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【パイオニア】Pioneer/TAD総合 4【タッド】
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0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 20:36:34.82ID:zyvWMYU1
70Aと70DAならアンプとしての音質や音の傾向はほぼ同じなのかな
DACの有無だけの違い？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/24(土) 20:38:32.23ID:AVF3sLpy
>>585
低域はタイトだけど良く出ます

ただカリフォルニアの空のような乾いた西海岸の音がしますね
ボーカルの湿り気の表現とかは苦手です
JBLなんかとは相性が良いのかもしれません

うちはVienna AcousticsのHaydn GSEですけど
Vienna Acousticsはデジアンと相性が良いみたいで
輸入元のデモでも外国製のデジアンを使っていました
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 16:57:37.05ID:EFYPtTpe
スピーカーに強い個性を求める人にはつまらない音に聞こえるらしいぞCE1
ME1はなんとか手が出る価格帯なのが大きい
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 17:20:31.91ID:e0SChsdi
CE1=中域の金属振動板を大きく使いすぎて、そこ由来で音が固まる、固い感じになる、これは癖とも言える。
ME1=ツイーターに(わざと)癖を持たせすぎ。ウーハーの素材はもうちょい固さがほしいかも。

固さと柔らかさのバランスって難しい...
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 17:25:52.34ID:Ok4C0PIv
みんなME1だのCE1だのの話しててすごいな。俺はS-PM2000から中古のS-1EXへのグレードアップを検討するのがやっとなのに。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:14:10.05ID:HaRV1sa+
俺はどうにかCE1も予算内に収まっていたけれどスタンド込みの大きさ、重さもあってME1にした
試聴したときはTADの範疇で傾向が少し異なるけれどどちらも魅力的に思った
10畳程度の書斎兼リスニングルームだから鳴らしたときの量感はME1で十分満足している
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:14:50.80ID:Vlju4144
ME1とKEFのReference1を比較するとどんな感じだろう
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:24:07.67ID:pDPibRn8
うん。同軸が小さくなって、柔らかい音を出せる炭素繊維ウーハーをより上の方で使ってるME1の方がずっといい（ずっと好み）
ツイーターの味付けは不要だが・・・
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:29:49.21ID:hVp6wKrA
三井住友銀行目黒支店には、パイオニア本社が移転したあとも、パイオニア製プラズマテレビがずっーとおいてあったんだ。
けなげに動いてるな、って。そうおもってたんだけどね。

でも、最近、久しぶりに行ったらさ、店舗改装で綺麗になっててさ。
なくなってたね。あのテレビ。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:32:57.86ID:3OJXdR2g
CE1の欠点はデカすぎることくらいだよ
音はとても優れてる
個人的にあれ以上のブックシェルフスピーカーはないと思ってる
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 18:53:34.86ID:0Hd7El8R
>>590
意味がよくわからないけど
RCAよりもバランスのほうが音は良いよ
上流はSA-10でフルバランス接続だから差は顕著に現れる

Pioneerは自社のSACDプレイヤーかネットワークプレイヤーの接続を想定していたのかもね
それとバランス入力は一つしか付いていない
ラックスのアンプはバランスの入力が複数あるけど
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 20:38:47.66ID:FMNb+D5R
>>601
当方貧乏で現在のマランツCD-16D(XLR付)がヘタったら、
次のプレーヤーはRCA出力のみのものになりそうなので、
そこで、A-70AでXLR接続との落差に失望することにならないかと心配してる。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 07:26:33.72ID:4CT1Pz/B
>>602
SACDプレイヤーならDENONのDCD-SX11の中古を買うとか
ネットワークプレイヤーならPioneerのがもっと安く買える

RCA出力に格下げはしないほうが良いでしょう、A-70Aはせっかくフルバランス回路のアンプなんだから
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 08:33:08.35ID:hJovvPHr
>>603
まあ、その通りですね。
いまならSONYの5400ES(旧い)とか、
CEC CD5が実売14万でありますがそれでも高い。
業務用はデザイン的に×だし。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 22:39:42.42ID:04466BT6
>>602
つなぎで安いCDP買って金ができたら70AE買えばいいんじゃね
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:29:46.16ID:04466BT6
>>607
こういう複合機ってCD専用機とどれくらい音が違うかわからん
ピックアップの寿命は専用機より短いだろうな
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:37:37.14ID:m4WD47tW
今からなら一々CD機買わないな
ネットワークプレーヤー一拓だ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/26(月) 23:40:35.95ID:vvt64z4A
俺はCD専用機しか買わない
やっぱり良い音がするもんね
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 00:08:11.09ID:8SttT9GU
>>607
案外、79800円のA-70Aと現実的な組み合わせかも。

