アンプでは音が変わらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 18:38:17.98

アンプでは音が変わらないと申される方がおりますが、本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 18:41:27.29

音が変わらないアンプは究極の理想アンプでございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 18:43:59.26

>>2
確かにそうですね！
アンプが違っても音の違いがないと言う方がネットで散見されるのですが、、、ありえます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 18:48:23.88

アンプの音の違いはスピーカーの音の違いとは、変化の量も質も違う
アンプの音の違いがわかるにはそれなりのリスニングルームとスピーカーが必要
アンプ変えても音変わらないっていうひとは何のアンプでもいいんだから幸せなんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 18:53:04.72

音が変わらないアンプは究極の理想アンプなのですから
ほぼ全てのアンプは音が変わるという事なんですよ。わかりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:00:45.98

>音が変わらないアンプは究極の理想アンプなのですから
何に対して変わらないといってるのか謎です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:02:54.95

>>1
申されるってなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:07:06.12

>>5
わかりますー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:07:48.40

>>7
仰る通りです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:09:40.88

>>8
ではききます
究極の理想アンプは何に対して音が変わらないと言ってるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:15:55.89

>>10
私素人ですしわかりませんが、録音ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:18:20.09

DENON PAM390と2000を店頭で聞き比べた時、同じ音量でも聴こえる楽器の数や解像度？が違った。
自分の家で390のみを聴いてる分には何にも思わなかったけど、お高いのにはワケがあると思ったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:23:14.72

>>11
録音された「原音」に対してアンプが一切音質変化を与えていないかの証明は難しいですね

なぜなら、理想アンプは入力信号を歪みなく忠実に相似コピー拡大する機器ですが、
音として空間に実際に再現するにはスピーカーが必要です
そして再現される音はリスニングルームによっても変わります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:23:16.47

質の高い、しかも低インピーダンスのスピーカーほどアンプで音が激変する。
インピーダンスが低いと駆動するのに強力な電源が必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:25:57.90

アンプはスピーカーを繋いではじめて回路として成立することを知らん奴がいるスレはここか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:27:29.81

>>14
「質の高い」は定性的ですね
定量的には例えばなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:45:40.69

哲学ｽﾚ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 19:56:43.22

>>1
本当ですか？と言われれば、あり得ません、が答えです
でも気にしなければ問題ありませんか？であれば問題ありません
スピーカーの方が音の変化は大きいですか？と言われればその通りなので良いスピーカーを選んで下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:03:11.14

>>18
そうですよね！
デジタルと石のアンプで音違うんですけどね。結構ネットに同じとか書いてあるんですよ、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:43:37.37

>>10
ストレート・ワイヤー・ウイズ・ゲインが理想アンプです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:48:51.08

根本的なことだが、音の変化をポエムで表現できる場合は単なる心理効果。
違うかな？良く分からないけど？で、ABXで有意差がある場合は客観的に音を評価していることになる。
しかし、ピュア板にはそんな良耳は皆無ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:54:13.58

ま、違うわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 20:59:44.86

>>20
どういうことですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:00:09.44

>>13
そうですよね。部屋ですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:00:24.89

>>15
すいませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:00:47.77

>>12
私も違うと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:01:14.21

>>21
無知ですいません。えーびーえっくす？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:12:48.89

>>23
アンプの理想は増幅だけを行うワイヤーだよねって意味
ABXはブラインドテストの方法

海外雑誌のStereophileとか見ても分かるけど
アンプの諸特性はどれも違うし、スピーカー想定負荷に繋げた時のF特は結構揺れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:13:46.01

>>23
増幅度を持った1本のワイヤーがアンプの理想なのですよ。
これが究極のアンプの目指す所です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:17:38.78

>>28
ありがとうございます。

アンプは色々ってことでよいですか？
F特性とは何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:18:11.34

>>29
非常によく分かります。出さない引かない、可能であればそれが究極って事ですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:19:58.87

>>31
そうです。でも殆どのアンプは理想とは程遠い。
だから音が変わるんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 21:21:33.57

>>32
ハイエンド系は色付けを感じますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/24(月) 23:48:45.10

ヤフー知恵袋にてjunkdaiski2という方がアンプで音は変わらないと主張しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 00:40:51.58

音の変わらないアンプ生産はよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 07:19:29.68

テレビはどれ買っても同じ
ランニングシューズはどれ選んでも一緒
最新のパソコンなら何選んでも変わらない
お米の味はどれも一緒
みかんの味もどれ買っても一緒

こういう主張を目にしたら、そんなわけねーだろ、と思いつつも
相手がどんな人なのか、何を言いたいのかを察して
まぁそうだね分かる分かるって気持ちになるでしょ
これと同じレベルでアンプも一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 07:34:20.71

＞相手がどんな人なのか、何を言いたいのかを察してまぁそうだね分かる分かるって気持ちになる

普通ならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:07:43.84

>>36
私は違うけど主張はわかるしそういう人もいるだろうってことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 08:14:37.74

スマホのカメラは機種によって違うという人もいる
スマホのカメラなんて何でも一緒という人もいる

真実なのは前者だとしても、後者の言い分も理解できる
というか後者な人の方が多い
でもスマホのカメラはどの機種も同じですか？と言われたら
機種によってカメラ性能に差はあります、が正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 10:23:25.96

>>1
音が変わるとは？というのをしっかり書かないと。
でないと、客観的に追い詰められると、必ず次のようなやつが出てくる
　物理的には音が変わる、それが分かるかどうかは人次第
　俺には音の変化が分かる
　心理的に音が変わって聴こえれば、音は変わっている。
　その他

>>1の主旨は音の変化をABXなりで客観的に証明できるだと思うが
早速、心理効果、プラシーボなどによる音の変化を言っている人が暴れている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 10:33:06.62

