょ

それなりのSACDプレイヤーのUSB-DACを使ったほうが良いと思う
PioneerのSACDプレイヤーにはUSB-DACはついてないけどね
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 18:55:31.73ID:no/93+mf
カタログだとA-70Aと比べて
A-70DAはオマケ扱いだから力を入れてなさそうだね
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 00:40:34.31ID:6Bcr4iNB
個人的には、アナアンというのは使えるのは40万あたりからで、30万以内ならデジアン一択かな。
とりあずA-70Aのコスパ最高。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 01:00:23.73ID:YCkto7H8
それは極端過ぎw
個人的には15万辺りかな
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/03(月) 01:05:02.14ID:6Bcr4iNB
しかし30万以下のアナアンって、まず十分に駆動できんだろう(感じ方は人それぞれだが)
それができて、初めて音質云々言えるわけで。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 01:37:00.36ID:YCkto7H8
駆動出来るか出来ないかで比較してんのなら耳腐ってんだろ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 02:43:58.47ID:tf9J5opq
>>715
お前なんでそんなに攻撃的なの?
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 03:05:21.52ID:6Bcr4iNB
>>718
俺はこのフレーズ好きじゃないけど、
中華アンプの癖に侮りがたい”音楽性”があるんだよなw
低域がズビズビ来る感じ。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 03:44:36.36ID:CddJCFgQ
惜しむらくは98Eには無音時のホワイトノイズがあったことで、
あれがなければ自分のメインになってたかもしれない
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 10:55:49.66ID:LFkqWkCP
4K放送が始まったというのに、俺たちパイオニア信者は。。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 11:01:37.53ID:YCkto7H8
デジアンはソニーの高級機みたいに丹念に歪み処理しないとダメだわ
安物買いの銭失い
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/03(月) 11:30:47.03ID:Q0fY7OZL
あれはA-40位の価格帯では厳しい、という程度の話だぜ?
A-70Aは相変わらずよいものだ

あと、パイオニアとしてはD級に全力投球しているため、下手なクオリティのD級はイメージ悪くさせるので出せないという会社の都合もあるかもね
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 06:29:00.27ID:e2DS0cQg
あちこちで試聴しまくったけどME1とてもいい!
0728名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 07:30:22.67ID:e2DS0cQg
まず単純に能力が高い
音楽性うんぬん以前の話で、スピーカーの能力そのものが高い
ロックやクラシックを大きな音で鳴らして歪みなく再生されたブックシェルフは805D3とME1くらいだった(とCE1)

次に低音が深くてリズミカル
比較対象の805D3のほうはもうちょっとトロンとした低音で
クラシック中心にオールマイティに聴ける感じだけど、
ME1はもっとハキハキしていてリズム隊に耳が行く感じで
ロック中心にオールマイティに聴ける感じ

ただ、組み合わせるアンプはやはり重要で、俺のE-270で聴いたら力不足だった
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 08:04:23.87ID:e2DS0cQg
部屋は広い?
俺の部屋(10畳)ではCE1は置けないと思った
予想以上に大きくて視覚的な圧迫感が強い

音質的にはCE1のほうが落ち着いているよ
高い次元で普通の音
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 08:14:15.48ID:e2DS0cQg
追記

CE1は完全にフロア型スピーカーとして考えたほうがいいと思う
音の出方なんかもフロア型のそれ
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 18:13:47.19ID:rUJWq/DT
>>730さん >>732さん
ありがとうございます。
部屋は15畳です。"高次元の普通の音"で"カッチリ"しているのは正に目指す所なのでCE1にしたいと思います。
実は新品のME1か、+αで中古のCE1かここ2日程悩んでいたのでこれで決心がつきました。
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/04(火) 23:55:05.34ID:e2DS0cQg
15畳ならいけるね!
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 00:47:56.06ID:25ZwsLuC
ME1の方が現代的な音の出方だよ。
つか、気に入りませんたテヘッとかいって、シャレで済む金額じゃないから絶対視聴した方が良い。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 01:01:41.22ID:1Aqr7R4Y
解像度は普通にCR1>CE1>ME1になるように作られていると思うけどなあ。
ME1はTADとしても他のhifi志向メーカーと比べても敢えて心地よい緩さを残されている部類のスピーカーだと感じる。
CE1は全く逆で響きや緩さ、暖かみを積極的に付与することはないスピーカー。
ただまあ買うつもりなら自分で実際に聴いてみたほうがいいってのは本当にそうだね。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 05:28:19.28ID:9We2t17U
E1の立場は…
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/05(水) 22:31:45.82ID:HwqvexcQ
TSM-2201-LRを出した頃がピークだったよね
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 12:39:43.19ID:UwPBiaKF
TSM-2201-LR