ネットプレーヤーが主流とは聞きますが、自分が旧い人間なのか、
CDそのものを買わないと気が済まないというか、
データにお金払ってHDD飛んだら終わりだし。
リビングと自分の部屋とスマホを連携させる必要とか無いですし。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 18:38:59.40ID:jCaB7PpL
CD取り込んで入れればいいじゃん
それ程までに体たらくか
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 18:52:03.08ID:SaplQKpg
利便性を考えてCDに戻ってしまった
ネットプレイヤーめんどくさい
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 19:12:26.44ID:oVEWr7XM
A70daのダックってどの程度の物なの？
お値段的にu05程度の物？
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 19:40:22.22ID:oUhLzOFz
>>617
チップはシングルだからN-70AEよりも音は良くないんじゃないのかな？

USB-DACとしても使うとしたら、N-70AEは良いと思う
バランス出力もついているから

ESSチップの音が嫌いで、バランス出力も必要となると
DENONのDCD-SX11以上のものを買わないと駄目だと思う
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:37:01.76ID:elzL7CY6
ESSの何があかんの？
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:42:03.23ID:bf2SxhgH
ひとくちにESSのチップの音と言っても、ESSチップの音は無限にありますよね。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 22:56:59.15ID:cvlmeBTy
>>622
A-70DAとU-05の比較なら、
A-70DAがES9016x1で片側4パラで使用しているのに対し、U-05がES9016x2で片側8パラで使っているので、原理的にはU-05の方が高音質になるはずというだけの話

誰もESSがダメとは言っていないな
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:04:29.37ID:elzL7CY6
>>624
いや、ダメとかではなくて
ESSチップの音が嫌いって言う人はどういうところが嫌いなのかなって思った。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:09:38.81ID:cvlmeBTy
このスレでESSのDACそのものが嫌いという主張は誰もしていないと思うので、聞くだけ無駄だと思うよ？

あえて言うなら>>619が言っているけど、この言いぐさだと本人は別にESSのDAC嫌いという感じはなさそうだし
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/27(火) 23:58:04.69ID:El7bIIT9
A-70の説明にダイレクトパワーFET搭載ってあるけどこれ元パイオニアのSPECと中身同じなの？
International Rectifierのチップだよね？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 07:48:04.33ID:Ex0mpK0q
>>627
いや、ESSチップのDACは嫌いです

OPPOのHA-1はスカキンで酷い音がしたので速効でオクで処分しました
PioneerのN-70AEはESSチップの使い方は巧いと思うけど、線が細くて好きじゃない
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 11:47:55.99ID:f8uD+CcA
あんまり利便性にこだわりすぎると音楽の有難味が無くならないか？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 11:58:53.80ID:B19zaTc9
リスニングスタイルは人それぞれだから、儀式的な手順を経て集中したい人も、
利便性重視で音楽だけに浸りたい人もどちらが悪いということはないな
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 13:28:40.81ID:/0qjwhXF
SACDはオワコンとしても、
DVDディスク使ったDSDで新譜出せばいいのにと思う。
ただ、今となっては全部ネット配信なので無理だろうけど。

自分としてはダウンロードでなくて現物が欲しい。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 13:32:17.16ID:yZqxwHBW
利便性考えたらCDが一番だからな
音の良いし扱いやすい
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 14:07:20.53ID:5Ynbs7Te
>>635
へ？
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:18:35.93ID:auzdLESQ
大昔にLINNのDSでCDの方が音が悪いの証明されたの覚えてないのか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:28:06.60ID:/0qjwhXF
S-PM50が実売16万から11万に値下げ。
初めからこれくらいの値段にしておけば良かったのに。
今更値下げしてもあまり売れないような。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:30:37.29ID:QQNOUZ3x
あーもう50買うわ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 15:44:10.62ID:QQNOUZ3x
30も5万ちょっとで買えるのか
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 16:32:42.31ID:/0qjwhXF
感覚的にS-PM30で定価15万、実売10万、
S-PM50で定価25万、実売20万くらいの
ちょうど、今の値段くらいからスタートにすべきで、
当初の値段ではほとんど誰も買わなかっただろう。

ONKYOのSC-3も厳しそうだ。
こっちも定価でスタンド込50万くらいでないとなあ。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 16:32:50.81ID:MyaTaesr
アンプに続いてスピーカーも投げ売りとか撤退の臭いがプンプンするな
TADはともかくパイオニアの暖簾がほしい中華メーカーがあるのかどうか･･･
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 17:24:12.55ID:Ae4zOGo4
アンプにスピーカーも買うしかないな
CDPも安くなればいいな
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 18:42:57.19ID:/0qjwhXF
言ってるそばから、SC-3も
27万から215,000円まで下がってる。
しかしまだ下がらないと買わないな。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 19:13:23.88ID:PMiVSlM5
単にボーナス商戦だから下げただけじゃないの？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 20:18:07.88ID:AAgDojHK
A70A買ったけどかなりいいじゃないですか
透明感、音の粒が細かくてなめらかだし音数が増えた感じ。女性ボーカルとかすごくいい
ただ何か耳に聞こえる最低域のあたりがあまり出てないような気はするけど
ちょっと前x-pm7使ってたけどこっちの方が気に入った。今の値段ならすごいお得だね
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 20:44:11.50ID:Ex0mpK0q
>>651
デジアンだけど、ボーカルがなかなか良いでしょう？