まーた糞スレ立てやがった

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536216109/
と

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/
ココ

削除依頼しとけキチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 10:34:44.96

日本語の勉強もしとけ
申すじゃなくて仰るだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:27:00.59

日本語勉強とかいいながら差別用語出したら荒らしたり、うざ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:37:37.39

>>41
どれも建てたやつ違うぞ。
どの板でも出没するね。無職の人は荒らすの忙しくて大変だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 12:38:07.34

>>42
お前がしとけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 13:00:34.70

スレ伸ばしてくれて感謝感謝ですわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/25(火) 20:37:20.92

DACはともかくアンプは大分変わる気がするがなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 08:23:01.42

ソースを正確に増幅するならデジアンでいい
良い音、高級アンプってのは音の加工だろう
それと見栄えと重さとでっかいトランスはプラシーボ効果を高める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 09:13:44.65

>>48
>ソースを正確に増幅するならデジアンでいい
それはない。
アナログTRアンプに比較したらデジアンの忠実度はめちゃくちゃ悪い。

逆に忠実度100％のデジアンがあるなら紹介して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 09:59:34.13

>>48
＞ソースを正確に増幅する

それってオーディオ始まって以来一台たりともない、未だかって誰一人として作れたためしのない神のアンプなんですケド？
知っているのなら是非とも教えて頂きたい
直ぐに買いに走ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 10:01:26.54

ただ単に増幅だけしてる安もんの中華アンプでいいんでね？ｗ
忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ
それが良い音に聴こえるかは知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 10:12:07.01

>>51は標準的なデジアンがどれだけひどい特性か知らないんだ。
所謂忠実度なんて議論できないほどひどい特性。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 10:36:19.51

>>51
おまいは生音知らないのに、よくもまあ
＞忠実再現
などと大口叩けるなｗｗｗ

例えば生ギター一本だとステレオではファントムセンター
しかも音自体はスピーカーから真っ直ぐ来る
その音自体もユニットの振動板の前後運動による疎密波だ
しかし生ギターは現実のセンターから発生する球面放射
振動板（弦）事態も前後運動ではなく鞭状運動と、忠実再現のハードルは極めて大きい
それが中華デジアンに業務用モニタースピーカーだってさ～

バカはすっこんでりゃ恥もかかないのに、それが分からないのがバカ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:01:49.39

そんなもんSPで楽器をそのまま表現出来るわけないやんけｗ
オーディオなんてスピーカーの音や加工された音を楽しむものだよ
忠実なんてクソ喰らえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:24:52.11

>>53
おまえなんか性格悪いな、言い方考えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:25:20.06

>>54
荒らしてた奴だろ、クソとか言わねえよ大人は。おまえ仕事世話してやるから連絡して来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:32:01.05

>>56
掲示板は思い込みが激しくレッテル貼りが好きな奴が多いな
何か見えるんやったら病院行ったほうがええぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 11:47:26.24

>>57
何まともなフリしてるの、全部荒らしおまえだろ。恥ずかしい奴みんなバレてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:05:26.16

>>58
俺が全て荒らしだと思うなら統合失調症を疑った方がいいぞ
それにここがマトモなスレだとお思いか？
アンプで音が変わらないというスレで何を語りたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:22:16.05

デジタルアンプって名前にデジタルってついてるだけで
動作原理はパルス変調なんだからインバーターと同じ
インピーダンス変化にも弱いしノイズも大きいし歪率も悪い
電力効率が高いのが利点なので節電できるのと
同じく効率が良いので(しょぼい電源でも)低音が良く出るのがメリット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 12:31:01.83

>>59
コイツら池沼だからオレ(ﾟ∀ﾟ)と貴方の区別がつかないんだよwww
コイツらはホント、生きてるだけでムダにCO2を排出し続ける地球の汚物www
その証拠に普通に社会人を出来るレベルの知能があれば
誰にでも分かるレベルの人違いをした挙句に、その間違いに気づくこともなく人格攻撃だ
無論その間オーディオの話しは一切ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 14:23:30.69

>>61
はいはいーおつかれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 14:55:33.24

>>59
何でそんなに詳しいの？病気なのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 15:04:38.34

⬆ な？
あれだけ言われたのに、池沼ってオーディオの話しは一切出来ねえだろ？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 15:05:47.80

>>61
あんたと間違われたのか
まあ存分にレスバトル楽しんで
上の人は短文煽りとレッテル貼りばかりでつまらんだろうがのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 15:08:02.75

>>64
↑な？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 15:08:48.75

>>65
自演しょぼ
だから差別用語また使ってるおまえ誰がどう見ても荒らしなんだよ無職でひまなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 15:11:33.10

>>65
すまんかったな
オレが謝ることでもないけどw

まあ、このスレ自体がネタスレだけどな
アンプの音の違いが分からなくとも別にいいんだけど（オレのオヤジもそうだった）
ピュア板でわざわざスレ立てるのは荒らし以外の何物でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 15:32:05.45

>>68
いや別に構わんよ
いくら煽り前提で立てられた糞スレでも見えない物が見える人を相手にするのはバカバカしいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 16:12:38.70

>>65
自演しょぼ
だから差別用語また使ってるおまえ誰がどう見ても荒らしなんだよ無職でひまなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 16:30:17.32

⬆ な？

ガチで池沼だから、文体の違いで別人なのが分からないんだよ(ﾟ∀ﾟ)www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 17:17:42.51

>>70
ほんとに見えない物が見えるんだなぁ
疑心暗鬼で頭が凝り固まり過ぎだろう
取り敢えずご自慢システムでクラシックでも聴いて落ち着い方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 17:38:38.91

