アンプでは音が変わらない2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 12:05:44.59

アンプで音が変わる
アンプで音は変わらない

どっちでしょう？

前スレ
アンプでは音が変わらない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 12:32:21.94

また立てたんだｗ

忠実度が99%以上なら音は変わらない。
忠実度が95～99%までは微妙。
忠実度が95%より小さければ、音は変わるが欠陥商品、もしくはゲテモノ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 12:33:40.20

プリアンプの色がほんのちょっとだけ付くだけだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 12:37:53.77

3　じゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:00:58.31

高級オーディオというのは、まずは大半の利用者が、自分で楽器すら弾けず、
生演奏のクオリティすら理解できない耳の人間だからこそ、成立している虚構の
分野であり、次に、更なる問題として、老化と共に、今度は聞く側の耳の劣化の
ために無意味になってしまう、という二重の滑稽さを有している不毛なジャンル
であるということができますね。
アンタら、アホだからボラれているだけですよ！（爆）

そんなものにかける暇と金があるのなら、演奏のクオリティを本当に味わう
ために、スコア［譜面］の読み書きや音楽理論でも、音大受験用の家庭教師でも
雇って学んでみたり、あるいは先生について何か楽器でも始めたりする方が、
音ではなく、よほど「音楽」自体が分かるようになり、音楽が楽しめるのでは
ないでしょうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:03:20.34

孤独なかまってちゃんスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:21:05.80

まあソースがないわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:26:03.56

>>2
アンプの性能表示項目に「忠実度」という項目はありませんね

貴方はスピーカーケーブルスレの>>891で
＞そもそも、NFBを多くかけると音が詰まらなくなる、は洗脳するためのウソだからね。
とおっしゃっていますが、その根拠は何でしょうか？
また貴方はどうも逆起電力についても、よく分かっていらっしゃらないようですが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 13:46:51.28

前段の根拠を問うてやれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 14:12:18.90

>>8
君ｗ
＞アンプの性能表示項目に「忠実度」という項目はありませんね

だからなんだよ？ｗ
とりみたいなやつだなｗ

ちゅうか君はID:jhGr8iYSか？ｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20181013/amhHcjhpWVM.html
とりみたいなやつだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 14:40:19.17

>>8
でよｗ
とりよｗいや君ｗ
この次スレできたからそのケーブルスレの内容はこちらの主旨になるから書くけどよｗ
君は逆起電力やらNFBを根拠に「アンプは音が違う」と主張したいのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:10:40.54

一番音質の良いアンプはこれだぞ
https://i.imgur.com/7Ib0BZr.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:12:49.96

>>12
おりゃこれにノードストのスピーカーケーブル付けてるぞ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 17:46:38.84

【総合】○○で音質は変わらない【隔離】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539420326/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 19:18:21.54

音が変わらないアンプがあるなら教えて欲しい
NECのA10Xと同じものってどれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 19:34:28.11

アンプで変わらないっていう主張なんだから全機種という答えが返ってくるだけだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:08:54.88

ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:21:20.84

>>16
ID無しなのに書きこんで、よっぽど悔しいんだろーねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 20:26:50.38

>>15
全機種

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:05:28.92

ゾンビスレで回線使い分けてんのか
よほど昨日落ちたスレで撃破されたのが悔しかったようだな

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:09:54.23

>>16
皮肉が通じないようだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:21:00.01

>>21
事実だよ
糞脳ジジイw

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:24:11.18

もう論破されてんのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 21:27:03.98

ダボハぜはすぐに引っ掛かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/13(土) 22:19:07.41

>>13
賢いですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/15(月) 04:25:10.55

気分次第で音が変わったと感じるもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 01:25:17.76

>>26
ほんそれ
それも含めて音質なのがオーディオの世界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:08:16.97

>>27
心理的に音が変わって聴こえる、これはだれにも起こる。

いっぽう、心理的に変わって聴こえるのを、実際に音が変わっていると勘違いする人々がいる。
この勘違いした人々が、システムが高額なら、おれは選ばれし神だとか、
分からないのはクソ耳だとか、・・・・・
ウソを言い張っているのが一番の問題で、バカだとか、クソ脳だとか、カモ葱だとか・・・・・言われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:21:38.02

心理状態で音が変わるなら
男女関係におけるアレやらコレやらで開いての声が変わるのだろうか？
ものすごーく集中することもあるだろう事柄でも
オーディオにおける音が変わったと感じるようなことは皆無なんだが？

あ…お前らには関係ないか…
でも二次元でもそうだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:21:51.73

ゾンビか
自分が死んでいることを自覚できていないようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 12:22:50.17

なんだ自演バレ単発のスレ伸ばしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 22:08:02.67

スピーカーより、アンプによる音の違いのほうが本質的だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 22:48:06.68

過疎ってセルフネタ投入でどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 23:29:08.60

アンプなんて殆んど変わらんだろ
変わるのは余程の糞アンプか音作りまくってるアンプ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 00:52:34.20

>>34
その程度のアンプしか使ったことがないのですね

淋しい人生ですねえ
オーディオやめちゃえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 06:12:56.23

今は高いの買っても安いの買っても大差ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 06:19:22.85

変わらないのなら小さいデジアンでいいわ
前はサンスイのでかいの使ってたけど、思いっきり安くしても特に問題なかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 08:24:58.55

昔の似非オーディオファンはSN比一辺倒だったし、その類の連中は電流供給能力なんてわからないから中華デジアンでも気にしないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 09:04:58.82

はいはいデカいトランスが付いてたら良い音ねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 09:09:31.01

そうそう、デカいトランスは安いアンプには付いてないわなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 09:23:50.44