ドンシャリのドンがなくて、トンシャリ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/06(木) 21:38:21.57ID:JisBmYmY
豚丼みたいだな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 17:20:42.35ID:TwjodPM2
パイオニア、外資の完全子会社に(共同通信) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000153-kyodonews-bus_all

これに伴い、パイオニア株の東京証券取引所第1部の上場は廃止される見込みだ。
パイオニアの森谷浩一社長らが7日午後5時から東京都内で記者会見し、
契約などに関し説明する

パイオニア、香港ファンド完全子会社に=来年3月上場廃止(時事通信) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000097-jij-bus_all
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 18:23:20.86ID:0vqpAoYT
>>750
カーナビの地図周りの技術を切り売りされて、解体されちゃうかもしれないよね

Pioneerは高校生の頃の初バラコン購入で、DDD(デジタル・ダイレクト・デコーディング)チューナーを買って
社会人になって初ボーナスでレーザーディスクとカセットデッキを買った
そして去年、A-70Aを買った

最後のPioneer製品はA-70Aか

なんか人生ともリンクしていて感慨深いものがあるな

さようなら、Pioneer
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 18:36:20.01ID:Huk9woll
このスレってそんなにTAD製品買っているヤツ多かったのか?
A-70AやS-1EX位までしか買えん俺には、このニュースはまったく関係ないが

まあ、TADが香港ファンド参加になるのは悲しいが、カーナビ会社の本体はもはや知ったこっちゃない
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 18:37:49.37ID:qGM1rokP
Pioneer製品はカロとLDしか買ってないけど特に不満も無くいい製品だったわ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 18:42:19.97ID:ltMGxOh6
ブレーキ踏むとカロッツェリアのロゴが光るスピーカー積んで走ってたな
あの頃に戻りたい
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 18:43:20.12ID:Huk9woll
>>755
大丈夫って性能的な意味?
それなら今でもベストバイの一つだと思うが
再生品ということに抵抗あるなら勧めない
サポートとか大丈夫かという意味なら、オンキヨーに聞けとしか言えん
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 19:09:24.41ID:2bNM8CCM
オーディオのパイオニアはオンキヨー傘下
TADは今回買収対象の本家パイオニア傘下
で、ええんか?
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 19:22:08.53ID:9oLc2PTZ
あとはオンキヨーが大丈夫かどうかだな。あっちも相当悲惨だから。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 19:27:00.49ID:eErqxZfE
NHK7時のニュースで
3000人の人員整理と言っていた。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 19:33:34.54ID:F/F/aPC+
20代の頃はカロッツェリア沢山買ったけど大人になったら、、、申し訳ない気分だ
ME-1買ってりゃ完全子会社化を3秒遅らせたのにすまん
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 19:42:21.97ID:yJecuwOI
最初に買ったコンポがPioneerだった。
その後もアンプはPioneerだった。
AVアンプも
SACDもPioneerだった。

さらば我が青春のPioneer
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 19:47:20.84ID:BMgFVOjh
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今、夢を見ているんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目が覚めたとき
   |l    | :|    | |             |l::::   パイオニアはまだ健在
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   カーナビ部門は黒字を連発
   |l \\[]:|    | |              |l::::   日本中に空前絶後のオーディオブームが起きていて
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   PD-70AEはステレオサウンドでグランプリを獲得してるんだ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
07691000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
垢版 |
2018/12/07(金) 19:49:54.97ID:VxvwY46b
(つд`)うう・・・
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 19:50:13.97ID:F/F/aPC+
完全子会社だからV字で儲かったとしても日産の様な国内復活はもうないよね、異国の会社の日本工場
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:00:11.58ID:hvHN7OXN
パイオニアDJはどうなるの?
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:17:27.39ID:hvHN7OXN
ターンテーブルPLX-1000を買ったとこなんだけど
修理とかどこがするのかな?
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/07(金) 20:22:26.33ID:np8R1e0k
「AV部門切り離してこれからはカーナビに全力!」