ボーカルに湿り気は感じられないけど、
ニュートラル基調で高域は繊細だから
クラシック、なかでもバロックなんか最高だよ
ジャズも良い感じ
J-POPやFunkミュージックも普通に聴ける

A-70Aは買って良かったと思う
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 20:45:44.36ID:Ex0mpK0q
>>651
低域が出ないなら
ファイル再生はJRiverを使ってイコライザーで低域をブーストしてやると良い感じになりますよ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:02:03.92ID:eo/Qqjnj
正味7万でフルバランスのA-70Aはコスパ良いってレベルじゃないとは思うな
と、とりあえず購入してwktkしている身としては期待してみるw
S-1EXとの組み合わせが楽しみだ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:14:19.71ID:AAgDojHK
>>651
ボーカルはすっきりしてる感はあるね。でもなめらかさがかなりのものでずっと聴きたくなるね
なんでも聴けそうだけど特にクラシックとかで録音のいいものは特に良い感じ
低音はそうか、自分もJriver使っててイコライザーとかいじってなかったから試してみるよ、ありがとう
パイオニア良いものつくれるのだからがんばってほしいね
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 01:06:33.37ID:jpsewskv
A-70DAとS-PM50が安くなったから買う
ヴォーカルが温かく出るところが好き
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 01:17:04.66ID:OWweKRW1
日本製
買う価値無し
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 02:45:28.64ID:xUD7b1IG
A70AとかA70DA使ってる人は
CDPは何使っている？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 08:11:35.47ID:k+UAxKRt
TADはパイオニアの子会社で川越事業所内にあり、交流もたぶんある。
SPECはパイオニアにいた人たちの会社。パイオニアに残ってる人で個人的には仲のいい人もいるかもだけど、仕事上の関係はない。
ってところでは？想像だけど。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 12:20:37.29ID:2qzY9ezt
B&Wのお偉いさんは元ワーフェデール。
モニターオーディオ全製品の音決めしてた奴も元ワーフェデール。
ワーフェデールとB&W、ワーフェデールとモニターオーディオはどう違うの？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 13:30:47.87ID:nBYQzv8m
>>669
「TAD 川越」でググってみたら興味深かった。サンクス。
>>668
今年のオーディオセッションではRSA-M88とHB-N1の組み合わせで、音は良いと思った。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 13:53:04.99ID:2CpZe8By
SPECのプリメインのRSA-888DTも音良かったな
D級は駄目かもと思って聴いたらこっちはなかなか素晴らしかった
ちゃんと雰囲気出るし音の厚みもあった
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 17:15:51.80ID:k+UAxKRt
モニターオーディオのStudioって新型スピーカがS-PM50と似た構成だから比べてみたいな。クロスオーバーが2.7kHzと750Hzでボーカルの感じがどう変わるか。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 19:54:55.74ID:dDLYlN/U
PM30は温かいヴォーカルと定位の良さは魅力だな
PM50にすればもっと低音が出てくるのかな？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 21:57:04.26ID:Qg+V/q0T
A-70AとA-70DAだったらどっちがいいの？
DACは単体の物を使う予定(バランス接続)
A-70DAの方が低音が良い分DA？
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 22:00:04.13ID:YiN92ylf
>>678
A-70Aの方が余分な回路は付いていないので良いんじゃないかな？
PD-70AEでパイ自身が言っていた様に、USB回路とかはノイズ源になりうるので必要無いなら無い方が良い
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 22:56:54.22ID:szmenKU8
>>640
価格COMでレビュー無しじゃな・・・
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 03:10:45.42ID:6FwgC6lx
>>617
ドナルドダック程度かな？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 04:59:40.78ID:wR0TvVan
S-PM50ね・・・店頭にあって　金もあって
樽の木材のは凄い興味があって買う気満々だったんだけど。
視聴してみて。
細かくもなく、樽スピーカーの初期の１０００とか２０００のような音の独自の＋もない。
要するに中途半端なスピーカー、だから売れなかったと思うよ。　。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 08:37:26.49ID:+LoL08Yo
>>653

JRIVERってfoobar とかと比べて全然音いいんですかね？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 08:49:28.12ID:tZHngoYZ
パイオニア最後の高級スピーカーになるかもしれんので、
１本８〜９万円まで下がれば買うかも。

ビクターのSX-LT55BKは買いそびれた。
SX-M7も確か最後は半額まで下がったが巨大すぎた。
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