安いアナアンが忠実度99%以上の理想アンプと客観的に示され、よっぽど悔しいのかねーｗ

安いデジアンは忠実度がすごく悪くゲテモノと言っても繰り返しだしてくる。
こういう連中が悔し紛れに、スピーカも音が変わらない、なんて非論理的なことを言い張るのであろう。
いい大人が情けない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 09:49:15.47

トランスだけじゃ非力だろうｗ
安いってのは悪だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 11:39:34.90

業者にとってはそうなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 12:06:37.34

昔はデカいトランス、重い筐体ってのが正義だと思ってたけど凄く無駄な物に思えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 12:17:53.64

そんなもん未だに有り難がってのは
ピュアのウルトラオーソドックスの狂信者だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 13:42:02.07

オレも年々重いアンプはしんどくなって来たんで、軽いデジアンに替えたいんだが
肝心の音がなー
ハルクロはデジアンなのに重くてなー
ジェフはじっくり聞いたコトねえしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 23:29:23.62

アンプいろいろ変えて特に変化なかったけどソウルノートのプレーヤーとdac買ったら大化けしたこれが答え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 00:27:01.56

アンプ替えても分からないような、ショボイオデオだとゲロってどうするｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 01:29:21.26

広いｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙで鳴らしたりしない限り
高級とされてる馬鹿ﾃﾞｶｲﾄﾗﾝｽのｱﾝﾌﾟの大出力が必要な事ってないでしょ。
音が悪いアンプなんて出会ったことがないんだが、そんなのあっても
それはただの粗悪品か不良品だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 01:51:00.97

>>28
音質は主観的なもの以外ではありえない
つまり勘違いだろうがなんだろうが聴き手にいい音だと思わせたらそれは真実であり全てである

**バカ瀬戸公一朗発見！** · 2018/10/18(木) 02:05:14.73

50 バカ瀬戸公一朗は糞耳をごまかすために主観を持ち出す100万回目投稿日：2018/10/18(木) 01:51:00.97 ID:jiMpLa1w
>>28
音質は主観的なもの以外ではありえない
つまり勘違いだろうがなんだろうが聴き手にいい音だと思わせたらそれは真実であり全てである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 07:16:25.88

>>50
Mr.マリックのマジックで
観客に
コインが手の平を貫通したと思わせたら
それは真実であり全てである

バーカw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 07:22:04.13

アンプでたいして変わらないだろうと思ってスピーカーのセッティングやり直して
スピーカーケーブルをぐっと高いのにしたらちょっと良くなった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 07:36:28.06

それセッティングだけで変わったわ。
無駄なもん買ったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 07:37:09.67

>>50
勘違いさせたら勝ち
その結果がこんな桔梗屋を続々と生み出す

http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_goldmund.htm

https://www.electori.co.jp/nordost.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:26:09.99

>>47
プレーヤもDACも2万円以下で忠実度99%以上と既に確認されている。

おそらくソウルノートで音が変わって感じたのは、単に心理効果だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:33:08.53

確認したと主張しているところがデマ
然るべきところで検証されて初めて「～かもしれない」レベルになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:35:51.50

アンプにもDACにも性能を比較する表示に、忠実度という項目はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:49:57.12

>>54
8470をクライナにしたんだけど明らかに良くなったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 10:07:52.40

>>58
君ｗ
＞アンプにもDACにも性能を比較する表示に、忠実度という項目はない

当たり前だろｗ
なぜなら
＞プレーヤもDACも2万円以下で忠実度99%以上と既に確認されている。

この思考であれば、2万以下ですでに忠実度99%なんだから
それ以上の性能を比較する必要はないだろｗ

君は皆同じ性能の数値なのに、わざわざ比較のために表示するのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 10:24:26.46

>>57
>確認したと主張しているところがデマ
実験方法が明記されており、その結果もちゃんと客観的に示されているものをデマとは？
頭があれば自分で確認してみれば？
音が実際変わっているのなら、忠実度90%以下と出てくると思うよ。

>然るべきところで検証されて初めて「～かもしれない」レベルになる
はい、ブーメラン。
音が変わるのなら、然るべきところで、ABXなどの客観的方法で音が変わることを示せばいい。
それで初めて「音が変わるかもしれない」レベルになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 10:51:38.79

>>55
CDPは知らないが、アンプは超広帯域、鮮度、透明、レスポンス、S/Nなど魅力的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:54:26.74

99%忠実なら1%は間違っている…つまり歪があるという事。
歪率1%なら取り立てて高忠実再生というわけではない。
また人間の感覚器官は対数的なので、表記はdBで行った方がわかりやすい。
1/100なら20dBで、これまた全然たいしたことはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:32:41.39

>>63
忠実度99%以上であれば音の違いは分からない、は様々な過去の客観的実験データによる。

ただしあくまでも普通の人間の聴力試験の話だから
俺は良耳、俺なら聞き分けできると言いたいのなら、客観的に聞きわけできることを示す必要がある。

一番手っとり早いのはネットブラインドだけど、惨憺たる結果しかないし、なぜかみなさん逃げる。
間違ってもいいから答えて欲しいのだが、教義のせいか逃げてしまう。

したがって、一般的に得られている結果しかなく、例えば
　ビット分解能12bit以上は差が分からない
　AAC128kbps以上は差が分からない
　ジッタはLC発振器並みのジッタでも差が分からない
　ひずみ（第二高調波）は数%までしか分からない
　マスキング効果はせいぜい三十数dB程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:36:56.36

例のCDPの話しまだ持ち出す精神勝利居るんだ
結果落ち目になった上に他に例話し
ついでに売れたモデルでもないし
うちらも当時ガン無視したモデルなんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:44:58.59