「スマホナビが普及するとは思わなかった…」

経営陣ダメすぎだろ
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:28:01.14ID:Jvus8MX+
80年代に友人の家にあったパイオニアの570シリーズのコンポは、
いまでも思い出の品だ。音よかった。いやはや・・・
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:44:55.85ID:pesWfaKi
>>749 TADのユニットは80年代、90年代のPAスピーカーの定番ユニットだったからそっち系での知名度はあると思うけどな。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:50:01.23ID:/yhLLabA
株価88円

紙屑同然w
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 20:56:39.16ID:0rVgdjDG
まあオーディオブランドとして残ってるパイオニアにとっても打撃だよね
よくわかってない人は、パイオニアって潰れかけじゃなかったっけ?って買わなくなるし
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 21:18:58.71ID:OjAPAC2M
いきなり人員整理発表してる時点でサンスイと同じ末路だと思う
ブランド名だけ使われて社員はみんなクビ
TADは切り売りされそうだけどまともなところが買ってくれないと・・・
0781sage
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2018/12/07(金) 21:37:20.67ID:PuncQi4o
a-70a だけど、
オンキョーダイレクト税込73300円が最安値?
07821000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2018/12/07(金) 22:04:10.75ID:VxvwY46b
パイオニアは死なず、ただ消え去るのみ・・・( •᷄ὤ•᷅)
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 22:07:35.38ID:qkCSVNNW
個人的には、S-PM50というスピーカーが気になります。
聴いたことある人いますか?
パイオニアの製品は今が買い時なのかどうか。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 22:47:08.05ID:vJKMayAi
TADの最新トールボーイは、世界に誇っていい音だったな。
この本気を三年前に出してれば、世界中のオーディオ業界を席巻していたであろう事を考えると、
慚愧の念に耐えない。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 23:44:09.58ID:Huk9woll
>>781
同じくオンキヨーダイレクトで買ったが、性能考えるとバーゲンセールだと思うぜ
だから余計に悲しくなるが
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 00:57:05.19ID:61QBsszF
>>780
中華企業に買収されてはどう考えても山水コースだな。
金にならない人間はリストラ。あとは技術も人材もブランドも全部売り払って消滅。
会社自体は東証一部だから価値あるよ。日本の証券市場から資金を吸い上げるだけの存在として。
10年後にはパイオニアブランドのマッサージ器とか売られてると思うぜ。
山水は最後は社員3人。株主総会も開かなかったが、理由が「総会を開くお金が無い」だった。
サンスイロゴの入った安物の液晶テレビとかあるねえ。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 01:14:01.02ID:FCJGTg90
>>787
資本主義経済なんだから、淘汰されてなくなるのが正しい姿だろ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 01:20:50.19ID:Gu8CHdgX
エルサウンドの安いパッシブプリ持ってるから、そこからパワーアンプダイレクトにinで音量コントロールか、もしくは普通ラインにinした方が、むしろこのアンプは音が安定するのか?といったところ。
片チャンネル分で電源を独り占めできる事による音質や再生安定性の向上はかなりある、というのが中華デジタルアンプ2台使いした自分の感想。
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 01:37:55.68ID:G5ytI79g
A-70DAがいいな
生産中止か
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 01:38:39.30ID:G5ytI79g
×生産中止
○生産終了
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 01:59:14.46ID:BD9qgBIu
パイオニアおわた\(^o^)/
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 06:12:21.01ID:a5L6sVpf
:::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |パイオニアがやられたようだな…  │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| 香港ごときに買われるとは  │
| 日本オーディオ界の面汚しよ      │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
  ナカミチ        山水     アカイ    
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 06:41:30.92ID:tt9bxtsQ
この期に及んで再生可能とか言った
会見した馬鹿ジジイ!
だったらもっと早くやれや!

上場は廃止、ざまぁ味噌漬け!
既に需要ゼロ、オワコンですな♪
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 06:43:00.16ID:tt9bxtsQ
この期に及んで再生可能とか言った
会見した馬鹿ジジイ!
だったらもっと早くやれや!