>>71
↑おまえがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 18:14:54.04

⬆ な？

最早何を言っているのか分からないレベルの池沼だろ？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 18:55:58.65

>>74
だから差別用語使うなよ。レベル低いんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 18:56:52.98

>>74
そういうネットスラング使うまともな大人はいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:07:45.59

久々に鯖缶が来たような気配かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 19:13:47.54

>>77
さばかんってだれですのん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:14:14.61

>>75
現実の知的障碍者に使うのは差別であるが
ネットで浮かれてるモーレツにアタマワルイヤツを嘲笑する為に使うのは差別ではない

なを、差別用語を使うコト自体が問題なのだと言うのであるのならば
ポリコレ棒を振り回して言葉狩りを行うことはそれ以上に問題だと考える

一体この世に神の前に正しい者がいるだろうか？
そしてそれならば、神の前に正しくないからという理由で、人に罰を与えられる資格を持つ者がいるだろうか？byナザレから来た男

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:17:26.25

>>53
とりよｗ
＞しかし生ギターは現実のセンターから発生する球面放射
＞振動板（弦）事態も前後運動ではなく鞭状運動と、忠実再現のハードルは極めて大きい
＞それが中華デジアンに業務用モニタースピーカーだってさ～

ならばそれ以外のピュアオーディオ機器となにが違うのか説明してもらおうかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:30:04.13

>>79
とりか？ｗ
＞現実の知的障碍者に使うのは差別であるが
＞ネットで浮かれてるモーレツにアタマワルイヤツを嘲笑する為に使うのは差別ではない

おいおいｗ
お前の場合に相当するのは
差別＝偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること

＞一体この世に神の前に正しい者がいるだろうか？

お前の場合、神の前に正しい以前に、お前の偏見や先入観などが根拠だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:33:59.37

忠実度って言葉はキチガイの証
最近ピュア板でこの言葉書きまくってるキチガイがいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:45:00.93

忠実度とかいうからには何らかの計測値みたいだけど
オシロで見るわけでもマイクを使うわけでもなく
単なるイメージで忠実であると判定してるだけでしょ

それとオーディオって多くの数値にdBが使われる、つまり対数表示
仮に99％と言われたところで誤差が1％も許されたアンプなんて安物もいいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:51:30.76

>>80
ハエよｗ

だったらまず
＞それ以外のピュアオーディオ機器
とやらを説明しろよｗ

>>81
ハエよｗ
オレはスレを池沼のクセしてネットで得た知識（それも激しく間違っている）を元に
チョーシくれてスレを荒らしている者達に対してのみ
不利益・不平等な扱いをしている
唯一の例外はおまいだ(￣▽￣)ｗｗｗ
理由はもちろんオレのおまいに対する愛情、友情、名古屋嬢だｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 21:58:50.67

>>79
意味わからねえ、頭大丈夫なんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:01:44.97

>>84
自分で自分の文章読んでまともと本当に思うのか？
普通の人と違うとわからないか？
子供の頃からそんな感じなの？
親御さん本当にかわいそう一生懸命育てたろうに。

リアルだと誰も相手してくれんやろ？何でかわかる？
おまえ多分本当に病気だよ。

差別しないからさ、ちゃんと病院行って治した方がいいよ。
俺でよければ力になるからさ。

人生いくつからでもやり直せるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:11:23.34

>>84
とりよｗ
＞＞それ以外のピュアオーディオ機器
＞とやらを説明しろよｗ

だからよｗ
それ以外とは「中華デジアンに業務用モニタースピーカー」以外のピュアオーディオ機器だよｗ
たとえばこの板で多くの者が使用している各オーディオメーカーのアナログアンプとSPだよｗ
これと「中華デジアンに業務用モニタースピーカー」との再生音は、バカを連呼するほどなにが違うんだよ？

＞オレはスレを池沼のクセしてネットで得た知識（それも激しく間違っている）を元に

だからよｗ
すでに「池沼」が前提だろｗ
だからよｗ
＞お前の場合、神の前に正しい以前に、お前の偏見や先入観などが根拠だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:13:02.81

>>86
おまいはハエか？ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:19:02.45

>>88
ハエが書き込めると本気で思うの？病院いってこいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:24:46.98

>>87
ハエよｗ
おまいよｗｗ
だからよｗｗｗ

>>51は
＞忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ
つってんだよ
それ以外のオーディオなんてどれほどハイエンドでも忠実再現なんて大それたコト言ってねえんだから
中華デジアンに業務用モニタースピーカーに比べましたら・・・ヽ(´Д｀)ノｗｗｗ

＞「池沼」が前提だろｗ
前提も何もアタマワルイのは事実デスから、言い方変えようが表現変えようが池沼は池沼
おまい同様生まれ変わらなければどうにもならない
まあおまいの場合、七度生まれ変わっても人になれるかどうかは分からないが・・・

はやく人間になりたいっ！　昆虫人間♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:30:53.36

>>88
とりよｗ
今まで他者が俺と同様な主張しない、あるいはハエと言えば済むと安心できていたことが
多々あっただろうが、今回、他者が言う

＞ハエが書き込めると本気で思うの？病院いってこいよ

これが世間のお前に対する思いだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:32:01.61

>>90
妄想やばいね。Paranoiaなんですか？
昆虫人間って何なの？
引きこもってテレビばかり見てるからそんな妄想するのか。

ハエって（笑）

おまえ本当幼稚なのかリアルに頭おかしいの？
オーディオ掲示板荒らすのやめてくれんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:34:47.47

>>91
ハエよｗ
おまいよｗｗ
だからよｗｗｗ

>>89はハエというキャラを知らねえんだよ
あのサバさんでさえ知らない人が増えてるんだからなあ
実に忸怩たるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:36:38.40