>>64
>ビット分解能12bit以上は差が分からない
ということは11bit以下なら差がわかるという事だろ。
ビット分解能11bitなら0から2048までの2047段階で波形を表現するわけだが？
精度は1%なんかじゃないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:49:29.84

ゾンビが99%を出して自演で伸ばすというお馴染みの展開

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:49:33.79

ってか耳の話になると
おまえは医者か研究者かなんて言われるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 13:11:29.07

>>66
bit分解能は12bitからの試験だから11bit以下は不明。
bit分解の違いはノイズの違いだから、無音ならおそらく14bitくらいまでは識別可能。
中にはボリュームを上げ、おれにはノイズが聴こえるとなるから14bit以上ってことかな。

ま、そのノイズは音楽になると聴こえなくなるということだよ。
LPが成立する理由ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 13:43:59.03

撃沈されてからも元気だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 13:49:07.22

ワンコインPCスピーカーにもアンプが内蔵されてるし、
5000円アクティブスピーカーにもアンプは内蔵されてる。
100均で100円でもアンプは売ってる。（ギターアンプみたいなエフェクターみたいな音ｗ）
1000円で売ってる中華デジアンはスッカスカ。ACアダプタ変えただけで激変する。
2万くらいからラインナップされる国内メーカープリメインアンプは　5000円毎にきっちり低音の豊かさが増えていく（10万までいってもまだ足りない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:00:01.77

2千円の中華デジアンは知らんが1万5千円の中華デジアンと40万のアンプじゃ低音は変わんないよ
音の響きとか艶が微妙に違うって程度
そういうのが音作りなんだろうな
デカいトランスが付いてたら低音が出るとかないよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:40:45.88

>>72
つAU-9500
つA-10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 15:07:13.31

>>71
君ｗ
＞2万くらいからラインナップされる国内メーカープリメインアンプは　5000円毎にきっちり低音の豊かさが増えていく（10万までいってもまだ足りない）

前にも書いたが
忠実度＝回路や装置など一般の信号伝達系において，出力に得られた信号が入力のそれにどの程度似ているかの目安

「きっちり低音の豊かさが増えていく」なら入力と出力の差分データに違いが出るはずで
前に例のやつが出してるだろｗ
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

この方法で差分がわかるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 15:19:26.68

>>56
忠実度かなんか知らんけどプレーヤーとdacで大化けしたよおれがゆうから間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 15:53:38.47

>>75
へー、実際音が変わっているんだ、じゃあ、それ欠陥商品だわな。
価値としては2000円くらいかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 16:01:48.07

プレーヤーと　（USB）DACは変わるね。
USBDACは　ドライバ更新やOS更新でも変わる。

ぶっちゃけ　それはごみｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:16:42.17

まだやってんの

球アンと石アンとデジアンで、どれも音は同じってか？
本気で言ってるなら聴覚障害だと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:26:30.89

まあなんでも安物の方が良いなんてことはめったにないね
そこまで金注ぎ込む気なんてないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:28:06.79

忠実度99％ってのに食いついてくる馬鹿がいる限り続く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:43:02.76

変わらんと言っているわからん奴には皆でよってたかって馬鹿にしてあげるのがこの世界の常道だ
こいつが粘着して引きこもっていれば規模のでかい事件は起こらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:55:56.47

>>78
君ｗ
＞球アンと石アンとデジアンで、どれも音は同じってか？

だからよｗ
誰がそんなこと言ってるんだよ？ｗ

>>81
お前よｗ
＞変わらんと言っているわからん奴には皆でよってたかって馬鹿にしてあげるのがこの世界の常道だ

そんなことでしか反論できないお前のようなやつこそ馬鹿にされるべきだがｗ
論理的に反論できねーのかよ　お前ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:04:49.84

忠実度99%とか、NFBもよく分かってないヤツがよく言うわなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:13:10.96

ただ単にスピーカーがしょぼいから変わらんだけやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:17:21.15

>>83
お前よｗ
とりか？
＞忠実度99%とか、NFBもよく分かってないヤツがよく言うわなw

だからよｗ
また妄想で反論できた気になって安心感を得てるんじゃねーだろうな？ｗ
だからよｗ
どこにそんなやつがいるんだよ？
>>80か？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:46:30.29

>>78
>球アンと石アンとデジアンで、どれも音は同じってか？
忠実度99%以上であれば、その音の違いは分からないは確定している。

いっぽう忠実度で一般的な球アン、デジアンを見ると
　球アン　95%以下、デジアン　負荷で忠実度が変わり、95%以下と思われる。
実際球アンのABXで有意差ありの報告例もある。

デジアンの中にはアナログNFBをかけ負荷で忠実度が変わらない商品もあるようだけど
アナログNFBということでアナアンに分類されるそうだ。

石アンも中には忠実度が悪く、音が変わるアンプもあるようだが、欠陥商品に分類されると思う。

このように、音が変わる、変わらないは、忠実度を調べればすぐに確定できる。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:00:12.88

>>83
よく読め

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:01:39.43

自演真っ盛り
病気だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:08:43.89

ID:mlbLZmGnってこのスレと

スピーカーケーブルで音が変わる？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536216109/

というクソスレを立てた耳ツンボ知的障害者朝鮮ヒトモドキだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:32:34.16

アンプで変わらないならケーブルでも変わらないよね？
半田で変わるってやつもいるみたいだけどかわらないよね？
おしえて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:10:06.52

>>86
てことはアンプで音は変わるんだね
サンキュｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:18:24.97

今年の流行語大賞
「忠実度99%以上と確定してるわけで」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:10:02.99

>>89
お前よｗ
だからよｗ
妄想、特に人を区別できない言動は異常者の特徴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:11:59.42