上場は廃止、ざまぁ味噌漬け!
既に需要ゼロ、オワコンですな♪
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 06:45:17.79ID:tt9bxtsQ
過去の腐った栄光にすがる
落ち武者会社!

全員リストラすべきだな!
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 07:18:03.91ID:3ae6ZARu
アフターサービスはどうなるの?
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 08:23:40.62ID:TxrtSvOY
>>783
どうせ他人の言う事なんか当てにならないから欲しいのなら買っとけば、、、
とPM30の今の価格なら言えるけど50は流石にちょっと高いもんな
買ったらぜひ感想など書き込んでくださいねー、オレも聴きたかったけど機会が無かった
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 08:38:31.52ID:WDuv04oY
アキュかエソにTADのスピーカー部門だけ買ってもらえよ

自社でシステム完結するのはオーディオメーカーとしては目指す所だろう
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 09:07:23.69ID:VLB7/Jon
それこそオンキョーは
クルマのスピーカーのOEMで安定しているとか
以前みたような気がするが、それは過去の話?
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 10:22:41.18ID:L4GXiRVv
a70a入手してバランスで繋いで聴いてるけど
ノイズが圧倒的に少ないんだろうな
今まで聴こえなかった微細な音、演奏の細かなニュアンス、録音の空間が聴こえる
だから解像度が圧倒的に高まって聴こえる
が、耳に痛いわけでなく滑らかな美音
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 10:36:42.85ID:SgGnPN4s
ハーマン辺りがTADだけ買うかも知れね
韓国面に陥るのはなんだかなだが、今の日本の家電メーカーで支えられる程、
懐の温かさと遊び心があるところが思いつかない
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 10:45:13.55ID:ufdDwGRY
パイオニアもこんな感じになるのか・・・
https://i.imgur.com/cyeu0ds.jpg
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 10:51:41.10ID:r89UMNLb
TADの入り口から出口までのトータルサポートが仇になりそうだな
どこが引き取っても自分とこの製品と競合するから手を出しづらいだろ
廉価製品専門か据置オーディオ停止中で 懐の厚いメーカーがあれば
別だが、、、
ソニーか? ソニーなのか? w
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 10:59:36.08ID:SgGnPN4s
>>814
金融屋でQUALIAもすぐに止めちまったソニーはさすがに買わんだろう
価格帯からいって往年のESPRITを立ち上げ直すようなものだしな
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 11:16:46.96ID:fKntLhWq
>>813
なあに、美顔器に比べたら…
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 11:45:58.66ID:dZ2XBXLn
ソニーが買うわけないだろw 今のTAD債務超過とか書きこんでいたのがいたな。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 12:10:28.70ID:G5ytI79g
>>807
D-412EXが発売してからもう少しで10年経つのに新型出そうにないな
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 12:24:09.57ID:fKntLhWq
木下モニターも尾張か
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 13:23:53.31ID:fKntLhWq
サントリパイ
これでオーディオ御三家の全てが逝った
次は何処かな
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 13:34:10.25ID:eTvamG9k
音に惚れ込み新入社員の薄給で買ったExclusive2251、未だ現役。
こうなりゃ棺桶に入れてもらうまで使い続けます・・
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 13:43:16.30ID:fKntLhWq
>>827
要りません