>>93
あのね、誰が見てもおまえがおかしいんだけどね。
オーディオの書き込みじゃないならやめてくれないか？
何が楽しいの？
親御さんもうこの世にいないのか？
相談乗るから改心しろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:44:19.25

ハエよｗ

良かったな
どうやらおまいと同じレベルの昆虫脳の持ち主が現れたぞ
昆虫同士仲良くやってくれれば、これでオレもお役御免になれるというものよのう(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:47:19.10

>>90
とりよｗ
＞＞忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ
＞つってんだよ

だからよｗ
これにお前はバカだの池沼だの言いながら反論してんだろｗ
だからよｗ
＞たとえばこの板で多くの者が使用している各オーディオメーカーのアナログアンプとSPだよｗ
＞これと「中華デジアンに業務用モニタースピーカー」との再生音は、バカを連呼するほどなにが違うんだよ？

これに対しお前は
＞それ以外のオーディオなんてどれほどハイエンドでも忠実再現なんて大それたコト言ってねえんだから

つまり、忠実度に関しては両者大差ねーんだろ？ｗ
ならば、結局>>51が言う
＞忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ

これのどこがバカやら池沼なんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:52:57.35

>>96
ハエよｗ

散々スレ消費して結論が
＞忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ

これのどこがバカやら池沼なんだよ？ｗ

かよｗ　呪いの野呂佳代ｗｗｗ
さっすが昆虫脳、霊長類には理解しがたい画期的大思考ハエ思考だ
くまえりも棟方志功もビックリ！だおｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:54:27.72

おっと！もうこんな時間だ

オレも食ぱんを食べて雇用確保！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 22:55:07.61

>>93
とりよｗ
＞>>89はハエというキャラを知らねえんだよ

だからよｗ
ハエやら昆虫云々と言えば反論できてると思うお前に対し
知らないからこそ、偏見や先入観なく
＞＞ハエが書き込めると本気で思うの？病院いってこいよ

＞これが世間のお前に対する思いだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 23:01:25.92

>>97
とりよｗ
結論は自らお前が出してるだろｗ
なぜならお前が言う
＞それ以外のオーディオなんてどれほどハイエンドでも忠実再現なんて大それたコト言ってねえんだから

これが決定的な発言となり
＞つまり、忠実度に関しては両者大差ねーんだろ？ｗ

なのになんで
＞ならば、結局>>51が言う
＞＞忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ

＞これのどこがバカやら池沼なんだよ？ｗ

さっさと回答しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 00:28:04.71

↑　な？
食ぱん食べて来ると言ったにもかかわらず

＞さっさと回答しろよ

人語が理解出来てねえだろ？
そう！　これが昆虫人間ッ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 03:59:44.59

>>101
とりよｗ
だからよｗ
俺の>>96での回答要求に対してお前は>>97を書いており、しかも回答してねーだろｗ
そのあとから言ってる食パン云々なんか関係ねーんだよｗ

だいたいよｗ
食パン云々以前にすでに回答要求済みだからこ、わざわざ>>100で下記のごとく引用で繰り返している

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞ならば、結局>>51が言う
＞＞忠実再現なら中華デジアンに業務用モニタースピーカーでおｋ

＞これのどこがバカやら池沼なんだよ？ｗ

さっさと回答しろよ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ハエだの昆虫云々言えば反論できてると思ってるバカかよｗ
さっさと回答しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 07:09:36.19

>>102
おまえだよできてねえの。脳みそねえおまえがハエなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 07:13:49.43

>>102
ようハエ野郎、気持ち悪いんだけど？
巣に帰れ
そしてこんな夜中に起きてるやつ無職しかいねえぞ。
差別用語使う夜中に起きてるおまえが変なのに気付けボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 07:44:31.42

>>103 　>>104
お前よｗ
お前の
http://hissi.org/read.php/pav/20180927/ZzlDSHhkTlU.html
スピーカーケーブルで音が変わる？
アンプでは音が変わらない
ハイレゾの良さを追求するスレ ★2

これらのスレで、俺やとりやその他の区別すらできてねーだろｗ
何度も言ってるが、人を区別できないのは異常者の特徴だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 07:53:08.82

>>105
おまえだよサイコパスなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 08:10:04.47

>>106
お前よｗ
だからよｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20180927/ZzlDSHhkTlU.html

こいつの書き込み見れば異常性は明白だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 08:47:14.97

目くそ鼻くそ
草煽りか短文煽りかの違いくらいしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 09:26:21.20

>>83
>単なるイメージで忠実であると判定してるだけでしょ
ま、そういう人もいるけど、音楽音源で計測した忠実度は客観的な尺度。

>仮に99％と言われたところで誤差が1％も許されたアンプなんて安物もいいところ
心理効果だけでオーディオをやっている人はそうなるわな。

誤差1%の違いを聞き分け出来る人がはたしているかな？
調べた限り、既存のデータではゼロ。
誤差1%というのは、
　レベル差　0.1dB
　ひずみ　1%
　マスキングレベル　-40dB
　MP3　320kbps

アンプに関しては、値段との相関関係はなく、
特性がしっかりしていれば違いを聞き分けできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 09:46:31.36

>>1
ツンボ貧乏気違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:04:10.48

オーディオ趣味ではない人なら3万のアンプと30万のアンプを聞き分け出来る人は少ないだろうね
今のアンプは一聴して残念な音はまずない
音が良いか悪いかというよりもニュアンス的な世界だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:09:02.10