>>92
信長の野望のパラメータにあったら・・・季節（ターン）毎に謀反しそうｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:14:08.85

>>92
ソイツしばらく経って立場変えたら自演王をごまかせると思ってんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:49:18.48

昆虫人間一号と二号は、NFBが全く分からないので未だに『忠実度』などという
オーディオでは使われることのないパラメーターを使い続けています

ホントーにパァでつね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:51:36.95

ところで何故『忠実度』というパラメーターはカタログに載ってないのでしょうか？
それはそんなもの、なんの意味もないからですね
でも何故意味が無いのか？
それが分からないのが・・・

そう！　それが昆虫人間！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 23:33:21.46

>>96　>>97
とりよｗ
いつまで同じ妄想主張を繰り返し、安心感に浸ろうとしてんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 00:08:00.21

ステレオ、トリヨ・・・・・ん？　犬木？・・・・ビク田？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 00:25:41.23

ところでオレはワザと間違ったコトを一部書いてオルのだが
昆虫には分からなかったようだな(￣▽￣)ｳﾌﾌﾌ

知ったかぶりはするが、実は何も分かってない！
そう！　それが昆虫人間！
明日もメシウマだぁ～(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 00:58:43.63

「忠実度」は使われてきたでしょ？
例えば「高忠実度」だとかｗ

数値化しない良心？正気？みたいなものはあったんだろうねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 02:04:24.96

1日50レス瀬戸うんこ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 07:25:41.54

それは評論家用語
力感がある(と思われる)
躍動感がある(と思われる)
忠実度（忠実性）が高い(と思われる)
…

数値化できないもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 07:33:41.67

>>103
忠実度なんぞ
オーディオ評論家がひねり出したジャーゴン

そんな客観的に共有出来ないポエム用語が
オーディオをオカルト塗れにしている原因

海外のオーディオ誌を読んでみろ

ステサンやオーディオアクセサリー誌なんぞ
完全に誤植だらけのゴミ
カタログ以下に過ぎないってことがよく判る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:31:46.47

♪はいから～　はいから～
はいから～　はいから～

ぼくははいから　亜米利加の雑誌を
ななめに見ながら　こかこおらを飲んでいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:06:43.31

>>100
とりよｗ
>>98

>>103　>>104
君らｗ
＞数値化できないもの
＞そんな客観的に共有出来ないポエム用語が

おいおいｗ
何度も書いている
忠実度＝回路や装置など一般の信号伝達系において，出力に得られた信号が入力のそれにどの程度似ているかの目安

目安、つまり数値化、共有できるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:33:06.94

>>90
というか、正しい知識を持っている人なら、ケーブルで音が変わる理由は一つもないはず、
なぜ音が変わるのか？不思議だ。
ブラインドで調べたら、誰も違いが分からない、なるほど単なる心理効果か、ばかじゃないの、
となる。

はんだも同じ、確かにテンプラなど劣化要因はあるけど・・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:45:20.14

ケーブルも代えた事ないのか
違いもわからない糞耳なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:49:58.81

無いはずの違いがわかるのも糞耳なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:52:31.12

>>109
これ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:53:14.61

な、昆虫ってほんっと笑えるだろ？ｗ

一体カタログの何処に昆虫のいう『忠実度』なるものがあるのかとｗｗｗ
ちな、はいからはくちだ大好きなステレオファイルにも、んなもんの測定図はないわなあ
何故ないのか？
七度生まれ変わっても分りません
だって昆虫ですから(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:54:46.49

ちな、ここでもワタクシ、一発フカシかましてます

でもどれがフカシなのかが分からない
そう！　それが昆虫脳！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:10:58.62

無いのに違いを感じるのはクソ脳

ピュアオタのほとんどがこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:18:51.17

あるのにないと思い込みたいのは危地害な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:36:02.42

>>111　>>112
とりよｗ
＞一体カタログの何処に昆虫のいう『忠実度』なるものがあるのかとｗｗｗ

だからよｗ
指摘や反論された同じ主張を繰り返すなよ
＞いつまで同じ妄想主張を繰り返し、安心感に浸ろうとしてんだよｗ

だいたいよｗ
カタログにはそもそも忠実度を示す要因がすでにあるだろｗ
全高調波歪率（％）をはじめ周波数特性、S/N

例のやつが出したデータは>>74にも書いたが
＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

入出力の差分を音圧でグラフ化したもので
＞2万くらいからラインナップされる国内メーカープリメインアンプは　5000円毎にきっちり低音の豊かさが増えていく（10万までいってもまだ足りない）

ならば低域に差分が出るはずだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 11:23:59.97

このバカ、グクんのに一体何日かかるのであろうか？
流石昆虫、低脳の極みでアル(￣▽￣)

ところでプリアンプは電圧増幅、パワーアンプは電流増幅といわれてオル
まあ今のプリアンプは入力電圧自体が高いので、パツファーの役目が大きいけどな
で、そのパワーアンプで入出力の差分を測ったと
どうやって測って、その測定器自体の『忠実度』はどうなのかな～╰(￣▽￣)╯♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 11:40:02.63

>>116
とりよｗ
＞このバカ、グクんのに一体何日かかるのであろうか？

だからよｗ
指摘や反論された同じ主張を繰り返すお前がバカだろ

＞どうやって測って、その測定器自体の『忠実度』はどうなのかな～╰(￣▽￣)╯♡

お前よｗ
https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg
ここにも書いてあるが、ダミーの抵抗を入れるんだよｗ
アンプ測定で使うダミーロードだろｗ

しかも測定器なんか必要ねーだろｗ
ハイレゾとCDの差分をとるのと同様だ
例の奴に聞いてみろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 12:04:00.10