理子
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 14:23:29.76ID:3mWtZ6xz
評論家の特権でTADスピーカーを安くて手に入れていたあのおっさんも困るだろうな
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 16:01:50.86ID:ufdDwGRY
>>834
そんなにノイズが酷いの?
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 16:10:29.94ID:ufdDwGRY
TAD製品が安売りされているとはいっても
今後TAD撤退でサポートが受けられない可能性があるし
ダイヤトーンみたいになるリスクを考えると安い買い物じゃないかもね
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 16:14:19.17ID:fKntLhWq
TAD入れてるスタジオ涙目じゃん
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 16:18:33.23ID:lwPK/7/+
パイオニアの商品も安くなってるね、オンキヨーがあるから大丈夫だとおもう。
A-70A、PD-70AEは多少のリスクあるが買い時かもね。
自分も買うか迷っている。
ピュアモルトスピーカー含めて。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 16:43:49.10ID:ufdDwGRY
A-70Aの方はノイズが無いのか気になる
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 16:56:31.56ID:7P14k0N3
パイオニアの製品は壊れにくいと思う
だから70シリーズとかピュアモルトとか一通り買っておこうと思ってる
賭け
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:01:48.84ID:ql2aqdzR
デジアン特有のふわふわした感じはないの?
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 17:05:26.46ID:8EhWOTit
D級アンプの特徴は立ちあがりの早さだと思うが、ふわふわした感じと言われてもよくわからんw
どのアンプ+スピーカーの組みあわせでそんな感想持ったの?
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:07:42.08ID:Y8BiRMGz
>>847
?
カチッとしたの間違えではなくて?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:12:43.11ID:ql2aqdzR
>>849
高級アナアンの方がズシリと重い感じがする
デジアンのはスポンジでくるんだハンマーで叩かれてる様
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:16:22.19ID:L4GXiRVv
クラシックのソロのピアノの録音良いのだと本当に透明な綺麗な高音だけどな

>>847
デジアン特有のふわふわというのがよくわからないけど
このアンプはカチッとした実体感があると思う
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:20:24.55ID:ql2aqdzR
>>853
マジかちょっと聴いてみたいな
SONYのはふわふわしてる
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:21:09.49ID:Y8BiRMGz
高級アナアンがおいくら万円か知らないけど、そりゃ値段が値段だもの、100万円とかの低音には及ばないでしょうよ。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/08(土) 17:22:34.76ID:ql2aqdzR
例えばリヒテルの左手
ズシリとくる凛とした音が出るか出ないかで随分と違いが出る
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 17:35:24.94ID:Y8BiRMGz
デジアン全体の傾向として低音の制動が効いているので、量的には絞り込まれた腰高感を抱く人がいてもおかしくはないかな。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:12:20.13ID:GgXkl2vt
>>857
なんというか、、
アナアンの高級機は、音量を大きくしても煩くなく快感
D級は何かざわつく、刺さる感じで疲れる。それが正確な増幅かもしれないけど
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 20:43:05.80ID:ql2aqdzR
デジタルの高域は超高級機以外は全部歪んでる様に聞こえる
昔のシャープの1号機に比べれば大分マシになったけど
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 21:18:39.04ID:ZLl+Otwm
>>864
スピーカーとプレイヤーは何使っているの?
強烈な変わらないプラシーボ持っているだけの様な気がするけどw
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 21:23:36.86ID:KTn8pncJ
>>865
スピーカーはS-1EXで、プレイヤーはUDP-205
205はそろそろお嫁に出してUB9000にしようと思うけど
まあ、この程度の設備しか持っていないよ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 22:01:16.31ID:ql2aqdzR
何で別な奴が答えてんだよw
実際にデジアンを所有した事ないぞ
某ショップでとっかえひっかえ試してるだけだ
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/08(土) 22:45:45.76ID:VLB7/Jon
S-LM2もペアで17,000円で激安だが、結構音が良いぞ。
あと3店舗。これほどの買い得でも需要がないのかなあ・・・・。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 00:24:27.25ID:DYMNJgXg
昔フライングモールが出た時は、
高音がまったり系な音なのが持ち味だったんだけど
偶数次の歪成分が多いからだという解説をどこかで
読んだ記憶がある
パイオニアのD級はそうでもないのでしょうか?
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 00:36:41.21ID:oLR9/gqM
>>860
D級アンプは出力段のLPFコイルの歪みっぽさがストレートに音に影響するんだよな。A-70DAはそこそこコストかけてるだろうから、安物は使ってないと思うけど。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 00:43:19.38ID:oLR9/gqM
昔いろんなコイルの比較を竹内まりやの告白でやったことあるけど、歪み易い磁性体だと息が漏れる感じの無声音が強調されてざらつく感じというか、ヒリヒリする感じが出てしまうんだよな。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 06:02:31.62ID:aBS7QpzX
>>858
音像型か音場型か
となると音像よりだと思うけどふんわり感空気感疎かにしていない