>>109
高忠実アンプの作り方
まずテープでも何でも音源を用意する
2０dBのアッテネーターで信号を減衰し、
それを20dBの増幅度を持ったアンプで増幅し出てきた音とテープの音で比較する
音が聴いて変わらなければ高忠実アンプの出来上がり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:23:31.88

>>112
で、どうやって元のテープの音を聞くつもりなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:49:45.15

>>111
音の違いがわかるかどうかは、アンプの性能を十分に引き出せるシステム環境で聴いているか
どうかによるところが大きいと思う。セッティング、ノイズ対策、調音等しっかり追い込んだシステム
環境で聴くと、ハイエンドとローコストでは音場のスケール感、透明感、リアリティ他別次元に感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:51:40.70

>>111
>オーディオ趣味ではない人なら3万のアンプと30万のアンプを聞き分け出来る人は少ないだろうね
そう思っているオーヲタは多いけど、客観的に調べると・・・・・ｗ。

もし、ブラインドテストに一般人とオーヲタが参加したとすると、成績は一般人の方が上だと思う。
オーヲタは違いが分からないことを絶対に認めたくないから、試験の初期段階でパニックに陥り、
聴力にマスキングが心理的にかかり試験を放棄してしまう。

だから、実験結果は一般素人だけのものになり、人間の聴力は悲惨な結果になるけど
オーヲタは単に心理効果による音の違いを実際の音の違いと勘違いしているだけだから。
その勘違いが無い一般素人の方の方が聴力は優れていると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 10:54:36.22

>>114
>ハイエンドとローコストでは音場のスケール感、透明感、リアリティ他別次元に感じる。
この時点で心理効果ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 11:04:29.88

アンプで音が変わらないとかDACで音が変わらないとか言ってるやつは自分で作ってみれば良い
いくらでも変わる
つまらない音のアンプが多い理由もわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 11:08:29.83

今のアンプは音は変わらないよ。3万のでボリュームとトンコンいじってハイエンドの出来上がり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 12:28:13.23

>>107
見ねえよアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 12:28:52.26

>>110
はいはい差別用語ばかり使うお前のことだよ。脳みそ小学生レベルだね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 12:35:22.79

>>107
お前みたいなやばい奴とやばい奴をぶつけたいんだけどどうしたらいい？
頭おかしい奴らでやりあっててほしいんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 12:40:16.92

>>1=ID:pgcE9//bはツンボ貧乏気違い知的障害者の在日朝鮮塵

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 12:46:32.31

>>107
お前みたいなやばい奴とやばい奴をぶつけたいんだけどどうしたらいい？
頭おかしい奴らでやりあっててほしいんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 13:58:13.88

>>116
説明不足だったかもしれないが、自身の経験で、追い込んでないシステム環境では違いが
判らなかったことを前提にいったもので心理効果など入り込む余地なし。
音が変わったら何でも心理効果なんてばかげている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 14:31:26.07

>>123
あんたおちょくられてるだけだよ
所謂釣られてるってやつ
スルー出来ませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 14:45:21.26

>>124
>音場のスケール感、透明感、リアリティ他別次元
アンプを変えて本当にこういう音になったら、ブラインド成功例で溢れかえっているはず。
それにその表現は心理効果だけで音を表現している人たちに共通。

それとも、エフェクタ付きとか、真空管アンプとか、デジアンとか、忠実度が非常に悪いアンプの話かい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:06:35.60

>>126
情弱乙www

昔からブラインドではアンプによる音の違いそのものは聞き分けられている
しかし読者と言う名のシロート集めてやるので
料理出来ない女子アナの作ったしょっぱいだけの肉じゃがを
美味い美味いと言い出して・・・(´Д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 15:48:36.61

>>115
ブラインドテストなら無垢で聴力が良い若い人の方が正解率が高いだろうね
でも日常生活においてなら音に興味がない人は車のAMラジオレベルでも気にしないんだよ
アンプの差など一緒じゃんwwwで終わり
俺はそこまでではないがオーディオへの熱意はなくなったので巨大なアンプやスピーカーを処分したく安モンのデジアンと比べたが殆ど分からん
もしかしてプラシーボだけなんじゃないかと思った程だ
でもやっぱりニュアンス的な部分は違うと思い処分出来ずにいる
というかハイエンドはアコースティック楽器やバラード曲に特化して音を作っているのが多いのだろう
同じ傾向の音作りをしたアンプなら値段が違ってもブラインドで当てる自身はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 16:03:31.32

『芸能人格付けチェック』でやってほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 16:17:19.57

>>127
>昔からブラインドではアンプによる音の違いそのものは聞き分けられている
リンクよろしく。
ところで、まさかと思うが、何ちゃってブラインドじゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 16:32:33.14

変わらないネタにいまだにマジで釣られてるのが不思議だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 17:01:36.78

>>130
なんだ、ただの情弱かw
その程度の知識で荒らしに北の湖、いや来たのかよwww

しかしオレはあのハエをかまってやるほど人が良いので教えてやるが
ステレオ誌ブラインドテストアキュフェーズでググれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 17:20:29.21

>>120　ID:pgcE9//b
お前よｗ
だからよｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20180927/ZzlDSHhkTlU.html

こいつ同様に、お前も人の区別できてねーだろｗ
異常者兄弟か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 17:48:20.68

>>132
とりよｗ
＞ステレオ誌ブラインドテストアキュフェーズでググれ

http://web.archive.org/web/20160416154214/http://www38.tok2.com/home/shigaarch/ampblind060520.htm
まさかこんなテストを信用してるんじゃねーだろうなｗ
まさに言われてる「何ちゃってブラインド」だろｗ

だいたいよｗ
あの試験は「ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？」が目的で
「差があるかないか」でもなくブラインドテスト方法にも問題がある
試行回数は？有意水準何％？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 17:52:15.81