ところで我が社はわりと自由な気風だが
それでも勤務中にノンアルビールをんぐんぐぐびぐび飲んでいると、やんわり注意されるのである
この時、え～っ、只の麦サイダーじゃんなどと口答えしてはならないのである
言ってるコトの正誤よりも、口答えするというコト自体が社会人として不適合だからである
なぜ麦茶はよくてもノンアルビールはダメなのであろうか？
それは我が国が言霊の国だからである
アンプで音は変わらない、高いオデオ買うヤツはカモwww
などと言ってオルと、どんどん耳は悪くなり、お金は貯まらないという
負のスパイラルに突入するのである
てか、実際心当たりがあるんでねえの╰(￣▽￣)╯♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 12:23:47.78

>>118
とりよｗ
＞それでも勤務中にノンアルビールをんぐんぐぐびぐび飲んでいると、やんわり注意されるのである

だからよｗ
お前の会社は勤務中に2ちゃんいや5ちゃん、しかもくだらない書き込みを繰り返していいのかよ？ｗ

＞アンプで音は変わらない、高いオデオ買うヤツはカモwww
＞などと言ってオルと、どんどん耳は悪くなり、お金は貯まらないという
＞負のスパイラルに突入するのである

おいおいｗ
そんなデータがどこにある？
だいたいよｗ
アンプで音は変わる、高いオデオ買うヤツは
どんどん耳が良くなりお金は貯まるのかよ？ｗ

逆に耳が良いからアンプで大差ないことがわかり、無駄な出費もなく
金が貯まると考えられるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 12:37:18.57

ここは気分や血圧で音が変わるような重症患者が集うスレだからねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 13:56:52.86

自演に夢中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 15:07:39.73

そのくせ少し耳の位置が動いただけで音が変わるなんて超人的な耳を持ってたりする
人と会話してて気持ち悪くならないもんかねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 15:10:18.08

あっ…ごめん
孤独で会話する相手いないんだったね…

でも二次元ハァハァするとき動くだろ？
手…じゃなく顔がwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 15:17:08.53

血圧や気分では変わるかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 17:50:24.50

>>124
ほんじゃねーちゃんとナニするととんでもないことになるぜ？

あっ…関係ないか…すまんな
でも二次元ハァハァするとき変わるんか？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:01:51.15

君のような引きこもりには分からない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:19:13.15

そういえばどこかの老人がHPまで作って自慢げにのたまわってたよね
血圧やら気分やらあーだこーだw

死にかけ爺さんなら変わったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:43:55.41

変わらない君とハエのマッチポンプスレということで
解散
元気でね！変わらない君！

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 18:51:17.40

血圧も何も変わらない引きこもりだったようだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 19:30:57.66

血圧で音が変わるなら
ねーちゃんとあーだこーだやってると声が変わるのか？　
おりゃどんなに頑張ってるときでも変わったことねーぞ？
ある意味オーディオより集中するだろ？

あっ…お前らには関係ないか…
でも二次元ハァハァするとき変わるんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 19:33:53.74

ねーちゃんとハァハァするとき顔の位置変わりまくるだろ？
声変わるんか？

未だにそんなこと書くバカいるらしいけど…

あぁっっ…ってかお前らには関係ないかwww

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 19:34:31.51

きんもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お前の頭の中そればっかりな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 19:46:32.68

童貞オヤジのキモさにはおよばんよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 20:03:44.04

お前の頭の中だけの話だが自分のレスはNGになってんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 20:39:50.14

マジレスだけど健康状態で聞こえ方が変わるのは普通に起きる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 21:04:04.94

どんな健康状態かはしらんがアンプやケーブル変える度に
音が変わるほど健康状態が激変するなら
素直に病院行くね
普通はw

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 21:22:31.26

やれやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 22:00:15.80

ほれほれ

でもさ
オーディオ以外の音で神経集中させる時ってアレの時なんだよねぇ
ってかオーディオより集中するだろ普通

いい対比だと思ったんだけどね

しかも生音だし

まぁ…‥関係ないかwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 00:01:54.21

>>136
当然病院に行くレベルの健康状態の話をしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 00:03:37.96

例えば循環器異常で視力や聴力に異常が出るのは普通にある。マジレスだがと断ったはずだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:14:10.34

>>136
君ｗ
だからよｗ
プラシーボもそうだが
アンプやケーブル変えるどころか、同じ音でも気分（思い込み等）で音が変わり
これは病気じゃねーよｗ

https://www.ippinkan.com/cojp/thinking/t-page1-3.htm
「けれど人間の聞こえ方に一番大きな影響を与えているのは「思い込み」です。
かなり以前のことですが、サブウーファーの調整のためコンソールのつまみを動かして音を変え、
やっとの思いで正解にたどり着いたとき、コンソールを見ると「コントローラーが無効」になっているではありませんか。
つまり、まったく音が変わっていないにもかかわらず、私は「音が変わっている」と感じていたのです。ｗ」

「この経験をマスタリング・エンジニアに打ち明けたことがあります。彼は「そういうことは良くあることだ」と笑っていました。」

君ｗ
病気じゃねーのに病気だと思い込む心気症じゃねーのか？ｗ
＞素直に病院行くね
＞普通はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:20:17.69

>>141=>>136

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:21:52.40

逸品館代表　清原裕介　ここもねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:44:54.71

思い込みで音が変わるのをリアルタイムに経験したかったら、目を瞑ればよい。

目を瞑った時、音の変化を感じる人は多いが、どっちの方が音を良く感じるかは
人それぞれのようだ。

ただし、音が変わらないケースもあるようだ。
私の場合、テレビ、ラジカセレベルだと、全く音に変化を感じない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:52:01.36