>>863
そういう話なんだったら
A70A、DAは超高級機では全くないんで最初から視野にいれなきゃ良いだけじゃね?
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 08:40:56.75ID:XBnzDTTm
炭鉱のカナリア
TADアンドリュウ大正解
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 12:15:59.22ID:oLR9/gqM
パイオニアはあんまりやらんと思うけど、D級アンプのコイルの歪みっぽさで声の子音が強調されぎみになるをわざと利用して声のキレがあるように聴かせるチューニングとかあるんで、D級アンプ検討してる人はよくチェックしてね。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 12:30:27.44ID:I5sJ3cP1
ここでデジアンのネガキャンをやっている連中は誰一人としてA-70Aを持っていないというw

A-70Aを去年買ったけど、デジアンらしいのは低域のリニアリティが良くて
制動が効いているタイトな低域だけど、低域は良く出る
それと、高域はシャリつかずに、ボーカルもニュートラル傾向

デジアン臭さは無いと言って良い

DENONやMarantzのアンプとは音作りの傾向が違うけど、
デジアンだから傾向が違うというんじゃないね

逸品館の清原社長のレビューでだいたい合っている
Vienna Acousticsを鳴らし切っているからたいしたもの
ただ、Vienna Acousticsはデジアンとの相性はとても良くて
輸入元のナスペックもプライマーのデジアンを使ってデモをしていた
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 13:31:12.16ID:v5k4Mt0v
グラスファイバーとPPの混合はPPより少し重くてカーボンに近く
かなりドライブ能力要るからデジアンは相性いいのかもね
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 14:02:49.76ID:+E5q5TYY
あれほどS-955Vを再発しろと進言したのに聞き入れないからこのザマである
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 16:27:32.85ID:5avEnjS5
πの中の人は「クラスDのDはデジタルのDではありません」から始まって
「このアンプはデジタルアンプではありません」まで言ってたのにおまいら
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 16:34:27.48ID:v5k4Mt0v
世間がデジアンという括りにしてるから仕方ないだろ
こちとら大出力DACと捉えているよ
PWMアンプとかD級とか色々あるけど
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 17:38:31.51ID:vEXScp+o
オンキョーダイレクトの在庫がないよう
蹴り過ぎて職人が骨折でもしたか
再雇用頼む
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 17:49:47.27ID:bscSs9rG
値崩れを防ぐためにチビチビと出しているんだよ
月曜日には在庫は復活しているだろう
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 19:24:18.15ID:Tri+rSYF
職人は既に首切られたよ。
これからは箱を蹴るだけの人材に高級は払えない、というのがファンドの意向だ。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/09(日) 19:26:02.57ID:LNwp1qzr
ファンドって、この間資本参加したDTSの事指している?
まあ、箱蹴り職人がリストラ対象になるのは仕方ないだろうけどw
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 05:21:55.60ID:1V/gIYUV
パイ本体は終わったからあとはオンキヨーの行く末だけだな。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 15:24:58.75ID:zqpaZ7VQ
StereoSound誌にTADの特集があるのだが一人の女性がTADの全製品の組立をしているのだな
一人で生産できる量しか売れてないのか
そりゃ赤字だわ
オーディオ冬の時代というよりオーディオ氷河期の時代
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 15:28:32.10ID:ebAE8OPA
sound.vision.soul.
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/10(月) 20:23:20.45ID:2e3vBoXV
そんで経理はかあちゃん
オーディオショーには展示機器を積み込んだバンを自分で運転してやってくるんだが
ホテルをデモ用の1部屋借りる金しか無いから夜はシュラフにくるまって機材の横で寝る
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 08:36:04.48ID:NRqolMAP
s-4ex とかさ
これ10年前以上前に販売されたけど
こういうの一々製造なんてしないから、一気に製造し、
10年以上倉庫に眠っていた奴だろ?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 10:07:17.23ID:OrAdjEMs
ステサンE1TXベタ褒め
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 10:13:35.38ID:eexuO2BH
オマエラのような、苦しいメーカーの「台所」を嘲り笑い、首括りの足を引っ張って喜ぶ奴等相手の
商売は大変!
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 10:46:58.00ID:OrAdjEMs
バーカ!大変なのはどこも一緒だ!
みんなもがき苦しんで一生懸命生きているんだよ!!
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 10:58:07.96ID:CvQ48qCY
90年代はオンキョー、パイオニアともAVシフトで生き残ったが、
今の若者はホームシアターすら興味なし。
ブルーレイソフトでも最近のライブものは
音声で5.1chがなくてPCM2chだけの収録。つまらん。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 11:12:13.01ID:kPtOuad3
TADだけは日本資本で生き残ってほしい
何とかならんか、
TAD社長は新製品PRなど置いといて、
SONY・パナ・日本電産あたりに相談してはどうかな、
SPECじゃー無理だろうな?
ベアリングに株が一本化されるまでが勝負だよな。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 11:13:12.93ID:kPtOuad3
TADだけは日本資本で生き残ってほしい
何とかならんか、
TAD社長は新製品PRなど置いといて、
SONY・パナ・日本電産あたりに相談してはどうかな、
SPECじゃー無理だろうな?
ベアリングに株が一本化されるまでが勝負だよな。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 11:23:04.19ID:PgAQduzA
>>911
総指揮官が代わる可能性があるな
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 13:23:12.22ID:VE/F7sk6
有能な人材はどっかでヘッドハンティングされるだろ
幾人かは独自で起業してる
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 14:24:22.42ID:eyRAwnC5
起業してみた結果がspecである
本当に有能ならオーディオ業界なんかとうに見限るはず
オーディオバブル時代をなまじ経験してるから第2のオーディオバブルがくる、或いは俺たちが起こしてやると有り得ない妄想をしてしまうのであろう
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 14:32:19.32ID:NwoIE7dM
音で判断するバランスの取れた技術者は
性能の飽和したオーディオ開発からとうに足を洗ってて
今残ってるのは音とか関係なく人間の能力を超えた数値に
しのぎを削って満足してる理系の頭でっかちだけ
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 16:25:52.61ID:WJ1rooHr
俺たち5ちゃんねらーも株価みたいに数字出されたら圧倒的負け組だよな
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 17:15:07.36ID:qUuM+jCd
一万株ずつ買っとけば?