>>134のリンク訂正
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/ampblind060520.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 18:40:52.00

>>132
やっぱそれね、所謂何ちゃってブラインドで、雑誌で言うブラインドの典型例。
結果がおもしろいのでブラインドの正当性関係なく笑われているけど。

ステレオ誌を読んだ感じでは、音量を合わせた感じはないし、
隣と自由に会話できたらしいし、1回しかしていないし、結果に何の意味もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 18:49:15.97

ピュア板では「忠実」をNG登録するとよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 18:51:27.09

いや、ここはどう見ても隔離スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 20:53:49.80

最低20畳以上、天井高も十分な高さ
しかもある程度の大音量で鳴らせない
環境ならば
別にエントリーだろうがハイエンドだろうが
アンプなんぞどうでも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 21:23:56.15

>>132
お前がハエやし瀬戸やん。なりすましやめろよバレてるつーかわかるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/27(木) 21:33:20.93

この愛知県みよし市は新たな芸風だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 16:18:54.58

パワーアンプの忠実度を調べてみた。
https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

忠実度99%以上と分かり、人間の聴覚レベルでは正確に増幅できている理想アンプと言える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 16:32:27.39

>>1
まだ削除依頼してねーの？とっととしろ気違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 16:37:33.32

>>143
鳥よw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 17:25:18.56

1960年代　アンプによる差はかなりあった
1970年代　アンプによる差はそれなりにあった
1980年代　アンプによる差はわずかにあった
1990年代　アンプによる差はほとんどなくなった
2000年代　アンプによる差はまったく無くなった
2010年代　アンプによる差は思い込み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 17:38:50.79

いまは、鳥よ　とは言わない・・・・ステレオ。鳥よ
犬鵜戸という・・・・思たら、　魚篭多・犬鵜戸　だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 17:59:26.13

お乳猫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 19:30:04.93

>>139
逆。
大音量でならせれば安物でもなんとかごまかせる。
小音量だと　アンプの駆動力の差ってのを思い知らされる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 19:49:18.06

>>148
？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 19:54:42.11

>>145
>>149
ヨドバシ行って　実際に聞いてみりゃいい。
きっちり値段通りの音になるし、実用音量、小音量のときほどその差が出てくるよ。

使うスピーカーは大きいほど差が出るけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 19:58:28.23

>>134
ハエよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 20:02:54.25

>>150
はいはい、思い込み。

ただし爆音時にはむしろ分解能が低下する、云々は賛同。

だから金田の試聴会では爆音でやる、そうすると音なんてどうでもよくなり
もう少し音量下げて欲しいと思うが、教祖様には逆らえずｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 20:11:10.77

>>152
瀬戸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 21:46:54.30

>>152
思い込みって言う前に、ヨド行って聞いて来りゃあいい
実際に行って聞いてみて「参りました」と言うのがイヤなだけだろ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/28(金) 22:13:40.44

大音量はいけない、アンプは音が変わらない

要するに、自己環境擁護だよぬ
まあ、どうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 00:07:05.38

>>1
クラウンD45ってのがあってだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 01:11:01.10

ま、「メーカーの音づくり」に高い金払ってる訳で、そういう意味では「アンプで音は変わる」んだが、別にアムレックの安いデジアンでも、十分、変に弄ってないいい音で音楽は聴ける罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 07:07:32.55

＞変に弄ってないいい音

それ、単に調味料入ってないだけ
入れ過ぎは良くないが、塩も醤油も入ってない料理はなあ～
餃子のお酢はお好みで
オレは必ず入れるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 07:28:47.70

>>158
↑このコテがいるところは必ず瀬戸自演クソスレだからわかりやすい
瀬戸認定に外れなしだから瀬戸認定否定してる>>771が瀬戸公一朗でわかりやすいの2乗
瀬戸しか使わないで>>773が瀬戸公一朗でわかりやすいのルル3錠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 10:02:16.11

>>154
ヨドバシってブラインドでアンプが試聴できるのか？
それならぜひ行ってみたいが、商売として成立しないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 10:11:10.29

>>157
アムレックのデジアンは知らないが、デジアンをスピーカにつなぐと
https://i.imgur.com/JtlcqKa.jpg
のように一気に忠実度が落ちる。

>変に弄ってないいい音
信号が非常に変化しているのだから、いい（正確な）音とは言えない。

ピュアヲタの特徴として、同じ音は違って聴こえ、違う音は同じ音に聴こえる、というのがあると思うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 10:22:47.86

最底辺の滓が立てた糞スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 10:49:06.04

>>162
ハエよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 10:51:53.46

>>162
このコテが目印
全部瀬戸が瀬戸クソ自演がよく出てるってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 11:46:41.56

>>161
そのデジアンの型名教えて
単に8Ω負荷に対して出力LPFの定数がマッチしてないだけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 12:19:44.28

>>165
こんなのもあるよ。8ΩSP負荷。
https://i.imgur.com/ki0W0Pv.jpg

純抵抗の場合、30kHzで4Ω＝-2dB、6Ω＝-0.3dB、8Ω＝1.8dB

アナアンの方が下のように忠実度99%以上なので、
わざわざ性能が悪いデジアンは必要ないので使っていない。
https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 14:35:23.43

忠実度ってヤツを上げて
アナアンみたいな音になったら売れないんだよ
デジアン欲しい人はそれっぽい音を求めて買いに来るんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 15:33:17.83

高級アナアンが忠実とも思えないけどね
多くが刺さらない丸くて響く音を作っている
まあ年寄りがクラシックを聴くように作っているので当然だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 16:02:38.68