>>142
君ｗ
だからよｗ
>>136の主張に反論してるんだが？ｗ

>>143
君ｗ
＞逸品館代表　清原裕介　ここもねぇ。

>>141で書いた
＞「この経験をマスタリング・エンジニアに打ち明けたことがあります。彼は「そういうことは良くあることだ」と笑っていました。」

清原氏だけじゃないところが重要なんだが？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:07:16.39

そもそもアンプで音が変わらないと言い張っている根拠として忠実度なる指標を持ち出してるよね

こんなもん他に見た事ないわ

ただの独自研究やろ

オカルトオーディオやってる所と何ら変わらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:15:45.96

音楽聞いて、清原氏が外車乗り回して、札束数えてる絵が浮かんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:21:42.89

アンプがスピーカーの次に分かりやすいのにこんなスレあるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:28:32.55

>>146
君ｗ
なにを言ってるのかね君はｗ
「他に見た事ない」どころか何度も書いている
＞忠実度＝回路や装置など一般の信号伝達系において，出力に得られた信号が入力のそれにどの程度似ているかの目安

つまり、忠実度が上がれば上がるほどほど入力に等しく、アンプに差がない
そして
＞カタログにはそもそも忠実度を示す要因がすでにあるだろｗ
＞全高調波歪率（％）をはじめ周波数特性、S/N

つまり、アンプにおいて現状これらの要因に大差はないどころかどんぐりの背比べｗ
さらには
＞例のやつが出したデータは>>74にも書いたが
＞＞パワーアンプの忠実度を調べてみた。
＞＞https://i.imgur.com/FH76AcU.jpg

差分はマスキングで聴こえないレベルで差を認識できず、忠実度は十分なので
差はないという主張してんだろｗ

これのどこが「オカルトオーディオやってる所と何ら変わらん」のだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:29:18.67

>>148
音量を厳密に揃えてブラインドやってみれば判るよ

5万円と100万円のと比べても
「アンプの音の違いは無視して良い」ってことを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:29:44.50

アンプに限らず器機で音が変わってもらいたくないという、生涯底辺が立てたスレは他にもある

聞いてる音楽もチープ、それを鳴らすオデオもチープ、アンプで音が変わらないと言い募る人間もチープ、その人生もチープ
いや～、底辺の呻きを聞きながら嗜むOKストアのオリジナルワインは実にウマウマ～(´▽｀*)
これぞサクセスの味ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:33:10.44

アハハハハ

TV見ながらカキコしている間にも底辺が
＞5万円と100万円のと比べても
「アンプの音の違いは無視して良い」ってことを

って、100万のアンプなんて買ったコトもないのによく言えるねえ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:38:46.74

とはいえアンプで音は変わらない
高額な海外製品はボッタクリ以外のなにものでもないと言って、アンプメーカーを起業した
クリスキットの桝谷さんは認めるぞ
口先だけじゃなく、実際に手を動かしたからな

口先だけはみんなゴミ、生涯底辺な
オレの会社でも口先だけのヤツはみんないなくなった
客先こまめに回って頭を下げ続けたヤツだけが家を建てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:38:56.61

>>146
DENONの場合
　　　　　　　　　　　PMA-390RE　　　PMA-SX11
● 全高調波歪率 /　　　　0.01%　　　　　0.01%
● 周波数特性 / 　　5Hz～100kHz　　　5Hz～100kHz
● S/N比 /　　　　　LINE：107dB　　　　108 dB

値段の差は10倍
でも聴き分けなんか出来ない

それが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:40:10.99

>>150
あまりに耳悪過ぎだろ
ブラインドでも同じ事
デジアンと良く出来たアナログアンプとの差はまず高域のザラつきで分かる
アナログでも低域の制動、音の輪郭や解像度がハッキリ分かる
初心者向けの比較としてラックスのL-570とソウルノートとかの鈴木アンプ
前者はもっさりの代表、後者はハイスピードの代表だ
レスポンスが違い過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:40:57.37

>>152
現実から逃げるのは止めよう

ただし100万円のアンプだと
いい音がするように「感じる」のも現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:42:05.98

>>155
レスポンスの違いw

いつまでたっても思い込みとポエム
だからオーオタはいつまでたっても
遊ばれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:43:27.41

>>157
耳鼻科行け
それか自殺しろ
それほど恥ずべき事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:44:04.27

クリスキットはそこまで言うなら使ってみるかと、大田区まで買いにいったのだが
もうその時は取り扱いをしていなかった
桝谷さんにTELしてみたら、なんかケンカしたみたいだねえ
クセの強い人だったから
ハイハイ堂にはたまに出るんだけど、直ぐに売れるんだよな
みんな一度は使ってみたいと思うんだろうなあ
値段も安いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:46:31.40

>>156
＞現実から逃げるのは止めよう

ブーメランにも気付かないのかｗ
さっすが底辺、知能も昆虫なみだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:48:42.13

>>151
とりよｗ
また情けない書き込みを繰り返してるなｗ
根拠も論理もないくだらねー反論してんじゃねーよ
だからまともな肯定派までバカにされるんだよ

前にも書いたが
お前のバカな反論根拠である、得意の「買ったコトもない」云々ｗ
買わなくても聴き比べる機会があればいいだけだろｗ

他者を「底辺」とか言いながらお前は自分を何様だと思ってるんだよｗ
肯定派どころかオーディオマニアとして恥ずかしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:51:16.98

よくオーディオはスピーカーさえ良ければいいというのもあるがこれも間違い
コスト配分はスピーカー1に対してアンプは2は必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:01:21.40