壊れたら治らないの買うよりましだぞ!


筆頭株主かもな!
来年には億万長者になってるぞ?

ついでに社名もおっパイオニアでどうかな?
新たなAVブランドとして生き残れ!
第一段は指原莉乃、片山さつきのレズ物で
どうかな?
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 18:10:07.59ID:eyRAwnC5
渾身のレスかもしれないけど、これだけ笑いどころのないレスも珍しいね
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 21:58:39.44ID:oNaIGLYj
つい先日,長年使い込んだS-2EXを手放したばかりなので,
パイの身売りにはなんか複雑な感情だ(´・ω・`)
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 08:32:45.27ID:PXD9Fw9b
>>926
冗談抜きでそんな状態だしなあ。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 11:00:48.12ID:9deRe4FN
株詳しくないんだけど上々廃止後の買い取り額が66円だから60円台前半で推移するってこと?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 18:40:05.09ID:MQxcAJls
S-PM50を購入したよww
1年ほど前、フジヤの中古でみっけた時から買おうかどうか悩み続け。
一時期は買う気なかったが、
国内メーカーしか購入する気なしの俺は、これで買わんと後悔しそうで購入した。
スピーカーの台は買わずに、部屋に転がっているTAOCのオーディオボードにTAOCのスピーカーベースを置き、
そのまま置くか、大理石かTAOCのオーディオボートを引いて置く気
オリジナルのスピーカースダントより こっちの方が良い音でそうな気がして。
あえて、眠っているアクセサリーで勝負しようと思う。
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 18:53:10.49ID:V4dTdjdp
S-PM50 雰囲気が良いよね、お値段も下がってるし。
自分も気になる。
見た目のイメージとしては真空管アンプに合わせたいね。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 19:01:32.27ID:MQxcAJls
>>932

もうとっくに売れて中古はないよw
去年の12月にあって 1月ぐらい売れ残っていたよ
価格はでたばっかりだったから高く
22万以上だった
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 20:59:13.07ID:N3uAoc9Y
金玉アンプしかないだろ!
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/12(水) 21:35:11.91ID:tauCdSv4
オレの金玉基準からすると90dBに大して10Wは欲しい
84dBだと40W必要になるからアンプ作りからすると厳しい