>>166
Class-Dアンプの原理を考えればポストフィルターフィードバックのタイプでないかぎり
負荷によってf特が変わるのは当然なのです
そうではなくて、そのデジアンの型名を教えてほしいのですが...。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 16:46:30.49

>>168
そもそも論だが市販アンプには必ず仕様が書かれている。
それを見る限り音を作っているようには思えないけどね。
VWではあるまいし、仕様を測っていると判断したら普通のアンプに変身、なんてね。

音の感じ方は思い込みなんだから、あてて音作りをして欠陥商品を開発する必要は全くない。
強いて言うならば開発者の思い込みを納得させるために、ケーブル、半田などを変えるかもしれないがｗ

よって高級アンプも忠実度では99%以上あると思うよ。
だからブラインドにしただけで安物と違いが分からなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 16:47:10.76

>>169
自作。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 16:58:47.69

>>170
もちろん99%以上忠実だろうけど味付けはしてるよ
そもそも忠実なフラットな特性なんて求められて居ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 17:26:23.66

>>172
>もちろん99%以上忠実だろうけど味付けはしてるよ
は？
忠実度99%（最近は97%？)と100%の音の違いは今の所誰も分からないと実験的に確かめられている。
音に違いが無いのに、味付けって、どんな頭しているの？

>そもそも忠実なフラットな特性なんて求められて居ない
それは君だけだと思う。
音に加工を加えるのなら、エフェクタを使えばいいし、
そもそも論だがオーディオの再生として音を語るなんてありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 18:45:59.26

https://i.imgur.com/sXlMTlO.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 18:46:25.84

聞いたら安価なデジアンと高価なアナアンは音違うじゃん
どっちが好きかは好みだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 18:55:55.84

ヘッドホンアンプみたいな小さいデジアン
トランス積んだクソデカいアナアン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 20:05:46.54

>>175
そうなんだ、ちゃんとブラインドで確かめたんだ。
で、有意水準はいくつだった？
また、高価アナアンと安価デジアンは何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 20:46:19.80

しょうもない煽りに付き合う程暇じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 21:12:25.49

>>177
君ｗ
鯖が昔、唯一残した遺産があるだろｗ
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1460409336/317-322

3000円程度のLepai デジタルアンプ LP-2020Aと５０万クラスのラックスM-700u アナログアンプの
ブラインドで、試行回数20回、1回不正解　有意水準5％で十分有意という結果ｗ

本人の感想
＞3回め位からかか、低域のコントロール性が全く違うのに気づいた
＞あと、10回目位から、話にならんほど、M-700uより安っぽい音だと把握できた
＞しかし、、、、、正直、M-700u聴かんでLEPAIだけ聴いてたら、
＞満足してしまいそうな自分がいたｗｗｗｗｗ驚愕ｗｗｗｗｗｗｗ
＞もう、超楽勝かと思ったのに、最初の2回め位まで少し迷ったわ
＞いや1回め間違ったしｗｗｗ
＞つーか、マジでリーパイすげえ、本気で驚くよ
＞フツーにB&W802SDが鳴ってたわｗｗｗ

つまり、これだけ価格差があるにもかかわらず
じっくり聴き比べないと大差なく、低価格アンプでも満足するレベルであるということだｗ

まぁ、少しでも良い音を目指すのがオーディオの楽しみでもあるがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 22:00:39.60

君らｗ
あとよｗ
>>179の試験を考察するとだなｗ

普段さんざん聴いている自分のシステムかつ、当然ラックスの方が音が良いという
先入観で聴き比べたと思うが、なんと１回目は不正解なんだよｗ
つまり５０万アンプより3000円程度のLepai デジタルアンプ LP-2020Aのが良く聴こえた又は
通常聴いている音だと判断したわけだぞｗ

だが、統計結果は逆の明白な有意性が出たわけだよｗ
いかに人間は１回程度の試験じゃ適当なのかがわかるだろｗ
3000円のアンプを５０万で買う可能性すらあるｗ
機器購入やらなんやらの際、この１回にだまされてるやつも多いんじゃねーのかｗ

俺は機器や対策等をして最初いいと思っても、しばらくして元に戻して確認しているｗ
なぜなら元にもどした時に差を感じない場合が多々あるからだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/29(土) 22:16:20.84

どうでもいいがwは句点じゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 09:45:09.62

>>179
客観的な事実なしの自己申告ってやつね。
ケーブルでは加銅、I館のK（?)とか有意差ありとか言い張っていたが、最近聞かなくなった。

今回はデジアンとアナアンの比較なので、機種、環境によっては
ブラインドで聴き分け可能なほど差があるかもしれない。
重要なのはプラシーボで感じる音の変化とブラインドの音の変化に違いがあることを学ぶことなんだが
その雰囲気はない。

では、どちらがより電気信号に対し忠実度が高いかだが、そのデータはあるの？
>>157によると
>別にアムレックの安いデジアンでも、十分、変に弄ってないいい音で音楽は聴ける罠。
を忠実度が良いと解釈すると、ラックスM-700u は音を弄った忠実度の低い欠陥商品となるし、
デジアンがSP負荷で忠実度が落ちたなら、ラックスM-700u はまとも(?)となるし。

せっかく大変なブラインドをするのなら、短時間で取れる客観的なデータも取って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 09:54:16.89

客観的なんてありえないので、ずっと言い続けられるというメリットに気がついたキチガイ
数十年同じネタ言い続けるに違いない、隔離するか監視するしかないが、きちがいを野放しにするのが
今の社会のコンセンサスなのでどうしようもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 09:56:47.52

たぶん重厚長大なラックスマンやマランツの筐体にこっそり中身を中華デジアンとすり替えられてたら気付く人は殆どいないと思う
10万のアンプと比べると解像度が高く低域に厚みがあり音場感も素晴らしいとか言ってるよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 10:07:04.16