>>161
ホントーに昆虫はパァだな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
味平ランチの昔から、一口食べたら美味くとも一皿食べたら・・・
だから買ってじっくり使わなきゃ分からねえんだよ
オレもスペクトラルでは失敗した
マッキンはプリは・・・ヽ(´Д｀)ノ　パワーは(´▽｀*)
ウエスギは・・・？？？　少なくともアンプの終着駅には程遠い
アタマのネジが飛んだヤンキーの作ったアンプは・・・　イカれた音がするｗ

こういうコトは使ってみなきゃ分からない
つーコトで昆虫には発言権などないんだ
全て妄想だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:02:13.96

>>155
君ｗ
君はブラインドでの現実を知らないようだなｗ
ブラインド例として前から書いてるだろｗ（有意性がなかったブラインド情報も多数あるが）
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537781897/179
以下
鯖が昔、唯一残した遺産があるだろｗ
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1460409336/317-322

3000円程度のLepai デジタルアンプ LP-2020Aと５０万クラスのラックスM-700u アナログアンプの
ブラインドで、試行回数20回、1回不正解　有意水準5％で十分有意という結果ｗ

本人の感想
＞3回め位からかか、低域のコントロール性が全く違うのに気づいた
＞あと、10回目位から、話にならんほど、M-700uより安っぽい音だと把握できた
＞しかし、、、、、正直、M-700u聴かんでLEPAIだけ聴いてたら、
＞満足してしまいそうな自分がいたｗｗｗｗｗ驚愕ｗｗｗｗｗｗｗ
＞もう、超楽勝かと思ったのに、最初の2回め位まで少し迷ったわ
＞いや1回め間違ったしｗｗｗ
＞つーか、マジでリーパイすげえ、本気で驚くよ
＞フツーにB&W802SDが鳴ってたわｗｗｗ

つまり、これだけ価格差があるにもかかわらず
じっくり聴き比べないと大差なく、低価格アンプでも満足するレベルであるということだｗ
以上
１回程度の試聴では差がわからないような現実どころかB&W802SD以下のクラスでは
さらに差がわからない場合すらあるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:06:27.89

>>163
とりよｗ
＞だから買ってじっくり使わなきゃ分からねえんだよ

予想通りバカが墓穴掘ってるじゃねーかｗ
だからよｗ
その程度の差しかないと自ら主張してるようなもんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:08:49.68

>>164
一部だけ抜粋してんじゃねえよ、昆虫ｗｗｗ

サバさんはその後、聴き比べのコツが分かってきたらリーパイはピアノがエレピに聞こえると言ってたろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:14:54.88

>>165
だからおまいは昆虫なんだよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

オレは何度も格付けランクで、シロートに一口だけ食べさせるなら
名人が本出しで丁寧に作った肉じゃがよりも、女子アナが砂糖どっちゃり醤油じゃぶじゃぶ入れた肉じゃがの方が
味がしっかりしていて美味しいですという結果になったと書いている
シロートの試聴なんてそんなもんだ
オレのオヤジのはおもちゃのピアノもベーゼンもピアノはピアノ
音の違いなんて分らない
ま、そんなもんだ

いろいろあれこれやったコトのない昆虫には分からない話しだがな(￣▽￣)ｳﾌﾌﾌ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:18:19.11

>>166
とりよｗ
どれだそれは？

だいたいよｗ
＞ブラインドで、試行回数20回、1回不正解　有意水準5％で十分有意という結果ｗ
俺はこのブラインドテストは有意性有として主張してんだよｗ

問題は
よく聴き比べないと大差ないちゅうことだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:23:04.73

>>167
とりよｗ
だからよｗ
鯖のブラインドテスト例はシロートのそんな例じゃねーんだよ
いつまでもくだらねー書き込みしてんじゃねーよ

＞論理的でない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:31:22.07

高いアンプなら必ず音が良くなるはずってのは幻想なんだけどね

組み合わせ次第

随分前にロクハンやテンモニに安い真空管アンプとレビンソン20,5lで遊んでみたんだよね　
もちろんギャラリー付き
レビンソンは音量上げるまもなくみんなノーだったね
逆にk2はレビンソンじゃなきゃ無理
ちなみにk2はパスやマッキントッシュつないでもイマイチ
ジェフならバッチリだったけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 12:32:36.01

さらにケーブルを変えるときはスピーカーを背にして聴くと騙されない上分かりやすい　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:24:00.25

>>153
とりよｗ
お前の論理から言うとお前が
＞口先だけはみんなゴミ、生涯底辺な

なぜなら、お前の主張には根拠がないものが多く口先だけｗ
だいたいよｗ
お前、自ら実験したデータなどをUPしたことあるのかよ？ｗ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:49:44.26

連投同士は自演
どちらもNGで

**146** · 2018/10/20(土) 15:43:48.29

>>149
忠実度なるものを単位として使用しているのはここでしか見たことがないと言っている

それくらい理解してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:23:15.83

嘘つき野郎のマッチポンプだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:27:01.69

>>174
だからよｗ
君が見たこともないだけで
＞ただの独自研究やろ
＞オカルトオーディオやってる所と何ら変わらん

こんな主張できるんだよ？ｗ
そして忠実度の意味等はさんざん書いてるだろｗ
だからよｗ聞いてるだろｗ

＞これのどこが「オカルトオーディオやってる所と何ら変わらん」のだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:52:44.52

⬆な、昆虫には『忠実度』の意味が全く分かってねえんだよ╰(ﾟ∀ﾟ)╯w
バカはいつまででも得意になってハエ踊りし続けるからなあ
今夜もメシウマだぁ╰(*´∇｀*)╯♡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:53:33.15