>>184
素人でもしばらく聞いていれば分るよ
ピアノがなに聞いてもエレピっぽくなるから
中華デジアン聞いたことあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 10:16:49.04

電子ピアノとグランドピアノの音を聞き分けられる人も殆ど居ないよｗ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 11:07:29.00

いるだろ基地外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 11:30:53.66

>>186
そらおまいがTVで聞いてるからだｗ
生で聞いたらスピーカーから音が出る電子ピアノとグランドピアノで間違い様がない
まあ生でもPA使って爆音のXjapanじゃ分らないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 11:35:19.07

>>182
君ｗ
＞客観的な事実なしの自己申告ってやつね。

おいおいｗ
ブラインドテスト自体が客観的だろｗ

＞重要なのはプラシーボで感じる音の変化とブラインドの音の変化に違いがあることを学ぶことなんだが
＞その雰囲気はない。

おいおいｗ
>>179のテストの本人の感想見れば
「低域のコントロール性が全く違う」やら「話にならんほど、M-700uより安っぽい音だと把握できた」

これらはブラインド中かつテスト後にどちらのアンプかわかった後での感想であり
プラシーボで感じる音の変化とブラインドでの音の変化は同等と言えるだろｗ

＞では、どちらがより電気信号に対し忠実度が高いかだが、そのデータはあるの？

測定環境があればできるだろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 11:37:52.01

>>183
お前よｗ
＞客観的なんてありえないので、ずっと言い続けられるというメリットに気がついたキチガイ

なんであり得ないんだよ？ｗ
客観的という意味を理解してるのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 12:17:00.40

>>186
それはわかるわ。うそつくな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 12:26:46.44

>>189
>>客観的な事実なしの自己申告ってやつね。
>ブラインドテスト自体が客観的だろ
そういうこと言っているわけではなく、イカサマの可能性もあるということ。
ケーブルブラインドでイカサマをやった連中もいるわけで、所謂前科者。

今回はアナアンとデジアンなので、結果は不可解なとこはあるが、
イカサマともそうとも何とも言えない。

>測定環境があればできるだろうな
PCと頭があれば簡単にできるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 14:00:04.15

>>188
とりか？ｗ
＞生で聞いたらスピーカーから音が出る電子ピアノとグランドピアノで間違い様がない

おいおいｗ
生で聴く話じゃねーんだがｗ

>>192
君ｗ
＞そういうこと言っているわけではなく、イカサマの可能性もあるということ。

そうなら論文関係すらそうだろｗ
疑うなら検証すればよい

だいたいよｗ
アンプで音が違う違わないちゅうか、アンプでもSPの影響で音が違うと考えたほうがいいかもしれんなｗ
なぜなら、アンプとSPは相性等により、違いが出る出ないにも関係するので
今回のSPはB&W802SDだから違いがわかった可能性もあるわけだよｗ

さらには、今回のアンプ価格差は約200倍という極端な例だが
ブラインドの場合、同価格帯同士は勿論、中級機と高級機でもまじで大差ない可能性あるなｗ
（色付け等による差を除く）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 14:09:32.10

>>193
お得意の「忠実度」は生音音源にどれだけ近いかじゃないの？
グランドピアノと電子ピアノの違いを表現できないアンプは忠実度99%になんてならないんじゃないの？
グランドピアノと電子ピアノをスタジオ録音したとして、違いが分からなくなるような録音法とか終わってるぞ
バンド演奏の中の一部のピアノが聴き取れるかどうかは個人差あるかもしれんけど、
ピアノ独奏で分からないなんてあり得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 14:23:02.93

好きな時間に気兼ねなく楽器を弾けるような環境でないとアンプなんてどれでも変わらないだろう
マンションやウサギ小屋みたいな戸建ての一室でコソコソと音楽聴いてるような貧乏人に高級アンプなんて無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 14:40:24.93

>>195
そういう環境ならハイエンドスピーカーも意味ない
…というかむしろ鳴らしきれなくてミドルレンジスピーカーに劣ることもある
環境にドンピシャで合ったスピーカーとアンプを組み合わせたときが最もいい音を楽しめる

それはそうだね、つまりアンプで音が変わるってことだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 14:41:34.61

>>194
君ｗ
＞お得意の「忠実度」は生音音源にどれだけ近いかじゃないの？

おいおいｗ
前にも前提が異なって話にならねーことがあったが
「原音忠実再生」なら原音は生音と解釈もできるが
「忠実度」なら、音源（録音）に対する忠実度だろｗ
録音されてないものを再生したら、それは「忠実」とは言わないｗ

＞グランドピアノと電子ピアノをスタジオ録音したとして、違いが分からなくなるような録音法とか終わってるぞ

いかに生音に近い音を出せるかを追求している電子ピアノや楽器、打ち込みからすれば
むしろ違いが分からない録音や演奏のほうが優秀じゃねーのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 15:34:57.47

プロが
> いかに生音に近い音を出せるかを追求している
のに生楽器使わないなんてただの怠慢コストカットだろ
電子ピアノをグランドピアノ用意できない代わりにスタジオ録音に使うプロなんていねーよ
使うのは電子ピアノの、エフェクタを載せやすい性質とか特有の音とかを使いたい場合とか

どうせグランドピアノと聞き分けられる奴なんていないから電子ピアノでいいやっていうプロピアニストと、
そいつが電子ピアノ録音で出してるCDあるなら教えてくれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 15:41:37.96

JPOPとか大概が打ち込みでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/30(日) 16:00:12.95

>>184
中華デジアンと高級アンプではやっぱり違いは感じるよ
中華デジアンは音が安っぽい