ABXで音の違いが分からない、を体験出来ない人、
理論が分からず、スキルも無いので客観的に音の違いがないことを解析出来ない人
心理効果により音が変わって聴こえるのを、実際音が変わっていると勘違いしている人
業者に騙され、良きカモ葱扱いされている人

こういう人たちが勘違いオーディオ人生から卒業したいのなら
>>154にあるように周波数特性、歪率が十分良好なら
音が変わらない可能性が高いということを理解した方がよい。

でなければ、いい大人が勘違いをいつまでも言い続けるべきではないと思うよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:07:04.05

>>178
もうほとんどの人はこのことを理解しているのだが
体験至上主義の人（歴史や科学から学ぼうとしない愚人）は
どうにもこうにも認めないんだよね

アンプやケーブル、CDPなんかで音が変わらない、違いなんぞ
無視して良いレベルってことを一番良く知ってるのがメーカー
だから無駄と解っても物量をぶっ込んで機能や性能では無く
モノとしての違いを出そうとしている

だって音の専門家、プロのメーカーの人間だってこの程度の
聴覚しかないのに、
何が「試聴を繰り返してパーツを厳選し音決めをしました」だよw
腹が痛いわw
――-
320kbps圧縮音源とAudioCDは、実質聴き分けることが出来ない

JEITAによるヒアリングテスト結果

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/14/news003_2.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050412/103636/

電子情報技術産業協会（JEITA）によって行われたテストによると、
音声技術のプロフェッショナル約220人が、圧縮音源とAudioCD音源の
ヒアリングによる比較試験を実施したところ、320kbps圧縮音源と
AudioCD音源を聴き分けられたのは皆無という結果だったとのことです。
なお、256kbpsと聴き分けられたのもほぼゼロ、192kbpsも分からない
人が大半、128kbpsからなんとか分かるけど気にはならないレベル
とのことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:18:03.19

>>179
あはは、この記事をこう解釈するやつがいるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:22:30.23

>>177
とりよｗ
お前がいつまでも>>149に書いたような「忠実度」の意味を理解できずに
同じ口先主張を繰り返すクズだろ

さらには>>172にも書いたように

＞お前の論理から言うとお前が
＞＞口先だけはみんなゴミ、生涯底辺な

＞なぜなら、お前の主張には根拠がないものが多く口先だけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:23:24.23

>>180
自称、音の違いが判るプロフェッショナル
技術者の名誉を慮って
匿名を条件にテストしたってところが
キモだよねw

そもそも人間の聴覚なんてそんなもん

それを前提とすることで色々と見えてくる
ものがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:23:36.66

ゾンビがIDを変えスレをかえてはセルフコピペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:27:23.69

>>183
で
あなたはアンプの違いが判る人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:30:38.37

あのテストは聞き分けが目的というよりも、圧縮音源は十分実用になります
という目的のテストだからな
その意味で十分テスト実施者の目論見は達成されたわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:35:39.94

>>185
圧縮は人間の聴力に基づいて圧縮されていることを理解できないの？
したがってJEITAのテストは当たり前の結果が得られてたということ。

実際ネットブラインドでもAAC128kbpsすら分からないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:41:44.58

マスターを圧縮で録るバカはいない

それが答えだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:49:31.97

>>180
君ｗ
＞あはは、この記事をこう解釈するやつがいるのか。

なんかおかしな解釈でもしてるのか？ｗ
ちゅうかよｗその
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/NEWS/20050412/103636/
「1999年には日本レコード協会が「MP3などの圧縮音声について
『CD並みの音質』といった表現を使うのはやめてもらいたい」との声明を発表するなど」

おいおいｗ
このテスト結果から言えば、「やめてもらいたい」どころか
320kbpsは勿論どころか256kbps以上は『CD並みの音質』じゃねーのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:52:15.76

まあ192kからはＨi-Fi名乗ってもいいデスヨ
つーお墨付きをメーカーに与えるのが目的のテストだからな
詳しいテスト方法は出してないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:52:34.01

>>188
やっぱりズレてるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:59:09.40

>>190
君ｗ
だからよｗ
俺じゃなく>>179に対し君は
＞なんかおかしな解釈でもしてるのか？ｗ

こう聞いてるんだよｗ
で、その他にも言えることは
＞このテスト結果から言えば、「やめてもらいたい」どころか
＞320kbpsは勿論どころか256kbps以上は『CD並みの音質』じゃねーのかよｗ

こう言ってるんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:06:50.00

ウンウン
思い込みは重要だよ
世界中にどれだけあるかわからない電線やアンプを作るメーカーと
それを支えるユーザーを全否定し精神勝利する

ウンウン
思い込みは重要だよ
二次元画面をガン見して一日中過ごす土曜日に精神勝利
　

思い込みは重要だよwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:19:11.08

>>192
君ｗ
「思い込み」は重要なのはわかるが、君はその「思い込み」を
悪い意味で主張してるようだなｗ

「思い込み」でも優位性がある事象をバカにしてるんじゃねーだろうな？
まさか俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」は勿論
「アンププラシーボ相対性理論」を忘れたんじゃねーだろうな？ｗ

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:29:27.09

いつまでズレ続けるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 19:53:22.53

違いが判らないのは　相当の糞耳ｗ
オーオタやってるいみわからんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 08:00:55.54

>>195
まずは何でも錯聴してしまう
クソ脳を何とかした方が良いのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 08:24:55.74

違いが分かる人は糞脳だよ
見た目やブランドに直ぐ騙される人
詐欺に合わないよう注意した方がいいいやもうあってるかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 08:50:02.69

オーディオ業界自体が詐欺集団のようなもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 09:13:42.17

試聴会で言ってみて下さいね糞ミミック君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 09:14:56.70

前スレではアームの違いすら分からんと豪語してるのがいたな